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アホの朝日新聞「強まる南京大虐殺を否定する論調。恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ」
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0001糞茨城とは別人です ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [ニダ]
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NGNG?PLT(12345)

南京事件は、日中戦争の初期におきた。1937年12月13日に南京を陥落させた日本軍が、捕虜や一般市民を数多く殺害した。

それから80年。この事件は今も日中間の火だねとなる歴史認識問題の一つとなっている。

13日の南京での追悼式典には習近平(シーチンピン)国家主席が3年ぶりに出席したが、演説はしなかった。
節目の年に歴史を重視する姿勢を見せつつ、日本への刺激は避ける配慮を示したようだ。

日中関係はいま、確かに改善傾向にある。冷静に歴史問題を見つめることができるようになったと考えたい。

事件については、犠牲者の人数が主な争点にされ、議論がこじれがちだった。
中国では、戦後の南京での軍事裁判の判決を根拠に「30万人」が公式見解となり、政治の指導者もたびたび言及してきた。

だが、その裏付けは不十分と考える歴史研究者は中国でも少なくない。ただ、公開の場やメディアで発信できないため、多様な見方が日本に伝わらない。

一方、日本では数万から20万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。
当時、軍紀の乱れが深刻な問題になったことが記録や証言に残っており、事件は否定しようがない。

出版物やネット上では、事件がなかったかのように扱う論調が以前からあり、近年強まっている感がある。この風潮が日本の主流の考えであるかのように中国で扱われることもある。

加害者・被害者の立場の違いに加え、言論や学問の自由をめぐる違い、そして時に政治的な思惑も絡み、互いに理解を妨げている現実がある。
静かな環境で研究と交流が日中間で進むよう望みたい。

http://www.asahi.com/articles/DA3S13277464.html
続きます
0622名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/12/18(月) 19:11:53.38ID:E7AV5gD60
>>615
そういう個別の「ミス」についての謝罪とか言う話ならみんな認めてたと思うぞ
風呂敷広げすぎて何が本当で何が嘘かわからんのが問題なんだろ
0623名無しさん@涙目です。(catv?) [ID]
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2017/12/18(月) 19:11:55.22ID:ptMvCDOA0
歴史を正視して
伊藤律の会見スクープを縮刷版から削除するような
恥ずかしいことはしません ってことだろうなw
0624名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2017/12/18(月) 19:12:14.79ID:m97jeAj20
アカヒが何騙ろうとこう言えばいいだけ
朝日死ね
0625名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:12:35.35ID:T6SYniv+0
>>618
だから数万人居たのに鎮圧するのに何年掛かったの?
まさか数日じゃないよね?
それだったらどこの国が見ても無抵抗だったのだろうと推測される
いい加減に日本政府の都合のいい解釈ばっか言うな
0626名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:12:36.35ID:rCmN6BGx0
>>615
親に売られたり、ブローカーに騙された女性だろ?
日本人は全く悪くないじゃんw
政府は指示してないから、見つけ次第保護して加害者を捕まえてた記録が残ってるよ?
強制連行はなかったと証明できるよね?
0627名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:16:12.57ID:T6SYniv+0
>>619
便衣兵の処刑の規定なんか無いはずだが
どこの国際法に書いてあるの???

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
赤十字国際委員会による解釈指針
2009年8月12日、赤十字国際委員会(ICRC)は、紛争当事者に属する不正規軍の
構成員とみなされるかどうかは、当該人物が「継続的戦闘任務」を負うか否かで
決めるべきとする指針を発表した。すなわち、真の一般市民か、市民を装った
兵隊かという区別は、その者が武装集団のために継続的戦闘任務を負うか
否かで決定し、また一般市民であろうと実際に戦闘に参加している間は文民としての
保護を失うとする。この指針に法的拘束力はないが、コロンビア、イスラエルなどが
賛同している


