アホの朝日新聞「強まる南京大虐殺を否定する論調。恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
南京事件は、日中戦争の初期におきた。１９３７年１２月１３日に南京を陥落させた日本軍が、捕虜や一般市民を数多く殺害した。
それから８０年。この事件は今も日中間の火だねとなる歴史認識問題の一つとなっている。
１３日の南京での追悼式典には習近平（シーチンピン）国家主席が３年ぶりに出席したが、演説はしなかった。
節目の年に歴史を重視する姿勢を見せつつ、日本への刺激は避ける配慮を示したようだ。
日中関係はいま、確かに改善傾向にある。冷静に歴史問題を見つめることができるようになったと考えたい。
事件については、犠牲者の人数が主な争点にされ、議論がこじれがちだった。
中国では、戦後の南京での軍事裁判の判決を根拠に「３０万人」が公式見解となり、政治の指導者もたびたび言及してきた。
だが、その裏付けは不十分と考える歴史研究者は中国でも少なくない。ただ、公開の場やメディアで発信できないため、多様な見方が日本に伝わらない。
一方、日本では数万から２０万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。
当時、軍紀の乱れが深刻な問題になったことが記録や証言に残っており、事件は否定しようがない。
出版物やネット上では、事件がなかったかのように扱う論調が以前からあり、近年強まっている感がある。この風潮が日本の主流の考えであるかのように中国で扱われることもある。
加害者・被害者の立場の違いに加え、言論や学問の自由をめぐる違い、そして時に政治的な思惑も絡み、互いに理解を妨げている現実がある。
静かな環境で研究と交流が日中間で進むよう望みたい。
http://www.asahi.com/articles/DA3S13277464.html
続きます
>>1続き
そもそも、人数は史実の重要部分ではあっても、歴史から教訓を学ぶうえでは必ずしも問題の本質とはいえない。
何万人が死んだ、ということではなく、一人一人が死に、それが何万にも上ったのだ――。
南京事件のただ中に置かれた中国の知識人の日記の形をとった堀田善衛の小説「時間」は、主人公にこう語らせている。
８０年も経てば証言者は減り、記憶は風化する。日本にとって恥ずかしい過去を表に出すのを拒もうとする力は、今後さらに強まるかもしれない。
しかし、過去を直視できないとすれば、それが真に恥ずべきことだ。
不戦を誓う平和国家としての戦後の歩みを誇りとしつつ、不幸な過去に厳然と向き合う姿勢を忘れてはなるまい。
おしまい ■在日○○人によるマスコミ権力乗っ取りの歴史 朝日新聞死ね
●1960年代
マスコミへ事あるごとにクレーム、
ヤクザ顔負け脅迫まがいの抗議行動を繰り返す。
抗議行動に対する「手打ち」として、
マスコミは"在日採用枠"を密かに設置（第１のミス）。
以後、無試験入社で在日○○人の採用が続く。
在日社員同士は在日ネットワークでお互い分っているが、
通名で入社するため、一般日本人社員には
誰が在日社員なのか全く分からない。 ←超重要ポイント
●1970〜80年代前半
学生運動等、政府を叩く＝クール とされた時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」として利用（第２のミス）。
さらに「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」
との高貴な左翼的理想から、在日社員を積極的に重用（第３のミス）。
●1980後半〜90年代
昇進した在日社員がマスコミの決定的なポスト
（プロデューサー・報道局長等）に就く。
その連中が同胞在日社員のみを優遇する逆差別人事を徹底、
重要ポストを独占。
異を唱える真っ当な日本人社員はあらゆる手を使い排除・処分。
●●●●乗 っ 取 り 完 了●●●●
反日捏造報道番組が、学生運動に没頭した団塊の世代の高い支持を得、高視聴率を誇る。
●2000年代〜
インチキ捏造反日報道が当たり前に。完全にマスゴミ化。
「報道機関は洗脳装置、
ウソでも放送してしまえばそれが真実となる」が合言葉。
韓流のような100%捏造ブームが堂々まかり通る。
日本はマスコミ権力を反日他民族に握られ、情報を恣意的にコントロールされています。
本当に恐ろしい状態なんです。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bv66DXiCIAAociC.jpg
そして同様の乗っ取り工作は日本の大企業・官公庁にも行われています。 ■「椿事件」とは？ 朝日新聞死ね
1993年、テレビ朝日の椿貞良報道局長主導のもとマスコミ（産経新聞除く）が共謀し、
「公共の電波を濫用し、捏造・偏向報道してでも世論操作する」と宣言した事件。
日本で初めて放送免許取消し処分が本格的に検討された、悪質極まりない事件です。
時期的にも「在日○○人のマスコミ権力乗っ取り」と重なり、
マスコミ権力が暴走を始め、「マスゴミ」が誕生した歴史的瞬間と言えるでしょう。
http://i.imgur.com/gdSGdcX.jpg
この事件を境に、日本のマスコミは死にました。
具体的な共謀内容
● 徹底的に自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
● どんな些細な事でも自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。
● この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
● 対抗馬の小沢一郎の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルー(放置)する。
このとんでもない犯罪行為が現在明るみになっているのは、
産経新聞が勇気をもって報道してくれたから、にほかなりません。
※椿発言を報じる産経新聞（1993.10.13）
https://img.atwikiimg.com/www15.atwiki.jp/houdou/attach/53/89/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6.jpg
（2日後には読売新聞も追って報道しました）
産経新聞の記事が正しいとは限りません。
が、特定アジア勢力に乗っ取られていない主要マスコミは産経新聞だけです。
https://pbs-h2.twimg.com/media/C8MrbHYVYAAztZz.jpg
http://i.imgur.com/eel8AIK.jpg
現在もマスゴミ（特定アジアのプロパガンダ機関）は、どうすれば
「アベが、自民が、日本が悪い」と国民へ印象報道できるか？
しか考えていません。相変わらずです。
http://pbs.twimg.com/media/Bv66DXiCIAAociC.jpg
「チェックされない権力」 とは本当に恐ろしいものです。
マスゴミ権力は、国民一人一人が監視していく必要があるのです。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg 都合が悪いとすぐ「人数じゃない！」と言い出すのが常套句
あれだけ30万人とデカデカと宣伝してるんだ
そんな言い訳通用するか 20万とか30万人なんて有り得ねーんだよ
だいたいMaxで4万人
実数はもう少し少ないぐらいだろ 民衆の敵・マスゴミ権力 〜世の中、おかしくないですか！？〜
●パヨク
特定アジアの国益が第一の人々、またはその勢力の総称。
「左翼」とは似て非なるもの。反日、とにかく反日。
「自分は日本人だ」と必ず言う。被害者ビジネスが生業。
「ぱよぱよちーん」が語源。
「ネトウヨ！ネトウヨ！」が口ぐせ。
https://i.imgur.com/CFExytq.jpg
●マスゴミ
特定アジアのプロパガンダ機関。
日本でマスコミと称される組織の大半がマスゴミである。
http://pbs.twimg.com/media/Bv66DXiCIAAociC.jpg
政府・与党勢力には徹底した非寛容、捏造・人格攻撃も許される。
パヨク勢力にはとことん甘く全力擁護、パヨクの悪事は「報道しない自由」。
上記のダブルスタンダードが特徴。
http://i.imgur.com/gdSGdcX.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20170702/19/nihonkaigi-yachiyo/82/bc/j/o1000120013973695864.jpg
もう国民をだます気満々。
言論弾圧当たり前。https://pbs.twimg.com/media/C8vYNDGVYAAdC2E.jpg
●日本五大マスゴミ
朝日新聞、毎日新聞、TBS、テレビ朝日、NHKを指す。
在日○○人に乗っ取られている。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg
●特定アジア
中国・韓国・北朝鮮の３国を指す。略称「特ア」。
マスゴミ・パヨクが「アジアの国々では〜・アジアの人々は〜」と言った場合、
このアジアとは特ア３国を指し、他のアジア諸国は含まれない。
●同じ日本人として恥ずかしい
パヨク、特にマスゴミ記者がよく発する言葉。
発言者の国籍は本当に日本なのだろうか？？ そりゃ1万しか借りてないのに100万返してって言われたら「えー！？」ってなるでしょ
それを「借りたくせに文句言うのかー！」って言われてもねえ >恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ
何故わかっているのに実行できないのか ■朝日新聞死ね！マスゴミが絶対に伝えない現代用語の基礎知識 ２
●在日○○人
主に朝鮮戦争から逃れ日本に密入国した人々。
だが日本の歴史教育では、日教組の捏造で
「戦前戦中に強制連行されて来た人々」とウソ定義されている。
通名を使用するため、日本人の中に紛れ込まれると存在を認識するのは難しい。
祖国である半島に帰ると強烈な差別が待ち受けているため、帰らない。
皆が皆反日というわけではない。
●ぱよぱよちーん
「パヨク」の語源。正確な意味は不明。
発言者である「しばき隊」の久保田直己（通名。朝鮮名不詳）さんに聞いてみて！
●しばき隊
在日○○人で構成される暴力組織、日本人に対する人種差別（ヘイト）団体。
「日本人には何をしても許される」と真顔で言う。
http://i.imgur.com/jnBqxuY.png
構成員の入墨率極めて高し。逮捕者を多数輩出している犯罪者集団。
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/images/2016/10/17/photo_2.jpeg
同胞であるマスゴミがその不都合な実態を報道しないため、日本国民の知名度は低い。
●SEALDs
「平和・９条・戦争放棄・人権・愛」という高貴な言葉を、政治利用する反日ヘイト団体。
日本共産党の全面バックアップを受けており、そのため「志位るず」とも揶揄される。
http://pbs.twimg.com/media/CkKUGpRUoAAUmug.jpg
在日○○人・学生運動に没頭した団塊世代が大多数を占める。
同胞であるマスゴミが「意識高い日本の若者達」と捏造報道するため、
大多数の日本国民は実態を知らない。 偏向と捏造の過去を見ないどころか現在継続中なのは恥ずかしくないのか朝日新聞死ね >>1
朝日新聞が中国共産党ほ南京大ギャグ殺wを褒め称えると全部インチキに見えますよwww 直視した結果シナチョンは捏造しかしない民族だとわかったわけだ朝日新聞もシナチョンの工作機関紙だとわかった じゃあ南京城内にどれだけ人口いたんだよ。
安全地帯は確保して攻撃しなかっただろう ■朝日新聞死ね！マスゴミが絶対に伝えない現代用語の基礎知識 ４
●日教組（にっきょうそ）
日本教職員組合の略語。日本最大の教職員労働組合。
小中学校教員では加入率６割(！)を越える。
在日○○人・学生運動に没頭した団塊世代が創った洗脳団体。
加入していないと陰湿な嫌がらせを受ける為、渋々加入している教員も多い。
過去の日本を卑しめる自虐史観の偏向教育で、「反日日本人」を育てるのが至上命題。
特定野党・マスゴミと結託し、教育現場で日々日本を貶めている。
性犯罪しても名前が報道されない特典があるとも。
まだ幼く判断力の乏しい小中学生を標的にするドクズ集団。
●街宣右翼（なりすまし右翼）
主に在日○○人が日本人右翼のふりをして
日本国民に「保守＝戦争賛美」との印象を植え付けるため、
街宣車に軍国主義的な文言を書き、軍国的な曲を大音量でまき散らし、
愛国心や保守思想へ嫌悪感・恐怖心を抱かせるよう行動する団体のこと。
英BBCにも「構成員の90%以上が在日○○人・同和」と暴露された。
http://jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/05/16/375149_249210148550536_249936194_n.jpg
幼少期から意識下に刷り込み、「日本人の愛国心を歪める」のが最大の目的。
残念ながら、効果てきめんなのが現状↓
https://stat.ameba.jp/user_images/20151026/19/junichi-raelian/51/70/j/o0599050513465696267.jpg
同胞であるマスゴミも本名を伝えず通名報道するため、情報弱者は日本人の団体と錯覚してしまう。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120627/07/ms-miu/ec/09/j/o0480030612049359370.jpg
街宣右翼が拉致・ミサイル問題で朝鮮総連に抗議したという話は一度も聞かない・・・ 仮にも文筆屋なんだから、ペンを以て論破してみろよ
一方的に主張をやめろと言うのは横暴にしか過ぎないぜ、朝日死ね 南京大虐殺とは「数か月にわたって年を封鎖し30万の南京市民を皆殺しにした事件」だろ。
現にそう宣伝してるんだからな。
市民30万じゃないなら南京大虐殺ではないじゃん。なに兵士を含めて水増ししてるんだよ。 数万人でも大量虐殺に違いない。
合同で検証すれば良いと思う。誤魔化そうとするのが最も恥ずべき行為です。 ■朝日新聞死ね！マスゴミが絶対に伝えない現代用語の基礎知識 ５
●通名（つうめい）
通称名の略。本名とはまた別に日本風名を名乗ること。
難しい名前の在日外国人が日本で生活し易くする為の制度だが、
在日○○人が犯罪に悪用するようになり、問題となっている。
http://blog-imgs-83.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/5e8a62b5-s.jpg
http://i.imgur.com/ns8bp65.jpg
同胞であるマスゴミも全面協力。悪事に全乗っかり。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120627/07/ms-miu/ec/09/j/o0480030612049359370.jpg
●背乗り（はいの‐り）
工作員が他国人の身分・戸籍を乗っ取る警察用語。
平たく言えば「日本人を殺しその人になりすます」こと。
戦後の混乱期に密入国した在日○○人が相当数背乗りしたと言われる。
尼崎事件の角田美代子容疑者、
鳥越俊太郎氏も背乗りではないかと言われている。
http://blog-imgs-93.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN2973_20160520081324db5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnOTPc-XgAABAnS.jpg（※家系図詐称は事実です！）
●特定野党（とくていやとう）
「特定アジアの国民の生活が第一」とする野党のこと。
立憲民主・社民・自由・共産の4党を指す。在日○○人工作員が多数在籍。
その正体は「日本死ね死ね党」。
https://i.ytimg.com/vi/28NEdk4ZPwk/maxresdefault.jpg
日の丸を２枚切り裂いて上下に縫い合わせました（繋ぎ目に注目）↓
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/200908181033553f8.jpg
共産は、かつては他の特定野党と一線を画す独自路線であったが、
近年は民進と政策のすり合わせを行う等、あまり差が見られなくなった。
同胞であるマスゴミからは、報道されない自由等「格別の配慮」を受ける。 いつの間にか「南京大虐殺」を「南京事件」と言い換えたアホの朝日新聞死ね >>37
現地でいろいろやらかしてて当時の外務省が陸軍に綱紀粛正を申し入れしたりはしてるんだよね ちょっとでも考える頭があればあり得ないって気付く筈なんだが外人は頭悪くて信じちゃうからちゃんとアピールしないとダメ これ要するに日中戦争自体が南京大虐殺だ（ﾄﾞﾔｧ)ってこと？ ■朝日新聞死ね！マスゴミが絶対に伝えない現代用語の基礎知識 ６
●朝鮮進駐軍
敗戦直後の在日朝鮮民族(当時まだ国籍は日本人)により結成された犯罪組織のこと。
http://blog-imgs-61.fc2.com/v/i/c/victini39/20130828174914f74.jpg
「戦勝国民」と自称し、日本各地で強姦・窃盗・暴行・略奪・不法占拠・殺人・背乗りなど
凶悪犯罪の限りを尽くし、GHQの資料にあるだけで最低でも 4 千人の日本人が殺害された。
この時機に財産を築いた在日は多く、駅前一等地に多いパチンコ屋は不法占拠が大半。
在日団体から削除しろと脅迫を受けた「はだしのゲン」のページ（右側）↓
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/f/5f47d23a-s.gif
●９条教
在日○○人幹部と、洗脳された日本人信者が唱えるカルト教。
「女の子一人暮らしで鍵掛けずに住んでるけど、人様の家に勝手に入る人などいる筈がない！
レイプ事件なんか起きない！人様を疑う人間最低！」と大声で叫ぶ宗教。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org498174.jpg
在日○○人幹部がそのような戯言を信じているはずもなく、
日本を「特定アジアが侵略しやすい国」にするのが真の目的。
同胞であるマスゴミは当然（裏の思惑を理解した上で）大賛成、
反論者へは「戦争賛美者！！」とレッテル貼り人格攻撃。
●人権擁護法案
かつて在日団体が作成、特定野党が国会に提出した法律案。廃案。
一言で言えば「在日○○人が日本人を黙らせるための法」。
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/e/9/e950cf7d.jpg
人権侵害か否かを判断する組織の長に、在日が座る予定だった恐るべき法案。
令状なく立入捜査可能・証拠品提出が強要可能・非協力的な者に罰を与える権限、
「電車で隣の男性を女性側の主観だけで一方的に痴漢呼ばわりできる」ような法案。
「特定アジアによる日本乗っ取り」最終段階だったが、ネット等の力により頓挫、
特アの日本乗っ取り計画のターニングポイントとなった。
だが現在も立憲民主党は「外国人住民基本法」と名を変え法案成立を目論んでいる。 戦争してる相手でしかも民間人に紛れ込ませてゲリラとかやってたら殺されて当たり前だろ
なんで日本の新聞が相手の肩もつんだ？ >>47
捕虜の大量処分とかやらかしてる
1000人ぐらいだけど ウソをウソと見抜けない朝日新聞は報道機関の資格無し。 軍規の乱れで数万から20万人殺害したと朝日は主張するんだな
頭おかしいんじゃないか？ 従軍慰安婦は誤報だったと謝罪付きで英訳文アップしてから言ってくれないかな？ まずは30万って数字を取り下げろ。あきらかに嘘なんだからな。
当然、兵士の殺害は別事件としてカウント、あくまで市民の数に限定しろ。 こんな反日新聞をとってる国民がいるのが信じられん
朝日死ね 「現実を直視しろ」って朝鮮人と任天堂信者の言い回しじゃん ■朝日新聞死ね！マスゴミが絶対に伝えない現代用語の基礎知識 ８
●報道自由度ランキング
世界のジャーナリスト達が投票し「国境なき記者団」が発表する。
「日本の反日マスゴミ」がランキング下げに絶賛活動中、その甲斐あって日本は72位。
http://livedoor.blogimg.jp/toychan-net/imgs/7/f/7faa05b0.png
（参考：他の機関が発表する報道自由度ランク→）http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sqboe/20160429/20160429173039.jpg
マスゴミによる政府与党への異常なまでの批判・人格攻撃が
自由に連日容赦なく報道できているのにこの低ランク。
何かおかしいと思いませんか？
●BPO
「放送と人権等権利に関する委員会機構」の略語。
マスゴミOBを主体に、パヨクお仲間で構成された団体。
かつてあの香山リカが名前を連ねていた時点でもう正体お察し。
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/9/6/960bf412.jpg
http://blog-imgs-88.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20160111014550po@.jpg
マスゴミOBがマスゴミを審査する茶番、マスゴミ権力のアリバイ作りのための団体。
安倍内閣について元首相「森・小泉・麻生」達で審査するようなもの。
一体こんな団体のどこに公平性がありますか？？
●報道しない自由
マスゴミが自分達に都合の悪い情報を意図的に報道しないことを、
「報道の自由」を逆に捉え揶揄しこう呼ぶ。
http://i.imgur.com/8C40m1D.jpg
結果マスゴミに都合の良い情報だけが切り貼り報道される。
「国民の知る権利」を大きく損ねる、立派な犯罪行為である。
加戸氏が国会答弁の中で「マスゴミの報道しない自由」に言及してくれたが
その答弁すらも、マスゴミは全力「報道しない自由」で遇した。 >>59
違うよ
捕虜の管理ミスから生じた突発的事件
夜間に少人数の兵力で大量の捕虜を移動させようとして捕虜がパニックを起こして1000人ほど射殺した >>67
それ、その捕虜の暴動で日本兵も死んでる事件でしょ。「南京大虐殺」のイメージとかけ離れているから別事件としてカウントすべき。 朝日新聞珊瑚記事捏造事件
朝日新聞珊瑚記事捏造事件（あさひしんぶんさんごきじねつぞうじけん）とは、
1989年（平成元年）に沖縄県西表島において、
朝日新聞社のカメラマンが自作自演で珊瑚に落書きによる傷をつけ、
その写真をもとに新聞記事を捏造した虚報事件である[1]。
落書きの文言「K・Y」を取って、KY事件とも呼ばれる。
電車内で女性のスカートの中を盗撮しようとしたとして、
警視庁三田署が東京都迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で、
朝日新聞東京本社報道局スポーツ部記者増田啓佑容疑者（３５）＝東京都文京区大塚＝
を現行犯逮捕していたことが８日、同署への取材で分かった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017110800639&;g=soc 南京事件も朝日新聞と社会党の田邊誠が日中間の火種にして問題化させた話やんけ 背負う必要のない罪まで背負わせようとしているのが
南京大虐殺や慰安婦問題なんだぞ分かってるか放火魔の捏造朝日新聞、てめぇがまず反省しろ
反省とは自分を責める事ではなく自分をありのままに知る事ってのがツイッターでバズってたぞ
