太平洋戦争で戦艦が撃ち合いしたのって第三次ソロモン海海戦だけだろ？

?PLT(13001) · NG

ミリタリーファンに贈る本格戦艦ゲーム「真・戦艦帝国」がDMM GAMESに登場！
https://www.gamer.ne.jp/news/201710200079/

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[DE]** · 2017/10/21(土) 02:07:01.71

>>88
照明弾は航空機から投下する爆弾
艦船用の照明弾を日本海軍は作ってないし

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2017/10/21(土) 02:09:04.32

夜戦日本は闇夜の鉄砲
レーダーは偉大だよ

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2017/10/21(土) 02:09:58.61

>>63
詳しくは「負けた側の良兵器集3」って本を参考に見て欲しいが当時の探照灯ってスイッチ入れれば点く懐中電灯みたいなもんじゃないんだぜ
炭素棒を絶妙な位置でショートさせて点けるアーク燈だから、ものすごく高温になるし炭素棒は30分ぐらいしか持たないし大変なんだぞ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[IN]** · 2017/10/21(土) 02:52:07.76

ハイパーデスラー砲発射用意！

2017/10/21(土) 03:26:58.76

>>91
スラバヤで同じことやらかして対策したはずなのに今回もなんだよな。

第三次ソロモン海戦では敵艦に命中した(実際は自爆したのを誤認)魚雷とは別に
自爆した魚雷があってこれまた問題にされてるんだとか。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/10/21(土) 03:47:28.84

>>75
ハワイ空襲後アメリカはシカゴまで後退する計画立てる程脅えたよ

2017/10/21(土) 03:52:43.69

>>91
逆に命中したのに不発で終わった魚雷も結構あるし、扱い難しいよね

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/10/21(土) 04:31:27.92

>>27
俺もそう思う
限られた現状の中出来ることは個人の技量を上げることしかない中当時の人たちは最大の努力があったろう
かの世界大戦より厳しい今の世の中個人の努力なくして復興など有り得るのだろうか
マジレスすまなかった

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[BR]** · 2017/10/21(土) 06:58:48.50

艦これ厨ってほんとに半端知識でしゃしゃり出るから大嫌いだわ
おまけに検索汚染までしやがるしほんとにうざい

2017/10/21(土) 07:28:39.57

>>99
頑張って出来る状況を作るのが経営者の仕事なんだけどな
頑張っても出来ないのに、表面上出来たように装った結果が
台湾沖航空戦みたいな大本営発表であり
日産最終検査偽装であり神戸製鋼データ偽装

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CA]** · 2017/10/21(土) 10:42:10.45

>>98
米潜水艦「撃った魚雷が一周して帰ってきたでござる」

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/21(土) 12:11:06.41

>>85
航空母艦三洋はすでに轟沈

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[CN]** · 2017/10/21(土) 12:17:55.30

>>66
燃料無くなった無傷の艦を自沈させるなんて切ないなあ・・・

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[NL]** · 2017/10/21(土) 19:57:27.83

実際の戦闘は弾なんて当たらんよ
撃ってる真似してるだけ
敵がみえたからあのへんに向かって撃てと当たればラッキーよ
当たることに越したことないけど一番効果的なのは勢いに押されて敵が戦意喪失状態になることよ
これが一番の目的よ

じゃんじゃん弾が落ちてくる
こうなると敵はもうパニック状態よ打ち返すような精神力なんてないわけとりあえず逃げてから体制を立て直してからと弱気になる
実際は一度逃げ出したら戦線は総崩れ一方的なボロ負けになるわけで
立て直すもクソもないの

そして敵が逃げ出したらその戦闘は勝ちってこと
バラバラになった残存艦を掃討して戦果となるわけ

戦闘で直接ちゃんばらみたいに接近線で戦ってかつとかいうんじゃなくて
大勢で決するわけよ
それが戦の勝ち負けよ

戦う前から大体わかってるんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CA]** · 2017/10/21(土) 20:15:35.18

