【40年以上前から全て不正品でした・・】 神鋼不正問題「40年以上前から」と衝撃の事実告白へ
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神戸製鋼所の品質検査データの改ざん問題で、不正が数十年前から続いていたことがＯＢなど同社関係者への取材で分かった。同社は約１０年前から改ざんがあったと説明しているが、
開始時期はさらにさかのぼることになる。組織的に不正を繰り返す同社の体質が改めて浮かび上がった。(毎日新聞)https://news.yahoo.co.jp/pickup/6257751 改ざんは日本の伝統文化
本当に誇らしい
これからも伝統文化を引き継いでいくべき、そして世界に誇れる改ざんをしていこう 鉄道や橋や建物の鉄骨もすべて不正品だったってこと？ >>11
タカタのエアバックどころじゃなく影響範囲が凄まじすぎるだろ これ他のメーカーにも波及するな
実は金属業界のパンドラを開けたんじゃね？ じゃあ全然平気じゃねぇかよ
測定の仕方が悪くて低い値が出てるだけじゃねぇのか？
スズキの燃費の話みたいに独自の測定方法が国の決めた測定方法より厳しくて
国のやり方にしたら燃費上がりましたってオチで じゃあ今まで品質で問題出てないんだから別にいんじゃねえのってことに
ならないよなｗ >>20
その通り結果論だし、裁かれるべきでもあると思うけど、逆に問題ないものまで取り替えなきゃいけないのかなと >>18
問題あってもそこまで原因追求できない
普通は部品や設計、使用方法が疑われるから >>26
いや、40年以上前から不正してて本来10年持つものが1年しかもたいないとかなんだろ そんな投げやり管理でも車や電車が事故を引き起こしたわけじゃないのだとしたら
それはそれで凄い気はする
結果論ではあるけれども >>5
これが日本製＝高品質の正体だったと分かって清々したな ひょっとしたら事故や問題があったかもしれないけどそもそも基準になるデータすら改ざんされてるから真相は闇の中 >>30
こんなの擁護してる奴はさすがに頭おかしいだろ つまり従来品からの改良型とかの指標自体が不正だったわけだからもはや正しい値が分からん状態で営業達は活動してたのか ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 受け入れ検査なんてせいぜい寸法図るくらいだしそりゃバレないわな 海外はデフォでこれ以上の不正やってるんだろ？
じゃないと日本車の品質の高さの説明がつかない >>37
無いとは断言できないだろ
いろんなところに使われてんだから タカタの大規模リコールも実はも神鋼が原因だったりしてな 自動車メーカーとか組み上げた後ぶつけて耐久テストしてるのに
問題が出なかったってことはトヨタとかもデータ偽装してるってことになるんじゃ 阪神大震災で被害を大きくしてたんじゃねーだろうなぁ？ 金属は腐食するし、使えば疲労していく
亀裂は伸びることはあっても縮むことはない
偽装していたら
今までもっていたからこれからももつかどうかはわからない 改ざんデータ商品がまかり通ってたなら、基準そのものがおかしいって事なのか？
神戸製鋼だけじゃなくて、ほかでもまかり通ってるようなことなのか？
製品のSPECって正直あんまりあてにしてない（チャンピオンデータ使ってるから）けど、データ改竄はだめだろ！
具体的にどんな試験で、どんなデータ改竄してたんだろう？ >>41
よその国がやってるから日本もってのはどうなの？ こんだけザル管理だったとすると今までのハードディスクの不良ってこの会社由来だったりするのかもしれん
あまり知られてないがハードディスクのアルミディスク材は神戸製鋼と古河電工の
日本の２社で世界シェア半々ずつほぼ100％だから
古河電工品はOKで神戸製鋼品はNGだったのかも・・・ どの程度の改ざんだったんだろうな
神鋼って改ざんしてても高品質なんだろ？ >>41
俺もちょっとそう思うんだよな…
神戸製鋼だけじゃなくて「業界全体」のデータがおかしい。 この問題ってこれからどんな情報が出て来てもやりようが無いよね
もう現職取締役は開き直るしか無いしどうすればいいかわからないでしょ実際
とりあえず来月から月々の報酬は無くなるぐらいはわかってるんだろうけどさ
社長って言うか代表取締役は倒産破産の覚悟決めてるでしょ >>54
40年もったわけじゃねえよ
1000年持つはずのものが1000日しか持たなかったって話なんだから これ素材メーカーだからミルシートも改ざんし放題って事かな。
なんせ、品質を担保するのはメーカのミルシートだから。
元が嘘ついていたらどうしようもない。これはあくどい犯罪だぞ。
他のメーカーも調べたほうがよいのではないかな。 >>57
タカタみたく破綻しても国に救済されるとは思うが >>61
一般ユーザーの選択ができないところだからな
クルマにしろ住宅にしろ 基本的にこういうのは刑事事件化しないと絶対に収まらない kaizanは日本のお家芸だな。
和製英語として広めていこう。 >>71
バラバラなんじゃない？
基準以上のものもあれば大きく基準を下回るものも多数ある状況だろう それで問題でなかったってことは過剰品質を要求してたのでは >>1
つまり なんの問題もないって実証出来た訳じゃん よんwwじゅうwwねwwwんwwwwwwwwwファーwwwww もしショッカーとかに納品してたら、神鋼のせいでライダーに負けてたかも知れないのかよ >>35
悪質度で言うとやっぱり東芝グループだと思うよ
存在の悪質度で言うとパソナとか国会議員 同業他社からしたらふざけるなって話
真面目にやってる方が受注競争でどれだけ不利を被っただろうか? 全世界から40年以上分の賠償請求か
ここまできたら総額1京円超えしてギネス記録に名を残してほしい しょうがないね、日本人のやることだから。もともとこう言う国なのさ。
なんか目的とか本質を見失うんだよね。斜め上を行くようなところがある。 >>51
そんなわけないわ、アホか
精密部品は顧客での受け入れ検査やら製品化した時の歩留まりやらで不良率が高ければ一発でばれる
ハードディスクみたいにロット数が多いものは特に >>17
不正しても問題ないっていう実績があるんだな こうやって国が没落し崩壊していくんだな
俺らは今その真っ只中にいる
早く海外脱出しなければいけない 資源の無い国は類稀なる技術があって初めて世界各国と渡り歩けるというのにその唯一のアイデンティティを捨ててどうするの？ >>95
仕入れもとで歩留まりが明らかに違ったのなら、第三者機関で検査してもらうと思うんだけど、
40年間どの企業も第三者機関での検査しなかったのかな？
正直そんなことあり得ないと思うんだけど…鉄鋼業界ってそんなもんなの？ ここも日産もトヨタもNECもオリンパスも‥
まだまだ出るでしょ 新日鉄「だよなー、不正してなきゃあのスペック満たせるわけないよなー、よなー…」 VWとか叩いてたがかわいいもんだったな
この偽装隠蔽はシナチョンもびっくりなレベル >>95
選択肢が２社しかないんだったら
最初から神戸製鋼の使い続けてるとこは不良率の比較にもならんだろ 不正レベルが一般企業では余裕で基準クリアだったってことだろう >>109
もう終わってるだろ
技術力なんか戦中と変わってないんだよ。公表スペックは世界一 毎朝新馬場で降りて神戸製鋼のビル見ながら通勤してる