2009年でやっとこの有り様
当時はどういう規定があったんだ?
で、規定が無い場合俺の感覚では戦闘があるなら処刑OK
無いならアウト
服脱いだら殺しても良いなんて規定は無い
0628名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:16:27.88ID:33WBR9M/0
>>613
>日本政府も認めているから馬鹿げている
主語がないものをごちゃごちゃ言ってアホですか
日本政府が言っているのは、攻防戦によって民間人の死者が出た、と言っているだけ
>それから処刑の時の裁判記録な
テロリスの処刑に裁判は必要ない。こんなことは常識だ。

オサマビンラディンがアメリカ海軍の特殊作戦部隊によって処刑されたが拘束して
裁判をやれ、なんて声はどこからも起きていないぞ。
しかも命令したのは最も人道的と言われたオバマ大統領だ。
21世紀でもテロリストの扱いはこんなものです。
理解できたか?ww
0629名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/12/18(月) 19:16:45.31ID:27Lr9mtw0
>>625
便衣兵が数万人もいるわけ無いだろ
0631名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/12/18(月) 19:18:58.11ID:SEsO0RfL0
テメーの捏造を真実とか抜かしてんじゃねーよ
知恵遅れの朝日新聞
0632名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:19:02.00ID:33WBR9M/0
>>627
君はゲリラによる「非正規戦闘には終わりがない」ということを理解すべきだ。

終わったと思ったらいきなり背後から攻撃されるから厄介なんだよ。
正規戦と全く違うものだということを認識しないと永遠に間違い続ける。
0633名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:21:08.56ID:33WBR9M/0
>>629
軍服を脱いでしまったので実数は推定にしかならんが約2万人と言われている。
自国の国民を守るべき兵士が集団でテロリストに変貌してしまうという異常な戦場だった
のだよ。南京攻防戦は
0635名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:23:45.76ID:T6SYniv+0
>>621
東京裁判

>>622
個別のミス(便衣兵とりわけのとばっちり)+その原因(便衣兵)が
虐殺と言われる根拠だと俺は思うが(つまりは面白半分で市民を
殺したわけではない)、問題は便衣兵の捕虜の扱いな
どう考えても無抵抗に見える
なんでそれは1万だか2万だか7千人だとか諸説あるけど
束で殺したんだ?どう考えても捕虜の面倒見れないから殺しただろ

公式文書による捕虜・摘出逮捕した敗残兵・便衣兵への対応
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1937%E5%B9%B4)
第114師団歩兵第66連隊第1大隊 処断 1,657
第6師団歩兵第45連隊第2大隊 釈放
第16師団歩兵第33連隊 処断 3,096
第16師団歩兵第38連隊第10中隊 収容 7,200
国崎支隊 (歩兵第41連隊基幹) 不明 120
歩兵第41連隊第12中隊 釈放 2,350
第16師団歩兵第20連隊第4中隊 処断 328
第9師団 処断 約7,000
第9師団歩兵第7連隊 処断 (6,670)
戦車第1大隊第1中隊 処断 (70)

集計 (公式文書) 収容 7450、釈放 7850、不明 172、処断 約12,000

公式だけで12000人殺したことを知っている日本人がどれだけ居るんだろうな?
特にネトウヨ
0636名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/12/18(月) 19:26:41.37ID:E7AV5gD60
>>635
え?君も猿の投降ごっこと勇敢な兵士(棒)による捕虜の扱いの支持者なのかな?
0637名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:26:50.71ID:05s/eD330
朝日新聞もここらでちょっと見開き使って朝日の不祥事や捏造を全部直視してみたらどうだ
尾崎秀実が何やってたかからな
0638名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:27:52.63ID:33WBR9M/0
>>635
だから今日でも行われていることだと書いているだろ。

一体、何の法に違反しているのかきちんと根拠を示すべきだ。
集団でゲリラ戦を企図したテロ集団を処刑するのは治安維持の為には当たり前の行為
「安全地帯」でゲリラ戦を企図した国民党軍を非難すべきなのが筋だと思うぞ。
0639名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:27:55.37ID:T6SYniv+0
>>628
>攻防戦によって民間人の死者が出た、と言っているだけ

