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アホの朝日新聞「強まる南京大虐殺を否定する論調。恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ」
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0001糞茨城とは別人です ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [ニダ]垢版NGNG?PLT(12345)

南京事件は、日中戦争の初期におきた。1937年12月13日に南京を陥落させた日本軍が、捕虜や一般市民を数多く殺害した。

それから80年。この事件は今も日中間の火だねとなる歴史認識問題の一つとなっている。

13日の南京での追悼式典には習近平(シーチンピン)国家主席が3年ぶりに出席したが、演説はしなかった。
節目の年に歴史を重視する姿勢を見せつつ、日本への刺激は避ける配慮を示したようだ。

日中関係はいま、確かに改善傾向にある。冷静に歴史問題を見つめることができるようになったと考えたい。

事件については、犠牲者の人数が主な争点にされ、議論がこじれがちだった。
中国では、戦後の南京での軍事裁判の判決を根拠に「30万人」が公式見解となり、政治の指導者もたびたび言及してきた。

だが、その裏付けは不十分と考える歴史研究者は中国でも少なくない。ただ、公開の場やメディアで発信できないため、多様な見方が日本に伝わらない。

一方、日本では数万から20万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。
当時、軍紀の乱れが深刻な問題になったことが記録や証言に残っており、事件は否定しようがない。

出版物やネット上では、事件がなかったかのように扱う論調が以前からあり、近年強まっている感がある。この風潮が日本の主流の考えであるかのように中国で扱われることもある。

加害者・被害者の立場の違いに加え、言論や学問の自由をめぐる違い、そして時に政治的な思惑も絡み、互いに理解を妨げている現実がある。
静かな環境で研究と交流が日中間で進むよう望みたい。

http://www.asahi.com/articles/DA3S13277464.html
続きます
0952名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2017/12/19(火) 01:24:13.76ID:A/QSkfah0
否定してもいいだろ、ボストン虐殺事件の廻しモンかテメーは・・・紅茶飲むぞコラ(´・ω・`)
0955名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2017/12/19(火) 01:25:28.34ID:XZLFJRUp0
朝日の社員とその家族すべてでお詫び行脚してこい
で、再入国禁止な
0956名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2017/12/19(火) 01:29:43.32ID:w6OQsv5I0
チベットとウイグルの民族浄化なら
たくさんの証人がいるよ
現在進行中だから証拠もある
宗教指導者も亡命してるしな

ほんとひどいな、中共は
0957名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2017/12/19(火) 01:32:03.16ID:McnuO/kw0
>>3
乞食感丸出しでいいじゃないか
似合ってるよ
0958名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]垢版2017/12/19(火) 01:40:58.34ID:M2l9r54M0
朝日新聞ってさ、なんで捏造ばかり繰り返し反日しまくってんのに潰れないのかな。
再起不能になるまで潰すべきだと思うんだけど。
0959名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版2017/12/19(火) 02:01:28.55ID:IzTt7HND0
本多勝一がガセばらまいた責任とれよ朝日新聞
0960名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2017/12/19(火) 02:10:55.86ID:T7a6QM7I0
>>910
あなた根本的に間違ってるよ
戦時国際法はネガティブリストだから残念ながら禁止されてないことは合法
当時はゲリラの即時処刑は禁止という合意がなされてないので合法
0961名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2017/12/19(火) 02:11:09.80ID:SEKebZkj0
>>958
それだけ戦後は戦後での日本の異常さの証ってことだな
焼き討ちされてもおかしくないレベルだし、真面目に破防法を適用すべき団体