こんなことになっちゃって 40年ともなると不正競争防止法にも違反するのでは？
賠償請求どころのレベルじゃなくなる可能性がある これ基礎研究にも影響するんじゃないのか
実験データとかガタガタになるんじゃねえの 労働者まともに扱ってれば永久にバレなかったのに馬鹿な会社 これかなりの大事件だよな
海外サイトや放送局は頻繁にこの話題出てくるのに
日本のマスコミ様は全くやらないのなw >>110
超時空総理だからな
すぐ辞めた新入りといえど不正を主導していたとしても不思議はない 製品を長く使う立場からすると言語道断だろうね。
車だと旧車とかね。部品の劣化が早まるわけだから。直ちに影響のないレベルといえばそうかもしれんけど。
そもそも当時の車は30年も50年も乗られること想定してないけどな。 ×問題がなかった
○無実の処分が他所にくだった
半分くらいはこれで、残り半分くらいは犯人自体がみつからなかったんだろうな 40年の間、真面目に品質基準を守ろうとしてるところが神戸製鋼みたいにズルしたインチキ会社に沢山潰されたんだろうな
日本のものづくりなんてイメージ戦略にはやけに力入ってるけど、蓋開ければこんなもんなんだよな こんなことになるなら今年4月に会社たたんどきゃよかったのに ちょこっと虫入ったら大騒ぎだからなこの国は。製鋼も終わりだろうね 日本の没落を象徴したような事件だな
これから他の分野でもどんどんこういうの大企業崩壊が続くだろう へwへ北海道のスレタイって
なんでこんなにつまらないんだろうか ワシのクラウンのドアヒンジが錆びてるのはこれのせいか 不正の力を使って同業から抜きん出たのか
もう破産しろ 車メーカまでデータ改ざんは無いと思う。
耐久試験で異常が出たら部品メーカに文句言うだけだから庇う必要性がない。
まぁ神鋼以外のメーカが改ざんをしていたら別だが。 逆に言うと40年間製品で特に問題なかったんなら、検査基準が過剰なだけだったんじゃねーの >>1
まるで自民党だな
日本国民の為の政治をやってますといいながら裏では中国・朝鮮と結託して毎年1000億円を超えるODAで金を垂れ流し不正に税金を掠め取る JFEや新日鐵はほくそ笑むどころか戦々恐々だな
これが神鋼だけの問題だと思ってるアホはまさかいないよな？
中にいた人間なら常識のように、そういう業界なんだよ >>1
雪印もそうだ！
関西人というなんでも真面目にやることが無いいい加減なクズ共が信じられないような杜撰な扱いをしたことで潰れてしまった >>153
まあどこもやってるだろな
これ告発したやつは日本没落のトリガー引いたかも あるガイジンが言ってた
「良いものはみんな日本製だよ」と。 ヘリコプター墜落したよな スプリングがダメなんじゃないか
エンジンの 不景気で人件費削った結果人手不足になって検査がザルになったとか言ってた奴出てこい。
バブル時代はおろか高度成長期からやってたんじゃねえか。 不正がなければ起こらなかった事故もいっぱいあるんだろうか
流石に因果関係を導き出すのは難しそうだけど >>1
というか40年間問題ないなら問題ないんじゃね？ 昔から不正で他社より優位に立つことで、これまで稼いできたんだろ… あちこちでヘリや小型機が墜落してるよな
コンコルドも >>161
交通に関したものは、国土交通省が徹底的に原因調査するだろ
故障とか破損が原因の事故は
陸海空全て 最新型ボーイング777やたら不具合あるよな
タカタ どうすんだよ だいたいね、受け入れ側が製品検査しないとかありえんだろ
製品になった時点でテストして問題ないから今までやれてきたんじゃねーの？ ４０年前からて
びびったわｗｗｗｗｗｗ
過去の考えてたらこんなんマジでこの会社おわるやんｗ 当然、海外の企業にも売ってんだろ？
どんだけ賠償請求されるんだよこれ
やべえ 不正って関西ガチで多くね？
うちの業界も問題あるときはまず大阪近辺なんだが
ちな医療 >>1
まるで自民党だな
日本国民の為の政治をやってますと言いながら
裏では中国・朝鮮と結託して毎年1000億円を超えるODAで金を垂れ流し不正に税金を掠め取る
そして、自民党のスレと同じように不正発覚してなお、『なんともねえな』『問題ねえな』と書き込む輩が存在する >>134
スレタイNGにしてる奴も多いだろうからこいつが立てるとニュースとして死ぬのが最悪だわ 日本人として本気で恥ずかしいわ、潰せ、こんな企業は 疫病神安倍晋三なんか雇ったばかりに
世界中が不幸になった
さすが英霊に嫌われてる奴や >>178
関西人って信じられないくらいまともに仕事してないから
『こんなもんでいいだろ』
『あんまりマジになんなや』
と物凄くいい加減な人間性だから
関西人は日本の一流企業は採用しない方が良い 福知山線も脱線したな
最近やたら花火事故も多いよな
エレベーター事故も
女性が切断されてたな もうどうにでもな〜れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ 付いてるコンサルタントの腕も出るんだと思うけど
今回の神戸製鋼と違って、日産の検査員問題は仰々しく謝らない方向で行ってるね。
謝りすぎると安全性に問題のある製品を出荷したって誤った印象になってしまうから。
製造品質は問題ない。検査も正しく行われ、保証書を付けて販売している。
問題は検査員資格の手続きの問題だ。
だから役所との手続きの問題で世間を騒がした事は謝る。あとは問題ないってことで一貫してる。
神戸製鋼はスタートから謝りすぎた上に隠したものを後出ししたのがちょっとミス。どうなるか。 また、トンスルを飲めばすべて解決すると自家製のトンスルを差し出されたが
取材班は無言を貫き無視を決め、日本人である我々と
土人である神戸製鋼の違いを示した 三菱ふそうタイヤ脱落横浜母子事故死
プリウスの事故率異常 クソワロタ
もうずっとそれで安全だったんじゃん
つまり、過剰品質 必死に関西叩いてる馬鹿は親でも殺されたの？見ててキモいんだけど ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>171
購入者が自腹切って抜き出しで破壊検査しろと？アホか ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>171
まぁ重要部品なら特に安全率多めに掛けてるだろうし幸いその範囲だったんだろうな
どれくらいデータ盛ってたのか未だに良く分らんけど 税金入れるんだろうな
不正やっても助かるとか良いゴミ分だこと どっかの会社でローラー落下労災死亡事故もあったな
やたら労災死亡事故あるんは変な不正鉄が使われてたからじゃないのか ちなみに、中国やトンスルはもっとひどいぞ？
やつらは検査自体してないからな。
まじで。 >>206
自社検査は普通にやるぞ
試験用のテストピースがある また、神○製●は、我社が誇る偽装鉄粉で
従軍慰安婦像を作ることを表明する。という夢を俺はみた どっかの会社でローラー落下労災死亡事故もあったな
最近やたら労災死亡事故あるんは変な不正鉄が使われてたからじゃないのか 神戸製鋼｢(ここは逆張りでむかーしむかしから不正してました、でも安全でしたにしたら許されるかも。。！)｣ >>221 こんなの買戻しだろｗ
お話は５００円を割ってからｗｗｗｗｗｗ 過剰品質っていってる奴はアホかと