戦闘後の便衣兵の取り分けの失敗だろ
それはただの戦争の巻き込まれじゃねーか
適当なこと言うなよ

>テロリスの処刑に裁判は必要ない。こんなことは常識だ。

捕虜だからあるはずだろ
どうやってまず戦闘員だって見極めたんだ?
それがちゃんとしてなければ当然一般市民が巻き込まれるに決まっている
もちろん原因作ったのは国民党軍

>オサマビンラディン

そいつはテロリスト
国民党はテロリストとは違う
敵軍
バカだねー

>>632
そのとおりだよ
だから裁判記録が必ずあるはず
どうやって便衣兵を取り分けたのか?
抵抗したから処刑したって記録
無ければ話にならんし、言い訳に思われるのは当然だなw
じゃあソースよろしくー
0641名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/18(月) 19:29:27.11ID:HCP793tw0
捏造慰安婦とカケモリの嘘がバレたもんだから次のネタですか?
そろそろ取材する経費も無いようですから本当に妄想のみの記事になるのかな??
0644名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:33:14.63ID:T6SYniv+0
戦線後方記録映画『南京』(リマスター完全版)Documentary film "Nanking"1938, 67minutes
https://www.youtube.com/watch?v=_dmQxstHIqY&;t=7m00s

東宝が1938年に作った日本のプロパガンダ映画
7:00くらいに便衣兵の根拠になりそうな映像が出てくるけど
おもいっきり武器が散らかっているのが見えるだろ
これでどうやって逃げたあと抵抗して戦ったの?w

お前ら都合のいい情報ばっか信じすぎ
ほぼ無抵抗だったことは間違いないな
0645名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2017/12/18(月) 19:33:32.01ID:GWadeAsN0
度胸だめしだやれって言われて銃剣で殺させられたって爺ちゃんが行ってたから虐殺はあったけど何十年も前のことしつこいわシナチクとチョン死ねや!!!
0646名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:34:53.41ID:33WBR9M/0
>>635
補足すると、百歩か千歩か分からんが捕虜の処刑方法が問題あると仮定して

それが民族浄化のホロコーストになる理由が理解出来ない。
ホロコーストだと習近平が主張していることを理解しないで「おかしい」って言っているのなら
君は中国共産党に「思想誘導」されていることに気が付いていないんだろう。

上で「法輪功」について書いたが、加害者と被害者をそっくり入れ替えるような嘘を平気で
つくのが中国共産党だ。
南京攻防戦で日本と国民党軍の戦闘、どちらが一般民衆を擁護したか資料を見たら明らか
だよ。テロリストの処刑がどうしたこうしたという些末な問題ではない。
0647名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/18(月) 19:34:54.52ID:7VB06Ize0
日本人は昔から敵の死人にも慰霊する文化があるのを虐殺の証拠とか言ってるやついるのかw
0648名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/12/18(月) 19:35:20.45ID:4q60sd8M0
便衣兵
はい論破
0649名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/12/18(月) 19:35:29.61ID:UO9VJv/k0
はいはいw
吉田証言、吉田証言w
0650名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/18(月) 19:36:17.27ID:sp1JmMU20
南京論争に詳しくない人をだまそうとするかきかたしてるな

>当時、軍紀の乱れが深刻な問題になったことが記録や証言に残っており、事件は否定しようがない。
>出版物やネット上では、事件がなかったかのように扱う論調が以前からあり、近年強まっている感がある。

