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アホの朝日新聞「強まる南京大虐殺を否定する論調。恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ」
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0001糞茨城とは別人です ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [ニダ]
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NGNG?PLT(12345)

南京事件は、日中戦争の初期におきた。1937年12月13日に南京を陥落させた日本軍が、捕虜や一般市民を数多く殺害した。

それから80年。この事件は今も日中間の火だねとなる歴史認識問題の一つとなっている。

13日の南京での追悼式典には習近平(シーチンピン)国家主席が3年ぶりに出席したが、演説はしなかった。
節目の年に歴史を重視する姿勢を見せつつ、日本への刺激は避ける配慮を示したようだ。

日中関係はいま、確かに改善傾向にある。冷静に歴史問題を見つめることができるようになったと考えたい。

事件については、犠牲者の人数が主な争点にされ、議論がこじれがちだった。
中国では、戦後の南京での軍事裁判の判決を根拠に「30万人」が公式見解となり、政治の指導者もたびたび言及してきた。

だが、その裏付けは不十分と考える歴史研究者は中国でも少なくない。ただ、公開の場やメディアで発信できないため、多様な見方が日本に伝わらない。

一方、日本では数万から20万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。
当時、軍紀の乱れが深刻な問題になったことが記録や証言に残っており、事件は否定しようがない。

出版物やネット上では、事件がなかったかのように扱う論調が以前からあり、近年強まっている感がある。この風潮が日本の主流の考えであるかのように中国で扱われることもある。

加害者・被害者の立場の違いに加え、言論や学問の自由をめぐる違い、そして時に政治的な思惑も絡み、互いに理解を妨げている現実がある。
静かな環境で研究と交流が日中間で進むよう望みたい。

http://www.asahi.com/articles/DA3S13277464.html
続きます
0339名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:02:52.59ID:e2xFg2uW0
>>335
連合軍が占領地で処刑してまわってたっけ?
ソ連軍はポーランドでやらかして戦後に糾弾されてるけど

米英仏蘭軍あたりの住民虐殺事件があるなら挙げてよ
0340名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2017/12/18(月) 13:02:53.45ID:Qx89vcHS0
ホテルで働いてて各部屋に新聞のサービスもしてるけど
朝日を指定してくる客がまだちょくちょくいるわ
0341名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/12/18(月) 13:03:06.58ID:zFnMQppr0
朝日新聞はいつになったらサンゴ落書き捏造と南京大虐殺捏造と従軍慰安婦捏造という恥ずかしい過去を直視するんですかね
0342名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/12/18(月) 13:03:21.93ID:pDiiPNj4O
>>329
当時の南京に朝日新聞の記者がいて記事にしたんだから、朝日新聞に聞けばいいんだよ

百人斬りの記事を嬉しそうに書いた朝日新聞に
朝日新聞は狂っていると思うが、彼らは間違っていないと考えているようだな
謝罪しないから
0343名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:04:01.36ID:f+W9PCXz0
 
>一方、日本では数万から20万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。

 慰安婦そのものが存在しないとか主張している「ウヨク」なんか居ないのに(軍による白昼堂々銃突きつけての強制連行
なんてのは虚構だと主張しているだけ)、ウヨクは慰安婦の存在を否定する歴史修正主義者だ!!とか非難しているのと
まったく同じ構図なのがね・・・。

 もうそういう『言葉尻を誤魔化して議論を煙に巻いて印象操作する手法』が通用しなくなっただけなんだよなぁ。

 「大虐殺」という単語を「事件」とかすり替えて、なんらかの事件(たとえば支払トラブル等まで含めw)があった→ウヨクは「事件」
そのものを否定している!→ほらみろ、「事件」はあった!ウヨクは歴史修正主義者だ!→南京事件は真実。つまり南京大虐殺は
あったんだ!