起きた事をありのままに知るって事は数の信憑性だって重要な事だ 相変わらず批判だけして事実を提示しないな。
話が逆なんだよな、事件自体を肯定しようがないという結論ならわかるが。
原爆とか否定しようないじゃん？
本当にあったならもっと証拠あるはずなんだよね。 >>69
南京事件の一角とされてるよ
1000人はさすがに少なくない
ドイツ軍のマルメディ虐殺と呼ばれる事件でも150人で重犯罪とされてるし ●マスゴミ権力とは？
「マスコミ」という皮を被った、特定アジアのプロパガンダ機関。
特定アジアのための反日権力団体。
「第４の権力」とも言われる強大な「マスコミ権力」を、韓国中国北朝鮮のために 。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bv66DXiCIAAociC.jpg
「マスコミが国家権力を監視する！」と壊れたレコードのように繰り返す。
https://pbs.twimg.com/media/CkgrU5zUUAITjBP.jpg
だがそのマスゴミ権力こそ何者にもチェックされず、腐敗・暴走している。
（国家権力の監視役はマスコミではない！国民です！
マスコミはそのために必要な情報を国民に伝えるのが仕事！）
自分達への反対意見には、人格攻撃など恐ろしいまでのペンの暴力。
情報をパヨクの都合の良いように切り貼りし、捏造報道する。
http://i.imgur.com/gdSGdcX.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20170702/19/nihonkaigi-yachiyo/82/bc/j/o1000120013973695864.jpg
「選挙のためだったら何でもする誰とも組む、こんな無責任な勢力に私たちは負けるわけにはいかない」
を切り貼り捏造こんな報道→http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/a/c/aca97299.jpg
国家権力者は選挙で落とせるが、
マスゴミ権力者を下ろす手段は国民にはない。
チェックされない権力とは、本当に恐ろしいもの。
http://i.imgur.com/8C40m1D.jpg
現代日本においては、国家権力よりマスゴミ権力のほうがより脅威である。 部数減がさらに進み社内はパニック状態。
記事の支離滅裂意味不明もますます進行して今や妄想幻覚に陥っている。
記事の真偽をチェックするようになったと聞くが
なのにこんなネタ記事を載せている。
南京大虐殺はアカヒの大先輩ホンカツが書いた記事が発端。
受け売りで書いたホンカツの記事を受け売り垂れ流し。
悪しき伝統は脈々と受け継がれている。 > ８０年も経てば証言者は減り、記憶は風化する。日本にとって恥ずかしい過去を表に出すのを拒もうとする力は、今後さらに強まるかもしれない。
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜逆だお。当時を知ってる人が居なくなったから、左翼は嘘を大声で言えるようになったんだお。
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） / 南京で戦闘はあったが大虐殺は無かった。
中国で教師になる予定の中国人女性が、嘘を子供達に教える事に絶望して、北海道で自殺した。 住んでいた住民より殺した数のが多いという事がバレて
一気の南京は嘘だと広まっちゃった これを言い出したのって本多勝一だっけ
まだ生きてんのか、あのジジイは 人数は問題じゃないと言いつつ
さらっと何万人とか捏造してる
朝日新聞死ね！ 「数万でも大虐殺だ」
それでは数万人の市民を殺害したとされる鬼畜日本軍と南京市民をご覧ください。
https://i.imgur.com/ZSAxqiD.jpg 朝日新聞は死ね
悶え苦しんで死ね
それが日本人の総意だ >>1
そうだな 恥ずかしい捏造された証拠を直視しないのは真の恥だ
中国が南京大虐殺の証拠として出した写真、完全に捏造だったことが確定！
Photo of the Nanjing Massacre of evidence that has been submitted to UNESCO was a fake
中国が南京事件の証拠だとUNESCOに提出した映像を紹介したCCTV Newsの最初の一コマ
この写真は、南京とは何ら関係の無い、台湾高地で起きた「第二次霧社事件」の写真で「タウツア族」に襲われた「セデック族」
https://pbs.twimg.com/media/CQ-dP4eUAAALRQg.jpg
https://twitter.com/matsuda0726/status/652913372594241536
https://www.youtube.com/watch?v=xQX_v67zQzA
↑CCTV NEWS
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
(首を狩られた保護蕃と狩ったタウツア)
https://en.wikipedia.org/wiki/Wushe_incident (ENGLISH）（Beheaded Seediq）
http://www.news- us.jp/article/428268002.html >>1
珊瑚事件、慰安婦事件、吉田調書事件、モリカケ等々、捏造という恥ずかしい過去から逃げ続ける朝日新聞死ね 人民日報日本版に社名直せよ、チャイナロビー御用便所紙の朝日新聞さん 否定する論調もなにも、事実として、なかったんだろ。
「南京の２０万人だった人口が２５万人に増えた」
これのどこに大虐殺があるんだよ。アホか。
現実を見ろボケ。 朝日はユダヤの工作機関だからな
朝日新聞が糞記事出してるってことはユダヤが糞って思っときゃいいんだよ >>98
20万とか30万人なんてありえない
実数として4万を超えることはない >>93
やはり「南京大虐殺」で強調される女子供の死体が無いな。 自称被害者の中国様が30万だと言ってるんだから30万が大虐殺の定義だろ
勝手に減らしてるんじゃねーよ 朝日新聞がなくなる日
“反権力ごっこ”とフェイクニュース
https://goo.gl/jirw22 自分らが被害者になった赤報隊のことは毎年のように蒸し返すくせに、
過去の捏造事件については簡単になかったことにする朝日って、とにかく中韓そっくりだわ。
ペットは飼い主に似るって本当なんだな。 30万人の遺骨はどこに消えたん？
赤ピーは調査してこいよ
見つからなかったら社員全員腹斬って死ねよ ２０万しか人口いないとこでどうやって３０万人殺せるんだ あろうが無かろうがどうでもいいんだよ
俺は生まれてなかったんだからな！
被害者ヅラしたかったら俺にシナ首差し出せチョン女差し出せやボケ！
二度とつまんねぇ話しすんなボケ死ね！ 記者の話がベースであるから余計アレアレになってしまってる感じがね >>1
ちなみに、アパホテルの「 南京本 」騒動が起きたときに
【BUZZAP！】という反安倍のリテラみたいなサイトが、
「 安倍首相の立ち上げた日中歴史共同研究で南京大虐殺を認めた！」と捏造デマを拡散してるけど、
実際は全く逆で、
「 南京大虐殺の被害者は限りなく０人に近い説もある」という日本の主張を認めさせた内容になってるよ。
この日中共同研究の結果内容には犠牲者数について
「20万人を上限に、4万人、2万人など様々な推計がある」という日本国内での報告も含まれてて
” 様々な推計 ”にあたる元の文献「南京事件（著者：秦郁彦）」の該当ページには、
大虐殺否定派の日本側識者による「数百人説」や「犠牲者ほぼ０人説」がちゃんと含まれているからね。
http://i.imgur.com/gU6BKlt.jpg 慰安婦が捏造であった過去を直視できないのは真の恥だ
朝日新聞死ね >>115
戦史叢書に載ってる捕虜殺害事件とかあるのでゼロ説はさすがに無いわ いつ誰が何をしたか、きちんと日中共同で研究しましょう、って動きが被害者側の中国から拒否されてる時点で
推して知るべしなんだがな 南京の定義 その範囲を広げて行ってるけど
記者の話との整合性が取りにくくなってない？ 恥ずかしい過去を直視できないのは恥だ
本当にそうですね朝日新聞さん
死んで、どうぞ そもそも戦中に対戦を煽ったのは朝日新聞なんだよな
おまえらが一番悪いんだよ
朝日新聞死ね 戦時下で一般市民が犠牲になったのはどれだけあると思ってんだ
ライダイハンみたいに戦地と関係無く行われたわけでもあるまいし
全部ふっくるめて戦争はよくないよねって事で南京だけ強調する意味は無い
中華の虐殺なんか腐る程あるのに 国賊新聞なんて読まないから中国か半島で商売してろや >>125
朝日新聞が憎んでるのは日本と日本人だけだから 学校の図書室でどこかの新聞の縮小版あって南京陥落とか城壁に日章旗とか盛大に提灯記事が書かれてたね。
マッチポンプって言葉がシャコタンブギの中で解説されてた懐かしい時代だね。 日本国民を戦争へとかりたてるのに頑張ってた新聞が
戦後に態度を変えて日本売国新聞になったという事実も直視しないと
ちゃんと責任感じて退社した人間がいて、そういうことが出来なかった残骸が今の新聞社のコアだったという事実も直視してくれ 南京大虐殺
大虐殺なんて言ってんだから、そら否定されるわな ウイグル・チベット大虐殺を報道するのが仕事だろ
今、現実に起きているんだから
南京での戦闘では新聞記者が随行して報道してたんだよな
自分が発行した新聞を読んでみろ >一方、日本では数万から２０万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。
こういう出鱈目いい加減止めたらｗ お？空き家に住み着いたネトウヨゴキブリが集会してるな >>129
戦前も売国新聞だったんだよなぁ。
戦争で負けることで共産革命がおこることを目指し、負けるために戦争を煽った。 フェイク新聞の記事なんてトイレットペーパーにもならない 慰安婦やＫＹ等散々捏造してきた朝日新聞は過去の報道に責任を持って謝罪と賠償をするニダ この前NHKでも同じ内容の番組やってたな
今キャンペーン中なのか 謝罪するのは今の日本国民ではない
戦争を煽ってきた朝日毎日読売新聞だ >>2
いつもの朝日だな
モリカケ問題
首相が直接関与したかどうかは問題ではない〜
南京
人数が多いかどうかは問題ではない〜
慰安婦
軍が強制的に連行したかどうかは問題ではない〜
沖縄のヘリのプラスチック部品
飛んでたヘリから落ちたかどうかは問題ではない〜
ただただ「日本が悪い」 「安倍が憎い」 フェイクニュース朝日新聞の本多勝一の作り話だろ
日本の敵朝日新聞はとっとと廃刊しろ アクバルにも言われてるよTwitterで(´･ω･)ショボーンだわ >>1
自分の正義感を満たすためだけに,
いたずらに過去のあることないことを蒸し返してこねくりまわして国民・諸外国を煽り、
相手国の外交の交渉材料にされるのは恥ずかしいことじゃないのですか 慰安婦強制連行だの南京大虐殺だの捏造した過去を謝罪して反省しろ国賊朝日新聞 30万はウソ！って指摘すると
数は問題じゃないとすり替える
信じてほしかったらまずそのデタラメな数字を取り下げることだな
ちなみに中国は30万より少ない数字を認めないので
数はもっと少ないけど南京大虐殺はあったという人も否定論者にくくられるｗ 朝日新聞て日本や日本人を貶めるためなら捏造でも何でもすんのな
韓国と一緒 南京大虐殺はあったよ
ただし
加害者は便衣兵を使った国民党政府
被害者が旧日本軍と南京市民だよ
恥ずかしい過去ってのは、便衣兵を使ったことを意味してるんだろう この新聞社があるせいで日本がどれだけマイナスになってるか……
戦時中は戦時を無駄に煽り
戦後は簡単に朝鮮人に乗っ取られて慰安婦を捏造して賠償金を取られて、有りもしない南京大虐殺を取り上げて日本人に賠償を煽る
本当に酷いもんだよ 朝日新聞アサヒってんじゃねえよ 誰も言ってねえんだよ安倍るなんて 百人斬りだか、千人斬りのプロパガンダを行ってた新聞社が
イチバンよく知っているだろうに、当時の南京の様子は 直視したからこそ出てくる疑問をぶつけると「ネトウヨだ！」「歴史修正主義者だ！」と、相手を“悪“と断定して無責任に逃げる
問題を直視できてないのはどっちだよ >>67
それは処分と言わない
降伏したにも関わらず反撃してきたんだから正当な戦闘行為だわ 捏造という恥ずかしい過去を直視できない新聞社が笑わせるな。
日本の恥なんだよ朝日はw >>173
捕虜の管理不備だよ
夜間に大量移送なんて無理するから起きた事件
非武装の捕虜を1000人殺って責任なしとはいかないよ 売春婦は大声出せなくなったから、こっちの捏造にお熱になったわけか そもそも中華民国との話やろ 中華人民共和国は関係あらへんがな
アメリカがスペインに対して昔にアメリカ大陸を侵略したことについて外交問題にしてるような話やんけ 松陰先生のように口だけじゃなくて実行に移さないとだめだよね 朝日新聞はMXと違って公共の電波を使わないから、取材不足とか容認されるって論調なんだっけ。 戦闘で便衣兵を殺して巻き込まれた市民も居た
この事実を大虐殺と言えるのなら「南京大虐殺は有った」って事になる
それなら日本全国で米国による超絶大虐殺があった事になるし通化事件など終戦後に行われた日本人虐殺は表現のしようもない極悪非道な大虐殺となるわな 今回の朝日の記事は本当にまとも。
これで 「事件はなかったんじゃぁー」 と血圧上げてる奴、頭がおかしんじゃない？
なんにもなくて松井石根が仏像建立するか、ドアホ。 >>1
先の大戦で尾崎秀実、慰安婦で植村隆、南京で本多勝一を産み落としたおのれの過去を直視せよ、朝日新聞。
中国様から見放されたデマビラ新聞が！
↓
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513515819/53 >>185
南京事件は戦闘中に市民が巻き込まれたのではなく、戦闘後に捕虜や市民を害したとして立件されてるだろ
略奪や強姦も含めてね
本土爆撃は重慶爆撃と同じで戦犯はいないよ 最近カエルの楽園読んだけどデイブレイクの発言が朝日を的確に捉えすぎてて笑える
いや笑えない >>186
当時の朝日新聞に無いし朝日新聞の関係者からも証拠が無い
朝日新聞は嘘つきか？
それなら捏造報道を謝罪しないと そもそも南京大虐殺なんて言葉使ってる時点でプロパガンダであり偏向丸出し
ただの南京事件だ
朝日死ね >>185
そういや日本人が犠牲になった事件には絶対触れないよな
このダブスタ止めない限り一切信用しない 戦争中の朝日新聞は嘘つきか？
それなら朝日新聞が嘘をついていたと自分から証拠を出して謝罪しろ
なぜ何も言わないんだ？ >>191
悪質な捏造紙 ・ 朝日新聞社は、 倒産して早く廃刊になって貰いたい。
, >>107
中国人の遺体だという証拠も無いんだよな。
日本人被害者の遺体を南京の中国人被害者としていたんだからな。 過去を直視してちゃんと反省しないとまた過ちを繰り返す >>186
松井石根「南京大虐殺は公的な報告を受けたことがなく、終戦後米軍の放送で初めて知った」 てか何十年前の話してんだよ
殆どの国民が生まれてないし謝罪もしてるだろ気持ち悪いなぁ
当時を知らない日本人が生まれてもない日本人に因縁つけてどうすんだよ 支那の南京大虐殺の証拠に津州事件の写真使っているからな アホの朝日よ
証拠を出せばいいんやで
例えば
天安門大虐殺
チベット大虐殺
ウイグル大虐殺
みたいな
分かる？ >>202
赤子が死んだという事実だけは覆らんけどね 太平洋戦争前に
アメリカとの戦争を煽ったのは
ソ連秘密工作員に汚染されていたアカヒ（今の朝日新聞のこと）
ゾルゲ事件とか、日本には反省しなきゃいけないことありまくりだよね。
赤い連中の思惑通りに、日本は資本主義超大国側と戦争を始め
反ソ連陣営のアジア諸国には多大な迷惑を与えた。
南京大虐殺が有ったと言うなら
アカヒを含めた過激派左派連中（赤い人権団体と緑のカルト）にその責任がある。 >>1
南京大虐殺があったと言い張ってる人は
1)欧米の現地記者が何も報じてないこと
2)事件前より事件直後の人口が大きく増えていること
3)証拠写真とされているものが全て捏造なり無関係であったこと
これらについてどう説明するの？ 人数も把握できてないあやふやな情報で他国を責めないでいただきたい
一次資料で裏付けできたことだけどうぞ 十万以上いた筈の中国守備隊は一体どこに消えてしまったんでしょうね不思議だなー >>227
実際の規模はもっと小さく四万人を下回るぐらい
犠牲者の多くは南京市内ではなく郊外の農村で発生してる
という見解だよね >>118
捕虜殺害と、民間人殺害は話が別なんじゃないの？
民間人30万人虐殺を主張してるんだろ？
原爆被害者数越えるために 情報が曖昧なんだからあんまり気にしすぎる必要なくね？ 30万というのは蒋介石が言い出した数字
根拠はない ここで隠れた安倍の実績 ↓
２００８年
▼中国主席と日本歴代首相との朝食会で安倍・前首相がチベットウイグル問題を批判〜気まずい雰囲気に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210260256/
世界ウイグル会議、安倍氏が中国主席に「ウイグル人の逮捕問題」を直訴したことに感謝
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213633986/
2009年、中国で逮捕のウイグル人が釈放へ・・・安倍氏の懸念発言以降、刑務所での待遇は改善
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233979607/
一方で民進党（立憲民主党など）はこれ・・・↓
岡田氏 「我が党はずっと中国重視だ」「チベット・ウイグル問題など中国に対する内政干渉は行わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249534745/
小沢氏、チベット問題を「封印」して胡錦濤中国主席と会談
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210163062/
鳩山政権、中国内で権力闘争中の習近平と天皇陛下を特例会見させて政争の具に利用
http://i.imgur.com/XWWcPn6.jpg
民主党政権・小沢幹事長、国会会期中に議員140名も引き連れて中国大訪問団で媚を売るｗ
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg パヨチンはなんか勘違いしてるけどさ
そもそも別にそれが事実だとしても日本人はまったく困らないんだよね
70年前の戦争で事件があったよとか言われてもだから何？としか言いようがないの
しかもそんな無駄な話が嘘かもしれないとかもうほんと頭悪いなぁとしかならんわ 当時リアルタイムで蒋介石が欧米メディアに沈黙してたの何でや？ >>232
南京事件で立件されてるのは捕虜殺害も含めてる
立派な戦争犯罪だから
要は戦闘後の占領地で市民や捕虜に危害を加えたらいかんのよ 80年前志願兵だとして今生きてても95歳以上だからなｗ ねえ？戦前、戦中の朝日新聞て正しかったの？間違っていたの？
何も言わないのは間違ってなかったと思ってるんだよね
つまり南京大虐殺は朝日新聞の報道に無かったから、無かったんだよね ＞事件自体を否定する歴史研究者はまずいない
いや普通にいますけどｗｗ
何勝手にいないことにしてんだよｗ 戦中の朝日新聞の報道が間違っていたのなら、何で謝罪しないの？
謝って謝って謝らなくちゃいけないでしょ？ 日本政府のあいまいな態度がいけない。
日本軍は南京で三千人も大虐殺したと、認めないと。 >>249
まず朝日新聞の責任だよ
でないと朝日新聞は何も言えない
何を言う資格も無い
自分を責めて責めて責めなくちゃいけない
間違っていたのなら泣きながら謝罪しなくちゃいけない
土下座しなくちゃならない 南京を日本軍が陥落させた→あった
南京で死者が出た→戦争だから死者はあっただろう
南京で20万人やら30万人が虐殺された→はぁ？
問題はここだろ 朝日は捏造という自らの恥を認めないから、アホなこと言えるんだろうな 戦争中の朝日新聞の報道が間違っていたのなら
全社員は今すぐ外に出て地べたに頭つけ謝罪するべきじゃないのか？ 朝日新聞は戦争中の報道が正しかったのか？間違っていたのか？
どっちなんだ？ 論理の飛躍がひどい
軍紀の乱れがるとの証言があった＞虐殺は事実 パヨク新聞はブーメランばかりなげる
現実を直視できない恥ずかしい新聞社
存在意義なし >>1
慰安婦でも散々、そう言ってて結局、捏造報道を認めたよな？
朝日新聞には学習能力が無いみたいだ >>1
うん、中国がね。
南京の人口の三倍の人間を、何処から連れてきたのかの説明が無い。 >>259
朝日新聞は南京事件当時従軍記者として南京に居て取材している
↓
その朝日新聞が自分が見た（得た）証拠を使わず得体のしれない外部の証言を持ってきて虐殺があったと報道した
↓
つまり朝日新聞自身が南京事件当時虐殺があったという証拠・事実は無かったと証言しているのと同じ >>265
当時の朝日新聞には南京大虐殺が報道されていないからね
と言う事は無かったんだ 南京大虐殺があったのなら当時の報道は間違っていたと謝罪しないといけない
昼飯なんか食ってる場合じゃないよな？
全社員が土下座して謝罪しないと
本物の謝罪を見せてみろ >>269
当時中国に肩入れしてたドイツの外交官じゃ信用できない わかったから60年分の新聞代返してうちの爺さんに謝罪しろよ 朝日新聞の全社員が｢当時の報道は間違っていました｣と土下座して謝罪してる画像も動画も出ないね
つまり報道は間違ってなかったわけだ
南京大虐殺なんて無かったんだ 朝日新聞は捏造しまくりの自分の過去は直視しないのかよ 何が事件だよ
誰が首謀者でどういう作戦だったんだよ
勝手にでっちあげるなアホ 南京も、腐れ朝日がGHQ史観を守って中共に媚びる為に
拡散した偏向プロパガンダだろーが。
慰安婦といい、南京といい、教科書書き換え確信犯誤報といい、
反日犯罪テロの歴史しかないクソ会社、朝日は死ね。 強まる強制慰安婦を肯定する論調。
恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ >>277
日本の場合、明確な首謀者なんかいなくてその場の雰囲気に飲まれて同調圧力でやっちゃうだろ
空気読んで 仮に、仮によ？これが実際あった出来事で
20万30万人死んでますって話が全部真実だとしてさ
今を生きる俺達にどうしろつーのかね？朝日新聞ちゃんは 大半のネトウヨが流石に南京否定は無理筋だと気付いて逃げ出し始めてるのに
ピュアなネットde真実軍がそこそこいる事に驚きだわ >>280
当時の朝日新聞の記事に無いから
南京大虐殺は無かったんだよ
もし報道が間違っていたのなら朝日新聞は謝罪しているから 前提条件として物理的に無理な数を主張してる訳だから否定的な論調が強くなるのも当たり前なんだよな この話になると必ず、あの世界中で殺人が起きてた戦時中、一人も殺さなかったなんてことがあるとでも言うのか？とか言い出す奴が現れるが逆に聞きたい。
おまえは１人２人死んでたとして、それを大虐殺と表現するのをおかしいと思わないのか。
そして世界中で殺人起きてたのに、日本だけ１人２人殺してたとして他の国に批判されるのをおかしいと理不尽だと思わないのか？と。 >>そもそも、人数は史実の重要部分ではあっても、歴史から教訓を学ぶうえでは必ずしも問題の本質とはいえない。
人数が少なければ「大虐殺」にはならないんだけど
それを言うなら殺人罪の被告も人数に関係なく極刑に処するべきだろ
アカヒは一度でもそういう批判をしたことがあるのかよ 慰安婦強制連行20万人
南京虐殺30万人
が、どれも証拠がひとつも無い
当時の日本軍人はどんだけ緻密な最強情報操作軍団だよw
合計50万人に対する犯罪で証拠がひとつも無いとかありえーねーだろ
馬鹿チョン
朝日新聞死ね まあ1万人未満程度に留めておけば信じる人も多かったんじゃないかな >>290
実数はともかくとして記録が無いのは明確な理由がある