いわゆる否定論というのは東京裁判、南京裁判で言われたような20万、30万の否定であって
軍紀の乱れがあったことを否定することではない。
こういう小細工するから朝日新聞は批判される
0651名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/12/18(月) 19:36:26.09ID:27Lr9mtw0
>>635
東京裁判が何だって?南京大虐殺の否定は自動的に東京裁判の否定になるだろ。
0652名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/12/18(月) 19:37:15.18ID:slh85zEY0
カナダで嘘を広めているパヨク活動家とグルなんだな。
朝日新聞。
0654名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:39:38.79ID:T6SYniv+0
中国兵(女子供も居る雑兵だらけ)が武装解除されずに仕方がないから
蜘蛛の子ちらすように逃げたんだろうけど
武器も持ってないし、大体中国人が日本人に徹底抗戦するほど
ガッツがあるとは思えん
基本的に自分のことしか考えない連中だし
>>644の映像でも日本式のお辞儀で媚びている中国人が映っている
戦闘が終わったあとは、敗残兵は逃げるだけ
日本軍は当然残党狩りするし、それが不法だとは思わん
問題はとっ捕まえ方と、処刑の理由だよ
0655名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2017/12/18(月) 19:39:53.88ID:SWwUMspy0
>>627
便衣兵(べんいへい)とは、一般市民と同じ私服・民族服などを着用し民間人に偽装して、各種敵対行為をする軍人のことである。国際法違反であり、捕虜となっても裁判にかけられ処刑される
国際法違反と書いてあるが
違うならwikipediaに文句言えば
0657名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:41:54.68ID:33WBR9M/0
>>639
>それはただの戦争の巻き込まれじゃねーか
>適当なこと言うなよ
それに何か問題があるのか?今日でさえ「空爆」で民間人が巻き込まれて死亡することはある。
だから軍隊が民間人を巻き込んでは絶対にいけないんだよ。
テロリストが嫌われる理由でもある。

>もちろん原因作ったのは国民党軍
つまり国民党軍に非があるってこと。日本軍には関係がない。

>国民党はテロリストとは違う
軍服を脱いだら正規軍人ではない。テロリスだよ、こんなことは常識だよ。
君はそんなことも知らないで反論しているのか?笑われるぞ。

>だから裁判記録が必ずあるはず
必要ないから記録もない。当たり前だ。
テロリストの即決処刑の裁判記録なんてどこの国にもないぞ。
0659名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:43:09.20ID:T6SYniv+0
>>646
俺はホロコーストなんかいってねーし

>>650
>>1の朝日の批判しているのは東中野みたいなまぼろし説のやつだろ
まぼろし説は本当にアホ
だけど今の主流派になりつつあるから困る

>>655
>捕虜となっても裁判にかけられ処刑される

だから裁判記録
違うならwikipediaに文句言えば^^^

>>655
>現代でも通用する国際法規。

抵抗すればって話で、抵抗してないやつを殺していい法規なんて無い
勝手に解釈するな
0660名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/18(月) 19:44:08.66ID:sp1JmMU20
20万、30万に対する日本側としての反論資料ともいえる「南京戦史」の数字を必死になってあげている
ネトウヨ連呼のサヨクがいるのも南京スレの特徴だな 

「南京戦史」が「不法殺害の推計ではない」とわざわざことわっている1万6千という中国兵の処断 
これが国際法的に合法、不法の議論はあるが、いずれにしろ規模に関しては数万であり
20万、30万を主張してきた中国と日本のサヨクに対する強力な反論材料になっている。
お前達サヨクが言ってるのは数十万、20万なんだったらその根拠をあげてみろつーの
0661名無しさん@涙目です。(空) [SC]
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2017/12/18(月) 19:44:34.62ID:mDkX8viH0
新聞だったらよー
自分で情報漁って来いよ
パヨ親玉の中国様に言われた事をまんま事実として報道すんじゃねーよ
0662名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/18(月) 19:44:43.62ID:W4aKcK5w0
>>642
100%
0663名無しさん@涙目です。(東京都) [SA]
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2017/12/18(月) 19:44:45.06ID:aEBfxXeH0
フェイクニュースwwwwwwwwwww
0664名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/12/18(月) 19:45:15.56ID:zFnMQppr0
サヨクは