  こういう論法で印象操作しようとする気マンマンで、しかもそれが通用していたのがインターネット時代以前であり、
 その「黄金手法」が暴かれて通用しなくなってきただけだっつー話なのに、ここまでのファビョりようwww

  もう、真のマスコミュニケーションというインターネットによる正義の前に、「悪」は滅ぶしかないんだよ、朝日新聞クン(´・ω・`)
 
 
0346名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:05:54.09ID:e2xFg2uW0
>>338
いやそれで日系人は収容所で虐殺されたの?
南京でも市民と兵士の区別がつかないなら収容所作ればよかったじゃない
そんな余裕が無かったとか、言い訳、言い逃れに過ぎないよ?
0347名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:08:09.36ID:f+W9PCXz0
>>329

 横からだけど、

 精査←これは、戦争という状況下なら、そこまで精度を求めちゃダメなのよ(´・ω・`)

 んなこというなら、日本で「A項戦犯」とされる人達であっても、当時の国際法との比較検証でちゃんと精査して
実刑下したの?何なら、その「過ち」を認めて、いまから東京裁判の判決見直すw?・・・とかいう話にしかならないワケ。

 過去、その時代状況にあっては、平時の今の価値観からすると杜撰な判断で杜撰に命を奪われた事例なんて枚挙に
暇がないわけで、我々日本人だってそういう観点からいえば「被害者側」でもあるわけだ。

 ただ日本だけが、その精度の甘さで永久に特別に責められるべきだ!という意見にはまったく同調できないし、賛同も
できませんなぁ。

 だってそれ「レイシズム」でしょ(´・ω・`)?

  
 
0349名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:08:31.00ID:CncxrjJK0
>>346
南京にも収容所が有ったんだがw
で、そこに収容されて住民が面会に来て容疑が晴れた人は開放された

知らないで喚き散らしてるんだw
0351名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:09:22.23ID:e2xFg2uW0
>>344
あれ住民が洞窟から出てこないから止む得ず焼いてんだよ
拘束した兵や住民じゃない

前進するときに後方に放置するわけにいかんから

>>348
それは明確に否定できる
本土空襲も原爆投下もれっきとした交戦
日本側は敵機を撃墜する手段を有し、かつ行使していた
0352名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/12/18(月) 13:09:34.64ID:Hfc0WWQi0
>>339
ドイツ人女性がどうなったか知ってるくせに
0354名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:11:37.96ID:CncxrjJK0
>>351
またいい加減なことをw
降伏勧告などせずに有無を言わせず火炎放射器なのはよく知られた事実だ
あと、マニラも酷かったよね。数千人の日本兵を殺すのにマニラ市の10万人のフィリピン人を艦砲射撃で焼き殺した

君等何故日本軍だけに極端な人道主義を押し付けるのかな?
0357名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:14:24.07ID:e2xFg2uW0
>>349
そらゼロじゃないだろ
でも幕府山みたいに1000人も殺ってる事件起こしてるし日本軍の捕虜や住民の扱いのお粗末さが招いてる事件だよ
>>352
それソ連軍側が主だろ
むしろドイツ人は西を目指して避難してた事実ぐらい知ってるよな?

>>354
マニラはそれこそ日本軍の大失態
緒戦で日本軍がフィリピン侵攻した際、アメリカ軍はマニラを無防備都市宣言して戦火から守った
逆にアメリカ軍がフィリピンに迫ったとき現地司令はマニラを無防備都市宣言して後方の山岳地に撤退を進言したが、大本営と海軍が拒否して市街戦に発展した
0358名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:14:41.38ID:f+W9PCXz0
>>345

 そういう批判に対しては、

 「城内で30万人」とか主張してたのを、数の辻褄が合わなくなった途端に「勝手に」周辺人口まで含めて100万人は
居たはずとか言い出したり、日本のサヨクはやりたい放題だったわけですけど(ちなみに、中国共産党見解ではこの
解釈は認められないので、実は日本のサヨクと意見が対立しまくりという面白い事態w)、周辺人口まで含めて100万人と
必至の「ツジツマ合わせ」(笑)やっても、