敗戦時に徹底して資料を焼却処分してるから
だから戦後に防衛庁が戦史叢書をまとめる際にも大変な苦労をしてる
個人記録やヒアリングで補わないといけなかった >>286
日本刀で人肉を百人なんて斬れないから
人肉は固いので１人斬れば刃が欠けてボロボロになる
で、それは戦闘により｢敵兵｣を殺したとの内容だよな？ 松井司令官は、部下がいろいろやらかして済まんと言っている。
ただ、３０万虐殺は彼も初耳だったろう。
軍規が乱れ、やり過ぎたと軍の電報も残っている。
参加した部隊の中には、深く関わった部隊もあれば、まったく関与
しなかった部隊もある。
同じ南京でも地域によって差がある。
しかし、数万の犠牲だって日本人から見れば大虐殺さろう。
これでも、事件が全くなかったと言う奴は字が読めないのか？
あるいは日中友好が気に入らない半島の工作員？
今回の朝日の記事は、しごく真っ当。
まあ、朝日が言うか？というひっかかりはあるが。 >>286
レコードって
その頃は敵国用語だから野球ですらセーフアウトだめって言われなかったっけ
フォントきれいだし、釣りに見えるなぁ >>295
幕府山事件の1000人だけでも大失態だからね 朝日新聞は世界中のサンゴにKYって落書きしたらしい >>299
日本刀を何本持ってたんだよ
関ヶ原の合戦でも死者は千人だと言われている
３０万人以上の人間が刀を持って激突してな >>299
戦前も急ピッチって言い回しを使ってたんだな >>297
何でお前がこのスレにはり付いているのかわからん
30万の大虐殺→嘘
女子供の大量殺戮→戦争だからあるにはあったが大量殺戮は嘘。
捕虜の殺害→最大4万
お前が言ってるのはこうだろ？
みんな言ってるはほとんど同じ「南京大虐殺否定派」なんだが、張り付く必要なくね？ >>299
確認で繰り返すが、それは戦闘により負傷させたって記事だからな
無抵抗の民間人を殺したとの内容では無い 軍紀の乱れがあったのは確かだし
虐殺強姦が全くなかったというのは事実に反するが
いわゆる南京大虐殺など絶対にありえない
朝日みたいにしたり顔するのが日本のガン >>305
それどころか、20万人も連れて行かれるのを黙って
見ていたのかという意見もあるよなｗｗｗ >>300
たぶん百人斬ったは誇張
でも実際に斬ってない完全捏造だと同僚将校から白眼視されるだろ 物証はないけど被害者ヅラした連中の証言を鵜呑みにしろとか
慰安婦（）と同じだな >>302
？
いやスレに貼りついて何かいかんの？
ここは君が管理してるの？
>>303
本人が捕虜を斬ったことを告白してるようだが？ ネトウヨは>>305 >>307 このレベルのお仲間教育してやれよ
あと年々犠牲者が増えてるとかその辺の手垢付きまくったデマとか
見てて哀れ過ぎるぞ だいたい上海事変が何で起きたか知ってるのか？
外国企業が集まっている上海を中国軍が包囲したから日本軍が出動したんだろ 中国側の主張する30万人は日本側ではいない、という話なんだから批判しろよ？
向こうは建物に被害者30万人って書いてるだろ
数字の問題じゃないとかすり替えるな
過去の直視をしていないのは中国共産党なのだから真に恥ずべきまでと言ってるならしっかり批判しろよ
息抜き程度の中国批判記事は載るが、北京支局ら追い出されない程度なんだから本気とは思わない
反権力、権力を監視するのがマスコミの責務なんだろ？中国共産党をまともに批判しろ
叩かれない内閣はただのメモでたたいておいて、人権が蹂躙している中共は手加減かよ
腐ってるな 今までも酷かったけどなんか最近特に中国の新聞になってきたな
反日主義が先鋭化してきた 当時南京は市民は自主避難しててほとんど疎開
いたのは中国軍の末端部隊だけ
指揮官連中もさっさと逃げ出したからね
戦闘で中国軍の兵士を殺したら虐殺になるのか？
便衣兵として民間の中国人すら殺してた中国共産党のが虐殺者だろう 捏造したのお前だ、朝日新聞しね
頑張れという応援の意味です
早く責任をとってください
謝罪だけではもう済まされません >>321
それは正当な処刑なのか？
って話も含んでるんだろ南京事件は
便衣兵の処刑は合法でも便衣兵と誤って市民を処刑したら戦争犯罪だよ 赤報隊、アカヒがまた馬鹿言っとるで！
やつらに、おまいらの御褒美早よ！ >>323
朝日新聞に確認すれば？
その記事は朝日新聞か？ 実際のところ100人レベルだと思ってる
日本人の気質からして
よほど基地外の上官がいなければ
女子供に手を出すことはないと思う >>323
中国から撤退時に中国人が日本人に行った虐殺は戦争犯罪じゃないの？ >>325
いや南京事件の問題点を指摘してるんだよ
便衣兵の処刑はたしかに合法だ
しかし便衣兵か否かの判断をどこまで正確にやったのかね？
殺さずに拘束してじっくり取り調べるべき案件を安易に処刑に回してたから戦後にツッコまれてるんだよ >>293
焼いたそれって日本側の書類じゃんw
なんで目撃側の資料物証ねーのよw >>328
そりゃ犯罪だろ
だからといって日本軍の所業を肯定できるわけでもないがね
間抜けなことに敗戦時に記録を処分しすぎてるので弁護しようにも弁護できない事態まで招いているからな ﾁｬOｺﾛ紙に擬態してるなｗ
でも、南ﾁoｿｺ紙ｗ >>329
何故当時の南京の日本軍だけに、遂行が困難な困難な仕事を義務付けるのかな？
諸外国は捕まえて選別などせずに皆殺しだろ >>330
スマイスがまとめた報告書あるじゃん
あれが中間派学者の一次資料としてよく挙げられる >>336
あれさ、日本軍が通ったところも通らなかったところも同じだけ被害が出ているという笑っちゃう資料だよね
あの被害者ってさ、蒋介石が誘拐して兵隊にした人たちとか奴らの軍街が犯した犯罪とする以外に説明できん >>320
近隣農村の被害がーってピースボードの笠原ほざいてるやつだろ
2万7千の近隣住民被害なんて数字根拠は皆無っていうな
>>329
スパイに人権は無いってのが第二次世界大戦時全ての国での共通認識
アメリカなんか米本土にいる日系人を収容所に全部入れたしな >>335
連合軍が占領地で処刑してまわってたっけ？
ソ連軍はポーランドでやらかして戦後に糾弾されてるけど
米英仏蘭軍あたりの住民虐殺事件があるなら挙げてよ ホテルで働いてて各部屋に新聞のサービスもしてるけど
朝日を指定してくる客がまだちょくちょくいるわ 朝日新聞はいつになったらサンゴ落書き捏造と南京大虐殺捏造と従軍慰安婦捏造という恥ずかしい過去を直視するんですかね >>329
当時の南京に朝日新聞の記者がいて記事にしたんだから、朝日新聞に聞けばいいんだよ
百人斬りの記事を嬉しそうに書いた朝日新聞に
朝日新聞は狂っていると思うが、彼らは間違っていないと考えているようだな
謝罪しないから
＞一方、日本では数万から２０万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。
慰安婦そのものが存在しないとか主張している「ウヨク」なんか居ないのに（軍による白昼堂々銃突きつけての強制連行
なんてのは虚構だと主張しているだけ）、ウヨクは慰安婦の存在を否定する歴史修正主義者だ！！とか非難しているのと
まったく同じ構図なのがね・・・。
もうそういう『言葉尻を誤魔化して議論を煙に巻いて印象操作する手法』が通用しなくなっただけなんだよなぁ。
「大虐殺」という単語を「事件」とかすり替えて、なんらかの事件（たとえば支払トラブル等まで含めｗ）があった→ウヨクは「事件」
そのものを否定している！→ほらみろ、「事件」はあった！ウヨクは歴史修正主義者だ！→南京事件は真実。つまり南京大虐殺は
あったんだ！
こういう論法で印象操作しようとする気マンマンで、しかもそれが通用していたのがインターネット時代以前であり、
その「黄金手法」が暴かれて通用しなくなってきただけだっつー話なのに、ここまでのファビョりようｗｗｗ
もう、真のマスコミュニケーションというインターネットによる正義の前に、「悪」は滅ぶしかないんだよ、朝日新聞クン（´・ω・｀）
>>339
沖縄戦で兵隊と住民ごと洞窟焼いたのなんか典型的だよね
何故米軍は日本兵と住民をわけなかったの？ 人口20万〜25万の都市で30万人を虐殺出来るなんてすごいよね
虐殺後すぐに人口25万に復活してるしな >>338
いやそれで日系人は収容所で虐殺されたの？
南京でも市民と兵士の区別がつかないなら収容所作ればよかったじゃない
そんな余裕が無かったとか、言い訳、言い逃れに過ぎないよ？ >>329
横からだけど、
精査←これは、戦争という状況下なら、そこまで精度を求めちゃダメなのよ（´・ω・｀）
んなこというなら、日本で「A項戦犯」とされる人達であっても、当時の国際法との比較検証でちゃんと精査して
実刑下したの？何なら、その「過ち」を認めて、いまから東京裁判の判決見直すｗ？・・・とかいう話にしかならないワケ。
過去、その時代状況にあっては、平時の今の価値観からすると杜撰な判断で杜撰に命を奪われた事例なんて枚挙に
暇がないわけで、我々日本人だってそういう観点からいえば「被害者側」でもあるわけだ。
ただ日本だけが、その精度の甘さで永久に特別に責められるべきだ！という意見にはまったく同調できないし、賛同も
できませんなぁ。
だってそれ「レイシズム」でしょ（´・ω・｀）？
>>339
米の無差別戦略爆撃＆原爆投下
無差別戦略爆撃はドイツと日本でやってるからね >>346
南京にも収容所が有ったんだがｗ
で、そこに収容されて住民が面会に来て容疑が晴れた人は開放された
知らないで喚き散らしてるんだｗ >>314
似たようなことを言っている人にかみつく理由を聞いているんだが。 >>344
あれ住民が洞窟から出てこないから止む得ず焼いてんだよ
拘束した兵や住民じゃない
前進するときに後方に放置するわけにいかんから
>>348
それは明確に否定できる
本土空襲も原爆投下もれっきとした交戦
日本側は敵機を撃墜する手段を有し、かつ行使していた >>339
ドイツ人女性がどうなったか知ってるくせに >>351
またいい加減なことをｗ
降伏勧告などせずに有無を言わせず火炎放射器なのはよく知られた事実だ
あと、マニラも酷かったよね。数千人の日本兵を殺すのにマニラ市の１０万人のフィリピン人を艦砲射撃で焼き殺した
君等何故日本軍だけに極端な人道主義を押し付けるのかな？ >>349
そらゼロじゃないだろ
でも幕府山みたいに1000人も殺ってる事件起こしてるし日本軍の捕虜や住民の扱いのお粗末さが招いてる事件だよ
>>352
それソ連軍側が主だろ
むしろドイツ人は西を目指して避難してた事実ぐらい知ってるよな？
>>354
マニラはそれこそ日本軍の大失態
緒戦で日本軍がフィリピン侵攻した際、アメリカ軍はマニラを無防備都市宣言して戦火から守った
逆にアメリカ軍がフィリピンに迫ったとき現地司令はマニラを無防備都市宣言して後方の山岳地に撤退を進言したが、大本営と海軍が拒否して市街戦に発展した >>345
そういう批判に対しては、
「城内で３０万人」とか主張してたのを、数の辻褄が合わなくなった途端に「勝手に」周辺人口まで含めて１００万人は
居たはずとか言い出したり、日本のサヨクはやりたい放題だったわけですけど（ちなみに、中国共産党見解ではこの
解釈は認められないので、実は日本のサヨクと意見が対立しまくりという面白い事態ｗ）、周辺人口まで含めて１００万人と
必至の「ツジツマ合わせ」（笑）やっても、
「そもそも３０万人もぬっ頃されてるらしいトコロに、わざわざ周辺から住人が集まってくるっておかしくね（´・ω・｀）？俺が
その場にいる中国人なら、そういう状況が判ればまず南京から遠くに逃げる選択するワケですが、当時の中国人って知能
障害者かなんかだと主張したいの？」というツッコミにはマトモに回答出来ずに、「見えないフリ」して「と、とにかく」みたいな
ちゃぶ台ひっくり返し目的の接続詞使って、結論だけを連呼しはじめますｗｗ
・・・・だからサヨクやパヨクは頭が弱いって見透かされてバカにされるんだよね（´・ω・｀） >>346
わかりやすいスパイの話を例にしたんだけどね
アメリカですら判断そのものしてないよねって話
便衣兵＝ゲリラ兵は今でも即時射殺が日本以外だと当たり前になってるよ 原爆に匹敵するパワー骨すら残さない
そんなのが戦争で負けるかよ >>357
何故便衣兵を蒋介石の大失態と評しないのかな？
君は全てがダブスタだよ
選別した日本のほうが無差別攻撃の米軍より遥かにマシなのに
選別した事自体を残虐と言い張るのはキチガイだわ >>353
それ言いたいために40レスとはすさまじい執念だな。負のエネルギーって怖いな。 >>346
アグレイブ刑務所って知ってます（´・ω・｀）？
２１世紀の現代アメリカでも出来ない事は、２０世紀初頭の日本には無理だよｗ
中国人が犯した戦争犯罪は棚にあげて中国の尻馬に乗っかるアカピー
って言うか
完全におまいう >>359
だから便衣兵か否かの判断の妥当性を問われている
相当数の住民を巻き込んだ疑念は戦史叢書にも挙げられてる >>357
あとね、沖縄戦で日本兵が住民の護衛に出たのはサイパンで降伏した普通の人をアメリカ軍が虐殺、レイプしたからだよ
日本軍の失態なんて実態を知らないクルクルパーが言うことだ 戦争直後の「政治ショー」である「東京裁判」の「判決文」に、「中国国民党」の「戦時プロパガンダ」である「南京虐殺2万人」（１９３８年２月６日、「国際連盟」総会で、顧維欽「中華民国」代表が演説するも、たいして話題にもならず）
を１０倍にも膨らませた「南京で２０万人以上が殺された」などという文言が書き込まれた
（「南京裁判」ではこれが「３０万人」となっており、他にも「百人斬り」「三百人斬り」などあり得ないことが事実として認定され、冤罪にもかかわらず旧日本軍人たちが次々に処刑されていった）
その後、「中国共産党」が「国民党」を台湾に放逐して「政権」を奪取すると、「共産党」はさすがに「国民党」の「戦時プロパガンダ」など信じていなかったので、「南京虐殺」の話は立ち消えになっていた
これを大々的に復活させたのが、「朝日新聞」中国特派員の本多勝一が連載した「中国への旅」（１９７１年）だった
この中で本多勝一は中国人被害者の話として、「南京虐殺３０万人」を報じ、これを受けて日本の「教育界」が動き、初めて日本の「歴史教科書」に「南京虐殺」が記述された（１９７８年）
「中国共産党政府」はこれを見て、これは「歴史カード」として使えると判断し、中国の「歴史教科書」にも「南京虐殺」を初めて記述した（１９７９年）
こういう経緯を経て、「中国共産党政府」も重い腰を上げ、徐々に積極的にこの「歴史カード」を利用するようになっていった >>363
アメリカのやったことは犯罪だけど日本軍の所業を擁護できるわけじゃないよ？
>>365
事実を述べただけ
ドイツ人難民はソ連軍に捕まるよりは、と西を目指してるよ
軍も可能な限り西で投降してる
>>367
サイパンでは住民の大量自決を招いてるよ
捕虜になるなと教育してたからね
これ否定できる？ >>366
便衣兵ってゲリラ戦闘しかけてきてる奴だぞ
銃弾撃たれまくれながら確認するの？ 槍や剣で斬られながら確認するの？
そんなバカいるんかよ？ >>369
日本の便衣兵選別を非難できる国など、相手の中国を含めて世界の何処にもなかった
寧ろ無差別殺戮しなかったことは賞賛されるべきだな >>370
でも戦史叢書が住人を巻き込んだ可能性を示唆してるからね
編纂時の聞き取りでそういう話があったんだろな >>369
サイパンの大量自決の前にアメリカ軍がやらかしたんだよ
それを見た日本の婦女子はアメリカ人に犯される前に自決を選んだ
お前らキチガイは認めたくないだろうがな >>364
戦争犯罪ならお互い様だし、日本は「出来る限り」戦時国際法守るように努力もしてるんだから、一方的に
日本だけが永久に下向いて恥ずかしがって遠慮しないといけないレベルで申し訳ない事した・・・とか思う必要
ゼロなんだよなぁ。
南京で「事件」があったとしてもｗｗ
さて、こういう↑論法で来られた時に、サヨクや中国人シンパは「返す術」を持たなくなるので、発狂して右翼どうの
レッテル貼るか、完全に見えないフリするかどちらかの選択しかしませんｗｗ
サヨク／売国奴の「反応の仕方」がワンパターンでミエミエなので、こっちとしても右傾化戦略（←笑 勿論、自虐的ギャグ
表現デス）立てやすくってねｗｗ
>>371
数値的な話をさせてもらうと
日本軍の外地における捕虜収容所の死亡率は3割にものぼる
虜囚を非人道的に扱ってたため日本を擁護する国は皆無だよ
もし日本軍が規律正しく捕虜を扱ってたたら、戦後の裁判もずいぶん違ってたろうね
ちなみに非人道的と非難されたシベリア抑留でさえ日本兵の死亡率は一割ね >>369
擁護じゃない。
世界一般の基準はどうか、それに照らし合わせて、当時の日本だけを特別に責めるのは愚かだね、という
指摘をしているにすぎません＾＾
「罪を犯した事のないもののみ石もて打て。」
要は、イエスの叡智レベルのたとえ話をキミを踏み台にして、愚かな思考の人々に教えてあげてるんデスよｗ
おｋ（´・ω・｀）？
>>372
可能性？事実である証拠は皆無でそんだけ言い張ってるの？
便衣兵から住民の中国人守ってた事実のが大きいだろう >>375
え・・・それ「７割も助かってる」ってことじゃん？
やはり、日本軍は出来る限り努力したんだねぇ・・・・ｗ
>>375
捕虜積んでる輸送船や赤十字船沈めてたのアメリカだから・・・ >>376
>>375で指摘したけど日本軍が戦後に非人道的とされたのが捕虜の扱いの悪さに一因してるんだよね
もし日本軍が捕虜を丁寧に扱ってたら南京事件で付け込まれることもなかったろう
とにかく敵に対して容赦がなさすぎたんだよ
日露戦争ではロシア捕虜を丁重に扱って世界から賞賛されると同時にロシアとの遺恨も残さなかったことと対照的だろ？ 中国軍が住民を盾に使ったので住民に犠牲が出た→日本が悪い
日本軍と住民が一緒に行動してたので住民に犠牲が出た→日本が悪い
矛盾を反論されると「日本の捕虜収容所がー」←論点ずらし
すげぇなこのキチガイ ちな、アタマのイイ「ボク」の観点から言わせてもらえれば、
「戦地の条件」が違う所で、単純に「死亡率」比較しても、それまた印象操作の為の暴論としか思えなかったりなんだりｗｗ
一般的に寒冷地より赤道に近い地域の未開発地域の方が衛生条件とか悪そうだしネ（´・ω・｀）
>>381
リンドバーグ知らないのかな？
米軍は収容する前に虐殺したんだよ 数は重要じゃないと言うのは嘘
何故なら日本軍は史上類を見ない鬼畜だったという主張できないから
歴史学者の大半が支持する数千から数万では結局よくある戦争の悲劇のストーリーにしかならないのでプロパガンダに使えない >>380
日本軍は病院船に武器弾薬を隠して輸送してたし
あと先に日本軍が誤って連合軍の病院船を潜水艦で撃沈しちゃってんだよね >>384
捕虜に取る → 面倒になる → 射殺する → は？捕虜？最初から襲ってきたヤツ殺しただけですが何か（´・ω・｀）？
「父親達の星条旗」でイーストウッドが描いてたネ＾＾
この場面は非難殺到だったらしいけどｗ
まぁ戦場のリアルなんてそんなもんだよな・・・・どうも日本人はナーバスで繊細すぎるんだよなぁ・・・なんで連合国の
捕虜死亡率の「自己申告」が１００％正しいという仮定でニホンガー！！ってほざいてんのはまったく理解できませんネ＾＾；
>>387
しかし沖縄戦見て日本が悪いという奴らには反吐が出ますわ
日本軍は少なくとも民間人を守ろうと必死に戦ったのに住民を立てにしたといいがかりをつけるし
８万人の犠牲になった兵隊さんが浮かばれませんわ
その人達は靖国に眠ってるんだよね >>384
まず大前提として日本軍将兵は捕虜にならないよ
1940年公布の戦陣訓で禁止してたから
だから世界で一番、捕虜にならなかった軍隊
唯一の組織的降伏例が小部隊50人程度なんだよ
あとは個人の投降や捕縛しかなかった
だから向こうも捕虜にならないから
投降しないから
徹底的に殲滅するしかなかったんだよ 日本軍の捕虜が７割以上「も」生存してるならば、日本人であれば「日本軍は出来る限りの努力はしたんだぞ？
それが証拠に７割「も」生きて帰ってるじゃないか！」と主張すべきなんだよなぁｗ
なぜ、連合軍の「胡散臭い自己申告の数字と生真面目に比較して」日本がワルイー！とかオマエが発狂するん
ダヨ・・・という感じですわ（´・ω・｀） 南京事件は蒋介石の所業であり日本に擦り付けられた冤罪
こんなもの既に常識なんだがアカヒは何を言ってんだこのフェイクニュースの総本山は >>386
先に病院船沈めてるのは連合軍
武器弾薬も輸送してたのは昭和20年になってから >>374
戦時国際法には戦勝国も敗戦国もないからな
あるのは法に違反しているかしていないかだけで当然連合国にも戦争犯罪はあるし
それは戦争に勝ったと言うだけの理由で追及を免れるものではない >>389
そういうことにしないとGHQが困るんだよなｗ >>390
捕虜は当時の戦争法規でも保護することが義務付けられてるよ
捕虜を死なせることは戦争犯罪
日本軍は緒戦のバターンからして捕虜の大量死を引き起こして世界から非難されてる
もしあんな失態を招かなければ戦争の様相が変わってたかもね >>396
米軍は選別せずに皆殺しｗ
君には善悪の区別がつかないんだね 南京の歴史的事実についてはこれからも当然調査が必要だろう
しかし今はっきりひとつわかってるのは朝日新聞が政治的に発言する場合それは全部ウソだということだ >>388
まぁ「戦後」、一元的な情報チャンネルしかない中で情報統制されて、そういう風に洗脳受けてきたわけだから、
そういう風潮であったのはまぁ仕方なかった側面もあるんじゃないかな。
また、その考え方が世界で絶対唯一の正義！とか洗脳受けてきた世代の連中がいまさら考え方を改めるのも
なかなか難しいのも解らなくはない。
だから、これからの時代は、そういう化石脳の可哀想な人は、そのまま放置して、多様な視点から戦争とあの時代を
考えられる、「朝日新聞の嫌がるようなｗ」多様な価値観の後進や子供らをボクらが育てていかないといけないと思い
ますです（´・ω・｀）
とりあえず、「日本だけが悪かった」←この蒙昧な観念を打ち砕く事から始めましょうｗ
「もし「それ」を「悪い」というなら世界中が悪だった、そんな時代です」という、実に民主的でリベラルな価値観を広めていくべき
かと思います。
・・・・そんなリベラルな俺をネトウヨ呼ばわりする日本のサヨクの皆さんの病的な反日病は気持ち悪いですよ・・・。 >>395
？
戦陣訓はGHQ関係ないよ？？
日本軍将兵がほとんど投降しなかったのはガチ >>396
連合軍側に捕虜になった枢軸国の捕虜だって１００％生還したわけではないですよね？
この時点で、「日本だけを特別扱いで責める理由」はないんですよねー（´・ω・｀） >>400
そういうシベリア抑留者の存在とかとめっちゃ矛盾するアホアホ理論は吐かない方が身の為ですｗ
>>399
あの人達、ナチスばりの情報統制とか大好きだよね
ほんとナチスの遺伝子を持っているのはウヨクじゃなくて朝日や朝鮮人、中国人、ユダヤ人だよ
ついでにドイツ人は流石にナチスの子孫だけ有るがｗ
>>400
シベリア抑留が何故あんだけ居たのか説明できる？
捕虜が少ないのをGHQが言い訳するための作り話なんだよ >>400
ちなみにGHQの戦争犯罪は「現在進行形」なんだけどねｗ70年以上今も続いているよｗ >>397
いや日本軍は捕虜にならないから
選別もなにもない
バンザイ突撃に住民が参加した事例とごっちゃにしてない？
サイパンではバンザイ突撃に住民が参加したね
逆にテニアンでは住民の攻撃参加や自決を禁止して被害は少なかったようだが >>403
「戦陣訓」（）とやらが「徹底されてる」なら、シベリアに数十万単位で捕虜とかならん罠（´・ω・｀）
「敗戦したからー」← スゲーもっともらしい反論を期待できそうだけど（というか、それしか反論できないだろうけど）ｗ
「敗戦」程度で価値観１８０度ひっくり返す程度のモノなら「徹底されていた」とはとても言えないよね＾＾；
彼から「必死の反論」来る前に逃げ道塞いじゃったかしら＾＾； また日本軍最強伝説が追加されるのか・・・
「訓令一つで死ぬまで戦うほど高い士気を誇り・・・」って >>404
一番ひどかったのは東部戦線ですね。兵隊も沢山死んだけどスターリンの焦土作戦で市民が盾にされた