普通の会社ならマージンは当然とってある
100の強度満たせよ
A社:強度120でa円です
Ks社:A社ショボッうちなら強度150で同額でできるわ(本当は強度120だけどな)
今回はK社にお願いしましょう
A社:もうだめだ~ 会社たたむしかない どんな業界にも言えるけど
仕様書通りに出来ないことも多いからね
表沙汰にしただけでもここの会社は正しい
と言うかバカだろ、
上に報告したバカ正直の無能を移動させてから改善しろよ 日本は後進国に比べ安全基準高いからたまたま事故が起きなかっただけで
神戸製鋼の部品使った海外企業だとこれが原因で事故が起きてる可能性はあるなぁ
そもそも神戸製鋼のせいで日本製の安全性も揺らいだが >>206
そういうこと。
ユーザーの事を考えて試験すると思う。特に自動車や航空関係ではクロスチェックやってると思う。
だからこういう偽装って取引先から発覚することが多い 阪神大震災の時の倒壊した高速なんかがふとよぎったわ
関係ないだろうけど >>5みたいな事言われても仕方ないわな
えらい事してくれたもんやで 40年ばれなかったならもう十分、正規品のクオリティなんじゃねえの？ >>203
重症で済んだ筈の交通事故が 死亡事故に・・・・しかも40年間 >>229
少し前のカリフォルニアの地震で高速道路が倒れた時「日本ではありえない！」って太鼓判推してたんだよなw
でも実際は…ご存知の通り倒壊
あれって、コンクリの砂利に思いっきり海砂使ってたらしい…そのせいで山陽新幹線の補強工事が大変！ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
東京都北区赤羽は創価の街
公明党は悪魔の創価学会 だよな、不正品だが、品質は保たれていたと
客の仕様通りの製品じゃないけど問題ない品質と これはダメだ
でも改ざんしても特に問題なかったの？ 使い手が過剰な？安全率で設計してるんだろう
何はともあれ得意先の要求仕様に対し嘘ついて、売値はそのまま
取引は絶対したく無いよな 姉歯のような計算高い偽装だったのか？
ここまでなら壊れない的な さすがに40年ともなると全ての製品について遡って調べるのは不可能だろう
それともこのスレにネタで書かれてるようにあらゆる事故について責任負わせるのか？ 自分だけは儲けたい。だから客なんてどうでもいい
俺さえ儲かればどうでもいいんだよ。。。これがマニュアル化。
これが４０年以上ｗ前から続いていたんだな
簡単に言うと、こういう話になると、上場廃止基準に触れてしまうんだろう。つまり、
虚偽記載又は不適正意見等
ａ．有価証券報告書等に虚偽記載を行った場合であって、直ちに上場を廃止しなければ市場の秩序を維持することが困難であることが明らかであると当取引所が認めるとき
又は
ｂ．監査報告書又は四半期レビュー報告書に「不適正意見」又は「意見の表明をしない」旨等が記載された場合であって、直ちに上場を廃止しなければ市場の秩序を維持することが困難であることが明らかであると当取引所が認めるとき
明らかに当てはまる
上場契約違反等
上場会社が上場契約に関する重大な違反を行った場合、新規上場申請等に係る宣誓事項について重大な違反を行った場合又は上場契約の当事者でなくなることとなった場合
一巻のお終いやでぇ >>183
>>170
>>194
最近のカストリ系雑誌での
大手新聞社記者らの覆面座談会で
「自公アベノテラ狂乱バブル開始後、
めにつくようになった、
首都圏、岐阜、北海道などで相次ぐ
若年層集団暴行殺人、高齢者など社会的弱者への
襲撃殺人
（相模原市 日中太平洋戦争後最悪の,
自公安倍サポ 植松サトシ
障碍者大量殺戮、
横浜市大口病院 高齢患者大量殺戮疑惑やら）
と、
1980年代後半末の、
アベノミクスと根が同じ、
ショウワノミクス・ギガ狂乱バブル時の、
足立区女子高生拉致監禁輪姦コンクリ詰め事件、
名古屋アベック襲撃輪姦集団暴行殺人事件、
エリート厨房の金属バット一家皆殺し事件、
宮崎勉・首都圏児童連続拉致強姦殺人など、
拝金主義で殺伐な荒んだ世相が、ダブる」とｗ
1990年10月、西成警察汚職糾弾デモが
ショウワノミクス巨大狂乱バブルでの、
インフレ誘発傾向で、
イラついていた若年層が、これに便乗
西成暴動で最大の、第22次西成暴動に発展。
1994年〜1995年
オウム真理教同時多発各種テロ事件
つまり、もうすぐ、日本で巨大暴動、巨大テロが起きる。 米司法省が安全性などに関する書類の提出を求めてるが賠償こわいわー
どうせ税金から出るんやろ 米国の懲罰的賠償金食らっただけで会社飛ぶからな。
早期退職逃げ切り、転職でドロ船脱出、
それがだめでも中国韓国企業に安値で叩き売られることを祈るって手もある。
なんとかなるって。 性交の経営者は責任とって全財産を補償金にあてて全裸で土下座せえよ 関西叩いてよだれ垂らしてるいつもの自演茸がいると思ってスレ開いたらやっぱりいた 賠償金の額は想像するのも怖いし、信頼消えて客も逃げる可能性有るし、
会社名出せば「ああ、あのKAIZANの・・・」
と言われるわけだし何一つ楽観できる要素ないな。
地元じゃ優良企業だろうから30代ぐらいで銀行でたんまりローン組んでる家庭も多そう・・・ 品質に問題があったんじゃなくて、品質保証の手続きに問題があったってニュースに読めるんだけど、誤解してる奴多すぎじゃね？
記者もよく分かってない感じだからしょうがないけど 40年って社員ほとんど入れ替わってるだろ
1番古株に聞いてみたらその時代からやっていたってこと？ 基準値じたいが過剰なもので
今出回ってるのでもモノ自体の性能は問題ないということなんかね ゴミ売りつけて1兆円の売上高、笑いが止まらんやろな でまともなもの出来んの？
あそう 出来ない なるほどわかった 中国が安くて早くていい物を作るわ
中国から買うことにしたわ
ご苦労様 絶対ウソだゾ
ホントは創業間もなくからだゾ
この書き込み保存しとけよw 海外の排ガス規制なんかも不正で自爆してたし
わざわざ高い基準にしたせいで賠償が恐ろしいことになりそう >>21
法的時効があるから何年か前以前は問えない
が海外は別の話 中国の品質良くなったね いいじゃないいいじゃない
これいいよ
ドイツにも勧めよっと >>107
そもそもアルミブランクスっていう元材は二社だけだけど、アルミ基板作ってる会社はHDDメーカーの内製や昭和電工、富士電機も含めて複数社あるから神鋼の品質にばらつきがあったら業界で噂になって絶対に発覚する
ドライブメーカーはもう三社しかないんだし
スペックアウトが本質的に品質に影響しないようなものならそもそも仕様がオーバースペックなだけ
後、HDDで基板の元材が原因での不良大量発生なんて聞いたことがない
媒体製造過程が原因での不良発生なら良くあるけど
建築材料みたいに現品検査とか抜き取り検査ができないだろう製品については不正があったら見抜くのは難しいだろうけど 賠償金だけでもコワいけど
ここの製品を使ってると思われたくない風潮になれば
取引すら断られるようになる。
すでにネットでは観光名所の某タワーにガッツリ使われてたって
話題になってるわけで。 品質検査を適当にやってたから品質自体はちゃんと検査してないから実際のところわからねぇって話だよな 取引が国内のみなら問題なしだった
