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太平洋戦争で戦艦が撃ち合いしたのって第三次ソロモン海海戦だけだろ？
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0002名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 17:46:48.52ID:DTC1tGyx0
せまるーショッカー
0004名無しさん＠涙目です。(京都府) [JP]
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2017/10/20(金) 17:49:19.46ID:QCaVK8FG0
レールガン技術が進歩して超射程精密射撃が実現したらまた戦艦の時代になるかな？
0005名無しさん＠涙目です。(空) [DE]
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2017/10/20(金) 17:50:30.99ID:nBwz367N0
太平洋戦争は戦艦の撃ち合いしかなかったとしても日本は負けてる。なにせアメリカはレーダー射撃つーハイテクやってたからよ。あれ雨でも夜間でも正確に撃てるんだぜ。
0006名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/20(金) 17:51:03.99ID:nQfmaXna0
マリアナは艦船vs航空機か
0008名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/20(金) 17:56:52.77ID:koafUPr00
ノーガードでガチの殴り合いしてて面白い
0011名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 18:03:57.58ID:go0baACO0
とにかく｢決戦｣するンゴ
決戦によってこそ鬼畜米帝に勝利するンゴ
0012名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/20(金) 18:04:13.72ID:rt2iWhPL0
太平洋戦争時のレーダー照準射撃と光学照準射撃の違いは
レーダーで見るか目で見るかの違いだけだからな
レーダーで出た数値、目で計測した数値を作業員がポチポチ手入力で射撃管制装置に打ち込む。
戦後になるまでレーダーと射撃管制の連動は実現してない。
0014名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/20(金) 18:05:35.02ID:B6/vTL1I0
>>4
レールガンは直線上の目標しか照準できないから、水平線の先の目標には当てられない。
水平線の先の目標を攻撃できる上に、レールガンでは迎撃不可能な質量兵器である戦艦砲撃が有効になるかもね。
0015名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/20(金) 18:08:34.14ID:z3nM68+y0
第二夜戦とか、アメリカは新鋭のサウスダコダとワシントンの二隻。
戦艦大和と同世代でゴリマッチョも良いところ。
かたや、日本は霧島一隻。これは第一次大戦のころの旧式艦。

これで至近距離でのガチ砲戦だから、恐ろしすぎる。
40cm砲の斉射とか、地上の鉄筋ビルでも木っ端微塵だからな。
霧島が気の毒過ぎるけど、それでもサウスダコダの方は戦闘不能にしたんだから大したもの。
0017名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
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2017/10/20(金) 18:10:47.89ID:cpgQtgi70
なんだっけ
駆逐艦隊が夜襲したやつだっけ
0018名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/10/20(金) 18:13:45.42ID:+b6T8wPVO
撃ち方はじめーー！
0019名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/20(金) 18:15:27.41ID:g0t6C1U60
YouTubeの多分マリアナ海戦な米軍側動画にヨーロッパ人が
「これが戦争だ、俺たちがやってるのは(テロ、対テロ戦争)はママゴトだ」
というコメントがあった
なるほどと思ったよ
0021名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]
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2017/10/20(金) 18:20:22.78ID:CPp3/F2v0
>>1
お前、扶桑と山城に土下座な
0024名無しさん＠涙目です。(関西・東海) [JP]
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2017/10/20(金) 18:23:05.42ID:9iNhj9iiO
ソロモンよ
私は還ってきたーっ！！
0027名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/20(金) 18:29:15.37ID:g0t6C1U60
帝国陸海軍は頑張った
0029名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2017/10/20(金) 18:41:19.10ID:5ZQT+jS+0
>>17
三川艦隊だったか、とどめ刺さなかったアホだっけ
0031名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 18:53:17.92ID:uQpJBvFW0
もし霧島が徹甲弾を入れていたら. . .
いや、よそう
0032名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/20(金) 18:59:54.35ID:rt2iWhPL0
>>30
日本側はサウスダコタ・ワシントンよりも何世代も前の旧式艦だしな

しかし、くどいようだが第三次ソロモン海戦の夜戦で「も」レーダーは役に立ってないから
ワシントンが霧島にレーダー射撃したのが有名だが
レーダーに写ったのが僚艦か敵艦かわからずうだうだやった挙句、距離８０００で一斉射して当てていない
双方ともに命中したのは近距離の探照灯での殴り合いだぞ
0033名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 19:03:26.01ID:uQpJBvFW0
当時のレーダーはゴーストも多く
当然IFFも無いからな
過信してやたらとぶっ放すわけにもいかない
0035名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/20(金) 19:06:20.75ID:rt2iWhPL0
>>34
双方ってのは日米双方ってことね
サウスダコタはタコ殴りだったろ
ワシントンも駆逐艦の１２ミリもらってるだろ
0036名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 19:06:37.12ID:go0baACO0
砲の反動で揺れて当たらないンゴ

