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アホの朝日新聞「強まる南京大虐殺を否定する論調。恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ」

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0001糞茨城とは別人です ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [ニダ]
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NGNG?PLT(12345)

南京事件は、日中戦争の初期におきた。1937年12月13日に南京を陥落させた日本軍が、捕虜や一般市民を数多く殺害した。

それから80年。この事件は今も日中間の火だねとなる歴史認識問題の一つとなっている。

13日の南京での追悼式典には習近平(シーチンピン)国家主席が3年ぶりに出席したが、演説はしなかった。
節目の年に歴史を重視する姿勢を見せつつ、日本への刺激は避ける配慮を示したようだ。

日中関係はいま、確かに改善傾向にある。冷静に歴史問題を見つめることができるようになったと考えたい。

事件については、犠牲者の人数が主な争点にされ、議論がこじれがちだった。
中国では、戦後の南京での軍事裁判の判決を根拠に「30万人」が公式見解となり、政治の指導者もたびたび言及してきた。

だが、その裏付けは不十分と考える歴史研究者は中国でも少なくない。ただ、公開の場やメディアで発信できないため、多様な見方が日本に伝わらない。

一方、日本では数万から20万人まで見方が分かれるが、事件自体を否定する歴史研究者はまずいない。
当時、軍紀の乱れが深刻な問題になったことが記録や証言に残っており、事件は否定しようがない。

出版物やネット上では、事件がなかったかのように扱う論調が以前からあり、近年強まっている感がある。この風潮が日本の主流の考えであるかのように中国で扱われることもある。

加害者・被害者の立場の違いに加え、言論や学問の自由をめぐる違い、そして時に政治的な思惑も絡み、互いに理解を妨げている現実がある。
静かな環境で研究と交流が日中間で進むよう望みたい。

http://www.asahi.com/articles/DA3S13277464.html
続きます
0212名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AR]
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2017/12/18(月) 10:55:03.15ID:NjEOKm7z0
太平洋戦争前に
アメリカとの戦争を煽ったのは
ソ連秘密工作員に汚染されていたアカヒ(今の朝日新聞のこと)
ゾルゲ事件とか、日本には反省しなきゃいけないことありまくりだよね。
 
赤い連中の思惑通りに、日本は資本主義超大国側と戦争を始め
反ソ連陣営のアジア諸国には多大な迷惑を与えた。

南京大虐殺が有ったと言うなら
アカヒを含めた過激派左派連中(赤い人権団体と緑のカルト)にその責任がある。
0213名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]
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2017/12/18(月) 10:55:26.92ID:o5fbqiFe0
アジアの放火魔
0214名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2017/12/18(月) 10:55:46.28ID:zBL0wDkB0
>>18
朝日新聞の存在が恥ずかしい
0216名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2017/12/18(月) 10:57:24.12ID:30KIDi9n0
お前らのご主人様は文革直視できてないけどな
0218名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/12/18(月) 11:01:56.47ID:Z28NiBYw0
戦前に戦争を煽った朝日新聞が日本国民を貶める
0219名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/18(月) 11:04:02.50ID:IK5oxJXL0
吉田清治と本多勝一は同じ
0220名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 11:06:09.11ID:Zq3y46X20
あかひはことしも「おまいう大賞」
0221ランダム(catv?) [RO]
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2017/12/18(月) 11:06:50.09ID:aXI3+T9W0
>>1
それなら名簿を出せ
0224名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/12/18(月) 11:09:24.57ID:cC4+8KE80
そうか、朝日新聞は日本軍最強伝説の信奉者か
0227名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2017/12/18(月) 11:11:58.03ID:nH3F31OV0
>>1
南京大虐殺があったと言い張ってる人は
1)欧米の現地記者が何も報じてないこと
2)事件前より事件直後の人口が大きく増えていること
3)証拠写真とされているものが全て捏造なり無関係であったこと

これらについてどう説明するの?
0228名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/18(月) 11:13:41.04ID:MfKe5hdV0
人数も把握できてないあやふやな情報で他国を責めないでいただきたい
一次資料で裏付けできたことだけどうぞ
0229名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2017/12/18(月) 11:14:32.36ID:30KIDi9n0
十万以上いた筈の中国守備隊は一体どこに消えてしまったんでしょうね不思議だなー
0230名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 11:15:03.16ID:e2xFg2uW0
>>227
実際の規模はもっと小さく四万人を下回るぐらい
犠牲者の多くは南京市内ではなく郊外の農村で発生してる
という見解だよね
0232名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2017/12/18(月) 11:17:23.03ID:nH3F31OV0
>>118
捕虜殺害と、民間人殺害は話が別なんじゃないの?
民間人30万人虐殺を主張してるんだろ?
原爆被害者数越えるために
0233名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/18(月) 11:17:45.41ID:B32Y7PK90
情報が曖昧なんだからあんまり気にしすぎる必要なくね?
0234名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/18(月) 11:18:03.11ID:VGGSX7pa0
30万というのは蒋介石が言い出した数字
根拠はない
0235名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2017/12/18(月) 11:18:34.06ID:g2x5CG5I0
ここで隠れた安倍の実績 ↓