アメリカ企業と取引してるから終わってる いくらなんでも日本の評判落としすぎだろこれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こりゃさすがに安倍でも見捨てるよな・・・・・・・・・・・・・・・・・？ ずっとガソリンに灯油混ぜて売ってました。
わずかな量なのでエンジン等には問題ありません。
が許されるかどうかみたいな話だな。 >>286
そういうこと。オーバースペックとか何の慰めにもならない。
「わからない」と言う事自体が不信感を生み損害を生む。
例え質的には問題なかったとしてもね。
「あの飛行機には使われている、あのタワーには使われている、信用できない・・・」
こんな評判は客が最も嫌うものだ。 ああそうだそうだ
日航123便思い出したわ
亡くなった人可哀想すぎる なんだ大阪民国の隣かよ
どおりでモラルが低いわけだ >>228
産地偽装なんかも、例えば自衛隊の大事な装備である兵隊さんが食べる食べ物は
抜き取りでDNA検査を行ってるから、ここから産地偽装がばれる納入業者は少なくない。 姉歯と比べると偽装レベルどんなもんなの？
自殺者出るんか？ じゃあ問題ないな
で、済むかボケ！もう日本製の信用は地に落ちたな で、まともなもの出来んの？
出来ない 安い中国から買うわｗ >>296
姉歯は耐久性全く問題なく大幅にコストカットした天才建築士だぞ
一緒にするなよ でもメーカーは商品にするときに強度テストするんでしょ？
CAEでの解析結果と実地テストで乖離あるなおかしいなとなるから最終商品には問題ないとかになるんじゃね？ 高くてこれじゃあな
俺の国を舐めてんのか日本？
もう取引やめるわ
中国から買うわw まだあまり触れてる記事が無いけど、
これ原発にも影響するだろうね。
ここは原発事業やってるから「品質不明」の部材を使っている炉を
再稼働はできなくなる。 偽装したけどスペック時には素晴らしい
とか根拠なく無理やり擁護してる奴がたくさんいるけど
こんな奴が出てくること自体終わってんな
老害だけじゃなく現役もカスばっかり >>305
中国・四川省の漬物加工場に文春記者が潜入 衝撃的な写真を公開
http://news.livedoor.com/article/detail/13758380/
file:///storage/emulated/0/Download/aaf9a_1386_b1455109abc556c029930d2b05c2b743.png
まずは下の写真を見ていただきたい。トラックの荷台に積まれた緑色の物体は、ゴミじゃない。日本にも輸出される青菜の漬物だ。
中国・四川省の漬物加工場に入ってきたこのトラックには、冷蔵設備はおろか、容器や袋などにも入れられず、荷台に直に置かれた漬物がうず高く積まれている。
地面が濡れているのは、荷台から滴り落ちる青菜の汁のせいだ。 倒産まったなしやな
株買ったやつまだまだ下がるし紙切れになるかもね やっぱジャップランドでは内部の不正行為を白日の元に晒そうとするとあの手この手の嫌がらせをされちゃうの？ アメリカの賠償はけた違いやからな
タカタの二の舞ですわ 言葉もないな
強度不足で死んだ人間もいるかもしれんやろ
凄まじい犯罪行為 雪印も東芝もまだ生きてるんだ
ここもどうせ生き残る 日本は歴史も改ざんしてるし
改ざんは日本の文化ですね なんだか去年くらいのゴルゴにあった話そっくりになってきたな 東芝 タカタ 神戸製鋼
株価は2万超えなのに
大企業が崩壊していく もう終わりだな
ほんと日本はカス企業だらけになってしまったな 原発事業をやっている点は致命傷になるかもしれない。
まず、原発に「品質不明」の部材が使われている場所は再稼働不可。
間違いなくこの理屈は出てくる。この気運が高まれば電力会社に損害発生。
さらにフランスの原子力企業アレバともかかわりがあるので、
この議論はフランスにまで飛び火する可能性がある。仮にフランスで
同じ理屈で原子炉停止運動が起き停止した場合その損失を負担するのは・・・
ああ、もうこれ以上怖くて考えたくないね。 偽装鋼材から欠陥エアバッグつけた車に燃費偽装に完成車検査の不正で販売
って国産車のやってることもたいがいだ
酷すぎにもほどがあるだろwチョンダイ並に地雷 逆に問題が顕在化してないのが凄い
基準がオーバースペックなんじゃね？ >>319
40年前からなのに「なってしまった」って、「なる前」はいつを対象にしてんだよｗ もうダメだな
中国が神鋼買う用意があるってさ
良かったなあ日本ｗ >>325
マジで？
だとしたらここ最近の工作の理由もわかるなあｗ
関係ないのに妙に中国持ち上げようとしてるやついるしｗ 不正品で今のレベルってことはマジで作ったら世界最強じゃね？ 偽装偽装言うけど具体的にどの数値をどのくらい偽装したのか一切報道がない不思議 姉歯とは違って、検査めんどくさいしコストかかるから理論上大丈夫だけど耐久試験やってなかったってことなら危ないとは限らない >>329
プ
買いかぶりすぎて笑う
お前みたいな事務屋のアホが株買い支えてんだろうな これ、2012ごろから、嘘がばれてしまった。人や物の規模が大きくなって言ってる。
もうすぐ世界が変わる気がする。 >>330
そもそも検査してなかったって話だからその数値すら不明 日産もいつか中国に買われちゃうのかなｗ
その次はトヨタかな
あれま全部中国の会社になっちゃったよｗ
安倍さん ありがとうｗ 改ざん、粉飾、忖度社会だからな。
日本人には善意と法と契約の概念がないのよ。
哲学や考えが全くのこらないだろ？ご都合主義だから法とか勝手に解釈する。
ばれなきゃいいと思ってる。 こんなことだから、日本でまじめだと引きこもりとか無職なる、不正な行為に加担しないからな。 お前らの家ももれなく不正品だからな？
間違いなく勝てるから訴える準備しとけ 社長も平の時から手を染めてた訳だ。
知らぬ存ぜぬは通用しないな。 こんな事が有るから使用側が安全率大き目に見て設計してた
最近は余裕しろ削ってギリギリにして安く見積ってるから色々ヤバそう 40年何ともなかったらこれから気をつけます でいいんでね？ >>337
検査していないのであれば「データ改竄」って記事がフェイクニュースになるぞ！ そういえばここグループ面接でディスカッション受けた時、それは正解かも知れませんが、間違っていても皆で出した答えが正解ですって言われて衝撃受けたな
社風って心頭するんだな 具体的にどれくらいごまかしてたって話はいつ上がるんだよ。
あほな騒ぎ方しやがって 今までずっと内部告発を握りつぶしたり
不正や改竄を普通だと思うように社員を洗脳してきたって事だろ
基地外集団かよ まあ日本には究極のアホ総理大臣がいるから大丈夫だろｗ ネトウヨ「４０年間不正品で事故が起きないのが日本クオリティなんだよなあ(真顔)」 匿名の2ch見りゃ日本人が何者かわかるだろ。
バレなきゃヤリタイ放題、それが日本人。建前だけ綺麗ではあるがなｗ 芸人になったほうが向いてんじゃねかあのアホ男ｗ
あんなもんやる器じゃねえｗ
猿芝居がお似合いｗ
三本の毛だかなんだか知らんがｗ >>195
ヴィヴァルディ 「四季」
チャイコフスキー 「四季」 でも何の事故も無かったんだろ？
じゃ問題無いじゃん >>14
だよな
食品業界が偽装だらけってのももう常識だし
まぁ、みんな嘘つきなのよね（笑） これ、、全世界のメーカーを抜き打ちで査察したらアチコチで不正だらけなのがバレるだろう
