国歌斉唱で不起立、海外では最低のクズ扱い アメリカ「国に対する侮辱。表現の自由の問題ではない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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トランプ大統領 アメフト選手非難で波紋広がる
アメリカのプロフットボールで一部の選手が人種差別への抗議として試合前の国歌斉唱で起立を拒んでいることに対して、
トランプ大統領が連日、「国への侮辱行為だ」として非難を強めて選手の解雇などを求め、波紋が広がっています。
アメリカのプロフットボールリーグ＝ＮＦＬでは、去年から、選手の間で、警察官による黒人への暴行事件と人種差別への抗議として、
試合前の国歌斉唱で起立せずに膝をつく動きが広がっています。
これについて、トランプ大統領は２２日、アラバマ州の集会で「完全な侮辱行為だ」と非難し「選手たちを解雇すべきだ」と主張しました。
さらに、翌日の２３日には、ツイッターに「国旗や国歌への侮辱行為を続けるなら解雇だ。ほかの仕事を見つけろ！」と書き込み、
２４日にも「ＮＦＬのファンが観戦に行かなければ変化が起きる」と投稿するなど、連日、非難を強めています。
これに対して、ＮＦＬのグッデルコミッショナーは２３日、声明で、「大統領の発言は対立を招く」と批判し、
トランプ大統領の友人として知られるニューイングランド・ペイトリオッツのオーナーのクラフト氏も２４日、
「大変失望している。スポーツはこの国をまとめ、政治が分断させている。政治指導者はチームワークから学ぶべきだ」と批判する声明を発表しました。
これに対して、ムニューシン財務長官は２４日、ＡＢＣテレビに出演し、「これは人種や表現の自由の問題ではない。
この国に敬意を表すかの問題だ」と述べ、大統領を擁護しました。
ただ、大統領によるＮＦＬへの非難を受けて、野球の大リーグでも国歌斉唱で起立しない選手が出始め、
ＮＢＡ＝プロバスケットボールの優勝チームは恒例のホワイトハウス訪問を取りやめると表明するなど波紋が広がっています。
トランプ大統領「人種問題ではない」
トランプ大統領は２４日、記者団に対して「われわれの国や国旗に対してとても無礼だ。ＮＦＬのオーナーは何らかの行動を取るべきだ」と述べました。
そのうえで、「この問題は人種問題とは関係ない。われわれの国や国旗に敬意を払うかどうかだ」と述べ、国歌斉唱で起立しない選手たちを改めて非難しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170925/k10011154901000.html こんなんで世界平和とか無理だから
極力平和主義って団体あれば面白いんだがな >>13
国家斉唱したくないなら、国の代表を辞退すべきだろうな
単なるプロリーグならある程度自由だろうが なお日本
公務員が国歌斉唱を断り、マスゴミは国歌斉唱のシーンを日本だけカットします >>247
だからお前が根拠だせよ、
日本国は自然成立した原国体をベースに近代的法整備を経て成立してる
根拠ないだろうが。
こういうやつが増えてるから困るっての。大体どこも侵略、統合の歴史だよ >>63
政治に文句言うのは構わないが、それで国歌や国旗を侮辱するのはちょっと違うと思うんだわ。
その行動が外国人そのもの。 日本でもクズだけどな
大っぴらに批判されないだけで 世界平和とか何いう天然
歴史見てみろ、争いしかないわ
争うことしかできないのが人間よ >>254
W杯決勝ですらジダンは国歌斉唱をしない
国歌斉唱をしないジダンでも仏国では英雄
批判すらしない トランプがこんだけ自分の意見を主張しても
議論にはなれど失言扱いにはならないところはメリケンのまともなとこだな
日本だったら翌日には謝罪やわ >>158
黒人の犯罪率が高いんだからしょうがなくね？
最初から職質受けるような行動をできるだけ取らないようにすればいいし、問題がなければ素直に職質受ければいいだけの話じゃね？
単純なことなのにわざわざ国を上げてやることでもない >>152