2008年
▼中国主席と日本歴代首相との朝食会で安倍・前首相がチベットウイグル問題を批判〜気まずい雰囲気に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210260256/
 世界ウイグル会議、安倍氏が中国主席に「ウイグル人の逮捕問題」を直訴したことに感謝
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213633986/
 2009年、中国で逮捕のウイグル人が釈放へ・・・安倍氏の懸念発言以降、刑務所での待遇は改善
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233979607/


一方で民進党(立憲民主党など)はこれ・・・↓

岡田氏 「我が党はずっと中国重視だ」「チベット・ウイグル問題など中国に対する内政干渉は行わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249534745/
小沢氏、チベット問題を「封印」して胡錦濤中国主席と会談
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210163062/

鳩山政権、中国内で権力闘争中の習近平と天皇陛下を特例会見させて政争の具に利用
http://i.imgur.com/XWWcPn6.jpg

民主党政権・小沢幹事長、国会会期中に議員140名も引き連れて中国大訪問団で媚を売るw
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg
0236名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2017/12/18(月) 11:19:08.70ID:RCDyRWl60
パヨチンはなんか勘違いしてるけどさ
そもそも別にそれが事実だとしても日本人はまったく困らないんだよね
70年前の戦争で事件があったよとか言われてもだから何?としか言いようがないの
しかもそんな無駄な話が嘘かもしれないとかもうほんと頭悪いなぁとしかならんわ
0237名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MX]
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2017/12/18(月) 11:19:09.73ID:SokY03yh0
どこ国の機関紙なんだw
0240名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 11:20:56.73ID:e2xFg2uW0
>>232
南京事件で立件されてるのは捕虜殺害も含めてる
立派な戦争犯罪だから
要は戦闘後の占領地で市民や捕虜に危害を加えたらいかんのよ
0242名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MX]
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2017/12/18(月) 11:22:54.37ID:SokY03yh0
80年前志願兵だとして今生きてても95歳以上だからなw
0244名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/12/18(月) 11:24:22.83ID:pDiiPNj4O
ねえ?戦前、戦中の朝日新聞て正しかったの?間違っていたの?
何も言わないのは間違ってなかったと思ってるんだよね

つまり南京大虐殺は朝日新聞の報道に無かったから、無かったんだよね
0246名無しさん@涙目です。(四国地方) [RU]
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2017/12/18(月) 11:25:44.68ID:W0KWpqoU0
>事件自体を否定する歴史研究者はまずいない

いや普通にいますけどww
何勝手にいないことにしてんだよw
0250名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/12/18(月) 11:31:06.35ID:pDiiPNj4O
>>249
まず朝日新聞の責任だよ
でないと朝日新聞は何も言えない
何を言う資格も無い
自分を責めて責めて責めなくちゃいけない
間違っていたのなら泣きながら謝罪しなくちゃいけない
土下座しなくちゃならない
0251名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2017/12/18(月) 11:31:38.18ID:uDa0+4WW0
南京を日本軍が陥落させた→あった
南京で死者が出た→戦争だから死者はあっただろう

南京で20万人やら30万人が虐殺された→はぁ?
問題はここだろ
0253名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 11:33:36.16ID:LxQlhX3S0
朝日新聞死ね
辻元死ね
ヨシフ死ね
0262名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/18(月) 11:38:40.82ID:OyvpM6rb0
パヨク新聞はブーメランばかりなげる
現実を直視できない恥ずかしい新聞社
存在意義なし
0263名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/18(月) 11:40:46.06ID:U2XN7W2E0
>>1
慰安婦でも散々、そう言ってて結局、捏造報道を認めたよな?
朝日新聞には学習能力が無いみたいだ
0265名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/18(月) 11:49:26.62ID:gcV5p+ZJ0
>>259
朝日新聞は南京事件当時従軍記者として南京に居て取材している
 ↓
その朝日新聞が自分が見た(得た)証拠を使わず得体のしれない外部の証言を持ってきて虐殺があったと報道した
 ↓
つまり朝日新聞自身が南京事件当時虐殺があったという証拠・事実は無かったと証言しているのと同じ
0270名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [TR]
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2017/12/18(月) 11:56:26.86ID:pDiiPNj4O
南京大虐殺があったのなら当時の報道は間違っていたと謝罪しないといけない
昼飯なんか食ってる場合じゃないよな?
全社員が土下座して謝罪しないと
本物の謝罪を見せてみろ
0271名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/18(月) 12:02:43.65ID:xJWbgA3U0
吉本より笑いのセンスある会社だよな実際
0272名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/12/18(月) 12:04:18.40ID:Hfc0WWQi0
>>269
当時中国に肩入れしてたドイツの外交官じゃ信用できない
0276名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2017/12/18(月) 12:10:59.42ID:luriPZLO0
朝日新聞は捏造しまくりの自分の過去は直視しないのかよ
0278名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/12/18(月) 12:12:28.48ID:D+P5Eevk0
南京も、腐れ朝日がGHQ史観を守って中共に媚びる為に
拡散した偏向プロパガンダだろーが。