 「そもそも30万人もぬっ頃されてるらしいトコロに、わざわざ周辺から住人が集まってくるっておかしくね(´・ω・`)?俺が
その場にいる中国人なら、そういう状況が判ればまず南京から遠くに逃げる選択するワケですが、当時の中国人って知能
障害者かなんかだと主張したいの?」というツッコミにはマトモに回答出来ずに、「見えないフリ」して「と、とにかく」みたいな
 ちゃぶ台ひっくり返し目的の接続詞使って、結論だけを連呼しはじめますww

 ・・・・だからサヨクやパヨクは頭が弱いって見透かされてバカにされるんだよね(´・ω・`)
0359名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/18(月) 13:15:10.61ID:fhj0NPAb0
>>346
わかりやすいスパイの話を例にしたんだけどね
アメリカですら判断そのものしてないよねって話

便衣兵=ゲリラ兵は今でも即時射殺が日本以外だと当たり前になってるよ
0361名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:16:38.70ID:CncxrjJK0
>>357
何故便衣兵を蒋介石の大失態と評しないのかな?
君は全てがダブスタだよ

選別した日本のほうが無差別攻撃の米軍より遥かにマシなのに
選別した事自体を残虐と言い張るのはキチガイだわ
0365名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/12/18(月) 13:19:01.00ID:Hfc0WWQi0
>>357
ソ連が主って言葉で誤魔化すなよw
0367名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:20:56.57ID:CncxrjJK0
>>357
あとね、沖縄戦で日本兵が住民の護衛に出たのはサイパンで降伏した普通の人をアメリカ軍が虐殺、レイプしたからだよ
日本軍の失態なんて実態を知らないクルクルパーが言うことだ
0368名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/12/18(月) 13:23:37.07ID:N27cTnu30
戦争直後の「政治ショー」である「東京裁判」の「判決文」に、「中国国民党」の「戦時プロパガンダ」である「南京虐殺2万人」(1938年2月6日、「国際連盟」総会で、顧維欽「中華民国」代表が演説するも、たいして話題にもならず)
を10倍にも膨らませた「南京で20万人以上が殺された」などという文言が書き込まれた
(「南京裁判」ではこれが「30万人」となっており、他にも「百人斬り」「三百人斬り」などあり得ないことが事実として認定され、冤罪にもかかわらず旧日本軍人たちが次々に処刑されていった)

その後、「中国共産党」が「国民党」を台湾に放逐して「政権」を奪取すると、「共産党」はさすがに「国民党」の「戦時プロパガンダ」など信じていなかったので、「南京虐殺」の話は立ち消えになっていた
これを大々的に復活させたのが、「朝日新聞」中国特派員の本多勝一が連載した「中国への旅」(1971年)だった
この中で本多勝一は中国人被害者の話として、「南京虐殺30万人」を報じ、これを受けて日本の「教育界」が動き、初めて日本の「歴史教科書」に「南京虐殺」が記述された(1978年)
「中国共産党政府」はこれを見て、これは「歴史カード」として使えると判断し、中国の「歴史教科書」にも「南京虐殺」を初めて記述した(1979年)



こういう経緯を経て、「中国共産党政府」も重い腰を上げ、徐々に積極的にこの「歴史カード」を利用するようになっていった
0369名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:23:58.59ID:e2xFg2uW0
>>363
アメリカのやったことは犯罪だけど日本軍の所業を擁護できるわけじゃないよ?

>>365
事実を述べただけ
ドイツ人難民はソ連軍に捕まるよりは、と西を目指してるよ
軍も可能な限り西で投降してる

>>367
サイパンでは住民の大量自決を招いてるよ
捕虜になるなと教育してたからね
これ否定できる?
0370名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/18(月) 13:25:03.61ID:fhj0NPAb0
>>366
便衣兵ってゲリラ戦闘しかけてきてる奴だぞ
銃弾撃たれまくれながら確認するの? 槍や剣で斬られながら確認するの?
そんなバカいるんかよ?
0371名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:27:09.88ID:CncxrjJK0
>>369
日本の便衣兵選別を非難できる国など、相手の中国を含めて世界の何処にもなかった
寧ろ無差別殺戮しなかったことは賞賛されるべきだな
0373名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:29:12.95ID:CncxrjJK0
>>369
サイパンの大量自決の前にアメリカ軍がやらかしたんだよ
それを見た日本の婦女子はアメリカ人に犯される前に自決を選んだ
お前らキチガイは認めたくないだろうがな
0374名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:30:47.72ID:f+W9PCXz0
>>364