いいガタイしてやってることは子ども。
国歌や国旗に敬意を表してる人を侮辱してるな。 >>226
抗議もなんも 日本の場合は嫌なら式典に参加しなきゃいいのに 欠席もいや 起立もいや 歌うのもいや ただの自己中バカだからたたかれてるだけだぞ
教育に個人的政治思想を持ち込むからおかしくなる >>13
一生文句言ってろよw
とりあえず今すぐ日本から出ていけよ こんなことでわざわざ
国のトップが口出しするものなのかってのはおもうけどな >>248
国旗国歌を拒否することで国家との決別を表明してる。 国歌を歌って日本国の代表として戦いたくないなら猫ひろしみたいに海外勢としてオリンピック出ればいいのに 国旗国歌原理主義だな、そのうち国旗国歌教がテロ起こすと思うわ。
国旗国歌に従うやつは共謀罪で逮捕すべき。
従うも従わないも同じ転移だからな、バランスよく批判しないと。 >>263
「知能や気質は、人種ごとに遺伝的な差異がある」
言ってはいけない残酷すぎる真実 あっちこっちで福岡県がチョン丸出しのレスしてて草生い茂る >>13
マナーも理解できないバカwww
お前は葬式の時も派手な格好で出るのかよ >>268
で、それを大統領が批判するってことは国ってのは行政？為政者？がきめる？
お前何言ってんの？
>>272
何の知能もないし、AIで変わり務まるような書き込みよくできるな。 つーか国歌と抗議を結びつける意味って嫌がらせ以外にないわな 人種差別に抗議すべく税金は払いません！
てのと同じかと パヨクは海外だと国歌斉唱で不起立は普通に受け入れられてるって言ってたけどな
また嘘ついたの？ >>39
正論だけど、立場と言い方やり方を考えろと思う。 解雇せよってんなら、どこ就職すんのよ
公務員ならそう思うが 競技に対する敬意も国家に対する敬意も祖先に対する敬意も持っていないクズのやること 20年以内に日本はなくなるからせいぜい今の内に君が代歌ってろよお前ら 日本でもごく一部のテロリスト以外からはクズ扱いされてるでしょ 欧米はそもそも革命権、気に入らない政府を倒す権利という概念があるんですが
儒教思想にどっぷり染まった東アジア価値観でジャッジすんなよw >>256
「侵略統合の歴史かどうか」は俺の発言内容に一切関係がない。
俺が何を言ってるか一切理解できず何一つ発言内容を踏まえずに勝手なイメージで噛みついて、漠然と「お前は歴史しらない！」とわめいてるだけ
シャドーボクシングにすらなってない。機能性文盲がアウアウ言ってるだけw 福岡あんまレス貰えてないやん
もっと頑張れよひねりが足りない >>234
＞>>232
＞国=為政者だよ。
＞そういうきちがい右翼的なごまかしいらない。
国家と政府がイコールだと思ってるバカ
低学歴かな？ 国旗国歌と国、国民は全く関係がないってことが明らかになったわな。
国旗国歌ってのは悪い政府を批判するために使うものだよ。
従わないって意思表示できるからね。
>>285
まったく論拠を示せてないよな、ごまかすだけで。
さっさと説明しろよ。
>>287
つまり国旗国歌と国民は関係ないから、従う理由はないだろ？ >>270
諸外国のデモでは国旗を掲げそれぞれが思想信条は違えど国のために変化を求めてる
では日本ではどうだ
少なくとも諸外国のデモに参加してる人らとは明確な違いがあるな
やつらは日本って国なんぞどうでもいいんだよ
やつらやおまえみたいな国旗国歌侮辱マンからはそういう意思表示を明確に汲み取れる。とっても便利だな >>274
主権者の代表なんだから抗議するのは当然だろ。
国内の主権者達を侮辱してるのに黙って認めたら、支持を失う。 >>3
あれはわざとじゃねー
運営に問題があった
それだけだ >>288
従わせるのはそもそも為政者
「国旗国歌に従う」？
国旗国歌が国民に何か権限を行使すんの？w >>289
なんの内容もないことで他者を批判して、国旗国歌原理主義バカを批判してるだけで、好きにするのはいいんだよ。
他人の自由だろ？ バカパヨ&チョンモメン脱糞大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 国旗国歌が国を表すサインやシンボルであって
