国歌斉唱で不起立、海外では最低のクズ扱い アメリカ「国に対する侮辱。表現の自由の問題ではない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トランプ大統領 アメフト選手非難で波紋広がる
アメリカのプロフットボールで一部の選手が人種差別への抗議として試合前の国歌斉唱で起立を拒んでいることに対して、
トランプ大統領が連日、「国への侮辱行為だ」として非難を強めて選手の解雇などを求め、波紋が広がっています。
アメリカのプロフットボールリーグ＝ＮＦＬでは、去年から、選手の間で、警察官による黒人への暴行事件と人種差別への抗議として、
試合前の国歌斉唱で起立せずに膝をつく動きが広がっています。
これについて、トランプ大統領は２２日、アラバマ州の集会で「完全な侮辱行為だ」と非難し「選手たちを解雇すべきだ」と主張しました。
さらに、翌日の２３日には、ツイッターに「国旗や国歌への侮辱行為を続けるなら解雇だ。ほかの仕事を見つけろ！」と書き込み、
２４日にも「ＮＦＬのファンが観戦に行かなければ変化が起きる」と投稿するなど、連日、非難を強めています。
これに対して、ＮＦＬのグッデルコミッショナーは２３日、声明で、「大統領の発言は対立を招く」と批判し、
トランプ大統領の友人として知られるニューイングランド・ペイトリオッツのオーナーのクラフト氏も２４日、
「大変失望している。スポーツはこの国をまとめ、政治が分断させている。政治指導者はチームワークから学ぶべきだ」と批判する声明を発表しました。
これに対して、ムニューシン財務長官は２４日、ＡＢＣテレビに出演し、「これは人種や表現の自由の問題ではない。
この国に敬意を表すかの問題だ」と述べ、大統領を擁護しました。
ただ、大統領によるＮＦＬへの非難を受けて、野球の大リーグでも国歌斉唱で起立しない選手が出始め、
ＮＢＡ＝プロバスケットボールの優勝チームは恒例のホワイトハウス訪問を取りやめると表明するなど波紋が広がっています。
トランプ大統領「人種問題ではない」
トランプ大統領は２４日、記者団に対して「われわれの国や国旗に対してとても無礼だ。ＮＦＬのオーナーは何らかの行動を取るべきだ」と述べました。
そのうえで、「この問題は人種問題とは関係ない。われわれの国や国旗に敬意を払うかどうかだ」と述べ、国歌斉唱で起立しない選手たちを改めて非難しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170925/k10011154901000.html >>149
どういう意味？外国で君が代流れたら立つと言ってるのか、外国の国歌が流れても立つと言ってるのか タイ人ボクサーが世界タイトル戦でタイ国国歌を流したあとにみんなで
「チャイヨー、チャイヨー、チャイヨー！」ってやるのが好き
政治体制に関係なく、国や国王が愛されている感じが伝わってくる これが日本なら安倍が嫌なら日本から出ていけと言われるんだなぁ
トランプ=アメリカじゃないのなら安倍=日本でもない
でも、その国のあり方を決めるのが政治家だし、国のトップだからな
今のアメリカは自分が誇れるアメリカじゃないと思ったのかもね 昨日の大相撲表彰式でも、ちゃんとアナウンスがあり
海自音楽隊の伴奏があれば館内みんな起立する
という行為は批判される筋合いではないよな。
嫌なら千秋楽に来るなという話 今のアメリカ警官の横暴さ見てると国歌で座るだけかよって思う
警官の職質に反抗的な態度を見せたら組み倒されて逮捕。悪けりゃ撃たれるとか無礼討ちレベルだろ 反トランプNHKじゃなくNFL公式を見るべきだな
【人道支援に傾倒のキャパニック、チームはいまだ拒絶反応】
コリン・キャパニックは現在NFLで仕事をしていない。
その状況がすぐに変わる兆しも見えていないが、彼は黙ってソファに座りスマホを眺めているわけではない。
フリーエージェントとなっているクォーターバック（QB）は現在、アフリカのソマリアで飢餓に苦しむ人々のために
食料や水、支援物資を送る活動に参加している。
一方、『Bleacher Report（ブリーチャー・レポート）』のマイク・フリーマンは、AFC（アメリカン・フットボール・カンファレンス）の
ある匿名ジェネラルマネジャー（GM）の言葉として、キャパニックがなぜマーケットに出てこないのかを説明している。
「彼の問題は3つある」とそのGMは述べた。