外交の障害でもあるんだから最低でも国会に呼んで論議くらいはすべきだが
まともな政治家がほぼいないからな
0962名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2017/12/19(火) 02:17:50.59ID:T7a6QM7I0
>>948
それはその学者が残念ながらバカなんだね
スパイは裁判が必要と明記してあるが
同様にゲリラに関しても裁判が必要ではないかという意見が出てたが
当時は結局裁判が必要ということで合意できなかったんだよ
だから裁判した方がいいけど別に裁判しなくて処刑しても合法
0963名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EG]垢版2017/12/19(火) 02:22:18.45ID:rrcZwLE70
外交とは冷徹なチェスである。
時にはヒューマニズムでさえコマとして使う。
朝日新聞は、中国には南京大虐殺、
韓国には性奴隷強制連行という
ルーク、あるいはビショップに匹敵するコマを
与えてしまった。これは歴史的な大失策だ。
0965名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/19(火) 02:52:25.54ID:ccIM3XJx0
また捏造してんのかよキチガイ記者
0966名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]垢版2017/12/19(火) 02:54:46.09ID:nf0rTgQ20
朝日新聞死ね❤
0967名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2017/12/19(火) 02:56:02.58ID:1fMJz/ll0
数千人が戦闘に巻き込まれて死んだのを大虐殺とか言うのか気にくわない
0968名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]垢版2017/12/19(火) 02:59:42.08ID:oH51Z6j7O
慰安婦像の責任取れや
0969名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2017/12/19(火) 03:16:06.56ID:nifWHz7h0
>>950
歴史戦ねえ・・・それ言うなら70年経って国際情勢変わってることにも気づかなきゃ話にならん
少なくとも既存のウィキや論壇の言説で世の中知ったつもりになってるうちは勝ち目ないぞ
お偉い評論家様や学者様ほど知らない事実というのもこの世の中にはたくさんあるからねえ
0971名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2017/12/19(火) 03:33:21.44ID:Mu1JrJtD0
韓国国籍法改正
韓国との複数国籍を認め、兵役義務を果たして無い者は国籍離脱無効

韓国の国籍法
出生者で決まる
父親・母親の一方が韓国籍である場合その子供は韓国籍
1.出生当時に父親、又は母親が韓国国民である者は韓国籍
2.出生前に父が死亡した場合でも、死亡当時の父が大韓民国国民であった者は韓国籍

韓国の国籍法改正では広範囲に韓国籍と複数国籍を認めた一方で
兵役記録が無い者に対して韓国国籍離脱が禁じられています
0972名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2017/12/19(火) 03:44:56.47ID:cpJ8vGIY0
なーんで貴重な労働力殺すん?しかも数十万人もてか共産党数十万人どころか第二次大戦の死人より多くの自国民殺してるくせになに言ってるん?やっぱ共産党てくそだわ
0973名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2017/12/19(火) 03:50:45.52ID:thjfauLx0
恥ずかしい過去
おまゆう
0974名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2017/12/19(火) 03:55:32.41ID:dZDX86LU0
自分が非難されていることには触れないのな
嫌なことには目を背ける
これがマスコミのすることなの?
0975名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2017/12/19(火) 03:55:55.96ID:YmopnHOt0
老害が減れば消滅する新聞
0976名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2017/12/19(火) 04:05:08.45ID:dZDX86LU0
偏向しない真のマスコミをつくろうって独立なり経営管理層を叩き出すなりする若い奴はいないのか
しょせん縁故がらみの奴ばかりか
0977名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]垢版2017/12/19(火) 04:07:32.02ID:13adggUKO
>>1
自分は真実を見て知って、深く考えている

他人は虚像を見ているだけで、考える力も無いし
考えようともしない

ワロタwwwwwwwwwwww中学生ですか
0978名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/19(火) 04:11:41.57ID:ZVhCOU9z0
>>976
干されること覚悟で言う奴がおらんのだろ
それが奴らのジャーナリズム
0980名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2017/12/19(火) 04:24:31.59ID:IXpL1GSe0
日本側がしたのは難民区に逃げ込んだ兵士の大規模な掃討作戦 6500名とか記録にあるので
平民分離作業の立場や、治安維持のために苛烈に行われた事がわかる。

ターゲットは青壮年男子であり、女子供ではないから一般市民大虐殺をしようという作戦ではなかったことは確認できる。
南京戦直前、65歳の老人ですら兵士として連れて行かれそうになった話がでてくるように、
青壮年男子はほぼ兵士や雑兵として徴収されただろうことが伺える。
0981名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2017/12/19(火) 04:25:24.83ID:IXpL1GSe0
もともと南京で暮らしてきた人にとっては家族もいるし俺は一般人だと主張するだろう
連行時にうしろからついてきて泣かれて困るというのはまさにそういうパターンだったんだろう

他の兵隊も地方から縄でしばられて強制連行されたきた男たちで無理やり南京で戦わされた感がある。
(スティールが兵士として連れて行かれる写真)を取っている

このような立場の低い兵士は塹壕に足を鎖でしばりつけられて死ぬまで日本軍と戦わされた
後ろには督戦隊が控え後退して逃げてきた兵隊に射撃をしていた。(映画スターリングラードにあるようなシーンだ)

