神戸製鋼、元社員「40年以上前から不正していた」
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神戸製鋼所の品質検査データの改ざん問題で、不正が数十年前から続いていたことがＯＢなど同社関係者への取材で分かった。同社は約１０年前から改ざんがあったと説明しているが、開始時期はさらにさかのぼることになる。組織的に不正を繰り返す同社の体質が改めて浮かび上がった。(毎日新聞)
「少なくとも４０年前には、製造現場で『トクサイ（特別採用）』という言葉を一般的に使っていた。今に始まった話ではない」。１９７０年代にアルミ工場に勤務していた元社員は
４０年以上前から不正があったと証言する。取引先が要求した基準から外れた「トクサイ」であるアルミ板を「顧客の了解を得ないまま出荷していた」と説明。その際、「取引先向けの検査合格証を改ざんしていたようだ」と話す。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000104-mai-bus_all 事故が起きた時に被害が大きいのもこのせいだろう
絶対に倒産させろ 正直に白状するだけマシじゃね?
他の製造業のトコ、ｶﾞｸﾌﾞﾙなんでしょ? 昔から中国韓国と大差なかったんだな
そりゃあっさり追い抜かれるわ
ものづくり大国ニッポン（笑） トクサイは下請けや請負が顧客に依頼して出してもらうもんだろ?
(今回の機能試験用試作品は外観が追い込めてないので、外観不問にしてください)
みたいな感じで 日本の歴史そのものが嘘で塗り固められた虚構だから仕方ないね
改竄と不正は日本人の特技だろ 神戸製鋼の株の底値を狙おうかと思ったが、40年前からだと損害賠償いくらいくか分からんからリスク高いな。
事故は買いだが事件は買うなというが、こりゃ明らかに事故でなく事件だわ。 40年特になんも問題なかったんならもうそれで良くね？ 不正って実際どのくらいのレベルで品質落ちてるんだろか
実用には対して問題ないレベルなのか
強度が足りなくなって無駄に補強が必要になる位なのか >>24
車が必要になったので中古車を買おうとしてて、この問題で値崩れするかと期待してたんだけど、こんだけ長期間だと却って影響なさそうな気がしてきた。 >>26
第一報の時は納品先の耐久規準はクリアしてると書いていたけどね
神戸製鋼としての社内基準が超えてないのかも 40年前ならどこでも似たような事やってたんじゃ？
未だに続けてることが問題なだけで 基準のことはわからんけど、一般的かつ実用的な強度を100として、
神戸製鋼がつくってたのは150ぐらい、でも社内基準は180だった、
っていうオチだったら、なんか許してしまいそう 40年前から6000社以上に出荷して内部告発がなければ誰も気付かないようならむしろこれ以上なく安全 いやこれは客がオーダーしたスペックを下回ってたのに改竄して出荷したって話だからアウトだろ
ハイオクって言って普通のガソリン売ったようなもんだろ
詐欺じゃん >>24
かもな。でも発注と違うということになるとな。 安倍晋三 1979年（昭和54年）4月、神戸製鋼所に入社。 問題はどのくらいの幅でごまかしていたかだ。
製品にほとんど影響がない程度ならいいのだが。 あちゃー
アメリカが動き出したぞ…
神戸製鋼仕舞だわw 記事の文だと
「Bかぁ。今切らしとんねん。Aの方がええやろ。代わりに出しとき」
みたいな感じに聞こえるが
客からしても同業者からしても迷惑なことに変わりないな。 そんな前からしてたら誰かが漏らして噂ぐらいありそうだが同じ業界の人とかいないの？ 今まで買った車が錆びやすかったのはこれのせいだったのか >>1
ってことは納入の基準が高すぎたんじゃないの？姉歯物件がいまだに大丈夫みたいに 神戸の震災のとき神戸製鋼の建材を使った建物があったんだろうな
死ななくてすんだ人がいるかもな >>43
加古川製鉄所での経験は、「私の社会人としての原点[8]」、あるいは「私の原点[9]」だったと回顧している。
うむ。 納入されたメーカーが部品に加工したところで強度検査とかするんだろ
それをクリア出来るんなら良いんじゃないかとも思うがな もうメチャクチャだな
これが日本のもの作りの正体だよ 間接的に神戸製鋼のせいで亡くなった人は
計り知れなく多いんだろうな・・・ >>63 あーなるほど。中身はどうでもいいと。
法案の話に通ずるものがあるな。 ｢そして神戸｣がヒットした頃からやってたのか
レーコド全盛期からストリーミング時代までって凄いな こんな企業潰れても構わんけど、下請けがもの凄い数だろ
