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若者「やりがいより有給がほしい」企業「有給とか・・もう日本人はダメだ、外国人労働者を雇うしかない [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [US]
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NGNG?PLT(13700)

 来春卒業予定の高校生の採用活動が16日に解禁され、佐賀県内では連休明けの19日から企業の採用試験が本格化する。
全国的に人手不足が深刻化する中、県内各校には大量の求人票が届き、人材獲得競争は過熱。県内企業からは、都市部や大手企業への人材流出に危機感が広がっている。

 佐賀労働局によると、2017年3月末の県内高卒者の就職内定率は、過去最高の99・4%。就職環境が改善する一方で、このうち県外企業に内定した高校生は41・5%に上る。
 県中部の進路担当教諭は「うちは商業高校なのに、工業系の企業からの求人が目立ってきた」と最近の傾向を説明する。就職希望者約120人に対し、同校に届いた求人票は大手メーカーを含め千社を超える。
「入社後に一から技術を学ばせるという企業もある。大手といえども人手不足はかなり深刻なようだ」と指摘する。

県東部の金属加工メーカーは例年、10人以上の応募があったが、今年は1人にとどまっている。
「仕事のやりがいよりも、有給が取れるかとか福利厚生を重視する傾向が強く、大手には太刀打ちできない」と話し、「うちもそうだが、外国人労働者の採用を真剣に考え始めている企業は多い」と実情を打ち明ける。

http://www.saga-s.co.jp/column/economy/22901/463453
0847名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 14:16:44.06ID:CBF6JTVY0
つーかこいつID:MTtSODsW0あたまわるすぎ
ものしらなすぎww

日本はこういうバカが増えすぎてこの先どんどん沈んでいくんだろうなあ…
義務教育の成果を屁理屈に浪費している
0849名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 14:18:35.57ID:CBF6JTVY0
>>848
いや、おまえが一方的に無知なだけだと思うぞww
0851名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 14:21:04.73ID:CBF6JTVY0
サビ残で語る労働生産性wwとか
田中真紀子的な「主婦感覚」だよな
2chで同レベルのアホと床屋政談したかっただけなんだろうけどさ
マジレスしちゃマズかったようだなwww
0852名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 14:24:38.68ID:XIjbsses0
>>446
こーゆー正論振り回す屁理屈外国人も多いんだよね

体調や子供をネタに仮病やズルで急に休んで当日のシフト破るんだよ
交替者に礼も謝罪もないし
当人は人手不足の足元見てるから気が大きくなってるし

日本語でのコミュニケーションが上手くとれない、社会のルールも守らないのに平等や同等の権利だけを主張するなっての
0853名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 14:32:13.34ID:38Pa+Tqk0
>>830
年功序列はある。勤めていれば給料は少しずつあがる。
30代で600万くらいだろうか。
とは言え、いまどき2ちゃんで言われてるような手当てなんかほとんどないけどねw

保護者対応もせず、クラスが荒れても気にせず、子供のノート指導やらも適当にやれば、それこそお気軽公務員かもなぁ。
0856名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 14:35:33.88ID:m2NalW4F0
>>854
おまえからメッチャ無知臭がするわ
0857名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 14:35:37.40ID:V0JHGSgV0
生産性を上げるって言うのは人件費を減らすために少ない人数で無理な仕事量をこなす事だろ
有給なんて労働者に与えられた正当な権利だから全員が消化する事を前提の数で労働者を雇えば良いだけ
そもそも何を基準に生産性が低いと言ってるんだよ、外国人労働者は手先が器用で知能もあるあっちの国ではエリート
な奴を選別して採用してもちょっと目を離せばすぐサボるし無駄話ばっかりして中卒の日本人の方がずっと使える
床掃除させても滅茶苦茶、日本人なら適当に各自が役割分担してやれる事すら指導しないと出来ない
0858名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [VE]
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2017/09/16(土) 14:38:31.05ID:+kEqRgkt0
有給だめなら

無給休暇にすればいい
0860名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 14:40:55.57ID:cKwep7O90
>>855
そもそも日本企業はお金払わないわけじゃないんだよね