 戦争犯罪ならお互い様だし、日本は「出来る限り」戦時国際法守るように努力もしてるんだから、一方的に
日本だけが永久に下向いて恥ずかしがって遠慮しないといけないレベルで申し訳ない事した・・・とか思う必要
ゼロなんだよなぁ。


 南京で「事件」があったとしてもww

  さて、こういう↑論法で来られた時に、サヨクや中国人シンパは「返す術」を持たなくなるので、発狂して右翼どうの
レッテル貼るか、完全に見えないフリするかどちらかの選択しかしませんww

 サヨク/売国奴の「反応の仕方」がワンパターンでミエミエなので、こっちとしても右傾化戦略(←笑 勿論、自虐的ギャグ
表現デス)立てやすくってねww

 
0375名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:31:29.64ID:e2xFg2uW0
>>371
数値的な話をさせてもらうと
日本軍の外地における捕虜収容所の死亡率は3割にものぼる
虜囚を非人道的に扱ってたため日本を擁護する国は皆無だよ

もし日本軍が規律正しく捕虜を扱ってたたら、戦後の裁判もずいぶん違ってたろうね

ちなみに非人道的と非難されたシベリア抑留でさえ日本兵の死亡率は一割ね
0376名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:32:46.59ID:f+W9PCXz0
>>369

 擁護じゃない。

 世界一般の基準はどうか、それに照らし合わせて、当時の日本だけを特別に責めるのは愚かだね、という
指摘をしているにすぎません^^

 「罪を犯した事のないもののみ石もて打て。」

 要は、イエスの叡智レベルのたとえ話をキミを踏み台にして、愚かな思考の人々に教えてあげてるんデスよw
 
 おk(´・ω・`)?
 
0381名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:38:54.00ID:e2xFg2uW0
>>376
>>375で指摘したけど日本軍が戦後に非人道的とされたのが捕虜の扱いの悪さに一因してるんだよね
もし日本軍が捕虜を丁寧に扱ってたら南京事件で付け込まれることもなかったろう

とにかく敵に対して容赦がなさすぎたんだよ
日露戦争ではロシア捕虜を丁重に扱って世界から賞賛されると同時にロシアとの遺恨も残さなかったことと対照的だろ?
0382名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2017/12/18(月) 13:39:01.99ID:QCzdS4vW0
中国軍が住民を盾に使ったので住民に犠牲が出た→日本が悪い
日本軍と住民が一緒に行動してたので住民に犠牲が出た→日本が悪い

矛盾を反論されると「日本の捕虜収容所がー」←論点ずらし
すげぇなこのキチガイ
0383名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:39:21.37ID:f+W9PCXz0
 ちな、アタマのイイ「ボク」の観点から言わせてもらえれば、

 「戦地の条件」が違う所で、単純に「死亡率」比較しても、それまた印象操作の為の暴論としか思えなかったりなんだりww
 
 一般的に寒冷地より赤道に近い地域の未開発地域の方が衛生条件とか悪そうだしネ(´・ω・`)
 
0385名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/12/18(月) 13:41:19.65ID:E7AV5gD60
数は重要じゃないと言うのは嘘
何故なら日本軍は史上類を見ない鬼畜だったという主張できないから
歴史学者の大半が支持する数千から数万では結局よくある戦争の悲劇のストーリーにしかならないのでプロパガンダに使えない
0386名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:41:59.73ID:e2xFg2uW0
>>380
日本軍は病院船に武器弾薬を隠して輸送してたし

あと先に日本軍が誤って連合軍の病院船を潜水艦で撃沈しちゃってんだよね
0387名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:42:13.50ID:f+W9PCXz0
>>384

 捕虜に取る → 面倒になる → 射殺する → は?捕虜?最初から襲ってきたヤツ殺しただけですが何か(´・ω・`)?