「1つ、チームの中には彼がもうプレーできないと考えているところがある。もう終わった選手だと思われているんだ。
それが全体の20％ほどを占めているだろう。
2つ目、彼を獲得した後のファンの反発を恐れているチームもある。
抗議行動が起きるかもしれないし、トランプ（大統領）にチームのことをツイートされてしまうかもしれない。それがだいたい10％だろう。
そして、その両方の思いが入り交じった人々が10％ほど」
「3つ目、残りは皆とにかく彼が許せない、彼のしたこと（国歌斉唱中に起立を拒否）は絶対に耐えられないという人々だ。
その人たちは彼と一切関わりを持ちたくないと思っている。断じて許すつもりはない。無関心でいることがある種の処罰だと考えているんだ。
中にはキャパニックを反面教師に利用して、将来的に彼のような行為に及ぶ選手が現れることを防ごうと考えているチームもいるだろう」
https://nfljapan.com/headlines/17329 >>152
意識高い系はこういうの我先にやるからなあw
もう、やらない奴はレイシスト認定されるレベルになってんだろうなw >>1
日本も国旗･国歌･天皇陛下に対する侮辱は
厳しく取り締まれよ
個人情報を晒らしてやるのも良いぞ アメリカは右翼の総本山とか言っちゃうんだよねー
無能ﾊﾟﾖｸは。
でも中国なら逮捕の上、思想教育農場行き
北朝鮮なら公開死刑だってのは絶対に言わないんだよねー
(´・ω・｀) >>158
一部の警官の個人的行動だろ
国旗国歌に喧嘩を売るという行為はアメリカ国家及び世界で戦う自国の軍隊の兵士に対して敬意を表さない行動ってこった
多くのアメリカ人はそう考えるし、それはアメリカでは許されない でも片膝着いてる方が畏まってねｗ？
わしらはより一段低くかしずきますので星条旗の為に戦場に行く仕事は白人様にお願いしますだ
ってやってる様に見える >>162
レイシスト、非平和主義、非人道的な人間というレッテル貼りは最強ですよ
で、アンチファってのが過激な無政府主義者の集まりってのも言われ始めて
彼らの考えを全て同意してたわけでもないし俺はアンチファでないしーとか
あのアンチファと俺のは別だしーってのも出始めてカオス >>158
アメリカの犯罪者がまたそれに輪をかけて危険だからだろ。
移民をもっと制限して、現国民の教育レベルの底上げをすれば変わってくると思うけど、移民立国のアメリカじゃ無理かな。 パンダの名前はシャンシャン
パンダの名前はシャンシャン ぱよちん教師共の首くれるようにさっさと公務員法改定しろ
後犯罪犯したら名前出すようにしろ >>161 このままFAで試合勘のためにって日本のＸリーグに来たら 日本の差別主義者(サヨ・ウヨの両方)をみて頭をかかえるんだろうな シーホークスのDEベネット、国歌演奏で起立しないと表明
http://www.afpbb.com/articles/amp/3139197
【8月15日 AFP】米ナショナル・フットボール・リーグ（NFL）、シアトル・シーホークス（Seattle Seahawks）のDEマイケル・ベネット（Michael Bennett）が、
人種差別や不寛容社会への抗議を喚起するためとして、試合前の国歌演奏で起立しないことを表明した。 人権ってのが小さければ触れ合う面も少ないけどそうでもない時代だし大変だよな 銃持ってんのにここまで警官に嬲られても一揆が起きないならもう銃規制すりゃいいのに
思ってたよりアメリカ人は臆病だった >>63
米国白人中間層の支持を得たトランプを支持したくないから、
国歌も今は歌わないというのは、スポーツに政治思想を持ち込むクズの所業
パヨクは世界中どこでも身勝手なんだよ 滅べ こんな当たり前の話に疑問を感じてるようなガイジが居るなら地球から居なくなったほうが良いよ。 >>130
＞ただ、大統領によるＮＦＬへの非難を受けて、野球の大リーグでも国歌斉唱で起立しない選手が出始め、
＞ＮＢＡ＝プロバスケットボールの優勝チームは恒例のホワイトハウス訪問を取りやめると表明するなど波紋が広がっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20170925/k10011154901000.html >>13
国家公務員は国への奉仕者である。
国歌斉唱は業務として定められている。
以上 >>167
お前日本の警官が職質断わっただけで組み倒してきたり、それに抵抗したら銃ぶっ放してきても