「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」

というトンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら

検証されて形勢不利になったら口をぬぐって

「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の処刑も含まれる。
日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した。
それらを防げなかった日本政府に責任がある。数の問題ではない」

と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている。

その上、日本国外ではいまだに

「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」

という話だと思われていると指摘してもスルー。
0667名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 19:45:52.77ID:yiBXP9g40
>>650
その肝心の軍紀の乱れだが、松井大将の訓示で窃盗や強姦に言及しながら「殺人」には一切触れられていない
その軍紀の乱れとやらまで所謂南京大虐殺がなかった証拠だったりします
0671名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:47:52.99ID:T6SYniv+0
日テレが清水潔が作ったドキュメンタリー映画で
捕虜の処刑は食料不足による処分だって言ってたけど
チャンネル桜見てたら南京戦に参加したじいさんが出ていて

「虐殺なんかしてない!南京に行くまでに食料庫があったので
そこに穀物が貯蔵されていたので頂きました
だから略奪はありました。『ただ私たちも食料不足で生きていくので
仕方が無かったので』」と言ってた

結局、南方線と同じで行き当たりばったりで起こした戦闘なので
補給線がちゃんとしてなかったんだよ
その状況で捕虜数万人の面倒なんか無理
大体日本兵100人で1万人の捕虜を監視してたらしいから
現場の人には頭が下がるが、指導部は救いようがないバカなんだよ
それを隠してるお前らはもっとバカ
0673名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:49:37.73ID:33WBR9M/0
>>655
>違うならwikipediaに文句言えば
おいおい勘弁してくれよ。

wikipediaなんてものはいろいろな立場の人間が内容を書き換えるから整合性があるかどうか
誰も担保していない。君は書いてあるからそれが真実だと思ったのか?

南京事件のポイントは
習近平の主張→南京大虐殺は中国人民の抹殺(民族浄化)を企図した日本の人道上の罪
*「中国の一般民衆を殺害しろ」という軍令は見つかっていない。

捕虜の処刑が残酷で国際法に違反している。
*元国民党軍の兵士は軍服を脱いでテロ活動を行ったので捕虜としての権利が適用されない。
0674名無しさん@涙目です。(和歌山県【19:31 和歌山県震度1】) [US]
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2017/12/18(月) 19:49:56.38ID:E7AV5gD60
>>671
だからアメリカを見習って全員猿か勇敢な兵士(棒)扱いにしたら良かったのにな
0675名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:51:37.71ID:T6SYniv+0
>>660
俺は20万なんか正当化してねーし
なんか0人vs20万(30万)にしたがってるけど
俺が言ってるのは軍の起こした一人以上の非合法殺人のこと言ってるから


ID:sp1JmMU20

こいつが典型だけど、慰安婦問題も国内では強制連行だけ否定すれば勝ちだと
思っているけど、国連の人権委員会を主軸とする海外メディアでは
強制性(就職詐欺で望まない慰安婦=人身売買)が問題視されている
そこでは日本は勝ち目がない
大体安倍ちゃんもワシントン・ポストに人身売買があったと言った
向こうは業者が勝手にやった説なんて聞いてくれないから
0676名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
垢版 |
2017/12/18(月) 19:51:59.54ID:87sho51e0
かつて戦争を煽った朝日が過去を直視しているとは到底思えない
何故廃刊にしなかったのか
0677名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
垢版 |
2017/12/18(月) 19:52:08.79ID:SWwUMspy0
>>673
>違うならwikipediaに文句言えば
>おいおい勘弁してくれよ。
>wikipediaなんてものはいろいろな立場の人間が内容を書き換えるから整合性があるかどうか
>誰も担保していない。君は書いてあるからそれが真実だと思ったのか?

wikiをソースで出したのは>>627だが? 文句は>>627
0678名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
垢版 |
2017/12/18(月) 19:52:18.20ID:zFnMQppr0
サヨクは「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
というトンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら

検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「業者に騙されたり脅されたりして慰安婦になった気の毒な女性もいた。
日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した。
それらを防げなかった日本政府に責任がある。数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている。

その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
という話だと思われていると指摘してもスルー。
0679名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
垢版 |
2017/12/18(月) 19:52:47.79ID:xf+iHwWK0
実際、に南京戦では中国側の司令官が逃げ出してしまったから
残された兵達は後退も降伏もできないまま
好き勝手にバラバラに逃げ出すしかなかったんんだよな
0680名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2017/12/18(月) 19:52:55.06ID:sp1JmMU20
だいたい東中野氏や田中正明氏そのた大多数のまぼろし派といわれる研究者でも
主として強姦、略奪があったことを認めつつ、いわれている2万〜8万のレイプなど
当時の記録からも根拠がないといっているにすぎない
中国兵の処断にしても「南京戦史」を立論のベースに国際法的に合法だという主張であり、
規模に関しては同じだ。
それを攻撃しやすいように変形させる朝日新聞やネトサヨのいんちき論法がわざわざ問題を複雑化させている
0681名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
垢版 |
2017/12/18(月) 19:54:50.21ID:E7AV5gD60
>>675
何を勘違いしてるのかは知らんが国内で勝ったら90%勝ちだぞ
ぶっちゃけどこまで行っても一番肝心なのは日本国民を騙して領土なり金なりを奪うことだし

歴史認識ごときで国家方針決める国なんて韓国だけだしな
0682名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2017/12/18(月) 19:55:32.89ID:sp1JmMU20
>>675
ネトサヨのソースはたいてい南京事件研究会だからごまかしても無駄
サヨク研究者やネトサヨは1件の非合法殺人があったかどうかなど論点にしていない
0683名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:56:22.57ID:33WBR9M/0
>>664
問題なのは共産党の嘘に誘導された人って、言い出して引っ込みがつかなくなって自説を
補強しようとあがくから余計に整合性が取れなくなるんだよね。
別のスレだが、朝日新聞の本多の写真とか資料が中国の南京大虐殺記念館からこっそりと
撤去されている。これが共産党の汚い手口

後方でゲリラ戦を企図するテロリストの人権を守れ、とかアホとしか言いようがない。
テロリストがスキをついて扇動して暴動が起きたりしたら一般人の被害者はもっと多くなる。
0685名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:58:29.71ID:33WBR9M/0
>>677
責任回避して逃げを打つ位なら最初から書かなければいいのに
まあ、おとなしくROMっておけ。
0686名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 19:59:18.96ID:T6SYniv+0
>>681
靖国神社だとか色々リンクしてくるのに
国内だけでいいんだなお前は?
櫻井よしことか国内だけで撒き散らして意味あるのかあいつら
少なくとも物分かりの良い方の欧米説得できなきゃ話にならん
0687名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 19:59:51.61ID:rCmN6BGx0
>>664
数の問題じゃないなら毎年通州事件などのセレモニーを開いて謝罪しろよw
件数の問題なら中国の方が残虐非道だからな
0688名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/12/18(月) 20:00:08.97ID:E7AV5gD60
>>686
0689名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/12/18(月) 20:02:38.15ID:E7AV5gD60
>>686
外国は時間かけてゆっくり説得でいいんだよ
お前のような目先の論破に拘ったら負け
それよりも国内でしっかりまとめることが重要

逆に韓国のように海外で熱心になり過ぎて国内を言論封殺して不満ためてんのは悪手
0690名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 20:03:18.41ID:T6SYniv+0
今のウヨメディアは必ず将来破綻するぞ
ここの連中見てればわかる
朝日が強制性で逆襲してくるぞ
既に田原総一朗なんかが「業者が勝手にやったは嘘。軍は知ってた」と
言っている
俺もそう思う
だって慰安所行った爺さんが「騙された慰安婦は居たけど、強制連行はしとらん!」と
沢山の証言が出ているw
もうアウトなんだよw
現場で沢山の証言があって軍部が知らないわけないだろw
で、騙して連れてくるなって通達出してたんだ!って言うけど
それ却って日本に不利な証拠になるぞwww
0693名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 20:06:38.80ID:33WBR9M/0
無抵抗の捕虜を殺すと国際法違反、当たり前じゃないか。