レニングラード包囲戦など年を９００日封鎖して、６０万から１００万の住民が餓死したとされる
食糧不足で市内に人肉市場まで出現したとかね 痴漢冤罪と同じだよなこれ
実際嘘だから否定しない奴の方が下心があると思う 「敗戦したら何も言えなくなる」という何の根拠も無い思想は
やっぱGHQによる洗脳の賜物なんだろう
今時そんなものに洗脳されてるのもどうかと思うが 一方、日本ではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さっき上がクソすぎてこの会社には未来が無いって嘆いてた朝日社員がいたわ >>401
ドイツ〜米英軍間の捕虜死亡率は0.5%ぐらい
逆にドイツ〜ソ連間は50%
これがドイツ軍が西に避難した理由だよ
戦争でも人道に配慮するか否かで様相が変わる
だから日本軍も緒戦で捕虜を丁寧に扱い、降伏すべきときは素直に降伏しとけば死亡率は下げられたはずだし世界から憎悪や侮蔑を受けることもなかった なあ、もう朝日新聞ってだけで差別してもいいんじゃね
北朝鮮超えてるだろ
そこにアメリカ、ユダヤの関与がなければの話だが
ちょっとおかしいよね、ここまであからさまだと 戦陣訓を死んでも守っていたのに軍紀が乱れていた
もう何を言っているのか分かりません >>1
ライダイハンを直視できない朝鮮人は真の恥だ 人道に対する罪なんて後から都合よく作られた言い訳でしかない
本当にそんな罪が公平に適用されるなら連合国は当然裁かれているはずだからな 捕虜にしてから殺した露と捕虜にする前に殺した米英を比較してもな〜 反日サヨクや反日国家のスパイの皆さんには残念なお知らせだけど、
日本人の「精神」を操る「コマンド」を受け付ける為のＯＳとして機能したのは、皮肉な事に戦前までの
日本人の精神による価値観（美徳）なんだよなぁ。
・潔さ
・高潔さ
・生真面目さ
・「和」（融和）の精神
これら戦前からの価値観があったからこそ、「敗戦したんだから言い訳する事は醜い」とか「我々にも
反省すべき点があったのだから、誹りも甘んじて受け入れよう」みたいな反応となり、サヨクは反日国家の
メチャクチャな誇張なんかも「粛々と」受け止めて、日本人の中で事実化させられていった。
さて、一方でそうした「戦前からの日本教育の美点」を「戦前」と一括りにして「悪いもの、劣ったもの」として
徹底否定してぶっ壊してきたのもまた日本サヨクだったりするｗ そういう、戦前のＯＳがぶっ壊された日本人は、
・潔くない
・負けは絶対に認めない
・自分有利の為には多少のウソすら別に兵器
・不真面目（真面目な議論を強要する奴を茶化したりｗ）
・和？嫌いな奴と和なんかイラネー
こういう精神になった時に、果たして戦前の美風が日本民族に広く残っていた時代と比較して「同じ論法」（同じ
コマンド）で日本人を操れるかしらｗ？
・・・とねｗ >>409
スターリングラード戦のドイツ軍捕虜は9割死んだからね
まあ双方馬鹿やったもんだよ
だからといって捕虜3割を死なせた日本軍も酷いもんだが
>>416
敵も味方も人命軽視
これが当時の日本軍だよ
捕虜になるな、という教育が捕虜になる奴を軽蔑し虐待する傾向を産み出した
泰緬鉄道の過酷な工事なんかその典型 >>411
ただの洗脳だね
あと日本人の国民性をまんまと利用されてるのもある
戦後直後のでっち上げの歴史観を未だに手放さない奴はもう時代遅れ アナクロだ >>421
ここまで言われてもGHQの出鱈目を信じるんだねｗ
そこまで自分を欺いて日本を糾弾したいのかね >>424
だから戦陣訓と日本軍の傾向はGHQ関係ないよ
なんでもかんでもGHQの陰謀は止めなさい >>414
比較的文明化された温帯の欧州地域と、南方のジャングル等の未開地、という地理的条件の
検証をキミがちゃんとやっているようには見えん（´・ω・｀）
条件違う所を比較して数字だけでモノ言うのはとても頭のイイ人間のやる事には見えんし、それ
わかってやってるとすれば、くだらない印象操作であり、今の時代はそういう論法はソッコー見透かされて
馬鹿にされる（こうやってね）時代ですので、残念ですな、ホント。。
そして、
＞日本軍も緒戦で捕虜を丁寧に扱い、降伏すべきときは素直に降伏しとけば死亡率は下げられたはずだし
＞世界から憎悪や侮蔑を受けることもなかった
そういう「憎悪」や「侮蔑」を向けてくる「 ク ソ 馬 鹿 」に対してこそ、お前や俺ら日本人は「反論・反撃すべきだ」
と言ってるんだよｗ
そもそもそういうヘイト野郎は、どんな基準であっても「 イ チ ャ モ ン 付 け て く る 事 が 目 的 」なんだから
生真面目にショック受けないで、徹底的にコケにして反撃してボコボコに悔しがらせるべきなのよ（´・ω・｀）
和？こっちと和そうという気が無い奴と仲良くする必要なんかねーなｗｗ
徹底的に凹せ！とね（´・ω・｀）
それが、戦後リベラル（）に教育された、現代の我々日本人ですｗ >>425
シベリア抑留の説明できないのに何言ってるんだキチガイ >>407
そりゃシベリア抑留は日本が敗戦して降伏した後のことだからだよ
日本の敗戦を知らず、あるいは信じずに長らくジャングルに篭り続けた将兵も大勢いたろ
小野田少尉も上官命令が下るまで降伏しなかったんだぜ？
なんせ（元）少佐が命令書を携えて現地まで行ったからな >>429
→→→>>407
の指摘通りのヘリクツって・・・・・
「お釈迦様の掌で暴れて得意がる猿」みたいな事やって恥ずかしくありませんかｗ
敗戦程度で覆る程度のものは「徹底されている」とは言えませんっての（´・ω・｀） >>427
>>429な
すまんね説明遅れて
日本軍将兵は敗戦するまで組織的降伏は殆どしてない
唯一の事例は竹永事件と呼ばれるニューギニアでの組織的降伏
50人ほどの小部隊の降伏事例
サイパンの大場大尉も命令書がくるまで米軍に投降せず戦い続けた
敗戦を知っててもね >>429
先に論破された言い訳垂れるって、マヌケなスタイルだなｗ >>431>>433
日本軍将兵は「皇軍」だからね
天皇陛下の勅令にはそりゃ従うよ
白骨街道では日本兵は歩兵銃を携えたまま死んだ
銃には菊の御紋が刻まれてて陛下から借り受けた物だと教育されてたから飢えて敗走中でも捨てられたなかったんだよ
それでも一部の生き残りの方は銃を捨てたときの身軽さを書き残してるよ
いずれにせよ敗戦による降伏は当たり前
降伏しなかったのは日本の敗戦以前の話できちんと切り分けがつく 朝日新聞って自分のしてきたこと忘れてるの？
沖縄サンゴ破損の自作自演
従軍慰安婦の「強制連行」報道
すぐ忘れるのは朝日新聞のほうだろ >>381
インパールで英印軍が身動き出来ない日本軍負傷兵の列にガソリンをかけて回って火をつけたのも知らないだろ ウヨの神様・インドのパル判事は、検察側の証拠を散々信用できないと言った後、こう書いている
「本件において提出された証拠に対し言いうるすべてのことを念頭において、宣伝と誇張をできる限り斟酌しても、
なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般大衆、はたまた、戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である。
問題は被告に、かかる行為に関し、どの程度まで刑事的責任を負わせるかにある。」
問題となるのは、1907年のハーグ陸戦法規と1929年のジュネーブ条約であるが
両条約とも「総加入条項」があって、参戦するすべての国が加入してないと効力を発生しない
ハーグ陸戦法規にはイタリアは加入していないから無効である
ジュネーブ条約の方は、日本は調印したが陸海軍の反対で批准できなかったので加入していない
軍が反対した理由は、俘虜に関しての考え方の違いのため、俘虜になることは西欧では名誉であるが日本では恥である
開戦に際し、米英からの問い合わせに対し、東郷外相は、「準用する」と回答したが、これには法的拘束力はない
残虐行為の責任は、現地の司令官の責任であり、政府閣僚の責任ではない
このようにパルは考え、廣田外相や松井石根に対して無罪と判断した
これは、ニュルンベルク裁判でも問題になったが、総加入条項は慣習国際法上すでに無効になっていると判断して有罪とした
戦後の1949年のジュネーブ条約では、この総加入条項は第２条において否定されている >>436
そういう事態を招いたのが先に指摘したバターン行軍なんだよ
理由の如何を問わず捕虜を大量死させて世界から非難された
もし日本軍が捕虜を適切に人道的に扱い、本国への連絡も認めていたら日本軍将兵の生き残りがそこまで過酷に扱われることも防げたろうね >>429
小野田少尉を一般兵と同じように語る所からして頭悪そうw アメリカが綺麗だったかどうかは今のアメ軍が中東でやらかしてることを見れば分かるやろ >>440
戦後も潜伏を続けた将兵は小野田少尉だけじゃないぞ
有名だから挙げただけ
大場大尉もそうだし
日本兵の生き残りの話は90年代ぐらいまではあったんだよ
いずれにせよ日本軍は悪名を馳せすぎたんだよ
特に虜囚の扱いが悪すぎた
これが戦後南京事件でつけこまれ、かつ拭うことができない原因だ ドイツ軍もたいがいだけど降伏すべきときは降伏するんだよね
ヒトラーの命令に背いて元帥が組織的降伏を決断してる
パリの焦土命令も無視された
一方で日本軍は本営の命令を忠実すぎるぐらい守った
命令違反、抗命事件はごく一部
命令を忠実に守ることは軍人の鑑のように思われがちだけどドイツ軍人の方が土壇場で良心に従い多くの将兵を救ってるんだよね 中国の言い分を丸呑みして、日本を責めるのが反日新聞である朝日新聞。 >>439
先後関係ねーな
バターンは輸送車不足が主な原因だし
お前はとにかく日本人を責めたいだけの印象操作したいだけのキチガイだよ 最近追い詰められ過ぎてるのか、開き直って発狂度がどんどん増して来てる >>442
悪名をつけたのはお前のような印象操作をした国民党や欧米メディアのせいだよ 確かアメ軍の上層部が捕虜少なくて情報足りないからとって来いって言った次の日から大量に日本兵の捕虜がで出したんだっけか？ たしか、たった一人の伝説の日帝軍人が手からビームや衝撃波を出して一瞬で２０万人を虐殺したんですよね？
その後変な球を集めて全員生き返らせた。まさか朝日さんがこんな過去の歴史を否定するなんて言いませんよね？ >>444
おまえ何時でも2ちゃんに居て、いつでもフルボッコにされてるな。 >>446
それは言い訳なんだよ
理由の如何を問わず結果的に捕虜を大量に死なせてしまった大失態
世界から見たら日本軍は非人道的な軍ということになってしまったんだよ
>>448
自分で失態を招いてるんだから欧米メディアは関係ないだろ 特攻隊や 民間人への自決強要までやったのが当時の日本軍。
大陸戦では捕虜を取らず そのまま殺害で終わり。食糧は現地調達。
味方にも敵にも残酷だった。 結局捕虜取りすぎたんだよな
英米を見習って必要以上の捕虜は投降ごっこしてた猿として処分するべきだった
が、工藤艦長の逸話でイギリスの当時の英兵が向こうの反日団体を黙らせてくれた例もあるし何ともやね >>451
俺は事実を描いてるだけだよ
バターン行軍で大量死したのは事実
泰緬鉄道で大量死したのも事実
各地の捕虜収容所で死亡率が高かったのも事実
そういう非人道的な虜囚の扱いが悪名を招いてるんだよ
>>454
特攻やバンザイ突撃も敵の憎悪を増幅させてるね
勇猛果敢とは違うからね 朝日新聞は珊瑚落書きという恥ずかしい過去を完全に忘れてるみたいだな >>456
なんか適当なこと言ってるけど、同じような状況でアメリカは「マニラ市民ごと皆殺し」を選択して
日本軍は「市民と兵隊を極力分けて兵隊だけ殺す」としたんだが
何故日本のほうが悪いんだろうね？アンタ頭の病気じゃねｗ >>455
たかが数万の捕虜を持て余すぐらいなら戦争なんかしちゃいかんよ
ちゃんと戦争法規でも捕虜の人道的な処遇が定められてるんだから
言い訳できん
>>458
マニラの件は説明済み
緒戦で日本軍が迫ったときの、アメリカ軍はマニラを無防備都市宣言して戦火から守ったよ
逆にアメリカ軍がフィリピンに迫ったとき、現地では前例に倣ってマニラから山岳地帯に撤退するつもりだったのに、大本営と海軍が拒否した
結果、マニラで市街戦となり多くの市民を巻き込んだ
日本軍の責任だよ >>459
つまりアメリカ軍のように必要以上の捕虜は投降ごっこしてる猿として処分するべきってことやね
工藤艦長のような武士道は要らんかったんや 過去を直視したら慰安婦や南京は相当胡散臭い話ってことになるだろｗ
あと朝日の政治欄は政治目的のフェイクの総本山だってのは否定しようがないし >>459
中国軍はアンタの理想とする状況を作っていないんだからお話にならんよ
フィリピンの日本軍は中国軍のように民間人に擬態したわけじゃないし
南京の日本軍はアメリカ人のように皆殺ししたわけじゃない >>458
実際は日本軍の攻撃で市民もたくさん犠牲になっていた。
綺麗ごとならいくらでも言える。 >>439
おいおい・・・・ｗ
もはや自己正当化の塊になっててナニ言ってるのか、主張すらブッレブレだわｗ
>>463
戦争法規では敵状による例外規定なんかないよ
そもそも幕府山みたいな失態やらかして1000人も殺してるんだから南京事件での疑いを晴らしようがないんだよ >>464
日本軍が南京市の安全区を攻撃しなかったのはよく知られた事実だが何かｗ
南京への途中でも、街に入ったら焼け野原だったので「一体何処の部隊がやらかしたんだ」って
他の舞台を咎めたら実はその部隊が日本軍の一番リだったりしてな
全部日本軍が来る前に国民党の軍隊が街を破壊していたんだよ >>466
米軍は１０万人のフィリピン人だぜ
敵の民間人ですら無い >>1
３０万人。ざっと計算してスタジアムの観客の６倍もの人間を当時の南京駐留の日本兵が
どうやって殺したのか？
また殺した３０万人分の死体をどういうふうに処理したのか記事に書けよ。反省はそれからだ。 >>465
反論なら受け付けるからもっと正確にお願いします
日本軍の捕虜の扱いが悪いから戦後の悪名が拭えない
南京事件論争で日本を擁護する国は皆無なんだよ
きちんと論理が通っててブレは無いよ？ぬ
>>467
そういう情報をきちんと残しとけば弁護のしようもあったかもね
敗戦時に戦闘記録を焼きすぎて裁判で弁護しきれなかったんだよ
まあ都合の悪い情報も残ったかもしれんけど真相が闇よりかマシだし ぶっちゃけ左翼的には日本軍が特別どうこうより世界各国がそんなもんでこういうのがよくあることで済まされるのが戦争だからやめましょうって〆る方が矛盾も無いし綺麗だと思うが何故拘るのか >>470
都合が悪くなるとまた論点ずらしですね
アメリカ人がフィリピン人を殺したこととまるで関係ない話だ 正直な話◯◯だけが悪いって論調に持って行こうとすると無理があるんだよなこの辺りの話は >>468>>472
それは日本軍がマニラでの市街戦を選んだからだよ
論点ずらしではなく事実を述べただけ
だから多くの現地民が戦闘に巻き込まれた
日本は他にもインドシナでも大飢饉を招いてるし本土空襲でも人命軽視で空襲時の避難を禁じてたからね
>>473
捕虜死亡率の高さは言い訳不可能な戦争犯罪だよ
戦争法規で定められてるからね
そしてそういう事実が南京事件のように世界から疑いの目を向けられても反論しきれない原因となってる だから捕虜を助けすぎなのが悪かった
敗者に情けなんて要らん欧米に合わせるべきやった
投降してくるのは投降ごっこしてる猿として処分するべきだった
けどそれやったら日本人じゃないというジレンマ >>475
敵は組織的に降伏してるのにどうやって捕虜を間引くの？
敵は降伏前にきちんと本国に打電してるよ
戦後に記録が合わなければ日本軍の虐殺が明らかになるだけ
同じことだ 南京で大虐殺があったとするなら従軍してた記者がいるんだから
戦後、それを記事にすりゃ良かったのにな >>474
南京に関しては中国の主張してる人数はまず無理な話としか言えないんだがな
てかあの人数を押し通してる時点で記録が正しいかどうかも疑わしくならざる負えないんだよな >>476
アホやなぁ
人が降伏して来たらそうやろけど猿の降伏ごっこや目撃者はいないけど全員降伏せず最後まで戦い続けてました(棒)なら別に受け入れる必要ないじゃん
頭使えよ いくら的外れでも反論のような書き込みを続ければ議論に負けないとでも思ってるのかな >>474
それがアメリカ人が皆殺ししていい理由なんですか？
中国人の便衣兵より酷かったところを挙げてください >>476
日本軍は戦い続けましたって記録自体疑問視されかねん主張をしてると理解した方がよろしいかと
とりあえず両軍の条件を整えよう >>481
うん
だから中間派学者の4万人に届かない、ってあたりが妥当な線だろ
それも南京郊外も含めての犠牲者数だしね 「強まる南京大虐殺を捏造する論調。恥ずかしい現実を直視できないのは真の恥だ」 ･ >>482
それは無理
たとえばシンガポール要塞なんかでは上級司令部が現地に降伏を命令してるけど、降伏を申し出た現地イギリス軍が日本軍の攻撃で壊滅したら、それは戦争犯罪になる
降伏を了承しないことは禁止されているから
>>484
交戦中に市民が巻き込まれることは戦争犯罪じゃないよ
戦闘後に占領地で市民や捕虜を害することが犯罪なんだよ
>>485
日本軍は先に述べたように降伏を禁止されている
組織的降伏を司令部が許可したことは一度たりともない
少数の捕虜は個人的投降や捕縛によるものだよ
そこは明確になってる >>489
君は比較対象をわざと錯誤しているよね
南京の日本軍と対となるのはマニラの米軍
マニラの日本軍と対となるのが南京の所謂便衣兵
比較問題として、愚劣なのはフィリピンの米軍と南京の便衣兵の方だよね
何故日本軍を非難するのか普通の人には理解できませんわｗ 否定はしないが人数が現実的ではなく証拠もないし毎回変わって信憑性がない。 なかったものを直視できる朝日は常に夢を見ている
寝言は寝てからどうぞ そしてもう起きるな サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
というトンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の処刑も含まれる。
日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した。
それらを防げなかった日本政府に責任がある。数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていると指摘してもスルー。 >>490
私が錯誤しているのではなく君の認識が誤ってるんだよ
日本軍はマニラ市民を兵士として徴発はしてない
逆に日本軍がマニラ市民を抗日ゲリラとして殺害した疑いすらかけられてるよ
少なくとも当時のフィリピンは反日で日本軍への協力は期待できない
そして日本軍は正規軍であり便衣兵ではないよ
ゲリラ戦=軍服なき戦いではない >>489
何か勘違いしてね？
アメだって上は捕虜になることは認めてないぞ
と言うか実際アメリカ軍が本当に紳士的だったかどうかなんて朝鮮戦争の連合軍やベトナム戦争でのアメリカ軍、更に今の中東での対応見てりゃ分かるやろ
戦争は人を鬼畜にさせるよ >>494
味方を殺した米軍のほうが遥かに非難されるべきだよね
しかも一般市民で戦闘員じゃない >>495
いやそれは君の勘違い
アメリカ軍は捕虜になることを禁止してはいないぞ
事実、バターンで組織的に投降してるだろ
あれはマッカーサーが許可しなかったかアメリカ本国が降伏を許可してる
今の今まで散々捏造報道かましてる恥ずかしい過去は無視ですか？
馬鹿丸出しの朝日新聞さん？もう死ねよクソゴミつか自国に帰って死滅しろ
地球の害獣バ韓チョン中共めが
>>497
原則禁止だよ
守るかどうかは別と言うだけで
んでそれを素直に受け入れる日本もアホだったわけ
向こう見たいに適当に言い訳作って処分か勇敢な兵士扱いにしてれば良かった、と言うのが君の主張だ 南京大虐殺なんてねえよ
中国が自分のとこの文革とチベットから目をそらさせる為の国策だろ >>496
どこを戦場にするかは防衛側しか選択できない
よってマニラ市民が戦闘に巻き込まれたのはマニラを戦場にした日本軍の責任だよ
厳密には大本営と海軍の責任
現地の岩淵少将と山下大将はマニラを放棄しようと努力してた
愚かな本営の犠牲者だよ
>>499
原則もなにも指導部が降伏を認めるか禁止してるかの差だよ
日本軍は絶対に組織的降伏を認めてない
比較するならドイツ軍だろ
ヒトラーも頑なに降伏を禁止してたけど逆に現地の司令官が自分の判断で降伏してる
モーデル元帥なんかは降伏後に責任をとって自決したりしてるけどね アホの朝日
虐殺をシレっと事件と言い換えてんじゃないよ >>501
マニラと南京の違いを探しているようだが、米軍のマニラが非難される理由を列挙しているようにしか見えませんわｗ 人数の問題ではない！と言いながら通州事件持ち出されるとダンマリにならざるを得ない
大変ですねえ >>503
だから君の理解力不足だよ
マニラを戦場にしたのは防衛側の日本軍
だからマニラ市民が戦火に巻き込まれたのは日本軍の責任
明快だろ？
アメリカは逆にマニラが戦火に巻き込まれないように無防備都市宣言して撤退してるんだよ
この差は絶対的
大本営と海軍が馬鹿じゃなければ山下大将や岩淵少将が責任を問われることも無かったのに >>501
いや、だからアメリカも基本は禁止だって
投降してもいいよーなんてゆとり軍隊があるわけないだろ
素直に受け入れてキャパ越えでアメリカの兵士殺してアメリカ政府のプロパガンダに利用された日本がアホだっただけ
アメリカみたいにキャパ越え以上は投降ごっこの猿扱いか勇敢な兵士(棒)扱いにするべきだったってことでしょ、君の理屈は
と言うかそっからの戦争見てもアメリカが紳士とかあり得ないって分かると思うけど君はアメリカの何を信じているんだ？ >>508
では最初から解説しよう
日本軍は指導部レベルで降伏を認めない軍隊
よって捕虜になる教育、さらに捕虜を扱う教育が疎かになっていた
アメリカ軍は捕虜になることを認めないわけじゃない
だから捕虜になるときの教育を施してあるし、捕虜の扱いについても教育してある
日本軍の前提 捕虜に絶対になるな
アメリカ軍の前提 捕虜になることを禁止はしない
この差だよ >>507
南京を戦場にしたのは立て籠もった国民党軍ですがｗ サンタさん、お願いです 朝日新聞の本社に巨大な隕石が落ちますように >>510
捕虜出てるってことは絶対に禁止してるわけでもないやん
ついでに対日戦争以外の戦争でのアメリカのやらかし見ててもイエローモンキーに正当な捕虜扱いしてたとか無い無い
証言を100%信じるのもアレだがアメリカの捕虜扱いが鬼畜だったって証言もあるし、結局戦争が人を変えるのはどこの国も同じでしょ なんかフィリピンの話が出てるが、アーサー・マッカーサー(ダグラス・マッカーサーの親父)がフィリピン人を150万人虐殺した事にはダンマリか？ >>508
さらに補足しとくけど、日露戦争の頃は日本軍は捕虜を否定してない
だから日本軍将兵はロシア軍の捕虜になっても復帰できてるし、日本軍もロシア軍捕虜を丁寧に扱ってる
だから戦後にわだかまりが残ってない
アメリカも仲裁しやすかったんだよ
>>512
南京事件の根本を理解してない
南京事件は市民が戦闘に巻き込まれたことを事件とされてるのではない
戦闘が終わり日本軍が南京を占領した後に発生した事件とされてるんだよ サヨクは
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
というトンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の処刑も含まれる。
日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した。
それらを防げなかった日本政府に責任がある。数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていると指摘してもスルー。 叩かれ始めると人数の問題ではないと国内でミスリードを始め
国外ではねつ造を始めるのはパヨクマスゴミの常套手段だな
早く朝日は死んでくれ >>510
なんでそんなに必死なの?