>>105
機関銃据えた陣地にバンザイって叫びながら走ってくる某軍隊がかってあってだな…

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2017/10/21(土) 20:23:53.36

麻雀の漫画で同じようなこと言ってたな
相手を下ろさせるゲームと

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/10/21(土) 21:55:04.39

>>105 これ大陸でのシナ兵相手の戦争。同じ勢いでガダルカナルで塹壕戦やってみたら死体の山。

2017/10/22(日) 08:05:51.18

>>105
19世紀の海戦ならともかく
大口径砲の長距離射撃がメインになった日露戦争以降は
そんな事やってないよ
砲身寿命の問題もばかにならないから
早いタイミングで夾叉、集中打撃出来る斉射法に各国とも移行してる

2017/10/22(日) 08:07:19.63

スリガオ沖は逆日本海海戦だったな

2017/10/22(日) 08:08:17.68

自衛隊てやっぱ太平洋戦争で大東亜戦争て言うんだな

2017/10/22(日) 08:15:38.84

太平洋だけが戦場だったわけじゃないからね

2017/10/22(日) 08:16:41.02

>>111
太平洋戦争を満州事変から続く東アジアを中心にした戦争の一部と捉えたら
まとめて大東亜戦争と呼ぶ方がしっくりくるし
実際そうだから

2017/10/22(日) 08:20:14.27

>>106
圧倒的不利のなか、士気を失わずに戦場にとどまり洞窟陣地に隠れながらゲリラ戦をして、
10倍どころじゃない敵を相手に大損害を与えた軍隊もあったよ。

2017/10/22(日) 08:21:31.35

太平洋ではそうだね。
大西洋ではビスマルクがフッド、POWと派手にやってるけど

結局出し惜しみした日本海軍が悪い。

2017/10/22(日) 08:22:51.78

>>88
第一ソロモン海戦の鳥海とかね。
これがやりたかったんだ、夜戦はやっぱ照射よｗｗｗ
敵弾は全部こちらで引き受けた！！！
ってあほうなのがいたんじゃないかね。

2017/10/22(日) 09:23:42.18

>>113
太平洋戦争は大東亜戦争の中の太平洋方面での戦いってことか

なるほど納得

2017/10/22(日) 10:04:12.01

戦艦って島の陸上部隊に援護射撃して優勢にするとかなら有効だろうけどな

2017/10/22(日) 10:18:51.30

WW2で砲撃で沈んだ戦艦は一隻も無し、フッドは巡洋戦艦な

日本軍の艦艇の大半は潜水艦に沈められている

2017/10/22(日) 10:19:02.75

>>116
実際あの戦いはひでぇよ
敵砲が環境で炸裂せず、鳥海が沈まなかったのはただの奇跡
そもそも輸送船団は平気で逃して本来の作戦目的は失敗だってのに、正面戦力潰せた程度でお祭り騒ぎ
この戦いで本当に意味で日本海軍は終わったんだろうな

2017/10/22(日) 10:25:08.64

太平洋戦争の始まりが空母での奇襲っていう当時最新の攻撃方法だったわけやし

2017/10/22(日) 10:32:55.41

一番効果あげたのは地上への艦砲射撃だろ

2017/10/22(日) 12:01:58.89

>>122
それしか、使い道が残ってませんでしたからね。

2017/10/22(日) 14:48:36.72

大和と武蔵が完成するまで開戦待って西海岸へ全力艦砲射撃&空爆
空挺部隊によるカリフォルニアの石油施設と基地奪取
ハワイとミッドウェーは同時に911のようなテロ攻撃で破壊
アメリカは太平洋におけるイニシアチブを喪い日本はカリフォルニアを基点に孤立したハワイとミッドウェーを各個撃破
アメリカがそれでも和平に応じなければ大和武蔵と機動部隊で西海岸の都市を艦砲射撃と空爆で破壊し続けそれでも屈服しなければ東海岸も同様に潰す

2017/10/22(日) 16:50:05.44

このスレを見て思うんだけど、日本人って補給無能が先天的に多いな。。

2017/10/22(日) 20:07:53.33

大和と武蔵はもう少し有効活用できなかったのか？
霧島が砲撃するの大和にやらせれば戦艦らしいことできたんじゃね

2017/10/22(日) 20:40:02.11

>>126
ミッドウェーで空母部隊と一緒に行動して目立って被害担当。

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2017/10/22(日) 22:31:00.22

>>125
バレンバン空挺作戦はそれで上手くいったし連合軍側のマーケットガーデン作戦も戦略的には成功している
悠長に補給体制を整えていたら電撃戦は出来ない

2017/10/23(月) 02:01:31.52

対ショック・対閃光防御

波動エネルギー充填１２０%

**名無しさん＠涙目です。**(香港) **[RU]** · 2017/10/23(月) 02:35:12.51

>>1
正確には第三次ソロモン海戦は戦艦同士の撃ち合いじゃない。
霧島はサウスダコタを撃ったけど、霧島を撃ったのはワシントン。
ワシントンは攻撃されずに霧島を撃ち続けた。
サウスダコタは発砲の衝撃で全艦停電になり、撃てなくなったので応戦してない。