なぜ、子供を沢山持てなくなったのか?
これは核家族化なんだよ

もともと地方から出てきて、神奈川あたりに住んだ人が
子供を3人も作れるような国ではないんだよ
0861名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/16(土) 14:42:10.61ID:8nJqyrp+0
正直に 有給取らせません。やりがいが報酬です。って書いて求人出せよ。
それで有能な連中が集まってくるんだろ?
0862名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 14:43:42.41ID:cKwep7O90
あのさ、何でウヨクが好きなのに、
労働条件ではサヨクの立場なのさ?
0863名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 14:44:19.97ID:CBF6JTVY0
>>857
モノを色眼鏡で見すぎ
生産性を上げるっつーのは同じ人数でより高く売り上げるっつーこと
「人件費を減らすために」「少ない人数で」「無理な仕事をする」ことではない
日本以外の多くの国は生産性を年々上げている
つーか色眼鏡大魔王かww
0864名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 14:46:22.51ID:CBF6JTVY0
>>862
たぶんモノが論理的に繋がって見えないんだろう
自分の目で見えた世界がすべてって感覚
アホな人によくある現象
0866名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 14:51:32.21ID:cKwep7O90
旧日本軍の兵士は、多くのお金をもらわなくても
命を賭して国を守ったんだぞ

君らも靖国にいる英霊を思うならば、そういう気概は持たないと
0871名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 14:57:11.41ID:cKwep7O90
やりがいというか、愛国心なんだよ

国を発展させたいと思ったら、お金なんて第一条じゃないんだよ
0873名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 14:58:42.28ID:FQuDqDIv0
愛国心とか言い出したぞ。こいつもう駄目だろ。
0876名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 14:59:52.80ID:EVUM/eX70
>>871
それは、守りたいと思う国があり、共同体があり、家族があってこその話しだ
搾取の果てに、孤独に陥ってる今の人間にそれを求めてもどだい無理
0877名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/09/16(土) 15:00:15.19ID:k1mdHZwu0
>>871
その精神論が国を危うくさせてるんだよ
低賃金長時間労働押し付けの精神論がね

その結果国民が子供と家庭を持てなくなって
少子化が加速して国そのものが危うくなってる

国がちゃんと国民を大事にして愛すればいい
国民は国や企業の奴隷じゃない
0879名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:02:43.25ID:CBF6JTVY0
>>876
実態は、いろんなことを面倒臭がって好きで孤立してる怠け者だらけだろ
どこに搾取の果てがあるんだぜ?ww
0880名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 15:03:07.52ID:aviJkLa00
もう国民全員公務員にしろよ
その方がみんな幸せになれる
0881名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 15:03:30.61ID:QSvYoJus0
>>872
議員も官僚も「国民より自分の収入のほうが大事」なんだから良くなるわけがない
議員の給料をノルマ制にでもしなきゃ国は良くならん

年収500万以下の平均給与の上昇額×1000円を年棒にしたらどうか
ちょっとは本気だすだろ
0882名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 15:03:47.13ID:cKwep7O90
>>877
>国民は国や企業の奴隷じゃない

お前は左翼だろ?
0885名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 15:05:20.62ID:PnwQglDd0
>>883
あなたの言ってる国って誰ですか?
0886名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:05:23.56ID:CBF6JTVY0
国っつーのは国土に基づいたただの制度の集合体なので
むやみな擬人化はやめようww
愛民心なんかあるかwww
0888名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:05:33.15ID:EVUM/eX70
小池の愛読書ってことでまた話題になった失敗の本質の述べるところだって
先の大戦で失敗したのは対露、対中から対米へ、そしてもろもろの軍事技術の変化という
パラダイムシフトに直面していながら
現状を直視しようとせず過去の成功体験に固執し、精神論だけでなんとかしようと日本軍がしたからだ

今、人がいない、外国人を使えばあるいは・・・と絵に描いた餅に頼ろうとしてる企業
の様と綺麗に一致する
0893名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:08:48.75ID:CBF6JTVY0
>>890
共同体と構成者をリアルに想像できてるかどうかだな
見ず知らずの他人と支え合ってみんな生きてるんだよ
0894名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/09/16(土) 15:08:53.20ID:k1mdHZwu0
>>890
だから自分の家族やパートナーや子供を持つため
正当な報酬を求めてるんじゃないか