国旗に敬意を〜とかいって自民族見捨てんの？情けな >>186
それは個人的行動だって言ってんだろアホが
知的レベル低すぎだろお前 あほか、アメリカが異常な愛国軍事国家って知らないやつなのか？ 国旗に敬意を表さない
↓
兵士はフラッグの為に命を捧げてる
↓
兵士を侮辱する行為
↓
アメリカの敵 出来の悪い大統領はこういうけど、憲法的には自由あるってなるんだよな。
アメリカは日本と違って民主的立憲主義の司法がちゃんとしてるから。 >>189
その警官が罪に問われないから抗議してんだろアホか >>152
黒人ってホント癌だな
こんなのと同じ国民として上手くやっていけるはずがない
日本でも創価学会員、共産党員、中核派などと付き合えないのと同じ そもそもアメリカは国旗に反逆してできたろ？
言い分がおかしいんだよ。 仕事の中にこういうの持ち込むのは良くない。
プライベートでやるべき。 >>197
確かに、イギリス国旗に反逆して出来たな アメリカ人の感覚では
国家というのはゼロから作った人為的なシステムであり国民が主体的に維持管理するもの
だからアメリカ国家の基本理念とされるルール（たとえば平等）が曲げられているのであれば
システムが機能不全を起こしている＝極論すれば統治の正当性が一時的に損なわれているということ
だから公のセレモニーにおいて愛国心を示す次第を今はボイコットすべしという発想が生まれる
一方、日本の場合はほとんどまともな記録のない太古から、気がついたら大まかな国の形がそこにあって
あとは細かい法律なんかをちょこちょこと整備すれば近代国家としての日本国になったという感覚
だからおかしな奴が権力の座にあったとしても、それをもって国の権威そのものが侵されているとまでは考えない
だから国歌ボイコット＝国そのものの否定と受け取られる
例えて言えばアメリカはLinuxOS、ユーザーがルート権限で何でも（ぶっ壊すことも）できるもの
日本はアイフォン、システム中枢は一般ユーザーにとってはブラックボックス
まあわかんねえだろうけど まぁ実際に不起立を推奨してた面子をデータ化すればクズばかりというオチだからな 国に敬意を表すってなんだ？
逆だろ、国が国民に敬意を表せよ。
金正恩と何が違うんだ？ そもそも人権問題と国歌の斉唱には何の関係もない
警察官による差別に抗議したいなら、抗議デモに加わるとか警察関係のイベントに出ないとかやりようがある
結局、そういった大がかりな意思表示をしたくないから国歌斉唱の不起立とかいう謎の行動をとる
国歌はストレスの掃け口ではない >>204
お前日本の歴史全く知らんだろ。
こういうの増えてきて困るわな。
日本も合衆国と変わらんぞ。
暴力で統合してるけどな。 憲法に従わない政府に抗議する意志表示としては妥当だろ。
完全に国旗国歌と関係ある。
その旗に従ってはならないからな。 日本人の発想って抗議＝デモだよなｗ
だからこの行為は協調性のないクズとみなされるだけ 国歌拒否は枠組みからの離脱意思を表すもの。
ファミコンのカセットがファミコンのシステムを拒否し、カセットだけでやっていくと宣言したようなもの。 大統領より偉い天皇陛下は
君が代に強制はあってはならないとおっしゃいました
ネトウヨくんはパヨパヨ言ってないで
陛下のお言葉に耳を傾けなさい 日本のパヨクの思想ってのはファンタジーだから支持されないんよ
厨二病 無い物ねだり お花畑 ※アメリカの国旗侮辱罪で起訴された人は全員表現の自由の名のもとに無罪になってます 場合によっては分断して国旗を変えるわけで、邪悪な政府の国旗に価値はないだろ？
やっぱイラクとかでもみんな引きずり倒してたわけで。
国に対する侮辱じゃなくて、悪の枢軸には従わないということだよ。 >>207
人権問題がなおざりにされているときアメリカの権威が損なわれている
→現体制には愛国的セレモニーを司る権限を認めない ってのがアメリカリベラルの発想なんだよ
いっぽう、人権どうこうより一段高い次元で国歌は神聖なものってのは日本的発想
日本的感覚だけでアメリカでの出来事を考えるとそういう齟齬が生じる
>>208
知らんだろ 困るわな ←具体的批判は何一つできないただのバカにありがちな漠然たる台詞
日本も合衆国と変わらんぞ。 ←何が？ バカ特有の意味が確定できない話法
暴力で統合してるけどな。 ←だから？ バカ特有のコンテクストを欠いた断片的フレーズ
