EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 もう家電だろ [無断転載禁止]©2ch.net
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大転換と加速化が進む
自動車のＥＶシフト
「ＥＶへの大転換と加速化」――。現在の自動車メーカーは、この現実から免れることはできないだろう。
英仏政府が2040年までにガソリン車・ディーゼル車の国内販売を禁じる方針を決めた。中国やインドは環境規制を盾に
電動車優遇の国策を打ち出してきている。
地球温暖化や大気汚染問題への環境対応は、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）のディーゼル車排ガス不正に端を発した欧州メーカーの
ディーゼル車疑惑が一気に欧州車各社のＥＶ転換機運を加速化させた。
日本でも日産自動車が9月6日に新型リーフを次世代ＥＶとして発表する。トヨタも昨年12月に豊田章男社長肝いりでデンソーなど
トヨタグループからの出向者を含めた「ＥＶ事業企画室」を立ち上げて急ピッチでＥＶ開発を進めている。
一方で、世界で加速するこのＥＶシフトの動きに対して「10年後には自動車はＥＶ化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
大胆な予測発言をする日本のＥＶベンチャーが現われた。
続きはソースで
http://diamond.jp/articles/-/139781 孫正義は早速iPhoneを扱ってシェアを増やしたから凄い
あという間に日本中のガラケーユーザーが減った
何というかレシプロとロータリーエンジンが消えていくのは寂しいが >>340
原価厨視点で見ればリーフなんて100万でお釣りが来るレベル
内燃とEVを２重化したHVが量産効果でコストに乗ってる事を考えたら
いかにEVの潜在力が強烈でファミリー（≒内燃屋）を支えたい自動車屋にとって脅威かが解るだろう？ >>357
2020年には太陽光発電が原発33基分を賄うと言われてる。 馬鹿な記事だ
「自動車」の構成で内燃機関が占めているのってごく一部なのに
だからまともな記事タイトルにするなら「内燃機関メーカーは」とすべきだった >>358
>まともな投資先が無い
それ少子高齢化で斜陽衰退まっしぐらの日本のことじゃねｗ？ >>358
まあそんな感じよね
国内に資材は余ってんだから、なんかしらでっち上げて回していきたい所に良いオモチャが転がってたと
そんで、子飼いのバカ記者に煽らせてあわよくば日本も巻き込んでやろうくらいにしか思ってない
そんなもんに踊らされるのって、ちょっとアホ過ぎでしょ 俺は一部上場の製造業の正社員なんだけど
最近って派遣社員が採り難くなってきているんだぜ
派遣に応募してくる人が減ってきてるみたい、多分俺以外の会社もそう
まあ良いことだと思うよ、今までが異常だったんだよ
年収300万で地獄の12時間の2交代労働を派遣の人にさせていたんだからな
それに比べて正社員は一日中遊んでいて休暇も取りまくって年収900万
どうかんがえてもおかしいだろｗｗｗ
そんなぬるま湯にドップリと浸かった正社員は自分たちでは何も出来ないから
何でもかんでも業者まかせｗｗ業者がいないと何も出来ないｗｗｗ
そんな業者も最近景気が良いのか、すげ～金額ふっかけてくる上に
忙しいですからって言ってきて全然仕事をしてくれない
何とも皮肉な話だよｗｗｗ今までさんざんナメてきたツケだよなｗｗｗ
まあこれが最近よく言われている人手不足の正体だよな
人手不足なんて今まで怠けてきた奴らが仕事すれば解決出来るんだけど
そういう奴ってクチばっかりでプライドが高いからどうにもならないよｗｗ
まあ間違いなく俺たちが散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするんだろうな 結局、安い粗悪品 でしか勝負できないんだよね中国は。
高信頼性や高品質が求められる分野では勝負できない
というか、評価する仕組みが国内に無い
民主党政権当時ならいざ知らず、安かろう悪かろうが通用するご時世でも無かろうに
ほんと可哀想な国 >>364
あの走りじゃ80万円だな
それ以上の価値はない >>372
現実的に原発は増やせないんだから