今この状況でそれをもって維持できるのが
困難な労働条件で国民を働かせてる企業が大半だから
日本が少子化加速してるんじゃね?
0897名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:11:21.35ID:CBF6JTVY0
利私と利他は背反しない
これが社会動物の強み
合成の誤謬を克服すればいいだけの話なんだが
世の中どうもアホの方が圧倒的に多い
0898名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 15:12:58.16ID:V0JHGSgV0
>>871
国を発展させた世代には十分過ぎる見返りがあっただろ一番お金を持ってる世代のグラフ見ろ
将来性があったてこそのやりがいが生まれる
今は国が衰退して行く中で将来性なんて無い低賃金とサービス残業当たり前で
ブラック会社のやりたい放題で人材不足が深刻な社会問題と言ってる始末
0899名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:13:30.55ID:EVUM/eX70
>>897
順序があるんだよ

より高次においてはそのとおりだが
個人の生活や将来もおぼつかないうちはそうはならない
0902名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:16:49.97ID:CBF6JTVY0
別に高次なこた言ってないがww
正確な物言いを心がけて若干抽象的な表記になってるだけ
目先の生活も社会貢献も国家的な成長も両立?全立?可能
0904名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 15:18:09.11ID:QSvYoJus0
>>894
資本家と争ってる奴なんてどこにもいないだろ
皆「給料上げて」とも言えず上司のいないところで「生活苦しい」と言ってるだけw

そんな悲惨な資本主義でも良い面もある
1.競争に勝てば有利な報酬額を手に入れることができる
2.働かない自由がある
これは共産主義には無いメリットだ
0905名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:20:24.72ID:EVUM/eX70
>>902
個人の安全や将来への安定がおぼつかないのなら
自己実現はもちろん、背反しない利私と利他の実現も不可能というのは
とっくの昔から自明のことなんだが

そうではないというなら、それらを否定できるだけの十分な説明をしてもらわないと
0906名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:20:53.71ID:CBF6JTVY0
>>900
論理が飛躍しすぎ
自分が好きな法律の国に移籍するなど方法はいくらでもある
0907名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/09/16(土) 15:21:11.57ID:k1mdHZwu0
つか
企業が国民から搾取しまくりで
国民が家庭や子供もてないくらい余裕失っての
少子化加速しての今の日本の危機じゃん

企業優先して国民蔑ろにした結果が
今の日本の危機だよね?

それでもまだ
国民に負担かけて搾取するの?
0908名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:22:53.63ID:CBF6JTVY0
>>905
逆に、どう「自明」なのか説明どうぞ
つーか突然「安全」が出てきたな
初出っぽいし
レスバトラーかな?
バカな人だとイヤだなあ
0910名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:24:08.38ID:EVUM/eX70
>>908
とりあえず、俺みたいな初心者ですら知ってることだから
マズローの欲求5段階説くらい知っとけ
0916名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 15:28:24.61ID:QSvYoJus0
>>909
そうでしょ
程度はともかく搾取を認めてるんだからね
人材派遣は合法です
どんなに会社が儲けても給料は給与規定に従いなさい
株主は働かなくても配当金を受けとる権利があります

問題ないでしょ?
0919名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 15:31:41.83ID:yJEQ0N5t0
>>697
今は情報化社会で、かつ、昔みたいに高度成長じゃないこら、その与えられた裁量についての価値が低くなってるんじゃないのかな。

これこれ任せるぞ、頑張れって言われても、その裁量と今の環境でどこまでできるのかっていう底が見えるし、色々仕切ってやっても売り上げの伸びが昔ほど期待できないんじゃないのかな。