ネトサヨは「一般市民が多数紛れ込んだ可能性が高い」など軽々しく言うが、中国側のこのような悲惨な戦闘状況もしっかりと発信していくべきだ。
0982名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2017/12/19(火) 04:36:15.11ID:IXpL1GSe0
とにかく第7連隊の掃討ほか「南京戦史」集計したのは1万6千程度。
研究者でこれら大規模な処断はあっただろうということを否定する人はいない そもそもここは論点ではない。
それらが国際法的に違法だったのか合法だったのかという論点はまだ残っている

南京論争が今もメディアが煽っている20万、30万が飛び交うイメージとしての大虐殺はではなく、
このような歴史事実に即した1,2万規模の中国兵の処遇問題だったんだということまで降りてきて
やっと南京論争のスタート地点に立てるとおもう

世界では20万、30万の大合唱の域からでていない以上、日本からは「南京戦史」などのプロジェクトを英訳して
載せるぐらいのことはしてほしいものだ 
0983名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版2017/12/19(火) 04:39:58.50ID:f0H68JIW0
いいから早く死ねゴミ新聞
0984名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2017/12/19(火) 04:46:59.89ID:bi3b+wOb0
>>3
旭日旗だから
0985名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]垢版2017/12/19(火) 04:49:15.79ID:FTu8PY/L0
最近の朝日って1日1回ペースでブーメラン発言やってるんだけど
もしかして何か喚いたら中国からお金貰えるシステムに乗っかってないか?
0986名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2017/12/19(火) 04:53:13.94ID:lAkdTkdN0
ケンモーだとお墓が15万柱あるし実際にはもっと死んでる
残りの死体は川に流されたとか馬鹿のうわ言ばかり
戦時なんだから死体なんてそこらじゅうに転がってるだろ
あとから骨だけ大量に持ってきて埋めてもいいし
ほんと馬鹿
0987名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2017/12/19(火) 04:58:10.02ID:nifWHz7h0
>>944
まずお前がもっとも頼みとする裁判とやら自体の合法性をちゃんと論じてから絡みたまえ
0989名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]垢版2017/12/19(火) 05:08:24.58ID:13adggUKQ
当時南京に駐在していたドイツ人の証言では、死者は約6千にんとか
書いてあったはずなんだけど、この手の証言は
無視をするんですよね
0990名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]垢版2017/12/19(火) 05:26:47.34ID:PPA0Zvw/0
ネットの中にも南京そのものを否定する連中は確かに存在するな
そいつらに第一次安倍内閣の時の日中共同研究のpdfの外務省urlを貼ると凄まじい発狂の仕方するけど
0994名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2017/12/19(火) 06:07:59.86ID:gL6shG780
朝日SHINeee
0995名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2017/12/19(火) 06:13:22.69ID:IXpL1GSe0
このスレ見てもネットにあふれる否定的言動というのはほぼ中国のいう怪しい30万にたいするもので
あって「なんにもなかった!」なんて極端な否定論ではないぞ

朝日新聞も認めてるように中国でも30万に否定的な立場の人もいるが
表にでてこない いわば日本でいわれている否定論と同じ立場なわけだが、
そこをごかますために「南京そのものがなかった」とネットでいわれている!」という
わら人形を作ってそれを叩くせこい論法にしてるだけにしかみえない
0996名無しさん@涙目です。(catv?【緊急地震:和歌山県北部M3.5最大震度3】) [US]垢版2017/12/19(火) 06:17:42.34ID:/fsic+uf0
朝日新聞死ね
0998名無しさん@涙目です。(家) [CZ]垢版2017/12/19(火) 06:45:12.37ID:yx4OcRIy0
朝日新聞は日本人全員を侮辱してるよね
1000名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2017/12/19(火) 06:48:43.51ID:S4f2Uoh00
>>960
裁判が必要って書いてあるから
間違ってるのは君の方な
それとも裁判の記録あるのか?

>>962
じゃあ、正当性の証拠を出してくれ
脱いで無抵抗のやつを殺しても良いなんてルールはない
学者でも意見がわかれているのに、国際社会でどうやって正当化するんだよ
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