 「父親達の星条旗」でイーストウッドが描いてたネ^^

 この場面は非難殺到だったらしいけどw

 まぁ戦場のリアルなんてそんなもんだよな・・・・どうも日本人はナーバスで繊細すぎるんだよなぁ・・・なんで連合国の
捕虜死亡率の「自己申告」が100%正しいという仮定でニホンガー!!ってほざいてんのはまったく理解できませんネ^^;

 
0388名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:45:15.96ID:CncxrjJK0
>>387
しかし沖縄戦見て日本が悪いという奴らには反吐が出ますわ
日本軍は少なくとも民間人を守ろうと必死に戦ったのに住民を立てにしたといいがかりをつけるし
8万人の犠牲になった兵隊さんが浮かばれませんわ

その人達は靖国に眠ってるんだよね
0389名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:45:24.42ID:e2xFg2uW0
>>384
まず大前提として日本軍将兵は捕虜にならないよ
1940年公布の戦陣訓で禁止してたから
だから世界で一番、捕虜にならなかった軍隊

唯一の組織的降伏例が小部隊50人程度なんだよ
あとは個人の投降や捕縛しかなかった
だから向こうも捕虜にならないから
投降しないから
徹底的に殲滅するしかなかったんだよ
0390名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:46:23.69ID:f+W9PCXz0
 日本軍の捕虜が7割以上「も」生存してるならば、日本人であれば「日本軍は出来る限りの努力はしたんだぞ?
それが証拠に7割「も」生きて帰ってるじゃないか!」と主張すべきなんだよなぁw

 なぜ、連合軍の「胡散臭い自己申告の数字と生真面目に比較して」日本がワルイー!とかオマエが発狂するん
ダヨ・・・という感じですわ(´・ω・`)
0391名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/12/18(月) 13:46:41.85ID:IBWh0uq70
南京事件は蒋介石の所業であり日本に擦り付けられた冤罪
こんなもの既に常識なんだがアカヒは何を言ってんだこのフェイクニュースの総本山は
0393名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/12/18(月) 13:47:32.25ID:Hfc0WWQi0
>>369
知らないのねご苦労様
0394名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/12/18(月) 13:48:13.68ID:IBWh0uq70
>>374
戦時国際法には戦勝国も敗戦国もないからな
あるのは法に違反しているかしていないかだけで当然連合国にも戦争犯罪はあるし
それは戦争に勝ったと言うだけの理由で追及を免れるものではない
0396名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 13:49:06.00ID:e2xFg2uW0
>>390
捕虜は当時の戦争法規でも保護することが義務付けられてるよ
捕虜を死なせることは戦争犯罪
日本軍は緒戦のバターンからして捕虜の大量死を引き起こして世界から非難されてる
もしあんな失態を招かなければ戦争の様相が変わってたかもね
0398名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/18(月) 13:51:18.46ID:05s/eD330
南京の歴史的事実についてはこれからも当然調査が必要だろう
しかし今はっきりひとつわかってるのは朝日新聞が政治的に発言する場合それは全部ウソだということだ
0399名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 13:51:42.71ID:f+W9PCXz0
>>388

 まぁ「戦後」、一元的な情報チャンネルしかない中で情報統制されて、そういう風に洗脳受けてきたわけだから、
そういう風潮であったのはまぁ仕方なかった側面もあるんじゃないかな。
 また、その考え方が世界で絶対唯一の正義!とか洗脳受けてきた世代の連中がいまさら考え方を改めるのも
なかなか難しいのも解らなくはない。
 