太陽光発電を増やすしかないだろ。
化石燃料ではＣＯ２削減出来ないんだから。 >>371
>結局、安い粗悪品 でしか勝負できないんだよね中国は。
いいやだんだん安くて品質悪くないもんも出してくるようになったよ
スマホとかその最たる例だ
評判も良い 高校生の頃映画館で観た2019年を舞台にした「AKIRA」の世界が来るんですね ワクワク ミニバンと軽が溢れかえってる時点で既に家電化してるじゃん。
そういう世の中にしたのは自動車会社自身だから救いようがない。
ステップワゴンとか絶版になったゼストとかデザインからして家電だし。
「はい、ミノバンのホンダです」なんてCMまで流して・・・もうアホかと。
今更「若い奴が欲しくなる車」なんて企画したところで、
車を単なる家電としてしか認識しないで育った世代にどんだけ響くか疑問だわ。
免許すら取らない奴が増えてるようじゃ尚更。 鉄道→事故って埋めた
爆買い→海外に資産流出しまくってとうとう規制
建築→鬼城
AIIB→スタート前に頓挫
ビットコイン→損失出しまくってとうとう規制
で
今度はEVってか。中国人てほんと商売下手というか、頭悪いのな
場所と相手と懐を考えろよ 廃業はしないけど、カメラ業界と同じ運命だろ
自動車業界と言えど、パワートレインが変わっただけで今までの蓄積した技術で既存メーカーの優勢で
新規参入は無理
10万円レベルの自動車なら可能だろうが ＥＶは都会向きの車なんだから
都会で普及させる為に各駐車場に充電地を置くべき。
3000億円くらい予算作って各駐車場に置いていけばばすぐに普及できるだろ。
それでＥＶが普及して都会の公害がなくなれば安いもんだろ。
こう言うところに投資していくべきなんだよ。
地方の道路整備よりも。 で、中国の惨状をマジレスされるとほぼ１００％帰ってくるのが
「これから中国は成長するから！」
できてねーからこんな有様になってんだろうが >>1
EVEV言いたいのはわかるけど、それに電力を供給するインフラってどうするんだ？
しかも一回の充電に20～30分、充電スタンドの大混雑はどうやって解消するつもりだ？
社内にもいるが提案ばっかりして、問題解決のカイゼン提案が出来ない最悪な事例 >>379
良い事言うねえ
洗濯機みたいな車と一番相性抜群なのが日本のユーザ志向なのに
どうして足回りや走りの質が既存メーカーの武器だと思えるんだろう >>385
実際未だに成長中だぞｗ
成長できてねーのは日本の方だろｗ シャーシやバディはどうなの？家電屋にできるの？ＴＮＧＡとか >>386
政府が地方の道路整備とかの公共事業減らして
その代わりに都会の駐車場に充電池置く為に予算配分すればいいだけ。
いつまで地方に道路作ってるんだアホ政府が。 >1
まあ電気自動車の動力ユニットがベンチャーでも造れる簡素な構造ってのはわかるけど
自動車の商品性を支えるエンジン以外の車体構造や乗り心地、操安性のノウハウや
すでに地場に定着した販売網、すぐに量産効果の見込める超巨大な工場を持っている自動車メーカーは
なんで電気自動車が人気商品になってもかたくなに参入しない設定になってるの？
カーストとか宗教的理由とかそういうやつ？ まあ、中国のインスタント富裕層から金巻き上げるための投資詐欺みたいなもんだから
現実にできるできないは正直どうでも良いんだろうけど
そういうのは中国でやれよ。日本人アメリカ人は騙されんよ。既に自動車産業を確立してんだから。 >>390
だから幾らかかるかって聞いてんのに無鹿か
このふぁんたじぃ >>390
な
この程度だよＥＶ詐欺の理論武装なんて >>392
いやＥＶは普及させていかないといけない。
都会の空気を奇麗にしてより住みやすい社会にしていかないといけないからな。 >>362
車をオモチャとして使いたい奴にはシンプルすぎるのはつまらんのだろう
ゴチャゴチャ操作して自分で動かしてるって実感が欲しいのさｗ ビットコインのときもそうだったな
あんな自国通貨うんこな中国ならいざ知らず
円やドルが普通に使える国であんなこども銀行券にリアルマネー突っ込む馬鹿なんてそうそう居るわけないじゃん
景気よさそうに見せてカモから金巻き上げたいって意図はわかるけどさ
だったらウォンとかプラがターゲットだろ
なんで一番不向きな日本でそれやっちゃうのよ。失敗するに決まってんじゃん >>395
だからそういうのは中国でやれって。
日本語わかる？ >>391