それどんな欠陥兵器？
0038名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2017/10/20(金) 19:10:20.95ID:gkfQBEC50
西村さんに黙祷
0041名無しさん＠涙目です。(大阪府) [MX]
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2017/10/20(金) 19:24:12.07ID:ZcG4H0tu0
視界内で打っても中々当たらないのに
射程40kmの大砲積んだ戦艦作っちゃう日本
0043名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 19:42:11.43ID:uQpJBvFW0
>>42
対艦ミサイルの迎撃もやるよ
0046名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 19:58:14.66ID:jMZarwnc0
あれ見てると当時のアメリカのレーダーも万能じゃないのがわかるな。20〜30kmぐらいしかカバーしないから大型望遠鏡の見張りとあまり変わらない。

ソロモン戦みたいな混乱した状況でレーダーに映ったものが敵か味方かもわからない。

むしろ最初から夜戦でも見張り前提でやってた日本側の方が正しく全部の推移を把握してた。
0047名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/20(金) 20:25:00.55ID:7mJPUjYy0
>>44
出来るんじゃないの。飛行機に命中させるよりは遥かに簡単だろうしな。
つっても今ある大砲ってとイージスの１２７ｍｍ程度だけどな。
0048名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 20:41:05.45ID:go0baACO0
ナポレオンから連綿と続く決戦至上主義、その中核を担う決戦兵器
0050名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2017/10/20(金) 20:54:52.99ID:FglmxWy40
>>49
もうロシアがグルジアで暗殺に使ったよ
0051名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]
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2017/10/20(金) 20:59:46.29ID:LhwYiF9Y0
レーダーやら艦砲射撃より
空母からの航空攻撃の方が余程の高等技術と言うのがな
当時ではチート並みの戦術を実現したのにな
0055名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 21:13:31.40ID:uQpJBvFW0
金剛榛名の対地射撃がちょっと上手くいったからって
俺も俺もとスケベ心で出て行った結果があのザマ
0057名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/20(金) 21:26:31.44ID:QXWCFd/X0
ガダルカナルの飛行場砲撃って意外と何回も成功してるんだな
8月24日夜半、基幹兵力：睦月、弥生、磯風、陽炎、江風。砲撃成功、詳細は第二次ソロモン海戦。
9月2日夜半、基幹兵力：吹雪、白雪、天霧。砲撃成功。
9月4日夜半、基幹兵力：夕立、初雪、叢雲。砲撃成功。
9月12日夜半、基幹兵力：川内など。砲撃成功（ガダルカナル島の戦い#第一次総攻撃）。
10月11日夜半、基幹兵力：青葉、古鷹、衣笠。砲撃失敗、詳細はサボ島沖海戦。
10月13日夜半、基幹兵力：金剛、榛名。砲撃成功、金剛462発、榛名504発。詳細は本項による。
10月14日早朝、基幹兵力：海軍航空部隊。ラバウルから出撃し空襲を実施[22]。）
10月14日夜半、基幹兵力：鳥海、衣笠。砲撃成功、鳥海、衣笠、合計752発。
10月15日夜半、基幹兵力：妙高、摩耶。砲撃成功、妙高476発、摩耶450発、長波・巻波・高波で計253発。
10月17日夜半、基幹兵力：時雨、村雨。砲撃成功、時雨100発、村雨60発。
11月12日夜半、基幹兵力：比叡、霧島。砲撃失敗。詳細は第三次ソロモン海戦第一夜戦。
11月13日夜半、基幹兵力：鈴谷、摩耶。砲撃成功、鈴谷504発、摩耶485発。詳細は西村祥治少将率いる第七戦隊に出撃命令。
11月14日夜半、基幹兵力：愛宕、高雄、霧島。砲撃失敗。詳細は第三次ソロモン海戦第二夜戦。
0059名無しさん＠涙目です。(pc?) [US]
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2017/10/20(金) 21:34:34.37ID:JAmqYwyb0
そして時を同じくして
地球の裏側では米戦艦マサチューセッツが仏戦艦ジャン・バールを攻撃していたのであった
0060名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [KR]
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2017/10/20(金) 21:54:38.87ID:hUA4QuKM0
大和が実戦で大砲撃ったのって最後の時だけなのかな
0061名無しさん＠涙目です。(東日本) [KR]
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2017/10/20(金) 22:11:05.40ID:lechKht/0
真珠湾などで空母機動部隊の威力を見せてしまったのが戦艦決戦がなくなった一因なのは皮肉なことやな
0065名無しさん＠涙目です。(大阪府) [MX]
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2017/10/20(金) 22:33:11.62ID:ZcG4H0tu0
>>64
HoI4だと初手アメリカの場合アリューシャンか
ハワイ攻略が鉄板みたいね
0066名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/20(金) 22:33:58.90ID:7/1gSK8M0
>>64
ハワイでもドラム缶に燃料満載で、帰路途中で給油船に会えなかったら数隻放棄する予定だった。
航続距離と貧乏さで無理