 だから、これからの時代は、そういう化石脳の可哀想な人は、そのまま放置して、多様な視点から戦争とあの時代を
考えられる、「朝日新聞の嫌がるようなw」多様な価値観の後進や子供らをボクらが育てていかないといけないと思い
ますです(´・ω・`)

 とりあえず、「日本だけが悪かった」←この蒙昧な観念を打ち砕く事から始めましょうw

 「もし「それ」を「悪い」というなら世界中が悪だった、そんな時代です」という、実に民主的でリベラルな価値観を広めていくべき
かと思います。

 ・・・・そんなリベラルな俺をネトウヨ呼ばわりする日本のサヨクの皆さんの病的な反日病は気持ち悪いですよ・・・。
0403名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 13:55:57.00ID:CncxrjJK0
>>399
あの人達、ナチスばりの情報統制とか大好きだよね
ほんとナチスの遺伝子を持っているのはウヨクじゃなくて朝日や朝鮮人、中国人、ユダヤ人だよ
ついでにドイツ人は流石にナチスの子孫だけ有るがw

>>400
シベリア抑留が何故あんだけ居たのか説明できる?
捕虜が少ないのをGHQが言い訳するための作り話なんだよ
0404名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/12/18(月) 13:58:17.10ID:H4MYJxWg0
一番人殺したのってアメリカ?
0405名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/12/18(月) 13:59:03.80ID:IBWh0uq70
>>400
ちなみにGHQの戦争犯罪は「現在進行形」なんだけどねw70年以上今も続いているよw
0406名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/12/18(月) 13:59:13.49ID:e2xFg2uW0
>>397
いや日本軍は捕虜にならないから
選別もなにもない
バンザイ突撃に住民が参加した事例とごっちゃにしてない?
サイパンではバンザイ突撃に住民が参加したね
逆にテニアンでは住民の攻撃参加や自決を禁止して被害は少なかったようだが
0407名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
垢版 |
2017/12/18(月) 13:59:44.62ID:f+W9PCXz0
>>403

 「戦陣訓」()とやらが「徹底されてる」なら、シベリアに数十万単位で捕虜とかならん罠(´・ω・`)
 
  「敗戦したからー」← スゲーもっともらしい反論を期待できそうだけど(というか、それしか反論できないだろうけど)w
 「敗戦」程度で価値観180度ひっくり返す程度のモノなら「徹底されていた」とはとても言えないよね^^;

  彼から「必死の反論」来る前に逃げ道塞いじゃったかしら^^;
0409名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/18(月) 14:03:37.50ID:CncxrjJK0
>>404
一番ひどかったのは東部戦線ですね。兵隊も沢山死んだけどスターリンの焦土作戦で市民が盾にされた
レニングラード包囲戦など年を900日封鎖して、60万から100万の住民が餓死したとされる
食糧不足で市内に人肉市場まで出現したとかね
0410名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE]
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2017/12/18(月) 14:03:49.26ID:rcF3mUys0
痴漢冤罪と同じだよなこれ
実際嘘だから否定しない奴の方が下心があると思う
0411名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/12/18(月) 14:03:58.68ID:IBWh0uq70
「敗戦したら何も言えなくなる」という何の根拠も無い思想は
やっぱGHQによる洗脳の賜物なんだろう
今時そんなものに洗脳されてるのもどうかと思うが
0412名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/18(月) 14:04:46.29ID:/c9pP6+Q0
一方、日本ではwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0414名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 14:07:24.34ID:e2xFg2uW0
>>401
ドイツ〜米英軍間の捕虜死亡率は0.5%ぐらい
逆にドイツ〜ソ連間は50%
これがドイツ軍が西に避難した理由だよ
戦争でも人道に配慮するか否かで様相が変わる
だから日本軍も緒戦で捕虜を丁寧に扱い、降伏すべきときは素直に降伏しとけば死亡率は下げられたはずだし世界から憎悪や侮蔑を受けることもなかった
0415名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/18(月) 14:08:12.80ID:/c9pP6+Q0
なあ、もう朝日新聞ってだけで差別してもいいんじゃね
北朝鮮超えてるだろ