はよやれ（笑） ジャップの積み上げた歴史よ
これがジャップの技術力 >>369
４０年以上も前からの不正だから
当時神戸製鋼に勤めていた総理が
この不正の事実を知り黙認していたかどうかが
今後問題になってくるから場合によっては
今回の衆議院選挙自民大敗するかもしれんな 日本終わった終わった言ってるやつってまるで神戸製鋼が日本のトップシェアかなんかと思ってそうだな これ賠償も大変だけど
性能満足したものを作れないんじゃ
倒産するんじゃないの？ むしろそんな前から不正してたが、何の問題もないだろと言いたいんだろw
立憲民主党＝ゴキブリ在日韓国人＝朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
40年問題なかった証明だろｗｗｗ
むしろ安心していいレベル 安倍ちゃんみたいなのは天下りの官僚と同じ役目をしてたんだろうな 日本は甘いけど
米国で訴えられたら消滅するレベル
ご愁傷様 >>389
そもそも製品のデータが改ざんされてるから実は事故や不具合の原因になってた可能性が0ではない
そしてそんな安全性は失った信用と天秤にかけてもとても釣り合うものではない 40年もリアル耐久試験やったのかw
つまり何の問題も無いってことだな
市場も上げてるし神戸とカリアゲは影響なしw 世界シェアでも50位くらいにしかない神戸製鋼をどんだけ信用してたんだよｗ これさ、ラグビーも何か不正してるんじゃねえの？
駄目な薬とか使用してたり。
何がラガーマンだよ。 いい選手獲得するためにワイロとかやってそうだと思われても仕方ないな。 てか隠蔽体質なんてどこの国、組織、会社でもあるからな。表に出るか出ないかだけで、どんだけお花畑多いんだよ よくこんな嘘まみれの企業体質で世界進出なんかしたもんだ
今になってみればVWもタカタも東芝もライブドアもこいつらの被害者だったのかもな >>1
４０年前にＧ７になってその後も経済発展し続け
アメリカの新車販売の４割が今や日本車 英国では日本の新幹線が走ってる
ノーベル賞も２０００年以降は米国に次いで受賞者数世界２位
別にいいんじゃないか？ 他の製鉄もヒヤヒヤやろ。日本以外なんてもっと信用出来ないね。 40年以上前からて…
高度経済成長期からずっとて…
こんなんもう絶対に神鋼へ税金投入で救済じゃん…
40年以上前から現在に到る迄の経営陣経営者と従業員の退職金や厚生年金や給料から、超絶巨額になるであろう損失だの賠償金だのを穴埋めしろよ
銀行といい東電といい東芝といい神鋼といい、本気で死ねよもう… 40年使って問題なかったなら安心と信頼の非正規品てことでいいんじゃないか？ 自動車業界ディーゼル()から始まり
つつけば世界中の業種で出てきそうだなw これを存続させるようなら日本製の信頼は回復できない
存続させるんだろうけどな 偽装大国日本
そりゃ半導体事業も韓国に抜かれるわけだわ
エルピーダなんてゴミメモリを持ち上げてたネトウヨしねや 40年前から始まってたとすると大正〜昭和初め頃の生まれの連中が戦犯ということになるな
1980年前後にはもう腐り始めてたんだなこの国
自民の腐敗が明るみに出たのもこの頃じゃなかったか 抜き打ちで検査されてたらこうはならないはずだがな
どうなってんだ >>415
そんなことはどうでもいいよ選挙バカ
日本製品の信頼が40年前に遡って裏切られるかもしれない話だってのに ブラック化に商品偽装
過度の競争がもたらした結末は
日本人の価値の低下 >>418
それありそうだよな
「うちは基準地内に収まっている製品だしてるんで！」と押し切ってそう まあこれで、日本人はズルをするﾐﾝｼﾞｮｸだということが世界に知れ渡っちゃったﾆﾀﾞね<丶｀∀´>b 世界最高品質で売り出す日本製品
もちろん顧客は安全マージンのさらに上の上の
基準をクリアして買っただろうに
昔から偽装してても安全だから日本製品はすごいって
愛国者様はすげーな 40年前は安倍晋三が勤めてた頃だよね。
もしかして安倍も関与していた可能性あるのかな。 日本企業は嘘ばっかりだからな
近所の工場も事故が起こってるのに、労災ゼロと言ってるからな 会社が潰れるだけならまだいいけど、これが原因で戦争起きたりしてなｗ >>428
何にしたって建前を気にして中身が蔑ろだな。武士道を履き違えてるわ。 過去の事件を洗い直した方が良いんじゃねーの
冤罪が沢山ありそう >>407
詐欺業者に税金投入する必要はない
潰れるまで静観だろ じゃあ実はなんの問題もないんじゃね
気のせいってことにしよう
>>ＯＢなど同社関係者への取材で分かった。
この人たちも同罪なんだけど、他人事のように話してるね、
管理職や役員の場合株主から賠償責任発生するのに、 >>416
製品はストレステストをクリアすればOKだから素材の耐久テストまではやるわけない >>428
自社病院持っている企業は、日常的に労災隠しやっているんじゃないかと思って見てしまう 生きるためとはいえ、悪の片棒かついで生きてて恥ずかしくないのかね エアバッグの装置が破壊されてしまうのは
この不正が原因てことないよな？ >>433
まさかドッペルギャンガーが折れるのも… >>17
通常では問題出てなかったけど大震災の時に倒壊しないはずだったのに倒壊したなんて
ケースも考えられるからな >>444
それは知らんが、過去の原因不明の事故とかは何がしか関係あり得る NISSANまたやったな 日立もw みんな中国に買ってもらうようになるな
さすが安倍晋三w スズキ「ガチで測定したら高品質になるオチなんだろ？」 みんな中国の物になってしまったなw
さすが安倍ぴょんw 神鋼には市場から退場してもらわないとな
いくら真面目に頑張っている企業があっても、不正してる企業が相手では競争に勝てないからな
不正した者勝ち、そんな企業が勝ち残る市場ではまともな企業はたまったもんじゃないわ
決して神鋼に税金を投入して助けることなどしないで欲しい こいつら姉歯ヒューザー事件の時ってどういう心境で見てたのかね えーっと、これいくらの賠償金になるの？
過去最大レベルじゃないの 長年の自民党と＋公明で日本企業壊滅
中国の時代がいよいよ本格的になったな 共産党だ民主党だ中国韓国よりは
言ってるが大嘘だな
自民党＋公明＋経団連こそ中国韓国寄りや 東電がのうのうと生き残ってるのを見ても企業文化の腐敗はもう手がつけられない気がする
大手なんてお公家さん気分で下請けに仕事させてるだろう >>462
真面目に品質を維持した企業は体力消耗して消えたわけだから
こいつら退場すべきだよな この業種はどこもそうなんだろうな
潰れることはないから株が下げ止まったら全力買いやわ 自民公明経団連こいつらみんな中国韓国人じゃねかwわかってしまったわ
中国韓国に買われた会社数知れずw >>472
東芝…ムキンクスになったら攻撃が当たらないことに気づけなかったトランクス
神鋼…嘘がバレたミスターサタン 実害でたら対応でいいよ。
会社潰れたら払えないから 冶金や製鉄産業での改ざんだから 工業の信用の根元が由来でしまった
もう>>5みたいなネタが笑えない で、「創業当時から不正品でした・・・」になるんだろ？
知ってるよ 歴代の社長と幹部、現場責任者にも賠償責任負わせろ
死んでたら遺族にも負わせろ
ソレぐらいの案件だぞ 建築物なんかも数十年前から不正のかたまりみたいなものだったよ