それに礼儀を示さない態度をとって、その国に対する敵意を表したのだろ
で、その事実関係を正当に評価されたわけだ
文句言ってる奴は人間としての根幹的な能力が欠如してるのではないか >>289
諸外国のデモで自国の旗を上下逆にわざと掲げたり
あえて南軍の旗を掲げたりもするけどねw
アメリカでは星条旗を焼く自由も認められてるしw >>288
国旗国歌と国民は関係大ありだろ
アホなの？ これがエスカレートすると国歌斉唱しただけで弾圧されるようになるんだよ >>298
政権=国家じゃないんだけどなぁ
そもそも政権じゃなく国家への敵意 って「ぼくの解釈」だろ
アメリカじゃ政権に対する抵抗権も保障されてるんだが？ >>13
日本人だから歌わなければならない。
お前は朝鮮人なので歌わなくて良い。むしろ歌ってはいけない。 >>299
そういうのも分かりやすくて便利だろ
こいつらさわっちゃダメなやつらだ…(ドン引き
そういう風に一目で判断できるもんな 黒人とパヨクが同じ知能だと言うことだwww
やっぱバカなんだよな >>284
超大雑把に言えばそういうことだけど
欧米流の国歌像だけが正しく東アジア流は遅れてるってことではない
重要なのは、片方の感覚だけで他方の現象を分かった気になってんなよ ってこと >>284
儒教の孟子は不徳の天子あれば放伐せよ、と説いた これに基づき大陸では王朝が変遷した
翻って日本では孟子の革命論は皇統の万世一系と相容れないため、
「孟子」を載せた船は日本に着く前に沈むと言う伝説まで作られた この国は過去に「負ける戦争を強制させる」という侮辱を国民に吐きかけたから当然だと思う >>296
こいつバリウケる
エホバの信者は国旗や校旗の方を向かないのが普通だけど、そっちかな？
糞ニートなら黙って電車に飛び込んでどうぞ >>22
亀レスですまんが
一回日本国籍取っ払ったろか？殺されかけても警察は
味方しないぞ？日本の法律はお前に適用されんぞ？
海外でテロリストにさらわれても誰も救いに来んぞ？
親に産んでくれと言った覚えは無いという中学生かよ >>288
「俺が何を言っているか」を一切踏まえずに野生のカンでひたすら噛みつかれてもね
ガチ文盲に対しては「いや、全くそんな話してないよ」ってくりかえす以外どうしようもない
おまえとはこみゅにけーしょんがとれない〜〜！ってわめきながら
本当に全く会話が成立しないバカが目をつぶってグルグルパンチで突進してくる図w >>13
日本は日本の事情がある。
服を着ない自由を認めてこそ民主主義国家だ。
そもそもなぜ服を着なきゃいけないの？裸族の自由を認めろ
お前が言っているのはこれ >>288
国を時には批判するのはかまわないと思うが、
事実に基づくべきだと思う。
黒人選手達は事実に基づかない抗議行動のために
国旗や国歌を侮辱している。 一緒に国家も歌えない奴がどうやって馴染めるというのか。
人種や経歴に関係なく、誰もが一緒に並んで歌える唯一の機会なのに。
国家による強制だと批判するのは自由だけど、どこかで妥協しないと組織なんて作れないだろ？
理想と現実は違うんだから。
人間はロボットじゃないんだからさ。
社会で生きるにはどこかで折り合いを付けていかないと。 >>279
これ
トランプは正論言うけど言葉選びをもっと慎重にしたほうがいい >>1
抗議の仕方が全く意味不明
これじゃ人種差別に反対してる白人層も敵に回すことになる
本当にバカ ここまでハッキリと断罪すべきなんだよ
日本は何事につけ中途半端 >>319
「国家を歌えない」
偉そうな事言う前に落ち着いて推敲しろw 米国の犯罪に関する統計データについて簡単に説明しよう。
人口あたりの統計で最も犯罪と関係がないのが白人の女性である。
白人女性が犯罪を起こし収監されることは極めて低い確率だ。
次が白人の男性と黒人の女性であり、
突出して犯罪件数が多いのが黒人男性である。
これは統計上の事実だ。
ところで警察によって射殺された犯罪者の人種構成を調べると
事件の件数あたりの射殺数は、黒人と白人で大きな差は認めら
れない。
若年層では黒人が若干多く、中高齢層では白人の方がむしろ