慰安婦といい、南京といい、教科書書き換え確信犯誤報といい、
反日犯罪テロの歴史しかないクソ会社、朝日は死ね。
0279名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/18(月) 12:14:25.04ID:NNKV/W6v0
強まる強制慰安婦を肯定する論調。
恥ずかしい過去を直視できないのは真の恥だ
0282名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2017/12/18(月) 12:17:09.48ID:BJanioBy0
仮に、仮によ?これが実際あった出来事で
20万30万人死んでますって話が全部真実だとしてさ

今を生きる俺達にどうしろつーのかね?朝日新聞ちゃんは
0284名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]
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2017/12/18(月) 12:17:43.45ID:2+82ufnr0
大半のネトウヨが流石に南京否定は無理筋だと気付いて逃げ出し始めてるのに
ピュアなネットde真実軍がそこそこいる事に驚きだわ
0288名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/18(月) 12:22:08.38ID:D+11q8kb0
この話になると必ず、あの世界中で殺人が起きてた戦時中、一人も殺さなかったなんてことがあるとでも言うのか?とか言い出す奴が現れるが逆に聞きたい。
おまえは1人2人死んでたとして、それを大虐殺と表現するのをおかしいと思わないのか。
そして世界中で殺人起きてたのに、日本だけ1人2人殺してたとして他の国に批判されるのをおかしいと理不尽だと思わないのか?と。
0289名無しさん@涙目です。(茸) [MA]
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2017/12/18(月) 12:23:35.11ID:DeLudh7u0
>>そもそも、人数は史実の重要部分ではあっても、歴史から教訓を学ぶうえでは必ずしも問題の本質とはいえない。

人数が少なければ「大虐殺」にはならないんだけど
それを言うなら殺人罪の被告も人数に関係なく極刑に処するべきだろ
アカヒは一度でもそういう批判をしたことがあるのかよ
0290名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/12/18(月) 12:23:59.34ID:gSuZamBxO
慰安婦強制連行20万人
南京虐殺30万人

が、どれも証拠がひとつも無い
当時の日本軍人はどんだけ緻密な最強情報操作軍団だよw

合計50万人に対する犯罪で証拠がひとつも無いとかありえーねーだろ
馬鹿チョン
朝日新聞死ね
0291名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/18(月) 12:24:42.74ID:NNKV/W6v0
まあ1万人未満程度に留めておけば信じる人も多かったんじゃないかな
0293名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/18(月) 12:26:05.09ID:e2xFg2uW0
>>290
実数はともかくとして記録が無いのは明確な理由がある
敗戦時に徹底して資料を焼却処分してるから
だから戦後に防衛庁が戦史叢書をまとめる際にも大変な苦労をしてる
個人記録やヒアリングで補わないといけなかった
0295名無しさん@涙目です。(dion軍) [SE]
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2017/12/18(月) 12:26:30.45ID:0b6kbslm0
松井司令官は、部下がいろいろやらかして済まんと言っている。
ただ、30万虐殺は彼も初耳だったろう。
軍規が乱れ、やり過ぎたと軍の電報も残っている。

参加した部隊の中には、深く関わった部隊もあれば、まったく関与
しなかった部隊もある。
同じ南京でも地域によって差がある。
しかし、数万の犠牲だって日本人から見れば大虐殺さろう。

これでも、事件が全くなかったと言う奴は字が読めないのか?
あるいは日中友好が気に入らない半島の工作員?

今回の朝日の記事は、しごく真っ当。
まあ、朝日が言うか?というひっかかりはあるが。
0296名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2017/12/18(月) 12:27:04.79ID:vQcTjvdz0
>>286
レコードって

その頃は敵国用語だから野球ですらセーフアウトだめって言われなかったっけ

フォントきれいだし、釣りに見えるなぁ
0301名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/12/18(月) 12:36:13.76ID:Hfc0WWQi0
>>299
戦前も急ピッチって言い回しを使ってたんだな
0302名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2017/12/18(月) 12:36:52.43ID:QCzdS4vW0
>>297
何でお前がこのスレにはり付いているのかわからん
30万の大虐殺→嘘
女子供の大量殺戮→戦争だからあるにはあったが大量殺戮は嘘。
捕虜の殺害→最大4万

お前が言ってるのはこうだろ?
みんな言ってるはほとんど同じ「南京大虐殺否定派」なんだが、張り付く必要なくね?
0304名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/12/18(月) 12:38:56.86ID:BxNAbC9F0
軍紀の乱れがあったのは確かだし
虐殺強姦が全くなかったというのは事実に反するが
いわゆる南京大虐殺など絶対にありえない
朝日みたいにしたり顔するのが日本のガン
0306名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2017/12/18(月) 12:41:06.17ID:VSFuLnaT0
アカヒ新聞が過去にやってきたことはwww
0307名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2017/12/18(月) 12:42:21.10ID:VSFuLnaT0
>>305
それどころか、20万人も連れて行かれるのを黙って
見ていたのかという意見もあるよなwww
0310名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/12/18(月) 12:43:15.19ID:mrFV0vSI0
これを信じる奴は脳みそに欠陥があるレベル
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