それを姉歯という救世主が出てきて今がある >>487
高品質ってデータ自体が不正だったって話なのに
さすがにそのフォローは無いわ… >>17
問題ないのはメーカーが製品設計で高い安全率をみていたからってのが大きいと思うよ
メーカーが作った製品として問題ないことと、こいつらが納入した材料がスペックアウトで仕様を満たしていなかったことは全くの別問題
材料なんて安全に関わる部分で大事故の原因になりうるから厳しく糾弾されるべき >>1
そんだけ昔からなら、今の役員、社長など全員知ってるよな。 これ、今までの電車の車両事故、オスプレイとかのヘリコプター事故、飛行機事故とかの引き金になってたらとんでもない人殺し会社だぞ…
引き金になってるんだろうが… 米のプロ訴訟屋がアップを始めました
数千億の戦いが始まる >>498
そこんとこが結局よくわからんよな
これまでの事故調査で鉄の強度や耐久性には着目しなかったんだろうか
あるいは傷んだ鉄があっても整備不良だとか判断してたんだろうか >>491
１万〜数十万年前の旧石器時代のほぼすべてが捏造だった日本 国会にて安倍に対してトクサイとは何かというクイズを出しそうな予感 >>495
新幹線のギアケースの破損事故とか
本来の強度があったら破損してなかったとかあるんでは？
事故究明に素材の強度を常に測定してないんじゃね？
加工をくわえた状態で余裕をみるからな
最終加工メーカーの品質が常に主張より下だったていみだよｗ 製品作る側も皆が皆じゃないにしろ強度実験するんじゃないの？
そこであれ？おかしいな？ってならんかったのかな >>303
客は120%の強度で発注したんだが製品は110%程度の強度で納品とかそんな感じだと思う
でないと欠陥品ばかりで使い物にならんだろ >>509
全数は無理でも抜きとりではやると思うんだけどね
試験したのがたまたま全部OKだったのか あるいは… >>509
それを言うならタカタのエアバッグだって不正を見抜けた可能性がある
さらに言うなら全ての数万点の部品、素材を毎回毎回テストしろと？ >>512
全部じゃなくても>>511が言うように抽出検査はするだろ？ >>509
ミルシートって鋼材の材質を証明する書類がついてくる そこいじってたんだからもうどうしようもない
疑ってたらキリがないし 疑わないのは怠慢というのは流石に無茶振り >>513
抜き打ちにしても数万の部品テストする設備持たなきゃいけないわけ？
そんなものを完成メーカーに求めたらすごい設備コストかかりそうだな OBも含めて会社に給料返納して全員で賠償しろ
そうしないとジャップ企業の口だけコンプライアンスなんて治らんわ >>518
子供じゃないんだから現実的な事を提案しようよ
それじゃあまるで社会経験ゼロのまま大人になった人間的落ちこぼれがはしゃいでるみたいだよ >>519
じゃあお前はジャップ企業のコンプライアンス治せる方法考えてるんだろうな？
落ちこぼれはお前だボケ 今まで金属疲労による事故なんて聞いたことないんだから
今までの全てさらけ出して原因となった事故があるのか調査して公表すれば？ MSDSとは違うんだろうなミルシートは
受け取る客はそういう成分表示信じるしかないだろうし
信じて大丈夫な前提で扱う
下手したら仕事どころではなくなる >>525
かえって凄いって話になるんじゃないの？ >>524
対案も出せないの？批判しかできないの？
あほちゃうかこいつ >>37
わからないってのが正しい
原因かも知れないけど、既に調べようが無いから
だから過去に遡って訴訟したとしても勝てないからな
現在確認出来る限りの企業に限られるだろうな >>529
実現不可能なんだからお前の案は対案とかそう言うレベルじゃねえぞ >>516
そういうものなんだ
信用で成り立ってるってのはこういうときに脆いな
>>517
いや別に神鋼を擁護するつもりはないよ？
ただそういう材質まで目を向けたチェックを出来そうなメーカーは僅かでもなかったのかな？と思っただけだよ
まぁ実際難しかったんだろうね 40年以上も前から、何事も無く使用されていたと言うことは、正規品以上に優れて居た証明だよ。
不正品と言わずに、「御謹製品」と言いなさい。 素材の成分が違ってましたと言われても受け取る顧客はどうにもできない
強いて言えば全部変えるしかない
あるいは今残ってある分はとりあえず使いきるか
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろ正直 >>498
信楽高原鉄道とかJR福知山線のアレとか
こないだの京急の居眠りも怪しいな アメリカも調査するって言ってるんだから洗いざらい調査してもらえばいいんだよ
今のところ製品の劣化による事故は報告されてないんだから かつて耐震偽装が問題になったけれど、素材そのものにデータ改竄があったら構造計算へったくれもないわなあ。
例えば新幹線に代表される高速鉄道を支えるのはなんといっても車軸の強度。
そういった部分に秀でていたから日本は発展したのだけれど、
なあんだ、インチキデータで物凄い数の人の命を危険に曝してテキトーに儲けていたのだなと。
国家に与えた損害、凄いぞ、これ。 >>51
ど阿呆♪
その場合、HDDの製造メーカーの検査も偽装かザルって話になるから出てくるわけねーわ
調べたらダメでした♪てへ♪ってなるわけねーだろ
ンジャお前ら調べもしないで製品出荷しているのかよと 拝金主義もほどほどの所で手を引いて
何が日本の美徳だったかに立ち戻らないとな
誰もやらないんだろうけど
ただ神戸製鋼は人生破滅レベルの断罪をされなくてはならない
罪には相応の罰だよ >>17
問題出てても製品の強度不足が原因と気付かず処理されてる可能性もあるんだよなぁ 擁護するわけじゃないけど鉄ってそもそもそういう業界ですよ 40年間もネジとか金属材料が原因で事故が起きてなかったんだから大したことないんだよ。
これからちゃんとやればいいだけ。 でも強度や耐久不足での事故はなかったか？って改めて調べてみたら
やっぱり強度や耐久に問題があったための事故でした
全部神鋼のせいでした
って案件いっぱいでるんだろうな
事実はおいといて明らかにやらかした奴がいれば
そいつのせいにしたくなるもんだし ヤヴァイな
潰れるどころじゃない
日本製品の根幹を揺るがす大事件だろ
まあ偽装品の耐久性が海外製のそれを超えてたら笑えるけどw >>2
日本には年季が入った不正がある。
だから
自殺、不審死があるわけだ。
^ ^ >>548
老朽化による事故とかなんて「スペック通りの品質なら…」って言い出したらきりないもんな 最近は昼からステーキとか王将とか口臭くなっても平気な人が増えたのかなぁ？
マナー崩壊中？ ラグビー入社したような連中は真っ先に首だろうな
ザマア >>551
でもそれ言われちゃうよね
だから言われないように偽装なんてしちゃいけなかったのに
結局自業自得だよね ドイツが悪いのは全部ナチスのせいにして責任逃れしたように、神戸精鉱を徹底的に悪者にして日本経済を守るしかないな 来春入社の新卒とか真っ青だな
世の中の内定式終わったこの時期に発覚とか >>557
話が変わっちゃうけど
全部ナチスとヒトラーのせいっていうのは的確な指摘だな
ドイツのやつらは歴史を省みて反省してるとかいうけど
結局そういうことだもんな