一般民衆に隠れて密かに反撃の機を窺っているテロリストを無抵抗とみなす発想は理解が
出来ないな。
米軍兵士がイラクでPTSDになるのは、一般市民だと油断したらいきなり背後から撃たれたり
するからだ。
多分、捕虜を殺すと、と書く人は「非正規戦」の知識が欠如している。
そもそも南京の攻防戦は最高司令官の蒋介石が敵前逃亡してしまっている。
これだけでも蒋介石は死刑なんだけどな。
0696名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 20:08:36.06ID:rCmN6BGx0
>>690
グルなら捕まえないからな
違法ブローカーを捕まえて被害者を保護した事案があるのに、なんで知っていたと決めつけられるんだ?
お前の感想だろ?
0697名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 20:08:51.03ID:T6SYniv+0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/17/9647a94b538a8c348ab3c36b6785935f.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20141223/22/daitoaseinenkai21/57/95/j/o0598085413167428987.jpg

水木しげるが慰安婦を漫画に書いてるけど
ここに日本軍が業者が騙して連れてきても黙認してた構図が出ている
理由は慰安婦不足
慰安婦が足りないから現場で苦情が出ているのに無視した
これが強制性
強制性は日本の負け
0698名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 20:09:26.34ID:33WBR9M/0
>>690
ニュースくらい見ろよ。

日韓の慰安婦問題は解決済みだ。
今問題になっているのは中国共産党がやっているプロパガンダだ。
アメリカの地方都市に慰安婦像を建てることで日米の離間策を講じている。

田原なんかが騒いだところで何も関係はないよw
0701名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/18(月) 20:14:36.60ID:sp1JmMU20
当時南京にいた外国人が日本側に抗議してきた強姦事件の件数が300件ほど。
日本の第10軍憲兵資料や上海派遣軍法務官の証言、松井大将日記などで少なくとも数十件の強姦事件が
あったことがわかる。
だからといって中国が最近の記事でもいった2万〜8万のレイプがあったというのは
当時の外国人、日本側の記録からも根拠がない これが典型的な否定論だ

朝日新聞やネトサヨが言うあたかも事件が何もなかったという論調とは誰のどういう研究をいってるんだ?
0702名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/12/18(月) 20:16:10.18ID:IBWh0uq70
>>690
これから国際社会全体が戦後レジームの総括に向かうんだけどな
その総括は中国ですらも黙認せざるを得ない状況に追い込まれる
所詮その下で洗脳されてきただけの君らパヨクに抗う術などないよ
いつも言ってるが君らパヨクの現状認識は70年前で止まってんだわ
0703名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2017/12/18(月) 20:16:27.49ID:Qos74FaY0
>>697
だからさぁ
そんなコトは世界の歴史上いつでも、どこでも、いまでも、あることなの
知ってて触れないのならアンフェアだし知らないのなら単なるバカ

その上であの戦争で日本が謝罪や賠償をするべきだってならそれはひとつの意見として成り立つが
そういうスタンスなら世界中で「現在進行形」の戦場の性に対してまずアクション起こせば?

なんでISISの極悪非道を無視して
ベトナムの朝鮮人の所業を無視して
ソレより古くしかも法的でなく「道義的」な責任を日本だけに問うの?
0704名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 20:17:11.29ID:T6SYniv+0
>>698
俺は本質のこと言っている
10億円で形をつけたのは評価するが
問題は残る
残念なのが韓国は強制連行にこだわっていること
色々話しがとっちらかってるけど