>自動車の商品性を支えるエンジン以外の車体構造や乗り心地、操安性のノウハウや
少なくとも日本人はそんなもんより価格の安さ重視だよね
それは軽自動車がよく売れてることからも分かる
>すでに地場に定着した販売網、
ディーラーなんて今の時代お荷物以外の何ものでもないよｗ
http://www.mag2.com/p/news/251229 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) EVが置き換わるべきなのは
奥様の買い物用軽自動車みたいな基本駐車場に停まってて充電できて
ちょっと買い物とか送迎につかったらまた駐車場に戻って充電
みたいなコミューターと中国向けの自動車のみ。あとは内燃機から置き換わらない。 >>395
庶民には環境への優しさなんてどうでもいいことだよ
そんなもんより財布への優しさのほうが遥かに重要だｗ >>391
逆だね
自動車メーカー自身は内燃を捨てたくないが欧州中の事情がそれを許さなくなった
EV化は自動車製造に対するハードルを押し下げるから
新規参入から淘汰の時代を得て業界再編と言うお決まりの流れが起こってしまう バッテリーの寿命が問題だろ
数年でダメになったから買い換えるわなんて言える値段じゃないし >>393
ＥＶ用の充電器は1台250万らしい。
札幌、仙台、東京、神奈川、埼玉、千葉、
名古屋、京都、大阪、兵庫（神戸と西宮）、広島、四国（高松と松山）、福岡
の都市部コインパーキング総数が40000あるらしい。
そこに2台ずつ約8万台設置するとして2000億円だな。 >>400
だからっつってシャシ開発のノウハウのない団体が造った電気自動車なんか
酷い乗り心地で乗れたもんじゃねえぞ。
自動車で重要なのはエンジンじゃねえよ。シャシ。判る判らないじゃない。
っていうか乗ればバカでもわかる。 ●カローラには”廃車”という概念が存在しないの知ってる？
https://yusyutsusyakaitori.com/corolla-haisya/
外国人
「カローラは燃費も良くて、壊れにくいからだよ。俺の車なんて、
30万km近く走ってるけど、まだまだ元気だよ。」
日本人
「30万？？そんなに走って、まだ動いてんの？？故障しなかったの？？」
外国人
「もちろん、故障はしたけど、エンジンとかオートマ以外なら、大抵の故障は自分で修理するからね。
なんてったて、カローラは他の車に比べて高いからな、できるだけ長く乗らないとな！」
日本人
「え！？何で高いのに、わざわざカローラを買っちゃったの？？」
外国人
「他の車だったら、この走行距離まで、エンジンがもたないよ。他の運転手が安い車買って、
すぐにエンジンがダメになって買い替えてるの見てるからね。だから高くてもカローラなんだよ。
カローラだったら、交換部品も一杯あるからね。」
日本人
「だって、日本じゃ、10万キロ以上走ると、ほとんどが廃車（スクラップ）扱いだからね。
30万ｋｍも走る車なんて、滅多に見たことないよ～」
外国人
「は！？？たった10万ｋｍでスクラップ？？そんなんまだまだ赤ん坊じゃねえか！！
日本人はどうかしてるぜ。信じられねえ・・・」 >>399
空気を奇麗にすることは社会にとって大事な事だろ。
それを否定するのはどうしてだ？
>>402
いや、環境への配慮は大事だ。
公害を減らすことは国民の幸福に結びつく。
アレルギーも社会問題になってるしな。 >>406
らしいじゃねえよ
ソース出せって言ってんだろ
このふぁんたじぃ～ >>407
>自動車で重要なのはエンジンじゃねえよ。シャシ。
いいやエンジンだね
あの中国も未だにエンジンだけは日本から輸入してるくらいだから
そんだけ開発が難しいってことだ >>403
押し下げない。シャシのノウハウってのは既存の自動車メーカーが100年かけて得てきた技術。
動力源ってのはどうにでもなるが車体構造はノウハウが必要。
だからベンチャーに自動車メーカーが置き換わるってのは絶対にない。断言できる。 >>406
コインパーキング？
悪いんだけど日本語でお願い >>407
わりと大手のプラットフォーム買って技術者２，３人引き抜いてシミュレータに掛ければ
そこそこの物が出来てしまう時代
現代のコンピュータがそれを可能にしたの >>412
]電気自動車向け急速充電器設置検討資料 - 一般社団法人次世代自動車 ...