でもこの件はそもそも全部神鋼のせいだろ >>557
実際この会社が悪いだけじゃん
日本に何万社メーカーがあんのか知らんがここのせいで全部の会社が改竄や捏造してるとか思われたらいい迷惑だ それでもチョン製品よりは安心して使えるんだな
チョン製品なんて不正品以下のゴミクズ同然だからな 実際の数値はどんなもんなんだろな
分かりやすく比較表でも作って公表すべき そんな昔からやっならそれが標準なんだろ、もう不正とは言えない
不正なんて言い方するから誤解与えるんだよな この事件はタカタの件よりはましだろ
だれも死傷者がでてないからな
死傷者がでたら神戸製鋼もアウトやで >>571
それはこれから明らかにされるってか
神戸製綱のせいにされるんじゃないですかね 40年前からやってるなら橋も電車も何もかもだな
それで問題無いんならよくね？？？ 不正があったのは事実なんだから反省して改善するのが評判を取り戻す道なのに
むしろ叩きより擁護する奴の方が一番日本の評価を落としめてるんだよな 品質に問題ないならわざわざ嘘つく必要ねーもんな
こういう組成で強度などはこうですってありのままに公表して納品すればいいんだから よくわかんないけどドイツ車と比べて日本の高級車のボディ剛性からくる乗り心地が追いつかないのはこういうのもあるの？ 純度95％のシャブですって納品して
95%分の代金もらっといて実は86%でした
でも86%でも十分トベたでしょ？
は通らんわな
客は95%だと信じて95%の代金で買ってんだからな >>570
原発事故の半年前、全電源喪失したと想定した訓練してた菅政権はどーすんの？ 「ネームバリューにとらわれずチェックする」という意味の新語できそうな予感 チョンよりマシとか長年問題がなかったから良いとかって問題じゃないよな >>582
セウォル号が沈んだのは神戸製鋼のせいﾆﾀﾞ！ とか言われたらどうするんやろなｗ それはもう、メーカーの強度試験や破壊試験をクリアする規格にない新鋼材じゃないのか？ http://imogayu.blogspot.jp/2017/10/blog-post_10.html
何故自動車メーカーを含む納入先は今回のデータ不正に気付かなかったのか
多分どこのメーカーでも鋼材の受入検査は工程に必ず入っているはずだし、
入っていなければ正直その検査体制を疑われても仕方ありません。
納入先のメーカー自身も神戸製鋼が出したミルシートを信用して
一切受入検査をしていなかったか、ほとんど杜撰だったか ミルシート信じるに決まってるだろ…
絶対はずせないプロジェクトならまだしも
部品点数が多い機械や協力会社が多く納期がタイトな建設業なんか
自前で検査なんかできんよ 何回同じこと書き込まれたか知らんが、40年前から不正してて今になってもさして大きな問題が起きてないなら別にいいんじゃね >>595
これから蒸し返されてやっぱあれもこれも神戸製綱のせいだった
って言われるんじゃないの？ じゃあ問題ねえジャン馬鹿らしい
これ特亜のテロ工作じゃねえの？ >>595
アメリカがそれで納得すればね
今回訴訟権起こそうとしてるのはアメリカだし >>595
その理論特亜未満のレベルに落ちてるからやめといたほうがいいよ 株価が下げ止まって揉み合ってるのは実害がないからなのか？ そりゃ鋼材を使う側は強度計算の際に
「鋼材のこの部分には1tの荷重が掛かるが安全見て1,5tで見ておこう^^」
みたいな安全率考慮するからそりゃちょっとやそっとじゃ問題ないよ
問題なのは東芝、三菱自動車、山一證券、ゼンショーなんかもそうだけど
高すぎる目標に対しクソ過ぎるガバナンス、コンプライアンス意識が日本企業に蔓延していること
中国はもっと酷いとかじゃねーんだよ日本は信頼が大きな武器なんだから 40年ならチェックもザルすぎ
監督省庁も責任とわれるな 材料で安全を二割水増し
メーカーも二割水増し
販売会社が二割水増し
使用者が二割過信
これだけで安全度は0.8^4ですわ もはや不正ではなく伝統文化じゃん
「不正は文化だ！」とか開き直れば？ 中国の爆発を笑ってたネトウヨ、息してるか？^ ^
ジャップw >>595
40年いないに起こった様々な事故や故障の原因が判明したんやでwww
ｼﾞｬｱｱｯﾌﾟw 40年前ってチタンが民生に入り始めな時期やん どんだけ昔よ 逆ギレして40年でなんか問題起こったか？
あ？って言ってほしい 日本人は嘘つきなの
しかも自分が嘘ついてるのに自覚がない
日本人は嘘を信じて生きてきたからね 今までに起こった金属疲労が原因の事故全て洗い出したらたいへな自体になりそう
日本が終わるレベルの 「バレなきゃセーフ」の精神は本当にクソだわ
和を以て尊しと為す(笑) 40年間大丈夫だったなら問題ないはずだ
むしろ品質の規格が過大だったって事だな 道路標識のポールがすぐ錆びるのもこのせい
3次産業5次産業まで行くとすごそう 唯一の頼みだった売電事業も危うくなって
立て直しに自身満々だったアルミは買い叩かれても文句は言えなくなって来たし
会長兼社長はタカタ並みに当事者意識ないし良くて東芝になるのかな
兵庫県、データ再提出求める方針 火力発電所増設に必要な環境影響評価準備書
http://www.sankei.com/west/news/171017/wst1710170047-n1.html
速報 「神戸製鋼の部品は控えて」 欧州航空機関が注意喚起
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22388330Y7A011C1000000/ 特に事故があったわけでもないのにここまで来てるならもう隠蔽しとけよ 株価下がってねえじゃん
連日ストッポ安になってないならあんしんだろ >>624
もはやシナチョン製品と同レベルに落ちて来たな >>622
安全マージンがなくなったとかそういうの考えられないバカな事務屋はみんなこう
常に0か1の世界しかないから話にならない >>553
そんなくだらんもんがマナーだったのはお前の全盛期一瞬だけだろアホらしい死んどけ老害 >>1
４０年特に何もなかったってことは例によって日本の役人の決めた基準が異常に
高かったってことじゃないの？ 今まで事故とかは固定の仕方が駄目だったとか止め具が悪いとか思い込んでたろうからな
まさか鋼材強度の改竄とか夢にも思わんしなあ
この事件後のこれからの検証方法は大きく変わるだろうな 平野啓一郎とかいうアホ作家が
安倍政権のせいにしててワロタ 民主政権時に円高が続いて殺されそうになった末の誤魔化しだろうが
まあ、事故も起きてねえしな。いいだろ。 騙されたほうが悪い
商売は真剣勝負ですよ
目利きできないのは恥 >>1
神戸製鋼、日産は日本の悪い体質そのものだ！
安倍【自民党】が日本国民の本当の敵だ！！！
『原発はアンダーコントロール』
だと国民や全世界に真実を伝えずに隠蔽してきた！！！
自民党に楯突いてフジテレビや野球団体を買収しようとした【ライブドア】は粉飾で潰して逮捕までした癖に
【オリンパス】や【東芝】、ビックカメラ(これは表に出ていない極秘情報)、証券会社など、【自民党】に賄賂を払っている会社はおとがめ無しで助ける
【自民党】のやりたい放題無法地帯だ！！！ >>629
同レベル？
何を奢ってんだ。
むしろ向こうのほうが上だろ ちなみに、中国やトンスルはもっとひどいぞ？