>>3
米側記録によれば、山城は米戦艦に応戦してない。
山城が狙ったのは巡洋艦か駆逐艦。だからこれも「撃ち合い」とは言えない。

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[US]** · 2017/10/23(月) 05:10:17.50

太平洋戦争は砲で撃ちあうより航空機で沈められた船の方が圧倒的に多い
既に撃ち合う時代では無くなっていたから偶発的、局所的な所での撃ち合いしか発生していない

霧島というか金剛型4隻は改修したとはいえ老朽艦で型落ちだったから使い捨て感覚で最初から自殺攻撃だった
だから初期のソロモンなどの海戦でいろんな戦域に放りこまれて活躍してる様に見える
探照灯ガン焚きでアメリカの砲火力、防御力の上位戦艦相手に自殺攻撃して自滅したのが霧島

末期のスリガオ沖海戦は日本の視界外からレーダー射撃で舐めプのなぶり殺しにされて旧式戦艦2隻を含む型落ち艦隊が皆殺しにされた

**名無しさん＠涙目です。**(香港) **[RU]** · 2017/10/23(月) 05:44:23.78

>>131
航空攻撃とどっちが多かったか正確な統計は知らないけど、
潜水艦によって沈められた艦船もかなり多いよ。

あとスリガオ沖海戦は「レーダー射撃」とやらが始まる前に駆逐艦の魚雷でカタが
ついてた。山城に止めを刺したのも4本目の魚雷。
戦艦や巡洋艦の砲撃がなくても結果はまったく同じだったろう。そんな海戦だよ。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾇｺ]** · 2017/10/23(月) 06:14:00.58

>>34
ワシントンのレーダーに映ったのが霧島かサウスダコダか分からなかった
霧島が探照灯を点けたのでようやく判明した

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾇｺ]** · 2017/10/23(月) 06:21:45.28

>>126
速度の面で空母機動部隊についていけない
必然的に後方で長門らと行動するしかなかった

2017/10/23(月) 08:51:24.15

ところがどっこい加賀と大和は速力変わんないんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/23(月) 09:37:00.55

>>131
それは日本海軍vs米海軍の技術差が圧倒的だったからで、本質はわからない。

日本海軍航空隊は早期にレーダーに見つかり、CAP機のみならず本隊の待ち伏せに会い、ここを突破してもVT信管やら40mmボフォースの餌食になっており、ここだけ見ると航空機は艦隊に負けてる。

仮に米海軍同士の戦いであれば、航空勢力が中和され、艦隊の我彼距離が接近して艦隊決戦となった可能性がある。

2017/10/23(月) 09:50:41.52

距離２００キロ以下で空母同士の航空戦をした事も数回あったから敵艦隊発見即護衛の戦艦突っ込ませれば被害受けて低速化した敵空母を主砲射撃圏内に捕らえられる可能性はあった
その場合は米も護衛の戦艦出したから戦艦同士の砲撃戦になった

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/10/23(月) 09:52:30.44

航空機郵政なのは変わらないにしても、ミッドうぇ～いで大和をsageて隠す意味が分からない
威嚇の意味で敢えて前に出すべきやろ、運がよけりゃ空母の一隻くらい漢方で沈められたかも知れない

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2017/10/23(月) 09:54:00.66

>>138
装甲の弱点が露呈したからだよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/23(月) 09:54:01.64

>>137
日本海軍は空母にシフトしたけど、米海軍はアイオワ級を作り続けていて最終艦ウィスコンシンの就役は1944年だもんね。

2017/10/23(月) 09:56:25.61

>>134
加賀　巡航14ノット
大和　巡航16ノット
行けね？

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[EU]** · 2017/10/23(月) 12:23:15.34

アプリ戦艦帝国のPC版？