「では最初から解説しよう」って、朝日新聞の論説員ですか? >>516
所謂便衣兵が市民に混じったのは蒋介石の責任だわなｗ >>518
モリカケ報道も同じ構図だわな
どんどん話をすり替えにすり替えて半年も疑獄を続けやがった >>514
組織的降伏と個人的投降や捕縛の差だよ
日本軍は指導部が降伏を絶対に認めない
だから組織的降伏をほとんどしてない
唯一の事例が竹永事件と呼ばれる50名程の小部隊の投降
これは抗命事件でしかない
アメリカ軍やイギリス軍は司令部が組織的降伏を許可してる
ドイツ軍はヒトラーが許可しなかったが現地の司令官、とはいえ大将や元帥クラスが降伏を決断してる
ソ連軍は緒戦で大量の捕虜を出してる
一方で赤軍粛清により教育不足の指揮官が多く、降伏を「知らなかった」ために全滅した部隊もあったらしい >>67
何がパニックだよ
有利とみるや反旗を翻して暴動起こしたんじゃねえか
そりゃ鎮圧されるに決まってんだろ >>510
捕虜を取るどころか
「こいつらはジュネーヴ条約に加盟してないから捕虜にしなくても良い」と日本兵を殺害しまくったのは米軍だよね
山のような資料があるし >>524
前線における個人的復讐や虐殺はあったろうね
でも逆に米軍上層部や情報部は前線の将兵に殺すなと命令を出してる
理由は日本兵の捕虜が極端に少ないので情報が取れないから
日本兵の捕虜が少ないのは捕虜になることを禁止されてて死ぬまで戦うか自決するため
前線の兵士には憎むべき敵でも上は貴重な情報源として捕虜を欲していたんだよ >>522
だからさー君はアメリカの何を信じてるんだよ、と
その後の歴史見ればアメリカ軍は紳士とか嘘って分かるじゃん
上が許可しなくても投降はできるんだぜ？
もちろん自殺を禁止しているキリスト教徒かどうかの差はあるだろうけど死にたくないって感情はそんなに簡単に殺せないよ
んで、アメリカの上がもちょ捕虜取れって言うまで捕虜が全然いなかった、つまり投降ごっこのサルか勇敢な兵士(棒)扱いが君の言う理想のアメリカ式の捕虜の扱いってわけだね 過去とかどうでもいい
今を生きてるんだからな
反日サヨク自民党も含めいつまで過去に縛られてるんだよ >>526
アメリカを信じるとかそんな話じゃないよ
全ては「事実」を積み上げて議論してるだけ
アメリカ軍は捕虜になることを禁止されててない→事実
日本軍は捕虜になることを禁止されていた→事実
日本軍の捕虜の扱いは劣悪だった→事実
ここに自分の主観が入る余地はない
全て事実だ >>530
事実は米軍が市民を１０万殺して日本軍は兵隊を７０００人殺した
非難されるべきなのはどっちだろうね？ ほんと朝鮮メンタルだな
謝罪謝罪謝罪！事実なんてどうでもいい！謝罪しろ！・・・こればっか >>531
それもちゃんと説明した
マニラを戦場にしたのは日本軍
よって責任は日本軍にある
南京事件も戦闘中の犠牲者ではなく、占領後に市民や捕虜を害した事件とされている
アメリカ軍はマニラ占領後に市民を害したわけじゃない >>530
アメリカ軍は捕虜が極端に少なかった
上が捕虜取れと言ってから捕虜が何故か増えた
当時のアメリカの価値観はじゃっぷはイエローモンキーだHAHAHA
その後の戦争でのアメリカ軍のやらかし
鬼畜やったという元日本兵の証言
つーか、言い訳もしようと思えばいくらでもできるぞ
バターン死の行進も距離的には十分歩ける距離で当時のアメリカ軍兵士が機械化に慣れすぎて行軍訓練が足りてなかったのが原因
栄養失調も日本軍の貧窮が原因、例えば北朝鮮に捕まった人が餓死しても酷いと言うのはあってもこの前の脱走兵の状況を見ても分かるように仕方ない一面も有り現場が鬼畜なわけでは無いとも言える
そういうもんだよ戦争って 朝日って過去のデマ記事の謝罪したのにまたこんなこと言ってるの？ガチで朝鮮人やシナ人の虚言を伝播するだけの施設じゃん。まぁ、プロパガンダでももう少し上手くやると思うけど…。 >>535
理由はどうあれ捕虜を大量死させた責任は日本軍にあるんだよ
投降した捕虜は日本軍の管理下にあるわけだからね
日本軍は管理下に入った捕虜の保護に全力を尽くしてなお死者が出たのなら言い訳も立つかもしれんけど次の攻撃を優先して捕虜の保護を二の次として大量死させてる >>537
そうだね投降ごっこの猿か勇敢な兵士(棒)扱いするべきだったね 主張する規模の虐殺があったなら当然、東京裁判で当事者が裁判対象になっている。
東京裁判でそれがなかったということは、南京大虐殺などなかったということだ。 >>540
BC級戦犯の裁判は現地で行わてる
49ヶ所にわかれてるよ
南京軍事法廷もそのひとつ まあこのスレ見ててもやっぱり数は重要と言うのはよくわかる
日本軍は特別鬼畜だったと言い張る必要があるんだろ
数字に拘るのは数千から数万の現実的な数字ではアメリカ軍や中国軍の正義の言い訳に使えないからってのが正解でしょ 追い詰められてきたね
エース記者だった主犯の本多勝一はまだ生きてるぞ
徹底的にやれ >>542
それは数値で説明できるよ
捕虜死亡率と戦没者における戦病死の割合の高さでね
一言で言えば飢餓の軍隊
味方が飢えて捕虜も飢え
当然占領地の人民も飢える
インドシナ半島では飢饉が発生して40〜200万人が餓死した
その全ての責任が日本軍にあるわけじゃないが、無理な兵糧徴発や麻黄への無理か転作が一因とされている >>545
だからアメリカ軍のように猿の投降か勇敢な兵士(棒)扱いしろってことでしょ
ハイハイ欧米の価値観の建前に合わせなかった日本がわるーございましたっと 相手国側に何かを期待しても無駄なんだよ歴史情報戦は
自国側から世界に向けて発信し続けないと何も変わらない
その為にも国内で政学民の三つ巴で確固たる論戦の決着をつけないと駄目だ
三十万人とか四十万人とか出鱈目極まりない数字を並べ立てさせて押し黙るとか卑屈もいいとこだ >>547
日本はハーグ陸戦条約に署名してるし、ジュネーブ条約については非加盟だっだけど開戦時に連合国に条約を準用すると回答しているよ
それを守れなかったんだから非難は甘んじて受けるべきだよ
ハーグ陸戦条約
第7条:政府はその権内にある俘虜を給養すべき義務を有する。
義務だからね >そもそも、人数は史実の重要部分ではあっても、歴史から教訓を学ぶうえでは必ずしも問題の本質とはいえない。
朝日は慰安婦のときも同じこと言っとったな
吉田清治の嘘記事がバレ始めてから
「強制連行の有無が問題の本質じゃない」とかなんとかｗ >>549
うん、だからアメリカを見習って相手の投降を猿の投降や勇敢な兵士(棒)扱いしてでもジュネーブ条約を守るべきだったと認めてるじゃないか
もちろんそれやったら日本人じゃないっていうジレンマはあるけどね
んで、何が不満なの？ >>425
GHQの「陰謀」ではなく厳然として実在するGHQの「戦争犯罪」だ
日本国憲法の制定なんてその最たる例だよ歴史と法は正しく認識しような >>548
その情報発信が根本的に不利なんだよ
説明してるように日本軍の余りにもお粗末な非人道的所業の数々が明らかになってるからね
バターン行軍しかり
泰緬鉄道しかり
インドシナ大飢饉しかり
あちこちで大量死をやらかしてる
>>552
いや日本軍はかつて日露戦争では世界から賞賛されるほどの軍隊だったんだよ？
>>554
それこそ妄想の類だね
きちんと事実を積み上げで議論しようね 不明確な事実関係から得られる教訓とは何ぞや？
それがあるとしたら、明確に書いてもらわんとわからんよ。思わせぶりな文章はたくさんだｗ >>555
そもそも君が事実を知らないことを前提に妄想と切り捨てることを「議論」とは言わないよ
ハーグ陸戦条約を持ち出すなら知ってるはずなんだが都合の悪い条文は見ていないか >>556
バターン行軍
泰緬鉄道
これらの数値はほぼ確定してる事実だよ
インドシナ大飢饉は諸説あるが戦後の日本の外務省が認めてる数値で40万人の餓死だね
200万人はベトナム側の主張
いずれにせよ大量死の事実だけは明らかになってる
そしてこれらの事実が南京事件を覆すことを阻害している
>>557
君の言う事実とは何か明確にされたし
ちゃんとある程度数値化されている事実かね？ >>555
じゃあ太平洋戦争でも素晴らしい軍隊だったんじゃね？
下らないプロパガンダ次第だろそんなもん
見方次第では猿の投降や勇敢な兵士(棒)のロジックを使わないってことは捕虜をより助けようとしていたとも言えるじゃん
さっきも言った工藤艦長の例もあるし結局その国の正義の方向性が違うだけの問題でしょ >>558
本件はいわゆる「南京大虐殺」についてのものです。
他の事案とは直接は何の関係もありません。朝日なみのムチャクチャさですねｗ >>559
残念ながら日中戦争、太平洋戦争の皇軍の堕落ぶりは覆らんよ
これまで挙げた数値や事実が物語ってる
人道的配慮も確かにあったが、それを遥かに悪行が上回ってる
ごく一部の事件とはとても言い難いだろ
万単位で捕虜や現地民を死なせてるんだから数百名の敵兵救助では釣り合い用がない >>561
だから見方次第だろっと
それとも例えばバターン死の行進は投降した99%が猿だったり勇敢に戦おうとした兵士(棒)だったがちゃんと投降した兵士は何故かちょうどいい数がいてその人たちは丁重に扱いました
というストーリーの方が良いのかい？ 慰安婦もそうだけど
強制連行否定しても強制性でアウトだし
南京は20万以上の大虐殺がなかったとしても
数万人の捕虜とそれに巻き込まれた一般人の処刑がアウトだろ
慰安婦も南京も全く問題無いと思ってる奴が足引っ張ってるけど
残念なことに今は右翼メディアが繁盛しているから
話しが通じない >>560
それが無関係とはいかないんだよ
他国の擁護が全く無いだろ？
あちこちでやらかしてるから
日本に味方する国はゼロ
日本以外の国で南京事件を否定する国は皆無
これが世界の「現実」
慰安婦問題だって苦しいだろ
白馬事件その他で強制連行事件が明るみになってるからこちらですら日本に味方する国はない
アメリカですら日本の味方でない >>1
お前沖縄のサンゴさん達に対してとんでもない過去抱えてんだろ死ねカス >>565
あのね、事実の確定は厳密に行われるべきものなんだよ。少なくとも近代法治国家においてはね。
いい加減な見込み、風評で断定されては、君だって冤罪に陥れられるかもしれないよ. >>563
見方で釣り合う話ではないな
日本軍が何万人も不当に死なせてて
なんで僅かな救助活動でチャラになるわけながない
杉原千畝の美談を足してもまだ全然足りない >>1
今日も特大ブーメラン記事により部数を削減したから
ゆっくりと自殺の道を選んでいる朝日新聞は地球に優しいな 北朝鮮を地上の楽園と絶賛し何人の日本人を地獄に送りこんだと思ってんだ
過去を直視するのはお前だ！ 河村たかしすら疑問視してるんだから国民は言うまでもないだろう。南京市は早く名古屋市からの調査要求に応じろよ。 >>568
だから君は猿の投降や勇敢な兵士(棒)のロジックが素晴らしいって言うんでしょ？
別にそう言う見方が悪いとは言わないよ
日本は歴史認識も自由が保障されてる、
どう考えても日本人の価値観的にはクソ以下の思想ですがそういう思想を持つこと自体は否定しませんよ、ええ 中国も韓国も朝日新聞も
数字盛るからこうやって「無かった＝０」とか言われるんだよ
数字を大げさに言うから混乱する >>567
法的に言えば南京事件は南京軍事法廷において結審されており事件として確定している
その事件を覆すだけの材料や世界的支持を日本は持ち合わせていない
その理由が敗戦時における記録の処分であり、各方面における非人道的所業
日本は弁護材料もなければ世界に味方もいない
この件に関しては完全に孤立無援
これが現実 >>533
ろくに知りもしないくせにいい加減なことがよく言えるなww
>マニラを戦場にしたのは日本軍
>よって責任は日本軍にある
南京での攻防戦で日本軍は中国の市民が戦火に巻き込まれないように「安全地帯」を設定した。
また一人一人に「腕章を配布」して間違いが起きないようにしたんだよ。
ところが約2万人と推定される国民党軍の兵士が軍服を脱いで「安全地帯」に逃げ込んでゲリラ戦
を行おうと画策したんだ。
南京事件っていうのは、その時に元国民党軍の兵士が自国民に対して行った殺人、暴行、強奪事件の
ことだ。日本軍は関係がないんだよ。
また、軍服を脱いでテロリストになった元国民党軍の兵士には捕虜としての権利はありません。
従って即決で処刑氏も何の不都合もありません。
何も知らないなら黙ってromっておけばバカがばれないのにwww >>579
では再審でも開いてもらう必要があるな。その制度があればの話だがｗ >>579
別に良いんじゃない？
日本人が騙されなきゃいいのよ、結局
過去の歴史どうこうで今の対応を変える国なんて一国も、
あ、韓国以外にないでしょ
例えばイギリスの歴史教育なんて超ブリカス史観だけどそれを理由に取り引きやめろとか言うか？言わないだろ？
その程度のゴミみたいな価値しかないから日本人が騙されてもっと賠償を領土をってならない限りはなんのデメリットも無いよ >>579
そういうのは単なる「復讐」っていうんだよ、人民裁判って言って法的な根拠は何もない。
南京事件を騒ぐ連中って「今日的な人権」を盾に取るくせに法的根拠を無視する。
アホとしか言えんわ。 >>577
自分の主観ではないよ
客観的に事実と数値を積み上げて比較した結果だよ
悪行により死なせた人数
善行により助けた人数
明らかに大差があるわな
>>580
仮にその主張を述べたとしても世界は耳を傾けてはくれないよ
各地の悪行が日本に味方することを妨げてる
虚しい主張にすぎない >>584
死なせた人数なら中国やアメリカに敵いませんがどうしましょう？ 真偽についても自由に議論なり討論なりしてもいいのに。
ある考え方を疑わず万人が受け入れなければならないとしたら
思想、良心の自由を失うことになるんだけど 日本人は反省しないよ
付き合わないほうがいい
韓国は中国と会えたのに日本はペコペコしても中国に信用ならんって拒否されてるし >>564
慰安婦問題は朝日新聞が強制性の唯一の証拠（吉田証言）を取り消ししたから
強制連行の証拠はありません。
それによって日韓合意がなされ、慰安婦問題は解決しました。
今、騒いでいるのは中国共産党のプロパガンダだろ。面倒だが一つ一つ潰して
いけばいい。
南京事件はそもそも日本軍が一般市民を虐殺した証拠が一件もない。
テロリストの処刑は法的に何の問題もない。 >>516
南京入城後に20万だか30万人が虐殺されたって一次史料を出せや。便衣兵の裁判無しでの処刑なら戦時国際法で合法だからw
そもそも城外での戦闘中に蒋介石以下、幹部が速攻で後方に逃亡したのが悪い。
国際法では指揮官の降伏宣言が無ければ戦闘終了とはみなされないから。
100歩譲って旧日本軍が城内で暴れまくっても本来は問題ない。 >>584
幾らお前らが騒いだところで南京事件には証拠が一つもないww
日本軍が一般市民を組織的に虐殺するように指示した軍令があったら出してみな。
それがない限り、日本軍を誹謗中傷する記事は全て「プロパガンダ」に過ぎない。 >>564
どこがアウトなんだよwww
売春を強要したのは朝鮮戦争時の韓国軍だからwww
日本の場合は売春婦を募集しただけ
ちゃんと本人と親にも承諾書を取ってるんだよ。
バカチョンと一緒にするな。 >>595
カミカゼアタックも若者と親からちゃんと承諾得て募集したから強制じゃないからwwwwジャップwwww >>516
占領後に捕虜が暴動起こして処刑されただけだよね？
国際法上何ら問題ないよね？ でも中国人は通州事件や通化事件を直視してないよね
日本人に多くの犠牲者がいるのに報道しないのは恥では？
犯行内容の類似性から南京事件も中国人の犯行と見る方が理解できる >>596
ん？
その通り強制じゃないよwww
で？何がいいたいの？ 騒いでいる連中はきちんと日本軍が軍として「一般市民を殺害しろ」という指示を出した証拠を
出してみろよ。
習近平は「中国人民を抹殺しようとした」→つまりホロコーストだと主張している。
ナチスドイツのホロコースト、アメリカによる広島・長崎の原爆投下、この2つは明らかに民族浄化
を企図した人道上の犯罪行為で軍令もある。 今日でさえ、IS（イスラム国）が忌み嫌われるのは一般市民の中に隠れてゲリラ戦を行うからだ。
これらテロリストによるゲリラ戦（非正規戦）の特徴は終わりがない、ということ。
上の方で戦闘終了後に捕虜を殺害した、とか書いている人がいるが、こういう人は非正規戦への
知識が欠如している人ですね。
これらテロリストが駐留軍のすきを付いてゲリラ戦や民衆を扇動しての暴動を起こしたら治安維持
は非常に難しくなる。
従って、テロリストを処刑するのはごく当たり前の対応策 >>過去を直視できないとすれば、それが真に恥ずべきことだ
KYを真摯に恥じていれば
吉田清治の嘘に引っかからなかったのでは? >>604
文化大革命によってさまざまな宗教家も迫害された。
中国大使館のHPを見てご覧よ。
迫害された「法輪功」はオウム真理教と同列視されているよ。
これが中国共産党の汚い手口なんだ。 何か実際は阪神淡路地震の死者より少ないというお話。
人数を変えてくる大陸の政府の信憑性は０ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>175
夜間に密かに逃がそうとした。
反乱は放火の時点で始まっている。その後逃がそうとしたが結局暴動になった。 >>589
強制連行と強制性はぜんぜん違う
＞南京事件はそもそも日本軍が一般市民を虐殺した証拠が一件もない。
日本政府も認めているから馬鹿げている
＞テロリストの処刑は法的に何の問題もない。
便衣兵はテロリストじゃないし、テロリストでも抵抗兵でも良いけど
抵抗したって証拠を出してみろ
それから処刑の時の裁判記録な
で、こういう勝手な解釈するバカが増えたって言うのが>>1の記事の本質
右翼メディアのせいだよ >>613
>日本政府も認めているから馬鹿げている
認めてはいない。戦場であり勝ちな一般的事象が起きたと言っているだけ。 >>595
＞ちゃんと本人と親にも承諾書を取ってるんだよ。
こんな話初めて聞いたし、騙されて慰安婦にされた話なんて
日本でもアウトだし、当時の軍も通達してたんだからアウト
なのに日本軍慰安所ではそれがあった 便衣兵を一般市民とか実に朝日らしいな。しね(´･ω･ `) >>614
虐殺って非合法殺人だぞ
そこにおもしろ半分だろうが、間違いだろうが虐殺は虐殺
もっと言えば捕虜に対する合法殺人＝処刑の根拠を出してみろよ
それが出せなきゃ話にならん >>613
>抵抗したって証拠を出してみろ
素直に降伏せず逃亡し隠れたことが動かぬ証拠。 興味のある人は「法輪功」をググってみたらいいと思うよ。
迫害されて強制収容され、中には移植用に臓器を取られた人たちが多数いる。
数万人と言われる人たちが無実にも拘わらず投獄され多くの人が処刑された。
中国大使館のHPだと「法輪功による死者1660人に」と被害者と加害者が逆転して
しまっている。
カルト宗教によって中国の市民が殺された、という主張が堂々となされているのは
流石に恥知らずな国だと感心する。 >>617
捕虜殺害自体は合法ではないが、南京の状況では違法性は阻却される。 >>615
そういう個別の「ミス」についての謝罪とか言う話ならみんな認めてたと思うぞ
風呂敷広げすぎて何が本当で何が嘘かわからんのが問題なんだろ 歴史を正視して
伊藤律の会見スクープを縮刷版から削除するような
恥ずかしいことはしません ってことだろうなw >>618
だから数万人居たのに鎮圧するのに何年掛かったの？
まさか数日じゃないよね？
それだったらどこの国が見ても無抵抗だったのだろうと推測される
いい加減に日本政府の都合のいい解釈ばっか言うな >>615
親に売られたり、ブローカーに騙された女性だろ？
日本人は全く悪くないじゃんｗ
政府は指示してないから、見つけ次第保護して加害者を捕まえてた記録が残ってるよ？
強制連行はなかったと証明できるよね？ >>619
便衣兵の処刑の規定なんか無いはずだが
どこの国際法に書いてあるの？？？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
赤十字国際委員会による解釈指針
2009年8月12日、赤十字国際委員会（ICRC）は、紛争当事者に属する不正規軍の
構成員とみなされるかどうかは、当該人物が「継続的戦闘任務」を負うか否かで
決めるべきとする指針を発表した。すなわち、真の一般市民か、市民を装った
兵隊かという区別は、その者が武装集団のために継続的戦闘任務を負うか
否かで決定し、また一般市民であろうと実際に戦闘に参加している間は文民としての
保護を失うとする。この指針に法的拘束力はないが、コロンビア、イスラエルなどが
賛同している
2009年でやっとこの有り様
当時はどういう規定があったんだ？
で、規定が無い場合俺の感覚では戦闘があるなら処刑OK
無いならアウト
服脱いだら殺しても良いなんて規定は無い >>613
>日本政府も認めているから馬鹿げている
主語がないものをごちゃごちゃ言ってアホですか
日本政府が言っているのは、攻防戦によって民間人の死者が出た、と言っているだけ
>それから処刑の時の裁判記録な
テロリスの処刑に裁判は必要ない。こんなことは常識だ。
オサマビンラディンがアメリカ海軍の特殊作戦部隊によって処刑されたが拘束して
裁判をやれ、なんて声はどこからも起きていないぞ。
しかも命令したのは最も人道的と言われたオバマ大統領だ。
21世紀でもテロリストの扱いはこんなものです。
理解できたか？ww テメーの捏造を真実とか抜かしてんじゃねーよ
知恵遅れの朝日新聞 >>627
君はゲリラによる「非正規戦闘には終わりがない」ということを理解すべきだ。
終わったと思ったらいきなり背後から攻撃されるから厄介なんだよ。
正規戦と全く違うものだということを認識しないと永遠に間違い続ける。 >>629
軍服を脱いでしまったので実数は推定にしかならんが約2万人と言われている。
自国の国民を守るべき兵士が集団でテロリストに変貌してしまうという異常な戦場だった
のだよ。南京攻防戦は >>164
最近だれかが銃剣撃つまでは民間の服着てても便意兵じゃない説言ってたな >>621
東京裁判
>>622
個別のミス（便衣兵とりわけのとばっちり）＋その原因（便衣兵）が
虐殺と言われる根拠だと俺は思うが（つまりは面白半分で市民を
殺したわけではない）、問題は便衣兵の捕虜の扱いな
どう考えても無抵抗に見える
なんでそれは1万だか2万だか7千人だとか諸説あるけど
束で殺したんだ？どう考えても捕虜の面倒見れないから殺しただろ
公式文書による捕虜・摘出逮捕した敗残兵・便衣兵への対応
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1937%E5%B9%B4)
第114師団歩兵第66連隊第1大隊 処断 1,657
第6師団歩兵第45連隊第2大隊 釈放
第16師団歩兵第33連隊 処断 3,096
第16師団歩兵第38連隊第10中隊 収容 7,200
国崎支隊 (歩兵第41連隊基幹) 不明 120
歩兵第41連隊第12中隊 釈放 2,350
第16師団歩兵第20連隊第4中隊 処断 328
第9師団 処断 約7,000
第9師団歩兵第7連隊 処断 (6,670)
戦車第1大隊第1中隊 処断 (70)
集計 (公式文書) 収容 7450、釈放 7850、不明 172、処断 約12,000
公式だけで12000人殺したことを知っている日本人がどれだけ居るんだろうな？
特にネトウヨ >>635
え？君も猿の投降ごっこと勇敢な兵士(棒)による捕虜の扱いの支持者なのかな？ 朝日新聞もここらでちょっと見開き使って朝日の不祥事や捏造を全部直視してみたらどうだ
尾崎秀実が何やってたかからな >>635
だから今日でも行われていることだと書いているだろ。
一体、何の法に違反しているのかきちんと根拠を示すべきだ。
集団でゲリラ戦を企図したテロ集団を処刑するのは治安維持の為には当たり前の行為
「安全地帯」でゲリラ戦を企図した国民党軍を非難すべきなのが筋だと思うぞ。 >>628
＞攻防戦によって民間人の死者が出た、と言っているだけ
戦闘後の便衣兵の取り分けの失敗だろ
それはただの戦争の巻き込まれじゃねーか
適当なこと言うなよ
＞テロリスの処刑に裁判は必要ない。こんなことは常識だ。
捕虜だからあるはずだろ
どうやってまず戦闘員だって見極めたんだ？
それがちゃんとしてなければ当然一般市民が巻き込まれるに決まっている
もちろん原因作ったのは国民党軍
＞オサマビンラディン
そいつはテロリスト
国民党はテロリストとは違う
敵軍
バカだねー
>>632
そのとおりだよ
だから裁判記録が必ずあるはず
どうやって便衣兵を取り分けたのか？
抵抗したから処刑したって記録
無ければ話にならんし、言い訳に思われるのは当然だなｗ
じゃあソースよろしくー 核兵器を使わないで30万人ヤル能力があるならアメリカにも勝てたと思う(笑) 捏造慰安婦とカケモリの嘘がバレたもんだから次のネタですか？
そろそろ取材する経費も無いようですから本当に妄想のみの記事になるのかな？？ >>635