バカにわかる話じゃないから無理しなくていいよ 黒人撃ち殺したやつは差別問題じゃなくて簡単に発砲し過ぎなアメリカ警察の問題じゃね？
普通に白人のバカも殺されてるし
さらに言えば簡単に銃器が手に入るせいで警察を毎日が戦場で生きてる気分にさせてるアメリカの銃社会のせいだが >>218
韓国って
いつまで属国旗なんか使ってるんでしょうね >>85 皮肉のつもりだったんだけど、分かりにくかったようですね
ごめんなさいね 君が代を拒否して裁判をしてた教師よ見たか、これがアメリカの最高権力者だ >>217
一方、日本の場合はほとんどまともな記録のない太古から、気がついたら大まかな国の形がそこにあって
あとは細かい法律なんかをちょこちょこと整備すれば近代国家としての日本国になった
これに根拠がないのにたにんには根拠もとめるんだよな、完全にきちがいにありがちだろ。
馬鹿というかなんというか、日本の歴史知らないなら、コミュニケーション取れないわな。 人種差別と国旗何の関係あるんだよ
アメリカ人として抗議するならこの手法はバカだ 日本の場合強制に対する抗議の意で拒否してるんだろうけど
もう少し良いやり方ないもんかねえ
周囲を不快にさせてまで意地通さなくても >>2
でも、日本軍の虐殺の歴史を見ると
理解できるよね？ >>216
うんうん
国家のオーナー(市民)が怒るのは当然だよな。 君が代や日の丸なんてことで統合されてた歴史ないしな。
最近だよ、せいぜいさかのぼっても長州の独断だろ。
憲法と国旗には関係があるとわからない奴いるんだ…・ >>13
こういう奴って本当にクズな
ある時はグローバルがどうのこうのとウンタラカンタラ言うくせに
都合悪いと日本は日本の都合がウンタラカンタラ
信念もなんもないんかい、ボウフラ野郎！ >>232
国=為政者だよ。
そういうきちがい右翼的なごまかしいらない。 お前らなんてきちんと国家斉唱するやつらだよ
みんなiPhoneをもち流行りのファストフッションで固める同調圧力
そこからハミ出そうものならパシャりと写真に収めてこんな奴いたと面白おかしく共有よ
まあ国家斉唱くらいできて当たり前だけど
日本最高やし^_^ >>234
違うわ。
日本なら国イコール内閣と思ってるのか。
彼らは行政機関にすぎない。 自国も尊重できないってそこに価値観がなくて、どのような国かってのはないんだよな。
むしろ意味や価値を書いてある、憲法を尊重できないな奴は国を侮辱してるわけで。
国旗国歌に逃げる奴は大体ごみくずだよ。 君が代の替え歌作って歌ってた石原慎太郎はセーフかよ。 >>234 不満ならオリジナル国歌つくって歌う自由だってあるんだよ >>239
なんや此奴
パヨクか
パヨクだな
死ねよテロリスト >>213
強制されずとも全国民が当然のようにするべきだけどな
あと偉さの基準というのは国を跨がないぞ。その国の中での価値観だからなわかってるか
日本国の中での最高権威が天皇陛下ってだけだ
俺ネトウヨだけどさすがに陛下がアメリカ大統領より上とか思わないわ >>224
俺が提示した「日本国は自然成立した原国体をベースに近代的法整備を経て成立してる」という前提に
なにか異論があるなら具体的に問題箇所を指摘して自説を論証すればいいだけの話だが、
お前がやったのは「お前歴史しらないなー」と漠然と喚くことだけ
実質的に何の議論も始まっていないのに自分で「コミュニケーションできない！」とか言ってるんだから世話ねえな
うんうん、そうだねw >>238
まさに詭弁だわな、国旗国歌に従えというのは日本では行政や司法がやってる。
完全にきちがいの言い分だわ。
国をていぎしてみろよ？国旗国歌か？ スポーツにこんなん持ち込まれても無意味で不快なだけだな >>9
国をよくしようなんて思ってない
日本を貶めようとしてるだけ >>217
NFLが合衆国政府主催の団体だったり、合衆国政府主催の大会で膝をつくならともかく、通常の試合は政府とは何の関係もないじゃん
国歌は時の政府と関係するものではなく、国家そのものを表す歌なんだから
「人権よりも高い次元で国歌は神聖なものってのは日本的発想」
とか言っちゃってるけど、俺を含めて日本人の多数はそんな発想はないと思いますが
「決めつけ」で他者を悪者にして、「自分はこいつらと違うんだ」という典型的な人権オナニーですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