射殺されていることが分かっている。 国旗国歌は政府のシンボルでしかないわな。
行政のシンボルだよ、なんか国のシンボルとかごまかしてるきちがい右翼いるけど、事実じゃないわな。
脳なしか？自分で考えることできないタイプか？ >>315
みたいな、国はありがたいんだぞ？という素朴な（そして、ある意味もっともな）主張がひたすらリピートされるだけなのが
この手のトピックでは通常の光景だが
国歌不起立というのはアメリカのリベラル的論理では
国そのものにハンタイしてるんじゃなくて統治の正当性が（一時的に）毀傷されているというアピールなんだということ、
それの表面的な行動だけをそのまま日本で真似してもおかしなことになるってこと、
そのあたりそれなりに踏まえてると思しきレスも少数とはいえちらほら。もちろん救いようのない池沼もそれなりに。 >>330
これがきちが国旗国歌原理主義右翼の論理だわな。
全く事実でないことを確定した事実、多数であるかのように偽装する。 ほぼ全員が膝をついています！って
NFLなんてほぼ全員黒人だからなw 国家とその国家の法律があってこそ自由が保障されてるわけだから、その国家を否定するなら自由を剥奪されても文句は言えないよね。
人間は生まれながらに自由の権利があるなんてお花畑理論は通用しないよ。 解雇とか社会的不利益をちらつかせて圧力かけてるわな。
北朝鮮と何ら変わらんと思うよ、そのうち家族とかひとじちにとるんじゃね？
>>337
だから国旗国歌に反対は自由が保障されてないって話してんだよ。 >>9
どっちかというと明確に右派とか左派って言える人はあんまいないって感じじゃない？
左派とかリベラルとか言われてる奴らはほぼ売国奴だし、右派って言われてても左派だったり
憲法改正しようとしてる自民が右派っていわれるのは意味分からん >>327
お前歴史しらない！とか脈絡なく連呼されても相手してやりようがなかったけど
そうやって自分の考えを具体的にゲロってくれれば全てが見えてくるね。
「国旗・国歌は国のシンボルではなく、行政のシンボルだ」
そんなバカなことを勝手に信じてて、それを前提にあたりかまわず噛みついてるんだw
そりゃ誰ともコミュニケーションできんよw NHLは予定通りホワイトハウス訪問するらしいな
この辺はNBAと違って選手がほぼ白人で
カナダとかロシア出身の外国人選手が多いってのも大きいか 「Pledge of Allegiance」
I pledge allegiance to the Flag of the United States of America,
and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible,
with liberty and justice for all. ありゃ？少なくともアメリカの右派には国歌斉唱すべきという感覚あるんか？
左の人がコピペでアメリカには国歌斉唱を促すような習慣はないといってたな。
やっぱり左翼のデマだったか。嘘つきだよな？ 結果としてどちらにも転ぶ可能性はあるだろ
トランプが無駄に問題を大きくはしているが >>333
＞これがきちが国旗国歌原理主義右翼の論理だわな。
だわなじゃねーよ虫ケラw
俺は最初から不起立側の論理にも道理があると認める立場だよ。
他人が何言ってるか理解する日本語力がないのに野生のカンだけで噛みつくから盲目グルグルパンチって言ってんだよw 政治的信条を理由に国を蔑ろにするってことは、
自分が持っている主権を保証する存在を蔑ろにするってことだろ。
なら権利を主張すんなといわれても仕方が無いだろう。 >>22
多大な恩恵受けてるくせに
幸運をありがたいと思え なんとなくやってますでは済まないですよってこった
その言葉にトランプ以上の説得力があればそれでいい >>340
お前の主張したことの根拠を出せよ、早く。
日本という国がなに？ 国歌歌っている大半は国を愛しているから歌っている訳ではないんだけどね
形だけ真似しときゃ良いんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