また、経営者が何を考えて裁量を与えたのかっていうところも、ネットで検索すれば、その与えられた裁量が特別なものじゃなく、なんていうか社員育成の方法論なんだろうなみたいなネタバレもして、感情的な喜びも少ないというか。
0920名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:31:42.75ID:CBF6JTVY0
>>910
マズローピラミッドとスレタイやソースの「若者」との相関度がどれくらい高いのかよくわからんが
宗教とかコンサルに騙されやすいタイプかな?
印籠を出されちゃうとへへー!と平伏する時代劇の悪影響?
0921名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:32:11.58ID:EVUM/eX70
>>920
なんら合理的な説明のできないお前よりマシ
0924名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:33:45.91ID:CBF6JTVY0
>>921
俺とお前を比較していないし
お前もまったく説明できていない

「やりがいが欲しい」がピラミッドで言うとどの階層?
それに対して「有給が欲しい」はどこ?

生活の安全とか自分の将来ってこのスレで関係ある?
0926名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:35:25.83ID:EVUM/eX70
>>924
ちょっと言い換えてみたり知った風を装ってるけど
「安全」って単語にピンとくるどころか、何急に言い出してんだ的な反応しかできなかったところで
何も分かってないのはバレバレだからね
0927名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/16(土) 15:35:29.93ID:QSvYoJus0
>>918
問題の有り無しの話か?
多くの労働者は問題だと思ってるね
でも資本家や議員は「そっとしておいてほしい問題」だと思ってるよ?
だからこうなったし、これからも更に悪くなる

でも議員で自分の収入減らすようなこと言い出す人いないよな〜w
0928名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:35:30.36ID:CBF6JTVY0
マズローのなんとかスペシャルボンバー!とか必殺技名を言えば
相手が爆発するとか思ってる人?
0930名無しさん@涙目です。(福井県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/16(土) 15:36:25.63ID:9Qv3+ntZ0
評価は
必死で体壊すまで汗かく姿勢>結果を出す事
だからw
それが日本企業
だから負ける
0931名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:37:00.25ID:CBF6JTVY0
>>926
バレバレでも何でもいいから
もっと具体的に根拠をつけて指摘してくれ
さっきからハッタリ風の物言いばかりで疲れる人だな
0934名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:37:50.52ID:EVUM/eX70
>>929
平均出生率が2を割ってて
それでも何ら対策が打てずに
じゃあ、移民取ればいいんじゃね?って議論くらいしか
出ていない時点で終わってる
0937名無しさん@涙目です。(福井県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/16(土) 15:41:16.20ID:9Qv3+ntZ0
>>929
核家族でそれをやろうとしたら子供3人が大卒レベルだと計画的に貯蓄しても世帯年収は800万↑要るな
持ち家アリ+夫公務員ならギリギリ
持ち家無し(ローンか賃貸)なら不可能

民間なんて子を一人持つ事すら難しい
非正規なんて一人で生活するのすら不自由レベル
0939名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/09/16(土) 15:42:33.77ID:EVUM/eX70
>>931
このスレでもあんたの意見に賛同してる人間は少ないようだし
定説と言われてるものに対して異論を論じるなら
”もっと具体的に根拠をつけて指摘”
すべきはあんたの責任では?
0942名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:44:43.67ID:CBF6JTVY0
>>939
このスレでの賛同とか定説とかどうでもいいから

おまえが
このスレの話題について
その定説をもって
何を主張したいのか
俺の主張と何が違うのか
具体的に
はいどうぞ

バカすぎ
0943名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/16(土) 15:45:13.09ID:yJEQ0N5t0
>>930
アジアは権威主義なんだよ。権威のある私のために尽くしてくれてる人は、私の権威を高めてくれているので、重宝します、みたいな。
正論言う人がいても、この人の言うことは正論なのかもしれないが、とりあえず私の権威の前にひれ伏さない、危険分子だから排除しよう、みたいなのが根っこにあると思う。

その点、欧米はある程度、自由な意見交換が許されてるんじゃないのかな。キリスト教とかの、人は皆神の子で、立場に関係なく平等です、みたいなのが良い道徳とされて、パプリックではそれに従って動くでしょ。
0944名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/16(土) 15:46:33.24ID:CBF6JTVY0
結局予想通りバカなレスバトラーだったか

はーアホの相手はアホの超理論まで考えてあげないと意思疎通できない
非常に疲れる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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