そこにアメリカ、ユダヤの関与がなければの話だが
ちょっとおかしいよね、ここまであからさまだと
0416名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/12/18(月) 14:08:21.29ID:Hfc0WWQi0
戦陣訓を死んでも守っていたのに軍紀が乱れていた
もう何を言っているのか分かりません
0418名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/12/18(月) 14:09:07.81ID:IBWh0uq70
人道に対する罪なんて後から都合よく作られた言い訳でしかない
本当にそんな罪が公平に適用されるなら連合国は当然裁かれているはずだからな
0420名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 14:10:00.81ID:f+W9PCXz0
反日サヨクや反日国家のスパイの皆さんには残念なお知らせだけど、

 日本人の「精神」を操る「コマンド」を受け付ける為のOSとして機能したのは、皮肉な事に戦前までの
日本人の精神による価値観(美徳)なんだよなぁ。

 ・潔さ
 ・高潔さ
 ・生真面目さ
 ・「和」(融和)の精神

 これら戦前からの価値観があったからこそ、「敗戦したんだから言い訳する事は醜い」とか「我々にも
反省すべき点があったのだから、誹りも甘んじて受け入れよう」みたいな反応となり、サヨクは反日国家の
メチャクチャな誇張なんかも「粛々と」受け止めて、日本人の中で事実化させられていった。

 さて、一方でそうした「戦前からの日本教育の美点」を「戦前」と一括りにして「悪いもの、劣ったもの」として
徹底否定してぶっ壊してきたのもまた日本サヨクだったりするw そういう、戦前のOSがぶっ壊された日本人は、

 ・潔くない
 ・負けは絶対に認めない
 ・自分有利の為には多少のウソすら別に兵器
 ・不真面目(真面目な議論を強要する奴を茶化したりw)
 ・和?嫌いな奴と和なんかイラネー

 こういう精神になった時に、果たして戦前の美風が日本民族に広く残っていた時代と比較して「同じ論法」(同じ
コマンド)で日本人を操れるかしらw?
 
 ・・・とねw
0421名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 14:11:05.84ID:e2xFg2uW0
>>409
スターリングラード戦のドイツ軍捕虜は9割死んだからね
まあ双方馬鹿やったもんだよ
だからといって捕虜3割を死なせた日本軍も酷いもんだが

>>416
敵も味方も人命軽視
これが当時の日本軍だよ
捕虜になるな、という教育が捕虜になる奴を軽蔑し虐待する傾向を産み出した
泰緬鉄道の過酷な工事なんかその典型
0422名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE]
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2017/12/18(月) 14:11:20.62ID:rcF3mUys0
>>411
ただの洗脳だね

あと日本人の国民性をまんまと利用されてるのもある

戦後直後のでっち上げの歴史観を未だに手放さない奴はもう時代遅れ アナクロだ
0426名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 14:17:11.35ID:f+W9PCXz0
>>414

 比較的文明化された温帯の欧州地域と、南方のジャングル等の未開地、という地理的条件の
検証をキミがちゃんとやっているようには見えん(´・ω・`)

 条件違う所を比較して数字だけでモノ言うのはとても頭のイイ人間のやる事には見えんし、それ
わかってやってるとすれば、くだらない印象操作であり、今の時代はそういう論法はソッコー見透かされて
馬鹿にされる(こうやってね)時代ですので、残念ですな、ホント。。

 そして、

>日本軍も緒戦で捕虜を丁寧に扱い、降伏すべきときは素直に降伏しとけば死亡率は下げられたはずだし
>世界から憎悪や侮蔑を受けることもなかった

 そういう「憎悪」や「侮蔑」を向けてくる「 ク ソ 馬 鹿 」に対してこそ、お前や俺ら日本人は「反論・反撃すべきだ」
と言ってるんだよw

 そもそもそういうヘイト野郎は、どんな基準であっても「 イ チ ャ モ ン 付 け て く る 事 が 目 的 」なんだから
生真面目にショック受けないで、徹底的にコケにして反撃してボコボコに悔しがらせるべきなのよ(´・ω・`)