www.cev-pc.or.jp/chosa/pdf/H25_chosa_1_gaiyou.pdf >>413
そうね
中国車は走行中自壊するレベルでも許されるからね >>411
>空気を奇麗にすることは社会にとって大事な事だろ。
大事だけどそれは他人か公的機関の仕事でしょ、ってのが庶民の考え方だよｗ >>413
だからって中国製の自動車が世界の自動車市場を席捲したか？そういうこと。 >>414
それでね
残念ながら日本のユーザーはそう言った走りの矜持の様な物とは対極に居るんだ
街を走る車を見てみると良い 馬鹿丸出しだな。
誰がどうやって車体を加工するんだ？
そこらの町工場で量産できるとでも思ってんのかよ。
販売網は？整備は？在庫の管理は？
スマホ作るのとはわけが違うっつーの。 ●「日本車が売れるのも当然だわ」 トヨタ車の凄まじい頑丈さに外国人驚愕
https://www.dailymotion.com/video/xldhou
映像はイギリスの公共放送局BBCの人気番組、「Top Gear」で放送されたもので、
トヨタのハイラックスの耐久性が無茶苦茶とも言える方法で検証されています。
階段を走る、木に思い切りぶつける、海中に5時間沈める、プレハブに突っ込む、
キャンピングカーを上から落とす、解体用の鉄球をぶつける、そして燃やすなど、
上記の通り番組の検証方法はとにかく無茶苦茶。
しかしそれでもハイラックスは壊れず、エンジンも普通にかかり、
映像の最後には自走でスタジオに登場。観客から大喝采で迎えられます。
トヨタの自動車の頑丈さがよく分かるこの映像に、
外国人から様々な反応が寄せられていました。
■この動画を観てから、トヨタに対する信頼がうなぎ登りだぜ。アメリカ
■やっぱり日本車が最強でしたか。イギリス
■トヨタ車ってのはな、壊そうと思っても壊れるもんじゃないんだよ。ポルトガル
■トヨタ車のオーナーであることを誇りに思うぜベイビー。アメリカ
■俺はまったく驚かん。トヨタ車ならこれくらい当然だから。アメリカ
■「日本車」って、信頼性の代名詞みたいなモンだもんね。インドネシア
■この車に似た88年製のトヨタ車に乗ってるよ。
43万キロ以上走ってる……。最高の相棒だ。アメリカ
■俺の92年製のトヨタ・カムリなんか70万キロ以上走ってるぞ。
しかも買った当時のヘッドガスケットのまま。
このハイラックスより普通に凄いだろ？アメリカ >>415
コインパーキングも知らないアホは無理にレスしなくていいから
議論できないなら黙ってろ
>>419
公害を無くすのは国の仕事なんだから
国が電気自動車普及の為に各駐車場に充電器を設置すべきなんだよ。
電気自動車普及の為のインフラ整備をしないと都会では普及しない。
都会の人はマンション暮らしが多いからね。 >>199
発狂してるのは連投してるあなただと思う >>418
さすがの中国もエアバッグ爆発させて運転手殺すレベルは許されてないよｗ >>390
都会の人は車に乗らないんじゃなかったのか？
地方は交通インフラが無い分、車で移動を強いられてるわけだが
それから東名高速や第二神名に莫大な予算で高速道路を作ってる理由知ってるか？
盆暮れ正月に、都市圏の連中が大挙して地方に帰省して渋滞させるためなんだが さっきも言ったけど
こういうのは「粗悪品でも許される」中国国内だけで通じる話で
日本でやるだけ無駄なんだって。
でっかいミニ四駆に命預けようなんて日本人はいねえし、日本車を求める各国もEVに乗り換えは無理。 >>421
どんな車音痴でも日本の自動車に慣れているなら乗った瞬間に粗悪品はわかる。
今市場を走ってる普通のクルマはどんな低レベルでも
ベンチャーが造るクルマの遥か上にあるから。 >>427
都会の人間も車に乗るぞ。
都会の人間は金持ちだからな。 バッテリーがポンコツでここ十年以上ブレイクスルーしてないのに
これからEVだ！とか言われてもなぁ・・・。
力技で対処するって事はユーザーの負担が増えるだけなのにな。 >>428
>でっかいミニ四駆に命預けようなんて日本人はいねえし、
ペラペラ装甲の軽自動車にたくさんの日本人が乗ってるぞｗ
>日本車を求める各国もEVに乗り換えは無理。
求めてるのは日本車じゃなくてコスパの良い車だ
別に日本車である必要はない なんでこんなに発狂してる奴が多いの
EV車に親でも轢かれたの？ >>431
それと電気自動車普及するために、地方の道路整備費用を削れなんて言い出すんだ？
意味が分からないだろ >>435
EVが普及すると職を失う層の人間なんだろきっとｗ >>430
見てて違いが解りそうな人が少なそうな道路事情だとは思わないの
ポヨンポヨンのサイコロみたいな車ばっかりだよ？ どういう動力システム採用してもかまわんけど
5分でマンタン
これが実現できないと話にならんぞ >>435
自動車整備工が自分の仕事が無くなると思って発狂してるんだろ
人手不足だから自動車整備工はコンビニや飲食店、介護施設で働けばいいんだよ。 ■電気自動車 あちこちでトラブルメーカーに・・・
●テスラを、モデルＳ(価格約1000万円)のユーザーが提訴
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
モデルSのフル充電時の航続可能距離が502㎞である以上、
170㎞走った時点でもまだ330㎞以上走行可能であると想定していたが、
三島に到着した時点で、ダッシュボードに表示されていた充電量は