オレは何でこんなことまでしってしまったんだろう。。。。ｗ
0068名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/20(金) 22:38:41.70ID:LuI/Emek0
>>14
レーザーと勘違いしてない？
レールガンは別に戦車砲みたいな直射とは限らんぞ
アメリカが開発してたレールガンは射程400キロ近くを目指してたし
0070名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/20(金) 22:49:00.63ID:K7kotoPW0
当時の常識として真珠湾攻撃なんて考えもしなかったんだと思うわ。
0072名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2017/10/20(金) 22:59:27.34ID:ZxoCni1p0
三次ソロモン海海戦はこの動画がすげえ好き
https://youtu.be/JiyeLgcFA1U
0074名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/20(金) 23:01:30.82ID:7/1gSK8M0
>>70
攻撃があるとしたら真珠湾と言うのは予測されていた　しかし
・ジャップは飛行機の操縦下手なはず。中国のセロ戦の報告とかデマだろ
・湾が浅いので当時魚雷は投下後一度深く沈むので無理（改良と訓練で日本軍はできるようになった）
・そもそも石油鉄ほぼ全量輸出して、GDP1/7の国が戦争しかけても滅びるだけだろ（正解ｗ）

で油断した。キンメルさんは解任だったかな？
0075名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/20(金) 23:01:38.11ID:1iIPyEiw0
>>66
カリフォルニア州は石油精製工場があるからそこを奪取すればいい
あとロッキードやボーイングの拠点
そこを拠点にして内陸へ侵攻していけば良かった
もし反撃されたらロサンジェルスの住人を報復で処刑しまくればいいんだし
0076名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [EU]
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2017/10/20(金) 23:07:43.48ID:j33qXv490
>>70
一応米国も攻撃の可能性はわかってたけど、有っても陽動程度の攻撃だと思ってた
米空母は南方の基地強化のためにわざわざ航空機輸送してたくらいだし
0078名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/10/20(金) 23:10:18.69ID:Rj+Nd59o0
艦これ知識で議論するスレ
0081名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 23:29:36.23ID:4cRm8dw10
まあ行くならシアトルだな。米陸軍はシアトル防衛戦、西部砂漠退却戦、シカゴ近郊決戦を計画して海軍に笑われとったらしいが。
0084名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾇｺ]
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2017/10/20(金) 23:49:02.03ID:Dm2IUbmB0
>>75
牟田口「いいぞ」
0085名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/21(土) 00:02:02.13ID:0ye4iNek0
>>79
戦後の90年代、アメリカ式経営を導入、しかし、責任の所在は日本式のまま
戦艦シャープ、戦艦東芝が大破炎上
0086名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2017/10/21(土) 00:04:23.42ID:yhi0Peck0?PLT(13121)

補給艦「牟田口」
0088名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2017/10/21(土) 00:24:07.53ID:ewbIWFBD0
なんで比叡は探照灯点けたの？
点けるのが普通なの？
照明弾じゃあかんの？
0089名無しさん＠涙目です。(四国地方) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/21(土) 00:30:26.81ID:UtBPCyq10
>>57
敵艦隊と出会って戦闘になったら例外なく飛行場砲撃は失敗しているよな。
0090名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/21(土) 01:27:16.15ID:He2x6SHw0
>>63
例えば駆逐艦くらいの船で照射するとして....
戦艦、巡洋艦なりの艦砲ですぐやられちゃいそう
思い切って魚雷艇くらいの船だったとすると....
40mm機銃程度でも危ない
やっぱり一番沈みにくい（だろう）大型艦がやるしか無いのでは

連携とかの問題があるけど、航空機から照明弾を落とすって解答はある
0091名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/10/21(土) 01:38:30.08ID:EKrVIWaB0
旧式戦艦がアメリカの新型戦艦にやられたのは仕方ないとしても、
せっかく絶好の位置で魚雷撃ったのに、酸素魚雷の感度ビンビンにしすぎて、敵戦艦の目前で自爆というのが悔やまれる
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