やつらは検査自体してない。
これ本当。
データだせって行ったら
同じ数値のデータをN=30とかで
出してきやがる。
Cpk無限大ですわwwww 闇に葬ろうとしても全世界に取引あるから逃げられない
はい自己責任 >>653
長い目で見るとよいことです
腐った社会が変わるかも
なくなるならその程度だ
自己責任自業自得だ 納入先で作られた製品の品質検査で問題がないとして
製品出してるんですよｗ 今取締役になってるような連中は丁度40年くらい前に入社した奴らだろ。
ジジイはロクなことしねえ 毎回これ
どうせ他みたく1年後位にシナか朝鮮の企業が安くなったところを買いにくるんだろ？ >>659
え？まだ実感わいてないの？
ニートかなんか？ アメリカから捜査を受けて賠償責任追及されたら
タカタのようにならないとは限らないと思わない者は皆無 >>487
保証してる性能に足らないものを売ったのだから不正なんです
許されません >>521
怪しいですね
調査してほしいものですね >>571
タカタにアルミ材納入してたのがここですよ >>672
うっそー！
じゃあタカタに落ち度はなかったカモなのか
タカタが中国に買われる原因を作ったんなら
そりゃ酷いってことになるがどうなの？ 神戸製鋼
こうべせいこう
→
せこいこうべう
せこい神戸う お役人の決めた規準がオーバークオリティだったというオチか？ >>676
だいたい基準なんて、相当高いところに、あるでしょう、
賞味期限がいい例 検査は40年前からザルだし、ここへきて品質が本格的に悪化してきたから表沙汰になったんだよ。 もしかして高品質な鋼板自体存在してない？そんな技術も製品も？ 数値を改ざんするということは
その基準の商品を作る能力がないってことやろ 作る能力はあるがその基準の製品を作るとコスト的に儲けが出ないとか
そんなことか >>676
強度ギリギリで完成メーカーが設計、発注するかよ
何もなかったから問題ないとか品質高いとか勘違いしてる大馬鹿がいるが
完成メーカーが見込んでる安全マージンがほとんどない、又はそれ以下の可能性があることに変わりない 刑務所送りになるよな？
誰も罰を受けなかったら社会保険庁の消えた年金並みの体たらくだ 今幹部になってる奴が入社した時からすでにやってたんだな
そんなんじゃ誰もおかしいとは思わないわｗ さすが安倍のいた会社だけある
嘘と裏工作だけはしっかりしてる そもそも、ちゃんと調べたら日本以外のメーカーの性能も偽装してるんじゃない?
業界的に適当なデータを出していそうだけどな。 >>186
そもそも東京発祥に大企業はめちゃくちゃ少ないよ
三大都市だと大阪愛知東京の順
そのせいでジャップ全体が起業率低迷してる
経済成長も東京だけマイナス
東京人雇わないほうがいい >>694
手抜き工事って言葉は
高度経済成長時代からあった 具体的な事故の原因にならなかったのは幸いだな 安全率があってなんとか助かったのか
でも これは必ず賠償請求とかでやってくるな アメリカだと集団訴訟にユダヤ人弁護士だろ
昭和電工が騙されて変な健康食品で商売して 今でも利益の大半がその賠償に当てられているそうだよ 日本車の安全性が弱いというのは神戸製鋼所のせいだったか
昭和から金持ちはみんなベンツやボルボに乗ってただろ ぶっちゃけ
使用してるメーカの
構造や材料の強度実験のデータ
もこの改ざんされたもので
やってる可能性があるからな
となると校正が狂ってた事になるし
基準の再構築が必要
設計から何から作り直しが要る 此処にしろ日産にしろ大企業はバレないように人を騙くらかして少ない金で利益あげるのがあたりまえだからな。バレた奴が間抜けで運が悪かったとし思ってないよ。 製鋼からの提出データを根拠に調査されたから原因に扱われなかっただけで
実は事故原因になってたなんて事例も、掘り返したら出てきそう 俺も製造業だけどこれよりひどいごまかし日常茶飯事だぞ‥
命に関わるようなことじゃないからいいかもしれんけどさ 新日鐵住金とか川鉄とか大丈夫なんか?
今頃必死で内部調査とかしてるんかな。 >>704
まあどこもやってそうだけどね
金属業界のパンドラを開けたろこれ >>1
毎日新聞の変態英字記事は組織的じゃねーのか？ もうね、姉歯は自殺することなかったよな。
もっと桁違いに酷いことやっても国会で吊し上げくらうこともなく普通に暮らしていってる。(今後どうなるか知らんが) いやでも、改めてヤバいわな
ふつーに40年前からやってたとなると、本来の耐用年数が無い事例がかなりあちこちある訳だ
水道管とか橋とか、意外と地下埋設されてる奴が破裂したりってその辺から来てないか？
想像以上に庶民レベルで大問題かもな 正規品よりもスペックが高過ぎて。オーバースペックと言う不正規品になっちゃったんだろう。
４０年以上も何事も起きないんだから問題ないｗ >>710
零戦がすごいってのと同じだろ
公表スペック上はライバルに引けを取らないし部分的に優れてたりする
だが根本がおかしい >>711
こういうバカが管理職や経営者になると最悪
ズルズルと不正を続ける
消費期限切れの食品を売りさばいても問題ないって言ってるのと同じカス >>714
お前がバカ過ぎるだけだな。
賞味期限じゃなくて消費期限切れだとヤバイのは常識だ、アホウ！！
問題が有り過ぎで死人が出るわい
工業製品で４０年以上使い続けるのは稀過ぎるだろう。
日本の自衛隊の、F４ファントム戦闘機くらいしか思いつかんｗ
今は扇風機でさえ、１０年経つと使わないで廃棄してくださいと、メーカーが告知しているくらいだぞ。
３千億円もする原発でも４０年だし。 >>715
そうだねどんどん不正していいよね過剰基準なんて実際に影響ないんだから
消費期限だって切れた瞬間に腐り始めるわけじゃないから直ちに影響ないよ？ 安倍がいたのが38年前だからって40年にしたみたいな感じよなｗ OB「検査したらオーバースペックだったので偽装しました」ｷﾘｯ 今いる社員のほとんどが不正してんの知ってたってことやね 信仰心は低いのになぜか言霊は信じられてるようなこの国で
マスコミを筆頭にずっと日本はダメ日本はダメ言い続けてきて
去年の日本史ねでトドメを刺したな 日本のもの作り現場
年収300万というタダ同然の賃金で派遣社員を奴隷の如く働かせて
ようやく成り立っている状態
コストカットしか脳が無い日本企業
品質なんて二の次です、お客さんの満足度なんか考えた事もありません
正社員は自分の事、自分の成績しか考えていません
それが日本の製造業メイドインジャパンです 自動車や航空機、新幹線などを製造するメーカーは、神戸製鋼から直接購入しているアルミなど金属素材だけでなく、取引先が加工して納入する金属部品なども安全性を確認する必要がある。
自動車メーカー幹部は「確認作業は数週間かかるのか数カ月かかるのか、全く見通せない」とため息をつく。 >>5
改竄は日本の文化って言い張るくらいだから神鋼以外に改竄してる企業を50社以上は軽く知ってるってことだよね？
kwsk >>700
改ざん×改ざんで実は良くなってたりして コストにしろ納期にしろまともにやったんじゃ無理な要求だもんな
ズルしてる会社と競争できるのは同じようにズルしてる会社
業界全部が不正してるのは間違いないから調べるのがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