日本政府と右翼 強制連行さえ否定すれば勝ちだと思っている
韓国        強制連行に対するこだわり
海外と今の左翼 強制性の問題視

残念ながら左翼があっている
0705名無しさん@涙目です。(禿) [NO]
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2017/12/18(月) 20:17:39.18ID:xFtpdmjq0
こうやってジワジワとゆっくり巨体がひざまづいて倒れるんだな
今は歴史が動くその過程の道中だからニヤニヤしながら注意深く見守るわ
0706名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 20:18:29.75ID:33WBR9M/0
中国共産党の「思想誘導」に踊らされている人って操られている意識がないんだよな。
このスレを見ていても分かるけど、日本の先人達が「人道上の犯罪を犯した極悪人」と
呼ばれているのにテロリストを処刑しただけで簡単に認めてしまう。

法律の知識がないのか、善悪の二元論しか存在しない単純な人なのか、もう少し考えて
発言した方がいい人がいるな。
0707名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 20:19:26.03ID:T6SYniv+0
>>703
俺は橋下支持だから
お前の言っていることなんか当たり前のこと

な〜んか勘違いしてるよなお前ら
俺は左翼とは違う
本質的な議論してんだよ
日本の右翼は本質的な議論じゃなくて
あれは自己弁護
自己弁護でも良いけど、海外に通用する理屈で頼む
靖国神社ですら行くなって言われて困ってるんだから
0709名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/12/18(月) 20:20:41.08ID:hQQNM2ii0
朝日は日本をどのようにしたいのか。
何故中国または韓国のいいなりになるよう言論を持っていくのか?
何故日本を貶めようとしているねか?

自分なりに考えた結果わかりました。
朝日新聞は悪魔のサタンに取り憑かれていますね。
0710名無しさん@涙目です。(福岡県) [HU]
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2017/12/18(月) 20:20:59.38ID:R8vKbb6M0
>>1
あぁ
今度はそっちでいく?
0711名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/12/18(月) 20:21:13.38ID:27Lr9mtw0
>>654
民間人の間に潜入したゲリラ。
除去しなければ、油断したときにやられる。
なお大量に隠した武器も発見されている。
0712名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2017/12/18(月) 20:22:25.43ID:2uFWVMgD0
ネトウヨが残念な奴ばっかりなのは
恥ずかしい自分を直視せず自分を成長させないからか
0713名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/12/18(月) 20:23:26.68ID:27Lr9mtw0
>>659
>抵抗してないやつを殺していい法規なんて無い

スパイは殺してもいい。
終了だなw
0714名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 20:23:36.34ID:T6SYniv+0
今の右翼はまともな左翼と議論するべきだよ
田嶋陽子みたいな奴一人呼んでフルボッコにするような
番組やっている限りは成長しない
0715名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 20:24:20.79ID:33WBR9M/0
>>704
現実を少しは直視しろ

日韓合意は=和解 なんだよ。

和解っていうのは、今後当該の問題に関してお互いに歩み寄って主張を認めあい、解決すると
いうこと。
日本は慰安婦が存在したことを認め道義的な責任として10億円を支払った。
韓国は以前主張していた日本の「強制連行」について取り下げた。

これで全て解決したんだよ。君が強制性とかごちゃごちゃ言っても意味はない。
和解について調べてごらん
0719名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/12/18(月) 20:25:41.95ID:27Lr9mtw0
>>671
>虐殺なんかしてない!南京に行くまでに食料庫があったので

運が良かったな。
国民党軍による堅壁清野(焦土戦術)によって南京付近にはあまり残っていなかったのだが。
0720名無しさん@涙目です。(徳島県) [CN]
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2017/12/18(月) 20:25:59.22ID:i5d986B10
といっても証拠がないから人数や規模がデタラメで
なんとも言えないんだよな。
実際の所、中国が加害者である通州虐殺(通州事件)の方が
はるかに残虐で規模が大きいと思われるし…。

だとすれば、まず、中国こそが
通州虐殺(中国人軍人による日本人民間人への虐殺)、
これについてその人道的な過ちを認め謝罪をしてくれないと…、順序がおかしい。
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