通州事件で中国人が殺した日本人の写真を使ってるだけじゃん >>186
松井WW むかしからパヨちんっていたんだな〜 戦線後方記録映画『南京』（リマスター完全版）Documentary film "Nanking"1938, 67minutes
https://www.youtube.com/watch?v=_dmQxstHIqY&;t=7m00s
東宝が1938年に作った日本のプロパガンダ映画
７：００くらいに便衣兵の根拠になりそうな映像が出てくるけど
おもいっきり武器が散らかっているのが見えるだろ
これでどうやって逃げたあと抵抗して戦ったの？ｗ
お前ら都合のいい情報ばっか信じすぎ
ほぼ無抵抗だったことは間違いないな 度胸だめしだやれって言われて銃剣で殺させられたって爺ちゃんが行ってたから虐殺はあったけど何十年も前のことしつこいわシナチクとチョン死ねや！！！ >>635
補足すると、百歩か千歩か分からんが捕虜の処刑方法が問題あると仮定して
それが民族浄化のホロコーストになる理由が理解出来ない。
ホロコーストだと習近平が主張していることを理解しないで「おかしい」って言っているのなら
君は中国共産党に「思想誘導」されていることに気が付いていないんだろう。
上で「法輪功」について書いたが、加害者と被害者をそっくり入れ替えるような嘘を平気で
つくのが中国共産党だ。
南京攻防戦で日本と国民党軍の戦闘、どちらが一般民衆を擁護したか資料を見たら明らか
だよ。テロリストの処刑がどうしたこうしたという些末な問題ではない。 日本人は昔から敵の死人にも慰霊する文化があるのを虐殺の証拠とか言ってるやついるのかｗ 南京論争に詳しくない人をだまそうとするかきかたしてるな
＞当時、軍紀の乱れが深刻な問題になったことが記録や証言に残っており、事件は否定しようがない。
＞出版物やネット上では、事件がなかったかのように扱う論調が以前からあり、近年強まっている感がある。
いわゆる否定論というのは東京裁判、南京裁判で言われたような20万、30万の否定であって
軍紀の乱れがあったことを否定することではない。
こういう小細工するから朝日新聞は批判される >>635
東京裁判が何だって？南京大虐殺の否定は自動的に東京裁判の否定になるだろ。 カナダで嘘を広めているパヨク活動家とグルなんだな。
朝日新聞。 中国兵（女子供も居る雑兵だらけ）が武装解除されずに仕方がないから
蜘蛛の子ちらすように逃げたんだろうけど
武器も持ってないし、大体中国人が日本人に徹底抗戦するほど
ガッツがあるとは思えん
基本的に自分のことしか考えない連中だし
>>644の映像でも日本式のお辞儀で媚びている中国人が映っている
戦闘が終わったあとは、敗残兵は逃げるだけ
日本軍は当然残党狩りするし、それが不法だとは思わん
問題はとっ捕まえ方と、処刑の理由だよ >>627
便衣兵（べんいへい）とは、一般市民と同じ私服・民族服などを着用し民間人に偽装して、各種敵対行為をする軍人のことである。国際法違反であり、捕虜となっても裁判にかけられ処刑される
国際法違反と書いてあるが
違うならwikipediaに文句言えば >>635
便衣兵ってのは正式な捕虜じゃ無いから、射殺しても問題無い。
これは、現代でも通用する国際法規。 >>639
>それはただの戦争の巻き込まれじゃねーか
>適当なこと言うなよ
それに何か問題があるのか？今日でさえ「空爆」で民間人が巻き込まれて死亡することはある。
だから軍隊が民間人を巻き込んでは絶対にいけないんだよ。
テロリストが嫌われる理由でもある。
>もちろん原因作ったのは国民党軍
つまり国民党軍に非があるってこと。日本軍には関係がない。
>国民党はテロリストとは違う
軍服を脱いだら正規軍人ではない。テロリスだよ、こんなことは常識だよ。
君はそんなことも知らないで反論しているのか？笑われるぞ。
>だから裁判記録が必ずあるはず
必要ないから記録もない。当たり前だ。
テロリストの即決処刑の裁判記録なんてどこの国にもないぞ。 >>646
俺はホロコーストなんかいってねーし
>>650
>>1の朝日の批判しているのは東中野みたいなまぼろし説のやつだろ
まぼろし説は本当にアホ
だけど今の主流派になりつつあるから困る
>>655
＞捕虜となっても裁判にかけられ処刑される
だから裁判記録
違うならwikipediaに文句言えば＾＾＾
>>655
＞現代でも通用する国際法規。
抵抗すればって話で、抵抗してないやつを殺していい法規なんて無い
勝手に解釈するな 20万、30万に対する日本側としての反論資料ともいえる「南京戦史」の数字を必死になってあげている
ネトウヨ連呼のサヨクがいるのも南京スレの特徴だな
「南京戦史」が「不法殺害の推計ではない」とわざわざことわっている1万6千という中国兵の処断
これが国際法的に合法、不法の議論はあるが、いずれにしろ規模に関しては数万であり
20万、30万を主張してきた中国と日本のサヨクに対する強力な反論材料になっている。
お前達サヨクが言ってるのは数十万、20万なんだったらその根拠をあげてみろつーの 新聞だったらよー
自分で情報漁って来いよ
パヨ親玉の中国様に言われた事をまんま事実として報道すんじゃねーよ サヨクは
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
というトンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の処刑も含まれる。
日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した。
それらを防げなかった日本政府に責任がある。数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていると指摘してもスルー。 >>659
ネトウヨ連呼のサヨクとは君のことだ
南京論争にくわしくない人をだまそうとする朝日と同じようないんちきスタンス >>644
無抵抗でも兵隊が戦場で私服ならゲリラ・テロリスト・スパイとして
射殺しても無問題なのよね
降伏した兵隊を射殺したらマズイけど >>650
その肝心の軍紀の乱れだが、松井大将の訓示で窃盗や強姦に言及しながら「殺人」には一切触れられていない
その軍紀の乱れとやらまで所謂南京大虐殺がなかった証拠だったりします 日テレが清水潔が作ったドキュメンタリー映画で
捕虜の処刑は食料不足による処分だって言ってたけど
チャンネル桜見てたら南京戦に参加したじいさんが出ていて
「虐殺なんかしてない！南京に行くまでに食料庫があったので
そこに穀物が貯蔵されていたので頂きました
だから略奪はありました。『ただ私たちも食料不足で生きていくので
仕方が無かったので』」と言ってた
結局、南方線と同じで行き当たりばったりで起こした戦闘なので
補給線がちゃんとしてなかったんだよ
その状況で捕虜数万人の面倒なんか無理
大体日本兵100人で1万人の捕虜を監視してたらしいから
現場の人には頭が下がるが、指導部は救いようがないバカなんだよ
それを隠してるお前らはもっとバカ >>3
「ここまで落ちぶれました」感しか出てないぞｗｗｗｗｗ >>655
>違うならwikipediaに文句言えば
おいおい勘弁してくれよ。
wikipediaなんてものはいろいろな立場の人間が内容を書き換えるから整合性があるかどうか
誰も担保していない。君は書いてあるからそれが真実だと思ったのか？
南京事件のポイントは
習近平の主張→南京大虐殺は中国人民の抹殺（民族浄化）を企図した日本の人道上の罪
＊「中国の一般民衆を殺害しろ」という軍令は見つかっていない。
捕虜の処刑が残酷で国際法に違反している。
＊元国民党軍の兵士は軍服を脱いでテロ活動を行ったので捕虜としての権利が適用されない。 >>671
だからアメリカを見習って全員猿か勇敢な兵士(棒)扱いにしたら良かったのにな >>660
俺は20万なんか正当化してねーし
なんか０人vs２０万（３０万）にしたがってるけど
俺が言ってるのは軍の起こした一人以上の非合法殺人のこと言ってるから
ID:sp1JmMU20
こいつが典型だけど、慰安婦問題も国内では強制連行だけ否定すれば勝ちだと
思っているけど、国連の人権委員会を主軸とする海外メディアでは
強制性（就職詐欺で望まない慰安婦＝人身売買）が問題視されている
そこでは日本は勝ち目がない
大体安倍ちゃんもワシントン・ポストに人身売買があったと言った
向こうは業者が勝手にやった説なんて聞いてくれないから かつて戦争を煽った朝日が過去を直視しているとは到底思えない
何故廃刊にしなかったのか >>673
>違うならwikipediaに文句言えば
>おいおい勘弁してくれよ。
>wikipediaなんてものはいろいろな立場の人間が内容を書き換えるから整合性があるかどうか
>誰も担保していない。君は書いてあるからそれが真実だと思ったのか？
wikiをソースで出したのは>>627だが? 文句は>>627へ サヨクは「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
というトンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「業者に騙されたり脅されたりして慰安婦になった気の毒な女性もいた。
日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した。
それらを防げなかった日本政府に責任がある。数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそういう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
という話だと思われていると指摘してもスルー。 実際、に南京戦では中国側の司令官が逃げ出してしまったから
残された兵達は後退も降伏もできないまま
好き勝手にバラバラに逃げ出すしかなかったんんだよな だいたい東中野氏や田中正明氏そのた大多数のまぼろし派といわれる研究者でも
主として強姦、略奪があったことを認めつつ、いわれている2万〜8万のレイプなど
当時の記録からも根拠がないといっているにすぎない
中国兵の処断にしても「南京戦史」を立論のベースに国際法的に合法だという主張であり、
規模に関しては同じだ。
それを攻撃しやすいように変形させる朝日新聞やネトサヨのいんちき論法がわざわざ問題を複雑化させている >>675
何を勘違いしてるのかは知らんが国内で勝ったら90%勝ちだぞ
ぶっちゃけどこまで行っても一番肝心なのは日本国民を騙して領土なり金なりを奪うことだし
歴史認識ごときで国家方針決める国なんて韓国だけだしな >>675
ネトサヨのソースはたいてい南京事件研究会だからごまかしても無駄
サヨク研究者やネトサヨは1件の非合法殺人があったかどうかなど論点にしていない >>664
問題なのは共産党の嘘に誘導された人って、言い出して引っ込みがつかなくなって自説を
補強しようとあがくから余計に整合性が取れなくなるんだよね。
別のスレだが、朝日新聞の本多の写真とか資料が中国の南京大虐殺記念館からこっそりと
撤去されている。これが共産党の汚い手口
後方でゲリラ戦を企図するテロリストの人権を守れ、とかアホとしか言いようがない。
テロリストがスキをついて扇動して暴動が起きたりしたら一般人の被害者はもっと多くなる。 >>675
バカチョンは慰安婦の２０万も強制連行も捨てていないわけで
お前は何と戦っているんだ？ >>677
責任回避して逃げを打つ位なら最初から書かなければいいのに
まあ、おとなしくROMっておけ。 >>681
靖国神社だとか色々リンクしてくるのに
国内だけでいいんだなお前は？
櫻井よしことか国内だけで撒き散らして意味あるのかあいつら
少なくとも物分かりの良い方の欧米説得できなきゃ話にならん >>664
数の問題じゃないなら毎年通州事件などのセレモニーを開いて謝罪しろよｗ
件数の問題なら中国の方が残虐非道だからな >>686
外国は時間かけてゆっくり説得でいいんだよ
お前のような目先の論破に拘ったら負け
それよりも国内でしっかりまとめることが重要
逆に韓国のように海外で熱心になり過ぎて国内を言論封殺して不満ためてんのは悪手 今のウヨメディアは必ず将来破綻するぞ
ここの連中見てればわかる
朝日が強制性で逆襲してくるぞ
既に田原総一朗なんかが「業者が勝手にやったは嘘。軍は知ってた」と
言っている
俺もそう思う
だって慰安所行った爺さんが「騙された慰安婦は居たけど、強制連行はしとらん！」と
沢山の証言が出ているｗ
もうアウトなんだよｗ
現場で沢山の証言があって軍部が知らないわけないだろｗ
で、騙して連れてくるなって通達出してたんだ！って言うけど
それ却って日本に不利な証拠になるぞｗｗｗ 無抵抗の捕虜を殺すと国際法違反、当たり前じゃないか。
一般民衆に隠れて密かに反撃の機を窺っているテロリストを無抵抗とみなす発想は理解が
出来ないな。
米軍兵士がイラクでPTSDになるのは、一般市民だと油断したらいきなり背後から撃たれたり
するからだ。
多分、捕虜を殺すと、と書く人は「非正規戦」の知識が欠如している。
そもそも南京の攻防戦は最高司令官の蒋介石が敵前逃亡してしまっている。
これだけでも蒋介石は死刑なんだけどな。 南京問題を勉強したい人用
田辺敏雄氏のＨＰ 過去の南京論争含めよく論点整理されている
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/nanking/menu8.html
南京戦に参加した将校が中心となり資料や証言を集めた膨大な資料集 日本側として20万、30万の反論資料といえる
http://www.howitzer.jp/topics/index2.html >>690
グルなら捕まえないからな
違法ブローカーを捕まえて被害者を保護した事案があるのに、なんで知っていたと決めつけられるんだ？
お前の感想だろ？ >>690
ニュースくらい見ろよ。
日韓の慰安婦問題は解決済みだ。
今問題になっているのは中国共産党がやっているプロパガンダだ。
アメリカの地方都市に慰安婦像を建てることで日米の離間策を講じている。
田原なんかが騒いだところで何も関係はないよw お前はさっさと捏造報道を直視しろよ
恥ずかしすぎて無理なの？ www 通州事件 詳細な検死記録有り
南京事件 証拠一切無し
スマイス馬鹿「日本が悪い」 当時南京にいた外国人が日本側に抗議してきた強姦事件の件数が300件ほど。
日本の第10軍憲兵資料や上海派遣軍法務官の証言、松井大将日記などで少なくとも数十件の強姦事件が
あったことがわかる。
だからといって中国が最近の記事でもいった2万〜8万のレイプがあったというのは
当時の外国人、日本側の記録からも根拠がない これが典型的な否定論だ
朝日新聞やネトサヨが言うあたかも事件が何もなかったという論調とは誰のどういう研究をいってるんだ？ >>690
これから国際社会全体が戦後レジームの総括に向かうんだけどな
その総括は中国ですらも黙認せざるを得ない状況に追い込まれる
所詮その下で洗脳されてきただけの君らパヨクに抗う術などないよ
いつも言ってるが君らパヨクの現状認識は70年前で止まってんだわ >>697
だからさぁ
そんなコトは世界の歴史上いつでも、どこでも、いまでも、あることなの
知ってて触れないのならアンフェアだし知らないのなら単なるバカ
その上であの戦争で日本が謝罪や賠償をするべきだってならそれはひとつの意見として成り立つが
そういうスタンスなら世界中で「現在進行形」の戦場の性に対してまずアクション起こせば？
なんでISISの極悪非道を無視して
ベトナムの朝鮮人の所業を無視して
ソレより古くしかも法的でなく「道義的」な責任を日本だけに問うの？ >>698
俺は本質のこと言っている
１０億円で形をつけたのは評価するが
問題は残る
残念なのが韓国は強制連行にこだわっていること
色々話しがとっちらかってるけど
日本政府と右翼 強制連行さえ否定すれば勝ちだと思っている
韓国 強制連行に対するこだわり
海外と今の左翼 強制性の問題視
残念ながら左翼があっている こうやってジワジワとゆっくり巨体がひざまづいて倒れるんだな
今は歴史が動くその過程の道中だからニヤニヤしながら注意深く見守るわ 中国共産党の「思想誘導」に踊らされている人って操られている意識がないんだよな。
このスレを見ていても分かるけど、日本の先人達が「人道上の犯罪を犯した極悪人」と
呼ばれているのにテロリストを処刑しただけで簡単に認めてしまう。
法律の知識がないのか、善悪の二元論しか存在しない単純な人なのか、もう少し考えて
発言した方がいい人がいるな。 >>703
俺は橋下支持だから
お前の言っていることなんか当たり前のこと
な〜んか勘違いしてるよなお前ら
俺は左翼とは違う
本質的な議論してんだよ
日本の右翼は本質的な議論じゃなくて
あれは自己弁護
自己弁護でも良いけど、海外に通用する理屈で頼む
靖国神社ですら行くなって言われて困ってるんだから >>690
親に騙された w
親がお前を売ったとはいわんだろ
朝鮮なら親戚が売る 朝日は日本をどのようにしたいのか。
何故中国または韓国のいいなりになるよう言論を持っていくのか？
何故日本を貶めようとしているねか？
自分なりに考えた結果わかりました。
朝日新聞は悪魔のサタンに取り憑かれていますね。 >>654
民間人の間に潜入したゲリラ。
除去しなければ、油断したときにやられる。
なお大量に隠した武器も発見されている。 ネトウヨが残念な奴ばっかりなのは
恥ずかしい自分を直視せず自分を成長させないからか >>659
>抵抗してないやつを殺していい法規なんて無い
スパイは殺してもいい。
終了だなw 今の右翼はまともな左翼と議論するべきだよ
田嶋陽子みたいな奴一人呼んでフルボッコにするような
番組やっている限りは成長しない >>704
現実を少しは直視しろ
日韓合意は＝和解 なんだよ。
和解っていうのは、今後当該の問題に関してお互いに歩み寄って主張を認めあい、解決すると
いうこと。
日本は慰安婦が存在したことを認め道義的な責任として10億円を支払った。
韓国は以前主張していた日本の「強制連行」について取り下げた。
これで全て解決したんだよ。君が強制性とかごちゃごちゃ言っても意味はない。
和解について調べてごらん >>741
南京問題で言うまともな左翼研究者とは誰？ >>671
>虐殺なんかしてない！南京に行くまでに食料庫があったので
運が良かったな。
国民党軍による堅壁清野（焦土戦術）によって南京付近にはあまり残っていなかったのだが。 といっても証拠がないから人数や規模がデタラメで
なんとも言えないんだよな。
実際の所、中国が加害者である通州虐殺(通州事件)の方が
はるかに残虐で規模が大きいと思われるし…。
だとすれば、まず、中国こそが
通州虐殺(中国人軍人による日本人民間人への虐殺)、
これについてその人道的な過ちを認め謝罪をしてくれないと…、順序がおかしい。 ネトサヨが敵視するチャンネル桜も中村あきら氏の大東亜戦争への道 南京事件講座など
初心者向けの非常に勉強になる番組がある
中村氏は日本軍の1万数千の処断を不法とする立場だが、あえてそういう人の番組を作ったり、
討論会したりするチャンネル桜の自由度が伺える ネトサヨはそんなこともしらないんだろうけど >>675
>向こうは業者が勝手にやった説なんて聞いてくれないから
朝鮮人業者と親がだろ。
この事実が受け入れられるまで続ければいい。 >>715
その調子で海外のプロパガンダにも対応させろよ
お前が和解をしたので済んだと言うのはそれはこっちだって
それで済むならいいと思っている
ところがしつこい韓国はそうはいかない
お前はそのプロパガンダを海外で抑えることができるのか？
まあ、無理だろうな >>1
当時軍紀の乱れが深刻になったという記述だけで、南京事件があったのは間違いない！と言い切るのが詐欺師的手口だな。
なんらかの事件はあったかもしれないが中国の主張する南京事件があった証拠にはならない。
規模は非常に重要な要素で無視していいものではない。 >>725
南京問題で言うまともな左翼研究者とは誰？（2回目） 君がいいはじめたことだから答えてもらうぞ >>693
>無抵抗の捕虜を殺すと国際法違反、当たり前じゃないか。
何度も言っているが当時の南京の状況では違法性は阻却される。
>一般民衆に隠れて密かに反撃の機を窺っているテロリストを無抵抗とみなす発想は理解が出来ないな。
隠れていること自体が抵抗を意味する。 >>724
日本人戦争捕虜尋問レポート No.49
https://go●o.gl/139xbl
まず、1942年5月上旬、日本の斡旋業者たちが、日本が新たに勝ち取った東南アジアの
属領で、「慰安役務・慰安奉仕(comfort service)」をさせる朝鮮人女性を徴募するため
朝鮮に到着したと記されている。次に、役務の正確な明示はされなかったが、病院で
負傷兵の世話をしたり、一般的に言えば兵士を喜ばせるような仕事であると説明された
と述べられている。
ただし、続いて記述される斡旋業者の勧誘の手法は、以下の訳文の概要にあるように、
虚偽の説明にて行われたことが示されている。
斡旋業者が用いる誘いの言葉は、報酬の高さ、家族の負債返済の好機、楽な仕事、
シンガポールにおける新生活が待っていると勧誘した。こうした虚偽の説明を信じて、
多くの女性が海外任務げと徴募され、数百円の前借金を受け取った。
都合の良いところしか読まないお前らは
都合の悪い情報も読むべき >>725
済んでいるから韓国は手が出せずに国内で大騒ぎしてパク大統領も失脚させられたじゃないか。
今度外相が来るみたいだがこの問題では「門前払い」だよ。
君が幾ら必死になっても誰も問題だとは認識していない。
騒げば騒ぐだけ「アホな韓国人が大騒ぎしているww」と扱われるだけ。 >>728
秦郁彦
>>734
だったら別に良い
ただしこの後本質的（強制性）解決をしてないじゃないか！と蒸し返されたら
目も当てられないけどな >>731
だいたい>>1の「20万」にしても笠原氏の「十数万、それも20万近いかあるいはそれ以上」という部分から
20万だけ切り取っただけで、秦郁彦氏から「中国に折れ合おうと涙ぐましい配慮」をしていると
批判されているもの
左翼研究者の本音はプライムニュースの山田朗氏が言ったように研究者から問題視されている
「崇善堂の11万体の遺体処理を事実だとする路線の数十万であり、そもそも20万とも開きがある >>693
同じような状況で、米軍はマニラ市民１０万ごと艦砲射撃で殺した
それより前に兵隊を選別して処刑した日本軍のやり方は絶賛されるべきだね >>736
秦郁彦は左翼じゃないんだが
ＮＨＫの慰安婦インチキ裁判ごっこでバウネットが番組を改変したと大騒ぎしたときに
後でインサートされた部分が秦郁彦の意見だったんだけどな
それにバウネットは火病を起こした >>736
秦郁彦氏はいつから左翼研究者になったんだ むしろ南京事件研究では保守派の代表格だろが。
秦氏の結論は「4万 実数はそれを大幅に下回る」で「南京戦史」と規模はほぼ同じだ
繰り返すがまぼろし派も規模は数万で同じだぞ。
国際法的に合法違法の違いがあるだけだ 中国共産党の主張
一般市民が戦闘に巻き込まれて死亡した→中華民族を抹消しようという日本の民族浄化策だ。
これはナチスドイツのホロコーストと同じ人道上の犯罪行為
これを20万人は多いから10万人じゃないか？と主張するのがいかに愚かな主張か簡単に理解が
出来ると思うんだがな。
人道上の犯罪行為があったかどうかが大問題で中国が日本にその意図があった、と主張するなら
きちんと証拠を提示すべき。
証拠が何もないのに記念館を作ったり世界各地で政治宣伝をするのはプロパガンダだ。 >>738
それは日本軍がマニラから撤退しなかったから止む得ず攻撃したんだよ
現地の指揮官はマニラから山岳地帯に撤退したかったんだけど大本営が許可しなかった
アメリカだってマニラ市民を巻き込みたくなかったよ
だから日本軍が攻めてきたときはマニラを放棄して無血開城したのにね >>742
同じ基準を便衣兵にも当てはめないとフェアじゃないな
奴らは民間人に偽装して、一部は武器を隠し持っているのを発見されている
それと、マニラの市民が米軍に殺される謂れは全く無いだろ
それとも殺されて当然と主張するのかな？ 結局ネトウヨ連呼するネトサヨでも、中国や東京裁判がいってきた
20万、30万はあえりえないと考えているという結論でいいのか？
それだとネトウヨと同じ結論になるが >>739-740
俺は最初から20万や30万の正当化なんかしてない
それに慰安婦も南京も全く問題がないって意見に噛み付いてるだけで
誰も南京で20万人以上殺したとか、慰安婦で20万人連行したって話を
正当化してない
お前らはわかってるようだけど、わかってない連中は
どちらも問題がゼロだと思ってるから問題なんだ
南京も慰安婦も中韓が盛ったから話しがややこしくなってるだけであって
日本の行為がすべて正しかったと言えない状態であることには代わりはない >>745