300㎞走った場合並（つまり残りの走行可能距離200㎞程度）だった。
実際の走行可能距離は、テスラが可能とする距離の
６割にも満たなかったのである。
●中国製の電気自動車で『EVは不便』電池消耗などに不満続出
http://www.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。
しかしヒーターを入れた状態で走行すると、
10キロも走らないうちに電池が切れるという。
●運転手たちが明かす「ＥＶタクシーはツライよ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
電池の劣化が激しい。新車時は１回の充電で100ｋｍ以上走行できたのに、
2年後の今はわずか50ｋｍほど。充電にかかる時間も増えた。
電池容量半分の充電で約15分から、約40分へと、倍以上になってしまった。
さらにヒーター入れると、走行距離が一気に20kmも短くなってしまう。 というか、こんなもんに縋らなきゃならないほど目に見えて衰退してきたんだろな中国経済
まあ、自業自得ではあるけども。
国内の財を沿岸部に集めてインスタント富裕層を作ったのはいいけど、
国内にろくな投資先が無いからそのまま海外で散財しちゃったわけで
結局中国経済には還流しないからそのまんま衰えるだけ
で、
どうにかして国内に資産を留めようと胡散臭い商材に手を出した結果が
ビットコインであり、EVなわけだ
もう中国企業は国営化して社会主義体制に移行した方が良いと思うぞ 20も30もレスしてる人が急に出てきたと思ったらsamba規制いつの間にか外されてるんだな
少しは連投規制はあった方がいいな 大型のディーゼルは、航続距離やコスパの関係で無くならないだろう。 ★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約136万円も安い！
どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがｗ
アクア1台(179万円) + パッソ1台(116万円) = 295万円 ←2台でもリーフ1台より安い。
プリウスでもリーフより、72万円も安い。
電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換費用もHV車の約5倍も高い。(HV車14万円、EV70万円前後)
充電時間長い。中古車価格の下落が激しい(リーフ1年落ち中古車100万円前後)
『今の電気自動車はゴミ！』と、断言してもいい。
●トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド) 価格：178万5240円～
満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量)：1368km
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb
●日産・リーフ(100％電気自動車) 価格：315万0360円～
満充電走行可能距離(カタログ値)：400km
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0 >>417
http://www.ennet.co.jp/
こんな私企業がソースか
すべての数字が仮定だの予定だの予想だのじゃん 2ちゃんねるにEVにネガティブな言葉を書き込んでも
EVの普及に何の影響もないだろ >>436
需要の少ない地方の道路作るよりも
新しい産業普及の為に金を投入すべきだろ。
それによって都会の自動車公害もなくなるし一石二鳥だろ。
数千万人が奇麗な空気を吸えるようになる訳だからこれ以上良い投資は無い。 >>443
世界一の斜陽衰退国家の日本が言えることじゃないんだけどねｗ >>439
自動車メーカーが販売してる乗用車がベンチャー制作以下のレベルだと
本気で思うような知能レベルだから
電気自動車ベンチャーが自動車業界を席捲できるとか間抜けな妄想を起こす。
電気自動車ベンチャー株でも売りぬきたいのか？ >>445
トレーラーならEVヘッドでバケツリレーという力技もあるけどなｗ EV詐欺やるにしても、
なんで日本でやっちゃうかねこいつら
一番難易度高い国じゃん
中国ってそんな逼迫してんの？ EVが世界を凌駕したら、光岡自動車はどうなる？
お前ら救済スキーム考えろや。 >>449
＞需要の少ない地方の道路
ここがすでに意見が破たんしてるんだよ、地方は緊縮財政で主要道路以外は道路整備なんて昔ほどされてない
さっきも書いたが大規模に整備されてる高速道路は全て都市圏民が寄生で渋滞させるからしょうがない詩に整備してるってのに >>452
むしろ自動車業界に関わる人間として
そんなに自動車製造を神格化してくれてる事をありがたく思います 自動運転が普及すれば家庭ごとに車を置く必要ないし
事故も減るしでいいことづくめなんだけど
既得権益を握る者が邪魔して法整備が進まないんだろうな日本では
道楽としての車の運転は私有地でのみお楽しみくださいということになる >>455
お前が馬鹿ってだけの話
詐欺に騙されてんじゃないの バッテリーに技術革新が起きない限り無理。既存の大容量リチウムイオンバッテリーではまだまだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