 和?こっちと和そうという気が無い奴と仲良くする必要なんかねーなww
 徹底的に凹せ!とね(´・ω・`)

 それが、戦後リベラル()に教育された、現代の我々日本人ですw
0429名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 14:20:19.53ID:e2xFg2uW0
>>407
そりゃシベリア抑留は日本が敗戦して降伏した後のことだからだよ
日本の敗戦を知らず、あるいは信じずに長らくジャングルに篭り続けた将兵も大勢いたろ
小野田少尉も上官命令が下るまで降伏しなかったんだぜ?
なんせ(元)少佐が命令書を携えて現地まで行ったからな
0431名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/12/18(月) 14:22:18.10ID:f+W9PCXz0
>>429

  →→→>>407
 
 の指摘通りのヘリクツって・・・・・

 「お釈迦様の掌で暴れて得意がる猿」みたいな事やって恥ずかしくありませんかw


   敗戦程度で覆る程度のものは「徹底されている」とは言えませんっての(´・ω・`)
0432名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 14:25:23.69ID:e2xFg2uW0
>>427
>>429
すまんね説明遅れて

日本軍将兵は敗戦するまで組織的降伏は殆どしてない
唯一の事例は竹永事件と呼ばれるニューギニアでの組織的降伏
50人ほどの小部隊の降伏事例

サイパンの大場大尉も命令書がくるまで米軍に投降せず戦い続けた
敗戦を知っててもね
0434名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 14:30:50.54ID:e2xFg2uW0
>>431>>433
日本軍将兵は「皇軍」だからね
天皇陛下の勅令にはそりゃ従うよ

白骨街道では日本兵は歩兵銃を携えたまま死んだ
銃には菊の御紋が刻まれてて陛下から借り受けた物だと教育されてたから飢えて敗走中でも捨てられたなかったんだよ

それでも一部の生き残りの方は銃を捨てたときの身軽さを書き残してるよ

いずれにせよ敗戦による降伏は当たり前
降伏しなかったのは日本の敗戦以前の話できちんと切り分けがつく
0435名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/12/18(月) 14:40:48.33ID:9go++5cb0
朝日新聞って自分のしてきたこと忘れてるの?
沖縄サンゴ破損の自作自演
従軍慰安婦の「強制連行」報道
すぐ忘れるのは朝日新聞のほうだろ
0438名無しさん@涙目です。(千葉県) [AT]
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2017/12/18(月) 14:46:39.43ID:WEMogDRW0
ウヨの神様・インドのパル判事は、検察側の証拠を散々信用できないと言った後、こう書いている

「本件において提出された証拠に対し言いうるすべてのことを念頭において、宣伝と誇張をできる限り斟酌しても、
なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般大衆、はたまた、戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である。
問題は被告に、かかる行為に関し、どの程度まで刑事的責任を負わせるかにある。」

問題となるのは、1907年のハーグ陸戦法規と1929年のジュネーブ条約であるが
両条約とも「総加入条項」があって、参戦するすべての国が加入してないと効力を発生しない
ハーグ陸戦法規にはイタリアは加入していないから無効である
ジュネーブ条約の方は、日本は調印したが陸海軍の反対で批准できなかったので加入していない
軍が反対した理由は、俘虜に関しての考え方の違いのため、俘虜になることは西欧では名誉であるが日本では恥である
開戦に際し、米英からの問い合わせに対し、東郷外相は、「準用する」と回答したが、これには法的拘束力はない
残虐行為の責任は、現地の司令官の責任であり、政府閣僚の責任ではない
このようにパルは考え、廣田外相や松井石根に対して無罪と判断した

これは、ニュルンベルク裁判でも問題になったが、総加入条項は慣習国際法上すでに無効になっていると判断して有罪とした
戦後の1949年のジュネーブ条約では、この総加入条項は第2条において否定されている
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