少なくとも中国人やロシア人、アメリカ人、オーストラリア人、オランダ人のような外道なことはしていないな
黄河大決壊とか原爆とか大粛清とか文化大革命って一体何なの？ >>745
＞どちらも問題がゼロだと思ってる
＞日本の行為がすべて正しかった
そうやって見えない敵と戦おうとする>>1の朝日新聞や君が問題だと
言っている >>745
全て正しかった戦争など有史以来一度も存在しない >>740
学者（秦郁彦氏含む）って共産党の事実誤認についてきちんと精査しないのかな？
相手が大虐殺って主張して、ナチスドイツのホロコーストと同列に扱っていることが大問題
なのであって人数が多少前後しようが些末な問題でしょう。
民族浄化っていうなら日本軍による「軍令」が存在しないといけない。
ところが今に至るまでそのようなものは一切存在しない。
共産党は「大虐殺」って言っているが、中身が全然違うんだよね。
相手の主張と全然違うところを反論するのは全く無意味だと思う。 >>751
問題はシンプルで非合法殺人がアウト
慰安婦は本人の意志で慰安婦にされたかどうかで決まる
欧米人がこの基準で、中韓は数にこだわり
日本は些末な問題で正当化する >>751
秦氏含め精査しているのはいわゆる中間派、まぼろし派の研究者のみ。
中国が根拠にしているのは戦後の裁判であり、
いわれている「南京大虐殺」がどのような根拠、過程で作られていったのか東京裁判、
南京裁判を精査することで著書にしているのが北村稔氏の「南京事件の探求」 >>751
何処の共産党か知らないが誤認なんかないよ態といちゃもん付けているだけ 同じ状況で雨r家は１０万のマニラ市民ごと艦砲射撃で１０万殺し、
毛沢東は長春を半年間包囲して軍民合わせて３４万人を餓死させた
ナチス・ドイツはレニングラードを９００日包囲して６０万人を餓死させた
兵隊だけ選別して７０００人処刑した日本は賞賛されるべき対応だな >>745
>日本の行為がすべて正しかったと言えない状態であることには代わりはない
要するにこれが言いたかっただけなんだろ？
このスレに書いている人で当時の日本軍の行為が100％正しいと主張している人間は自分を
含めて多分誰もいないよ。
日本軍も悪かったかもしれないが客観的な評価としては国民党軍の非道の方が遥かに悪質
その元国民党軍の残党を処刑したらいわれのない「南京大虐殺」の汚名を着せられた。
共産党に「思想誘導」されていることにいい加減に気が付けよ。 戦争中中国側は南京の正確な人口を把握していなかった
大都市だった南京の人口的におおよそ20万ぐらいではなかろうかと話してるだけ
それを日本人が20万はないないデマ！むしろ1人も殺してない中国は大嘘つきってファビョってなかったことにしようとしてるから中国側が怒ってるんだろ >>752
>問題はシンプルで非合法殺人がアウト
非合法って言うならば何の国際法に違反するのか具体的に書いてみ
書けないだろ？それで非合法って言うから相手にされないのだよww >>757
誰も市民を虐殺した現場を見ていないのに虐殺が有ったと言いはるのはどうかしている
どうやって秘密の虐殺やるの？南京城の中の限られたスペースでね >>756
＞共産党に「思想誘導」されていることにいい加減に気が付けよ
何の決め付けしてんだよお前は
俺は元々ネトウヨだ
色々見ているうちに結局歴史問題はウヨサヨの綱引きゲームだと
最近気づいた
だから基本的に右翼も左翼も敵と見ている
２０万だとか言っている奴も当然敵だ
>>758
便衣兵の裁判記録と便衣兵の根拠を出して
出せないなら捕虜の処刑の規定に当てはまらない
便衣兵だから捕まえたらすぐ殺していいなんて規定があるなら
お前が出せ >>743
マニラ市民が被害を受けたのは日本軍がマニラから撤退しなかったから
いわばマニラ市民を盾にして巻き添えにしたんだよ
もし、攻撃側が市民を巻き込むことを躊躇すれば防衛側が著しく有利だろ？
そんなことを当時の戦争法規は許してないよ
だから交戦に市民が巻き込まれることは止む得ない
交戦終了後、占領してから市民や捕虜を害することを禁じているんだよ
アメリカ軍は再占領後にマニラ市民を殺したりしてない
日本軍は南京占領後に市民や捕虜を害したとされている
その差が大きいんだよ >>753
ありがとうございます
共産党ってもっと政治的な意図（プロパガンダの流布）でやっているから学者を
前面に立てて検証するのは間違いなんでしょうね。 日本政府が外務省のHPに日中共同研究の見解出していて
そこで便衣兵の取り出しで失敗して民間人殺したかもって言ってんだよ
こんなもん国際社会で正当化できるわけねーだろバカ
秦郁彦は「靴づれのある者、極めて姿勢の良い者、目つきの鋭い者」という基準で
摘出した歩兵第七連隊の資料を挙げて「便衣兵選びは極めていい加減な基準だった」と
言い、また、「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなす」という歩六旅団の資料を
挙げて「明確な証拠もない決め付け」だったと指摘している。さらに、日本軍の行動に
ついて「便衣兵としてつかまえた敵国人を処刑するには裁判をする義務がある。
『便衣兵の疑いがある』というだけでまねごとだけでも裁判をやらずに処刑してしまった
のは理解に苦しむ」と述べている。
欧米に「靴擦れで〜ｗｗｗ」って言って認められたのか？
凄いななんでも通るぞこんなので民間人引っ張ったら >>760
基準がなくてあっちにふらふらこっちにふらふらかww小林よしのりみたいだな
中国基準で語るなら前にも書いた通り、「法輪功」の信者がカルト宗教のテロ集団って
ことになってしまう。 >>760
ネトウヨなんて朝鮮ワード使ってる時点で
お里が知れるわな
ついにパヨクもネトウヨってかwww マジこの新聞社潰そうぜ
これ買ってる奴も含めて射殺だろ 本当に30万も殺してたんならいっそのこと中国人全部殺しといてくれたら現在の世界はまだ平和に近かったと思うんだ(´・ω・｀) 小林よしのりの「戦争論」で右になり反左翼、南京事件調査研究会の
「否定論１３の嘘」という見えない敵と戦うわら人形たたき本で
左になり反右翼と、自分で左右の本を比較検討したり勉強しない人はうろうろするだろうね
>>695に書いた田辺敏雄氏のＨＰや「南京戦史」
>>722で書いた中村あきら氏の「南京事件講座」
>>740で書いた秦郁彦氏の「南京事件 増補版」
>>753で書いた北村稔氏の「南京事件の探求」
などを参考に論点整理して朝日新聞などにだまされないようにしてほしいものだ >>763
アメリカ軍が攻撃してるのは日本軍だよ
マニラ市民は日米交戦に巻き込まれた
それは欧州戦線のオランダやフランス市民も同じ
マニラ市民が特別なわけじゃない
要は交戦中の犠牲者は仕方ないってこと
戦争法規で禁じているのは占領後の市民への危害や投降した捕虜の殺害 >>765-766
レッテル貼りは良いから>>764のようなまともな意見に反論してみて
できないなら以降黙ってろよ >>770
日本軍は住民と混じった中国兵を分離してから処刑した。（所謂便衣兵狩り）
アメリカ軍は住民まるごと１０万人皆殺しした上に日本軍がやったと宣伝
どちらがマシだったのか考えてみような >>760
君は法律をもっと勉強した方がいいよ。
>便衣兵だから捕まえたらすぐ殺していいなんて規定があるなら
>お前が出せ
軍隊は国内法規と違って国際法に違反しなければ何をやってもいい。
だから「やったらいけないこと」が規則として決められているのだよ。
治安維持に必要だと判断したらテロリストを処刑しても問題はない。
国際法で禁止されているのは捕虜の虐待、殺害であって、テロリストは捕虜の権利を有さない
からだよ。 南京事件のスレに出没する庭はAIなんじゃないかといつも思う >>773
じゃあ、国際社会でそう主張してくれ
俺は通じないと思うけどな
で、便衣兵の裁判記録か抵抗した証拠はまだですか？＾＾＾ 黄河決壊事件
日本軍は必死で住民(もちろん中国人)を救助しようとする
中国国民党軍はそれを銃撃 ID:T6SYniv+0は、小林よしのりの信者か
最近は何を言っているのかさっぱり訳が分からんww だから肯定派は南京大虐殺の定義をちゃんとしろよ
日本人の学者は死体埋葬があったらそれ全部虐殺とか
敗残兵掃討戦の一環も虐殺とかゲリラの処刑も虐殺とか話にならないんだよ
で中国の主張するのは短期間に30万人以上の民間人を
虐殺したというものだからこれを肯定する日本人は人間としての知能がない
南京というか他地域の方が多いと思うが日本軍が強姦や虐殺やったのとは別問題 >>627
戦闘の意思があるなら便意兵になるし戦闘行為が終わったあとに一般人を装った兵が戦闘の意思を示すってことは抵抗してるってことじゃないの？ テロリストとか言うなら恐らく戦闘の記録が残っているはず
日本軍は玉の数まで数えているとか言ってるくらいだから記録残ってるだろ
はよ出せや
もし無抵抗ならそれテロリストでも抵抗的な便衣兵にはならないから
裁判記録があってもなくても正当化できない
で、話してよくわかるけど、お前らは典型的なまぼろし派だよなｗ 朝日がまた犠牲者の数を相当水増しするかして、捏造記事を出しそうだな
その事を突っ込むと、歴史修正主義者ガーってなるからたちが悪い >>776
各国の話し合いでゲリラの処刑に裁判が必要は
結局合意に達しなかったので裁判なしのゲリラの処刑は当時は合法 >>776
君は不思議な人だな、「裁判記録がある」って俺は主張したことがないぞ。
テロリストの処刑に裁判が必要な国際法の根拠を示してみ？
21世紀でさえ存在しないぞ、そんなものは。 南京大虐殺への認識のブレを再考察するのが報道機関がやるべき事でしょ >>772
その分離方法に問題があった可能性あった
防衛庁編纂の戦史叢書においても
便衣兵の処刑に一般人がふくまれていたこと
投降者そのものを処刑していたこと
を問題として挙げている
米軍が交戦で殺したのではない
日本軍との交戦に巻き込まれただけ
その点を勘違いしてはいけない 混乱生んでる元凶を担ってるのはお前ん所じゃねーかっていう。 朝日新聞社放火する
フェイクニュースをばらまく企業なんて必要がない
放火してその中にいる社員全員を皆殺しにする 秦郁彦は、
大虐殺派（本多勝一、洞富雄、南京事件調査研究会）、
中間派（秦、板倉）、
マボロシ派（鈴木明、田中正明）と分類[25]。
マボロシ派は中国では「虚構派」と呼ばれる[25]。秦は2007年時点では.
マボロシ派と中間派の影響力が伸びて、大虐殺派は低落しつつある、
と述べている[25]。軍事史家原剛も大虐殺派、中間派、まぼろし派(虐殺否定説)に分類
まぼろし派の定義は虐殺（非合法殺人）が無かったと主張するグループ
お前らはまぼろし派
一人も死んでないって意味じゃないぞｗ >>787
>南京大虐殺への認識のブレを再考察するのが報道機関がやるべき事でしょ
同意
結局はここに行きつく
南京大虐殺って何なのか、定義も定かでないのに一般人が虐殺された、というところばかり
一人歩きしてしまっている。
共産党が「ナチスドイツのホロコースト」と同列視していることが問題の本質なのだがここに
対する議論はほとんど見られない。
当時の「軍令」があるかないか論議すればすぐに解決する単純な問題なんだがな。 １４日から１６日にかけて、日本軍は、避難民の中から元兵士とおぼしき人物を選別し、そのまま揚子江岸などに連行して殺害しました。
歩兵第七連隊の戦闘詳報によれば、その数は七千人弱、と伝えられます。
その選別方法はアバウトなもので、その中には大量の民間人が混入していたものと見られます。
さらに１７日の入城式後も、「安全区掃討」は続きます。
佐々木到一少将によれば、１月５日までに、さらに二千名が摘出されました。 >>788
住民まるごと皆殺しより酷い選別だったとは初耳だなｗ
お前クルクルパーだな >>798
7000人も殺したら中国で大騒ぎになっているだろうからデマに決まっている
広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。 >>798
アバウトってのはマニラみたく無差別砲撃で家も人も焼き尽くすことを言うんだよ
それとも原爆の話のほうが良いのかな？ >>800続き
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵が
うようよしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに
虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは
２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも
利益が共通している。
詭弁っぷりがそっくり
この手の詭弁ってネオナチもやるんだよねｗ ジャップにかかれば広島原発もデマか…自国の歴史も学ばないジャップに何を話しても無駄だな 朝日新聞中国報道問題
文化大革命当時は海外メディアが殆ど閉め出された中、朝日新聞社など一部の親中派メディアは、中華人民共和国国内に残る事が出来た。
朝日新聞は、当時の広岡知男社長自らが、顔写真つきで一面トップに「中国訪問を終えて」と題した記事を掲載したが、
そこには文化大革命の悲惨な実態は全く伝えられないままであるだけでなく、むしろ礼賛する内容であった。 朝日・毎日新聞こそが、軍国主義を高らかに賛美し、戦争ヤレ！ヤレ！！と煽りまくって、国民を戦争地獄のドロ沼に引きずり込んだ張本人の永久戦犯なのである。
特に朝日新聞は盧溝橋事件の後に、幹部・社員自らが多額の寄付をして読者を誘導し、莫大な募金を集める『軍用機献納運動』を大々的に展開する事によって、戦闘機や爆撃機などを数百機も軍に寄贈したのだ！
もちろん、朝鮮人も多額の寄付をしている。
また、毎日新聞も同じ穴のムジナだ！
そして、その飛行機が中国人を「大虐殺」するのに、大いに活躍した！
的な自画自賛の記事を書きまくったのである。 戦後、ドイツ人は、ヒトラーに協力した新聞を全て廃刊にして、戦争に対する反省をハッキリと形にして表した。
我々日本人も、今からでも遅くはないので、朝日・毎日新聞と、その関連会社を全社潰して、戦争に対する反省を明確に示さなくてはならない！
それをやらない限り、我々日本人は、中国人から｢日本人は戦争を反省していない！土下座しろ！！｣と、未来永劫言われ続けても、反論出来ないのである。 >>806
北朝鮮は素晴らしいと記事を書いて在日朝鮮人を地獄に送り込んだり（帰国事業）
ポルポトを「アジア的優しさ」と記事にしたり、朝日新聞は好き嫌いで書くから中身が
歪んでしまう。
最近だとミャンマーのアウンサンスーチーを持ち上げまくっていたな。
アウンサンスーチー批判は的外れ、とか擁護しているようだが、その内に手のひらを
返すのだろう。
愚かな新聞だわww 戦争ならそりゃあ死人も出るだろうさ。
それが戦闘員なら１万人だろうが１０万人だろうがどうでもいいよｗ
で、無抵抗の民間人をわざわざ殺して回ったの？ >>621
南京の戦闘では蒋介石以下、指揮官が敵前逃亡して降伏宣言をしていない為、捕虜にはあたらない。
降伏宣言して初めて戦闘終了となり捕虜として扱われる。 日本人は20万人を刀剣で殺せる一騎当千の兵ばかりやったんやぞ >>799
日本軍はマニラから撤退せず住民を巻き込んだんだよ
責任は日本軍にある
アメリカ軍のようにマニラを無血開城して山岳部で交戦すれば良かっただけ
これが日本とアメリカの決定的な差だよ >>812
きっと日本兵は聖剣デュランダルでも持っていたんでしょうw
「薙ぎ払え」とか言いながら一振りで100人、1000人一気に切り捨て 検証してみるのがジャーナリストだろ
外国のいわれたまま報道するのは、スパイ機関だ >>697
水木しげるは想像で書いてるから。
硫黄島戦のを読んだらいきなりドンパチ始めてるけど、実際は敵が上陸するまで戦闘は始まってない。
他のも読んだけど戦記ものは殆どフィクション。 ＞何万人が死んだ、ということではなく、一人一人が死に、それが何万にも上ったのだ――。
なお死体は１つも出てないもよう >>811
そういう規定はない
ハーグ陸戦条約
第23条:特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。
・兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
兵器を捨て降伏を乞う者を殺傷することを明確に禁じられている >>813
南京の日本軍とマニラのアメリカ軍を比較しろや
それがいやならレニングラードのナチスとか長春の共産党とか・・・
東京大空襲、広島、沖縄の米軍でも良いぞ
軍民混合になった都市で住民ごと虐殺を選択しなかったのは日本軍だけだ
何故かそのケースだけを糾弾するキチガイが多くて困る 捏造に力入る売国新聞は潰れろ
朝日新聞はいらない潰れろ >>819
それ全く認識不足
日本海軍が最初期に重慶で戦略爆撃を実施し市民を巻き込んでる
述べ200回以上
陸軍はこの爆撃を非難してるよ
しかしこれは交戦であるため重慶爆撃で戦犯訴追されてない >>821
米軍も中国軍も民間人を虐殺したってのが歴史上の事実だ
所謂便衣兵は民間人じゃないからな >>819
東京も広島長崎も純然たる交戦
日本側は武装して抵抗している
虐殺ではない >>822
米軍の虐殺行為がゼロとはいわんが市民や捕虜を組織的に大量に殺してはいない >>821
アンタが所謂便衣兵狩りを糾弾するためには、諸外国がアンタが在ると信じる方に従っていた事実が必要だが
悪いがそんな歴史は存在しないんだよ
南京の日本軍だけが理性を持った軍隊だったと評価する他無い >>823
民間人を標的にした戦争を肯定したら、所謂便衣兵狩りどころの話じゃなくなるだろ
お前の正義って唯日本人を蔑むことだけだろ
ダブスタは軽蔑されてしかるべきだ >>825
いやそれ逆
日本がいくら声高に叫んでも南京事件で日本を擁護する国は
皆無
だよ？
どこの国が日本の主張に味方してくれてるの？？ >>823
東京大空襲、広島・長崎が「大虐殺」でないならば南京が「大虐殺」の訳がなかろう？
歴史上はそういう評価だ。
それに反旗を翻して未だに政治的なプロパガンダに精を出す姑息な中国共産党ww
大国なのになんでこんなに姑息な手段を弄するんだろうな。不思議な国だわ。 ちゃんと検証してなければフェイクニュース。
慰安婦誤報を10年以上検証せずに放置していた新聞紙はドコだっけ？
ちゃんと恥ずかしいと思った？ >>791
いちいち幻をカタカナ表記にする所がアカ丸出しで寒気がするw >>824
東京大空襲が避難路を計算して大量に焼け死ぬように仕向けて計画されたのはよく知られた事実だ
それと広島なら何故呉じゃなくて市の中心部に落としたのかな？
市民をターゲットにしたのは朗らかだし否定するものも居ない >>826
米軍の爆撃は戦略施設の破壊
国民は日米交戦に巻き込まれただけ
しかも日本側は防空法により空襲時における国民の避難を禁止していた
消火復旧を義務付けてたから
これが犠牲者を拡大させた要因だよ >>831
それは俗説
アメリカ軍の爆撃作戦計画にそんな内容は無いよ
夜間低空侵入でそんな連携をとることは不可能
先導機がマークした地域に三々五々爆撃するだけ
その証拠に3月10だけが被害が突出してる
強風による偶然がもたらした戦果だよ
可能なら他の爆撃でもやってる >>827
>日本がいくら声高に叫んでも南京事件で日本を擁護する国は
>皆無
他国間の戦闘行為の結果になんてどこの国も興味がないし、はっきり言ってどうでもいいと
思っているよ。
「南京大虐殺があった」と支持したら援助物資や資金供与してくれるなら、喜んで支持する国
は幾らでも存在する。
だから何？って話だ。いちいちアホな主張に同調する必要もないしな。 >>832
何処で教わったのキチガイさん？
そこまで常識はずれの主張じゃ反論する気も失せるわ >>828
それも明確に説明できる
本土空襲はれっきとした「交戦」
南京事件は戦闘が終了して占領後の事件
南京攻略中の犠牲者を指してない >>833
東京大空襲自体国際法違反
無防備都市への空襲はハーグ陸戦条約違反です
真珠湾攻撃だって基地のみを攻撃している >>835
君が無知なだけ
アメリカ軍の作戦計画をみればわかる 中国共産党が「南京大虐殺」＝ナチスドイツのホロコーストと同一視する限り共産党との
政治的な融和は難しい。
まあ、そういう姑息で卑怯な国家だという前提で理解して付き合うならあまり問題はない。 朝日よ
お前らでいいから
証拠を出せよ
何十年も出せない証拠って何？ >>837
日本には無防備都市は存在してませんよ
第二次大戦で成立した無防備都市は緒戦のマニラとパリだけです
日本の緒都市には高射砲が配備され全土が防空隊のエアカバーの下にありました 南京に居なかった将校を『百人斬り』と祭り上げ、戦意高揚に勤しんだ新聞社が何を言っているのだろうか？ >>841
＞日本の緒都市には高射砲
何て武器ですか？ 大体ね、どの程度虐殺があったのかなかったのかもわからない、
事実が蜃気楼みたいな事件を直視するも何もあったもんじゃない >>844
それも日本軍は重慶で使ってますね
最初に都市爆撃に使ったのはドイツによるゲルニカ空襲ですがね >>823
東京大空襲は米軍による計画的虐殺だというのがウソなら
東京の都教組永遠の推薦本公立学校必読の早乙女勝元「東京大空襲」（岩波新書）はでたらめ本つーことになるわね 全否定ではなく被害者の数と中身を訂正したいだけなんじゃないの
数百人とゲリラを殺害したのと数十万人の一般市民を殺害したのでは全然違うよね
こう言うとあいつらは数の問題じゃないと反論してくるんだが >>836
>南京事件は戦闘が終了して占領後の事件
釣りだとしても面白くないし低レベル。
誰が降伏したのかな？
軍隊だと主張するならばそこにいる最高位の軍人が降伏しないと戦闘中止にならない。
全員、テロリストになってゲリラ活動を継続中だから南京はずっと戦闘状態が継続中だよ。
答えられないだろww
論理構成が安易なんだよ。軍隊って主張するならば降伏して戦闘中止を宣言する指揮官が
存在する。
指揮官が存在しないから問題が起こっているってこと（ゲリラ戦）を認識していないんだろう？ >>847
何て作戦で使ったの？
何から発射したの？ >>836
ちなみに最高指揮官の蒋介石は敵前逃亡だからなww ヤバイニダ
従軍慰安婦捏造事件に続いて南京大虐殺捏造事件も嘘とバレるニダ >>845
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Type_99_88mm_AA.jpg
知らないならどうぞ
対空砲を高射砲と呼びます
これは
九九式八糎高射砲
>>848
東京大空襲については客観的にみないとダメですよ
なぜ3月10日だけ犠牲者が突出してるのか
他の爆撃ではそこまでの被害がでてやないのか
囲むように爆撃なんて可能なら他の爆撃でもやってますよ 大空襲と原爆が大虐殺じゃなくて、所謂便衣兵の処刑だけが大虐殺
キチガイの感覚は全く理解できませんわｗ >>849
ナチスドイツのホロコーストと同じって言われているのだから、認めるか否か2択しかないよね？
他に回答の仕方があるなら教えて欲しい。 ＞東京大空襲については客観的にみないとダメですよ
それなら南京何とかも客観的に見ないといけませんよね 最近の朝日って気が狂ったの？
いや、前から狂ってはいるが、最近は限界突破しているなあwとしみじみ思う
朝日死ね >>856
言い続けること
それが大事
何故か？
知らべたり考えないバカがいるからです
国連もそれ 日本兵は奇妙な鎧を身にまとい、特殊な機械を眼の辺りにつけていた。
彼らは私たちを見るなり、「戦闘力たったの５か、ゴミめ」と呟き、
空を切るような掛け声とともに手から光の弾を放った。それはたった
の一発で市街地１ブロックを完 全に吹き飛ばすほどの威力だった。
彼らはそれを何千発と放ってきた。
私たちは銃で応戦したが、彼らはそれを全て素手で掴み取り、投げ返して
きたのだからどうにもならなかった。さらに、空を縦横無尽に駆け巡
り、そこから狙い撃ちされた。満月の夜には巨大な猿に変身し、街は
完全に破壊された。正しく、地獄絵図だった。
「南京事件の真相」著者エマールキム 民明書房刊
中国人は案山子の兵隊だった >>850
南京事件は12月13日
南京城陥落以降の事件とされている
それまでの南京市街地における攻防戦は含まれてない
先にも述べたように武器を捨て降伏した敵兵を害することは戦争犯罪に当たる >>860
まともじゃないね。
部数減がすさまじい状況。社内はパニックだろ。
記者の頭の中もパニック。
支離滅裂意味不明から狂乱状態に。
ま、自業自得。 >>856
それは交戦中か占領後かで区別されます
犠牲者の規模ではかるものではありませんよ
>>859
そうです
20万、30万はあり得ません
実数で4万人届かないと推測されてます
しかも南京郊外の農村部を含めてです
その中にも戦闘で死亡した犠牲者も含まれているとされてます
明確になってるのは幕府山で殺害された捕虜1000人ですかね >>865
詰みだなww
>先にも述べたように武器を捨て降伏した敵兵を害することは戦争犯罪に当たる