関連する中小企業がことごとく潰れたら国内景気悪化すんぞｗ こういう企業だから安倍ちゃんを雇ったんだな
技術じゃなくて政治家とのコネで成り立っていたわけだ だからなんでまるで神戸製鋼が日本のトップシェアみたいな前提なのｗ あ〜
阿部叩きに持ってきたかったのかw
なんか元従業員とかいつもの手法だなとか思ってたけど、納得したわ もしかしてさ、最初から不正してた可能性もあるよなw > 「少なくとも４０年前には、製造現場で『トクサイ（特別採用）』という言葉を一般的に使っていた。今に始まった話ではない」。１９７０年代にアルミ工場に勤務していた元社員は
> ４０年以上前から不正があったと証言する。取引先が要求した基準から外れた「トクサイ」であるアルミ板を「顧客の了解を得ないまま出荷していた」と説明。
> その際、「取引先向けの検査合格証を改ざんしていたようだ」と話す。
これは、マスコミが「トクサイは危険！」と一括りに報道しまくるパターンだね
経営者なんかは｢よく分からないけど特別採用は今後絶対禁止！不良0%！不良は全廃棄！｣とか現場に通達しそう
日本中でライン欠品や納期遅延が多発するかもね そりゃ安全率のおかげで安全が守られてきただけ
神鋼みたいなことを他の材料・部品メーカーもやったら安全率足りなくなって壊れる 何度目だよこの糞スレ！
【40年以上前から全て不正品でした・・】 神鋼不正問題「40年以上前から」と衝撃の事実告白へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508248916/ 本気で奪いにかかるときはこれくらいのことは平気でするからな、奴らは
何しろ「客は自分だけでいい」んだから（技術の囲い込み）
株を買い支えたところで倒産させて終わりだろうし、これは獲られたな >>24
今までバレなかったんだから特に問題ない気がする BSE問題が浮上するまでは畜産だけは産地偽装当たり前だった(輸入牛を国産和牛として売ってさえもいた)
おそらく全国のスーパーやデパートでやってないとこはないくらいの勢いだった
神戸製鋼だけじゃなさそう 常識的に考えてこんな狂った基準の強度要らねーだろ
ってのを現場の判断でやめてるわけだ
じゃあ基準値の見直しを進めるべきだったのになぜそうしなかったのかな？
独占したかったからでしょ
やっぱクズじゃん 神戸製鋼で特別採用(トクサイ)で出荷された安倍晋三が一番最初 >>24
中国人の発想そのもので笑った
どうせ内部もそれで突き進んだんだろうな
こういうアホってどういう思考回路してんのか不思議だわ 実は「４０年以上前から不正があったという空気がなんとなくあった」だけだったりしてな 今頃言う告白する団塊馬鹿はもう自分に関係無いから言うわけで、本当にこの世代って無能揃いだよなw >>1
神戸製鋼、日産は日本の悪い体質そのものだ！
安倍【自民党】が日本国民の本当の敵だ！！！
『原発はアンダーコントロール』
だと国民や全世界に真実を伝えずに隠蔽してきた！！！
自民党に楯突いてフジテレビや野球団体を買収しようとした【ライブドア】は粉飾で潰して逮捕までした癖に
【オリンパス】や【東芝】、ビックカメラ(これは表に出ていない極秘情報)、証券会社など、【自民党】に賄賂を払っている会社はおとがめ無しで助ける
【自民党】のやりたい放題無法地帯だ！！！ >>92
まぁそういう理由もあるだろうな
実用ではなくて発注独占のための基準値 役人「４０年以上前から知っていたが、４０年以上前から黙っていた」 コストダウンのために神戸製鋼製のロール鋼板を同一規格だという韓国製に換えた工場は
プレス製品の寸法がひどくバラ付くようになり納期を守れなくなって結局元に戻したなんて事も
少なくとも品質は均一で輸入鋼板よりマシなのは確かなんだけどねえ… 40年も雇ってもらった企業裏切るとか日本人なのかねこいつ >>110
納期と寸法守るために偽装するのはいいの？ 偽装して良いわけ無いけどそれでも輸入鋼板よりマシなんだよ どのレベルの不正なんだろ。
基準100だったら、
「おい。これ98しかないぞ。どうする？」
「102って書いとけw」って感じ？ 安心してください
不正には40年以上の実績があります 野党「安倍総理は大学卒業後、神戸鉄鋼に勤めておられましたが、データ改竄は40年以上前から行われていたと言う証言もあります。安倍総理もデータ改竄に関わっていたのでしょうか。そこに忖度はあったのでしょうか。お応え下さい」 日本の役所の出す基準が異常に高いだけなんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