蒋介石が降伏したって主張するのね？
だったら降伏文書を見せくれよ。署名入りのやつをな
別に蒋介石でなくてもいいから○○中将でも誰でもいいから降伏文書を提示して
くれ。話はそれからだ。
それが存在しないってことは戦闘が継続中ってこと。 >>868
ハーグ陸戦条約では組織的降伏か否かを定めてはいません
個人単位でも降伏したものを害することを禁じてます
もし組織的降伏でなければ降伏は無効と主張されるのであれば、その根拠となりうる条文を提示してください >>865
不思議だよなｗ そのタイミングで日本軍が居ない場所で事件が起こったことにして３０万をでっち上げているから
そのインチキ定義がチャンコロの首を絞めているという笑い話 もしかすると誤解されてるかもしれませんが、戦闘員要件には指揮官の存在が規定されています
しかし降伏については
兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
とあるように兵、すなわち個人単位で禁止しており指揮官による降伏要件はありません >>870
だから他所の国は皆殺しだって言ってるだろ
そんな細かい所で争える国など存在しない >>865 補足
非正規戦闘で戦闘終結を宣言することは非常に難しい
イラク戦争でフセインが処刑されたのが2006年12月、戦闘終結が宣言されたのは
2010年の8月31日、4年近い歳月が掛かっている。
最高指揮官が捕らわれてもこんなものだよ。 >>871
>>867参照
30万人はありえません
>>874
そんなことはありません
最も過酷、苛烈な東部戦線ですら互いに捕虜をとってます
適当な認識は改めるべきです >>875
だからといって市民や捕虜の殺害を容認してるわけではありません
イラク戦争時点ではジュネーブ条約第一追加議定書が有効であり交戦中の無差別攻撃もすでに禁止されています >>870
君は国民党軍が統率の取れた軍隊組織だという前提で論理展開をしている。
だからそれは認識が間違っているという証拠だよ。
組織だった行動が取れない、しかも国際法に違反して軍服を着用していない。
捕虜の権利は認められているがテロリストは捕虜の権利がない。これが結論だ。 >>876
中国が捕虜を取らずに皆殺しだったよな
朝鮮戦争の地雷原マラソンが人道的に見えるんだｗ
凄い愛国心だね >>877
中間派学者による一次資料としてスマイス報告書があります
日本側は敗戦時に記録を大量に焼却処分しすぎたため、反論、弁護する資料を喪失しておりスマイス報告以上の記録を提示できていません
>>880
軍服を脱いだ便衣兵の処分について違法性はありません
しかし幕府山事件のように投降した捕虜の殺害は明らかに違法です
厳密には突発的事故かもしれませんが夜間に小兵力で捕虜を移送してパニックを起こすなど多くの過失があります >>878
別に処刑しても何の問題もない。
なぜならばテロリストの人権を擁護する国際法が存在しないからだよ。
君は違法が大好きみたいだから具体的にハーグ陸戦規定でも何でもいいから何条に
違反するのか書いてみたらどうだい？ >>882
＞スマイス報告以上の記録を提示できていません
何で中国はそれを証拠として提出せんの？ >>882
スマイス報告書の８割方は１２月１３日以前のことなんだが
自分で首絞めてどうすんのｗ >>882
>幕府山事件
逃走したり暴動を起こしたから処刑されただけじゃん。
別に異論があってもいいけど、その程度のことがホロコーストって言われる理由にはならん。 >>884
幕府山事件のような捕虜殺害は
第二章 俘虜
第4条:
俘虜は人道をもって取り扱うこと。
第23条:特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。
兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること
に抵触します
また住民に危害を加えることは
第46条:家の名誉及び権利、個人の生命、私有財産ならびに宗教の信仰及びその遵行を尊重しなければならない。
私有財産は没収できない。
第47条:略奪はこれを厳禁とする
に抵触します >>870
降伏しているという前提条件が必要なんだが
一般民間人にまぎれこむ（委員会からやめてくれと言われていた）行為は
とても降伏したとは認められないよ
また便衣兵（ゲリラ）は当時は対象外 >>890
捕虜が暴動を起こしたり逃走したらその限りではないな。
便衣兵（テロリスト）は捕虜の資格がないからそもそもその法規は関係がない。
テロリストの人権を守れって法規だよ。あるんだろ？ >>887
私は中国の主張は否定しています
>>888
逆
日本兵の暴行による死者の８９パーセントおよび負傷者の９０パーセントが十二月十三日以後と報告されている びっくりした
このスレを開いた途端Windows10がブルスクリーンになったぞ まーたアカヒか
全社員、全系列会社の資産を没収して廃業させちまえよ
社員も販売店も国賊だから即射殺にしてくれ
本当に不愉快極まりない奴らだわ >>889
捕虜の管理義務の不履行だよ
夜間に大量の捕虜を移動させるなんて非常識
わざと処刑したと疑われかねない
いずれにせよ不当行為
>>891
個々の事例について調べようがないが捕虜大量殺害をやらかしてるから疑われるわな
>>892
暴動を起こさせるような余りにも杜撰な管理をしてる >>894
スマイスの言う郊外に日本軍が居たのは１２月１３日より前の話だ、ボケ
そこの被害が３万人で、南京の被害者行方不明者は６６００人
存在しない兵士が暴行したファンタジーをどうするの？ >>816
慰安所は並んだって話は他の兵隊も言ってるから嘘じゃない
つまり慰安婦は足りなかった
足りなきゃ無理して連れてくる業者がいる
知らなければ問題ないけど、軍は知ってた 「南京虐殺事件」は過去に4回もあったのは事実だ。しかし、日本軍は関係ない事実！
1 第一次南京事件（大正2(1913)年）
張勲軍が南京に乱入し、城内の民間人に対して、虐殺、強姦、略奪を行った事件
2 第二次南京事件（昭和2(1927)年)
国民党の国民軍が騙し討ちのような形態で南京に入り込み、城内で虐殺、強姦、略奪を行った事件。
3 第三次南京事件（昭和12(1937)年）
南京に陣取った国民党軍が、日本軍がやってくるからと城内で虐殺、強姦、略奪を行った事件。
4 第四次南京事件（昭和24(1949)年）
中共軍が南京を制圧し、資本家らを襲い虐殺、強姦、略奪を行った事件。 >>880
その通り
で、便衣兵が中国のために戦って抵抗したのか？
どう考えても一目散に逃げたと思うがｗ
だから抵抗した証拠を出さないと便衣兵処刑の大義は成り立たない
>>889
暴動を抑えるのは大変だったろうね(´・ω・｀)
で、何人生き残ったの？
まさか皆殺しじゃないよね？ｗ
それ外国に論理的に説明できるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>897
暴動を起こしたら射殺される。
こんなバカな論理で食って掛かってくる君は異常だわ。
もういいんじゃないか？
君の論理は全て破綻している。
テロリストの人権を守れと言う国際法は存在しないし、暴動を起こしたり逃走した捕虜を
射殺しても問題はない。
そもそもその程度の些末な戦場での出来事をナチスドイツのホロコーストと同列に扱う
ってことに君は同意しているんだろ？
ならば日本人の一般常識からもかけ離れた異質な考えの持ち主ってことだね。 過去の捏造に微塵の反省もないクソ新聞(´･ω･ `) 連合国史観の信者どもが根本的に間違っているのは
いわゆる南京事件の加害者は日本軍ではなく中国軍であるという史実を全く認識していない点なんだよね
一般的に南京事件と呼ばれるものに限って言えば蒋介石が自らやらかしそれを日本軍に擦り付けた冤罪 便衣兵だとか暴動だとか
どう見ても言い訳にしか見えねーな
実際は敗残兵刈りで苦労したんだろうけど
食わす飯が無くて殺したんだろ？
そんなもん人道上認められるわけねーだろ
現場の兵隊さんはよく頑張ったけど
本当に指導部は精神論ばっかのクズだよな大日本帝国は >>902
>だから抵抗した証拠を出さないと便衣兵処刑の大義は成り立たない
君もまたおかしな論理を振りかざすなww
戦場での軍隊は治安維持の目的の為に、自由な裁量が認められている。
抵抗したか否か、とかそんなことは関係がない。
テロリストは発見したら即座に拘束して処刑するだけだよ。
一般民衆の安全を守り、治安を維持するのが大前提だから当然だね。
国際法に違反するっていうなら適合する法律を出してごらんよ。 汪兆銘の南京政府は日本国とは同盟関係だからね？
日本国の敵は、蒋介石の国民党と毛沢東の八路軍（共産党）なんだから、
何で日本軍が南京市民を虐殺しなきゃいけないの？
どう考えても日本軍が無抵抗な南京市民を殺す理由がない！、と言うかありえない！ >>908
＞抵抗したか否か、とかそんなことは関係がない。
どんな国際法に書いてあるのか、何十レスもするなら
ソースをだせよ
お前入り口から間違ってんだよ話にならん >>907
>人道上認められるわけねーだろ
だから一般民衆の中に逃げ込んで自国民を殺害したり強盗した国民党軍の行為が
最大の問題なんだよ。非難されるのもそこにある。
君は問題の本質を全く理解していない。 >>910
便衣兵を処刑したら何の国際法に違反するのか君が書けばいいんだよ。
出来ないだろ？
論理構成の出来ないことを書いても仕方がない。 毒草の種を蒔いておいて、それを刈り取ろうとする人を非難する。クズですわ 朝日は吉田清治の慰安婦与太話と本多勝一の南京嘘記事が
なんで掲載されることになったのか
その検証をやれよ
それと客観的、科学的に見た慰安婦と南京の実像の報道もな
でないと部数減は止まらんと思うよ >>911
はあ？>>635で出てるように公式で12000人も殺してる
正当性があるなら証拠を出せ
裁判とか抵抗したあとな
服脱いだら自動的に殺していいなんてルールはない
どっから聞いてきたんだよお前 アホか！
むしろ「便衣兵」を使う方が、戦時国際法では違反だろwwww >>913
朝日新聞の汚い手口なんだよな
橋下が慰安婦問題を提起した時に「従軍慰安婦問題は法的な責任はない」と主張したら
朝日に糾弾されたからね。
結局は橋下のシナリオ通りに日韓合意が出来上がったから功績は大きいと思っている。 われわれは戦争に負けたが、奴隷になったのではない」
(Although we were defeated in war, we didn't become slaves.)
【白洲次郎】
この矜恃を日本人は持つべき。
違う事には違うと根拠を示して述べる権利がある。
中国・韓国のいいなりになどならぬ。 >>915
便衣兵に捕虜としての権利は一切ない。
こんなことは常識だ
軍服を脱いだら正規の軍人としての権利を全て消失するから「捕虜」ではない。
今更、こんな当たり前のことを書き込みって君は何周遅れなんだよww
これが理解出来ないならこの議論に加わる資格が君にはない。
笑ってしまうほど証拠がない
20万320万人じゃなければ 数の問題でなければ どこにでもあった戦場に過ぎない
どう考えても証拠がハッキリしている 東京大空襲大虐殺や広島長崎ホロコースト の方が直視しなければならない虐殺だ
死刑制度がない現在の欧州ですら犯人が抵抗のそぶりを見せただけで射殺が認められているのに
何故戦闘時の便意兵に対して厳密に法が適用されると思うんだ? >>918
テロリストが非戦闘員なんだ、珍説発見wこういうスレには面白い人が一杯いるなww 南京の人々は可哀想だよ・・・
蒋介石にさんざんな目に遭わされて・・・
日本軍が南京に入ると、小さな子供達が日本の兵隊さんのところに寄って来たらしいよ？
それで兵隊さん達はお菓子をあげたり・・・
郷里の自分の子供を思い出したと思う・・・ 俺のこと小林よしのり信者とか言ってきたやついたけど
今調べたら小林が便衣兵は殺していいって国際法で書いてあるとか
デマ流してんだな
殺していいパターンは攻撃してきた場合と、捕虜にしてから戦犯に問う裁判を
してから処刑がOKってだけだろ
服脱いだら殺していいなんてルールはねーわ
抵抗したあとも、裁判に掛けたあともないから、完全に日本がアウト
アウトじゃないなら抵抗したので正当防衛だって言うか
裁判の記録を出すしか無い
そんなもん無いから日本が悪い
笑ってしまうほど証拠がない
20万 30万人じゃなければ 数の問題でないと言うならば どこにでもあった戦場に過ぎない 虐殺の無い戦場などあるのか？
どう考えても証拠がハッキリしている 東京大空襲大虐殺や広島長崎ホロコースト の方が直視しなければならない虐殺だ
核兵器より強い殺傷能力を持つ日本刀があったからな
当時の日本人は当たり前のように卍解できてた 「一人でも虐殺だ！」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まっ、正月休みを挟んで解約が確実に増えるわけで
おまいら分かってるな？
バカを説得してこいよ >>909
その通り
日本が戦っていた相手はあくまでも蒋介石や毛沢東であって
日本が当時中国政府と認めていた汪兆銘ではない
蒋介石の歴史捏造プロパガンダが理解できなければ
当然戦後台湾で行われた蒋介石にによる日本人大虐殺も理解できない
一般的には二二八事件と呼ばれているがな
こっちはガチで10万単位の日本人が蒋介石に殺されたからな
当時台湾住民は未だに日本国籍を有する日本人であった 2017年11月26日放送のそこまで言って委員会で
週刊新潮出身の門田隆将が触れてるよ
便衣兵であっても捕虜の殺害は違法だって
動画探したけど消えてるな
だから正当化できるのは相手が抵抗した場合と
戦犯に問えるような犯罪をした場合
いずれも裁判に掛けないといけない まぁ虐殺はあったんだろうな
ただ20万人は殺して無い 朝日新聞の悪事ってネット以外ではほとんど知る機会無いのが問題だと思う >>925
軍服を脱いでも兵士として扱われるなら、軍服なんて着る必要ないなｗ 天安門
ウイグル
チベット
合計1000万虐殺か？
共産主義ってこわいよな
桁が二桁違うんだから
ロシア革命もなんだろ？ >>931
そういうのは「門田隆将」説って言って根拠があれば別だが2chの掲示板で書き込まれているのと
大差ない。
「俺はこう思う」ってだけの話でね。
国際法上、便衣兵を処刑したら何の罪になるのか言わないと単に言っただけでおしまいだ。
君にも何回か書いたと思うが、根拠が何もないからダメなんだよ。 >>935
あっ忘れてた
文革もあるな
まだまだ増える >>934
同感だね
私服着て武器を隠し持っていて軍人がスキを見せたらいきなり発砲して逃げる。
で捕まって処刑されたら国際法違反だから謝罪しろって共産党の論理は不思議だ。 >>935
支那大陸は虐殺の歴史だよw
5000年以上ずっとそうだよ・・・
あいつら頭がイカレてるんだよ！
日本人も「済南事件」や「通州事件」で虐殺されたんだから・・・ >>931
中国やアメリカは同じようなケースで住民ごと皆殺しなんだから
却って日本軍の日本軍の便衣兵狩りを画期的な人道的戦闘と賞賛するべきだな
あの状況で兵隊を選別しようなんて、米軍がやったのはイラク戦争以降だぞ 戦時国際法違反である便衣兵を使用した時点で
非戦闘員の殺害の違法性は阻却されるんだよこんなもん戦時国際法の常識だわ
てかその程度も分からん奴がアカやシナチョンからの聞きかじりで戦時国際法を振りかざす
そりゃ戦後のGHQ占領自体の戦争犯罪も理解できんわな >>924
実態は違う
さすが中国人で政府への忠誠心なんかいっさいないから、
日本軍が来るということで南京の人はほとんど疎開していた
子供が残って入城直後の日本軍に慣れて来るとは考えにくい
（戦況が落ち着いた後ならばお菓子とか貰いに来るだろうけど） >>942
裁判やってないと駄目だって書いてんだけど
どこでやってんだ？
あ？ >>944
原爆はどうやって裁判やったんだ？
赤ん坊まで死刑判決を出したのが事実ならすげーな
裁判資料は何処に在るのよ 南京で生き残ったのに
文革で中共に皆殺しにされたんだろ
ほんと中共のやることは無茶苦茶だな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
便衣兵の扱いに関しては色々読んだけど実ははっきりと決まってないんだよ
だから国際法で決まってんだ！って言ってるバカは嘘だってわかってるけど
このwiki見ても書いてあるのは「便衣兵は国際法違反だが、その処刑に関しては
裁判にかけないといけない」と書いてあったり、そう解釈してる学者が多い
他人のこと「門田」説とか言うけど、お前らのほうこそ少数派の小林よしのり説だろ
無抵抗の便衣兵をその場で殺していいなんてルールはないし
便衣兵だったって根拠も希薄 中共の歴史は自国民と近隣民族の殺害の歴史
それは現在進行中
ひでぇ奴等だな >>948続き
これで国際法違反ではない！とか言ってるから、どう考えても日本は歴史戦で負ける
今の保守論壇の程度が低いのが良く出てるわ
自分に都合のいいこと言ってるだけ
嘘も百編言えばを韓国に浴びせてるけど、日本の右翼も同じだよ
なんだよこの厳しい書き込み規制は！ チベットとウイグルで民族浄化進行中
ほんとひでぇよ、中共は 否定してもいいだろ、ボストン虐殺事件の廻しモンかテメーは・・・紅茶飲むぞコラ(´・ω・｀) 便衣兵使われると民間人との区別つかないから怪しい動きをしたで殺すようになる 朝日の社員とその家族すべてでお詫び行脚してこい
で、再入国禁止な チベットとウイグルの民族浄化なら
たくさんの証人がいるよ
現在進行中だから証拠もある
宗教指導者も亡命してるしな
ほんとひどいな、中共は >>3
乞食感丸出しでいいじゃないか
似合ってるよ 朝日新聞ってさ、なんで捏造ばかり繰り返し反日しまくってんのに潰れないのかな。
再起不能になるまで潰すべきだと思うんだけど。 >>910
あなた根本的に間違ってるよ
戦時国際法はネガティブリストだから残念ながら禁止されてないことは合法
当時はゲリラの即時処刑は禁止という合意がなされてないので合法 >>958
それだけ戦後は戦後での日本の異常さの証ってことだな
焼き討ちされてもおかしくないレベルだし、真面目に破防法を適用すべき団体
外交の障害でもあるんだから最低でも国会に呼んで論議くらいはすべきだが
まともな政治家がほぼいないからな >>948
それはその学者が残念ながらバカなんだね
スパイは裁判が必要と明記してあるが
同様にゲリラに関しても裁判が必要ではないかという意見が出てたが
当時は結局裁判が必要ということで合意できなかったんだよ
だから裁判した方がいいけど別に裁判しなくて処刑しても合法 外交とは冷徹なチェスである。
時にはヒューマニズムでさえコマとして使う。
朝日新聞は、中国には南京大虐殺、
韓国には性奴隷強制連行という
ルーク、あるいはビショップに匹敵するコマを
与えてしまった。これは歴史的な大失策だ。 数千人が戦闘に巻き込まれて死んだのを大虐殺とか言うのか気にくわない >>950
歴史戦ねえ・・・それ言うなら70年経って国際情勢変わってることにも気づかなきゃ話にならん
少なくとも既存のウィキや論壇の言説で世の中知ったつもりになってるうちは勝ち目ないぞ
お偉い評論家様や学者様ほど知らない事実というのもこの世の中にはたくさんあるからねえ 20万人殺せる兵力があって食料も武器も足りてたのに戦争に負けた意味不明 韓国国籍法改正
韓国との複数国籍を認め、兵役義務を果たして無い者は国籍離脱無効
韓国の国籍法
出生者で決まる
父親・母親の一方が韓国籍である場合その子供は韓国籍
１．出生当時に父親、又は母親が韓国国民である者は韓国籍
２．出生前に父が死亡した場合でも、死亡当時の父が大韓民国国民であった者は韓国籍
韓国の国籍法改正では広範囲に韓国籍と複数国籍を認めた一方で
兵役記録が無い者に対して韓国国籍離脱が禁じられています なーんで貴重な労働力殺すん？しかも数十万人もてか共産党数十万人どころか第二次大戦の死人より多くの自国民殺してるくせになに言ってるん？やっぱ共産党てくそだわ 自分が非難されていることには触れないのな
嫌なことには目を背ける
これがマスコミのすることなの？ 偏向しない真のマスコミをつくろうって独立なり経営管理層を叩き出すなりする若い奴はいないのか
しょせん縁故がらみの奴ばかりか >>1
自分は真実を見て知って、深く考えている
他人は虚像を見ているだけで、考える力も無いし
考えようともしない
ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwww中学生ですか >>976
干されること覚悟で言う奴がおらんのだろ
それが奴らのジャーナリズム 恥ずかしい過去を直視してない朝日新聞に言われたくはないだろうｗ 日本側がしたのは難民区に逃げ込んだ兵士の大規模な掃討作戦 6500名とか記録にあるので
平民分離作業の立場や、治安維持のために苛烈に行われた事がわかる。
ターゲットは青壮年男子であり、女子供ではないから一般市民大虐殺をしようという作戦ではなかったことは確認できる。
南京戦直前、６５歳の老人ですら兵士として連れて行かれそうになった話がでてくるように、
青壮年男子はほぼ兵士や雑兵として徴収されただろうことが伺える。 もともと南京で暮らしてきた人にとっては家族もいるし俺は一般人だと主張するだろう
連行時にうしろからついてきて泣かれて困るというのはまさにそういうパターンだったんだろう
他の兵隊も地方から縄でしばられて強制連行されたきた男たちで無理やり南京で戦わされた感がある。
（スティールが兵士として連れて行かれる写真）を取っている
このような立場の低い兵士は塹壕に足を鎖でしばりつけられて死ぬまで日本軍と戦わされた
後ろには督戦隊が控え後退して逃げてきた兵隊に射撃をしていた。（映画スターリングラードにあるようなシーンだ）
ネトサヨは「一般市民が多数紛れ込んだ可能性が高い」など軽々しく言うが、中国側のこのような悲惨な戦闘状況もしっかりと発信していくべきだ。 とにかく第7連隊の掃討ほか「南京戦史」集計したのは1万6千程度。
研究者でこれら大規模な処断はあっただろうということを否定する人はいない そもそもここは論点ではない。
それらが国際法的に違法だったのか合法だったのかという論点はまだ残っている
南京論争が今もメディアが煽っている20万、30万が飛び交うイメージとしての大虐殺はではなく、
このような歴史事実に即した1,2万規模の中国兵の処遇問題だったんだということまで降りてきて
やっと南京論争のスタート地点に立てるとおもう
世界では20万、30万の大合唱の域からでていない以上、日本からは「南京戦史」などのプロジェクトを英訳して
載せるぐらいのことはしてほしいものだ 最近の朝日って1日1回ペースでブーメラン発言やってるんだけど
もしかして何か喚いたら中国からお金貰えるシステムに乗っかってないか？ ケンモーだとお墓が15万柱あるし実際にはもっと死んでる
残りの死体は川に流されたとか馬鹿のうわ言ばかり
戦時なんだから死体なんてそこらじゅうに転がってるだろ
あとから骨だけ大量に持ってきて埋めてもいいし
ほんと馬鹿 >>944
まずお前がもっとも頼みとする裁判とやら自体の合法性をちゃんと論じてから絡みたまえ 慰安婦にしても南京にしても否定はしてない
でも誇張が大きすぎてもう別物になってんじゃん 当時南京に駐在していたドイツ人の証言では、死者は約６千にんとか
書いてあったはずなんだけど、この手の証言は
無視をするんですよね ネットの中にも南京そのものを否定する連中は確かに存在するな
そいつらに第一次安倍内閣の時の日中共同研究のpdfの外務省urlを貼ると凄まじい発狂の仕方するけど なかったんだから否定して当然
捏造しといてこんな記事を書く朝日新聞こそ真の恥だわ >>990
はしょりすぎてて南京そのものの否定の意味がわからん
そういうワードを見ると得意のわら人形叩きかと疑うわ このスレ見てもネットにあふれる否定的言動というのはほぼ中国のいう怪しい30万にたいするもので
あって「なんにもなかった！」なんて極端な否定論ではないぞ
朝日新聞も認めてるように中国でも30万に否定的な立場の人もいるが
表にでてこない いわば日本でいわれている否定論と同じ立場なわけだが、
そこをごかますために「南京そのものがなかった」とネットでいわれている！」という
わら人形を作ってそれを叩くせこい論法にしてるだけにしかみえない まあ、あんなデタラメ信じてるのはブサヨ世代ぐらいだわな。 >>960
裁判が必要って書いてあるから
間違ってるのは君の方な
それとも裁判の記録あるのか？
>>962
じゃあ、正当性の証拠を出してくれ
脱いで無抵抗のやつを殺しても良いなんてルールはない
学者でも意見がわかれているのに、国際社会でどうやって正当化するんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22時間 12分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
