若者「やりがいより有給がほしい」企業「有給とか・・もう日本人はダメだ、外国人労働者を雇うしかない [無断転載禁止]©2ch.net
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来春卒業予定の高校生の採用活動が１６日に解禁され、佐賀県内では連休明けの１９日から企業の採用試験が本格化する。
全国的に人手不足が深刻化する中、県内各校には大量の求人票が届き、人材獲得競争は過熱。県内企業からは、都市部や大手企業への人材流出に危機感が広がっている。
佐賀労働局によると、２０１７年３月末の県内高卒者の就職内定率は、過去最高の９９・４％。就職環境が改善する一方で、このうち県外企業に内定した高校生は４１・５％に上る。
県中部の進路担当教諭は「うちは商業高校なのに、工業系の企業からの求人が目立ってきた」と最近の傾向を説明する。就職希望者約１２０人に対し、同校に届いた求人票は大手メーカーを含め千社を超える。
「入社後に一から技術を学ばせるという企業もある。大手といえども人手不足はかなり深刻なようだ」と指摘する。
県東部の金属加工メーカーは例年、１０人以上の応募があったが、今年は１人にとどまっている。
「仕事のやりがいよりも、有給が取れるかとか福利厚生を重視する傾向が強く、大手には太刀打ちできない」と話し、「うちもそうだが、外国人労働者の採用を真剣に考え始めている企業は多い」と実情を打ち明ける。
http://www.saga-s.co.jp/column/economy/22901/463453 潰しのきく大手が整えて囲うのが先か
なんとでもなる自営零細が大きな顔できるようになるか
どちらにせよ後追いの中小は出遅れてほとんど生き残らないだろうな
馬鹿を安く多く使えば企業が発展していく時代は既に終わってるよ 最近は企業の有給休暇取得率を公表するようになっているから
社名で有給取得するようになってるよ
年に15日とか17日とか有給休暇取得のノルマがある 例えば、真面目に部活動とかやってた人なら分かると思うけども
それである程度の裁量権が与えられて、結果が出始めると
これ以上とない、面白さや幸福度を感じるんだよな
今の若者ってそういう体験をした事がないのかな？ >>697
それって麻薬決めて破滅するのと同じじゃないですか〜
コワ〜イ
真面目な話それと労働対価は別問題
多幸感があっても経営者は労働に対する対価は払うべき
対価は金だけじゃなくて健康を維持できる休暇も含まれる
労働対価払わないやつは万引き犯と変わらない >>695
大手企業で働いてるけど最近、有給取得にうるさくなってるな
管理職も有給取ってないと人事に怒られて有給を取らされてる >>693
政府が余計なことしなければ
コンビニとかそろそろ崩壊が見えると思うんだよね
FCって本社だけは店舗増えるだけ儲かるような悪徳商法状態だし >>637
団塊世代みたいな60歳後半以上の世代はツケを若者に負わせて痛い目にあってないからな
そら、現状把握すら出来てない >>91
撃たれたり刺されたりしなくて良かったね
最悪の場合それは裁判沙汰になるより厄介な事になりかけてたのでは
民族や信仰によっては一気にテロリスト状態になって企業どころか周辺大パニックになる事例も出てきそう >>8
365日PCの前で死んだ目をして世の中斜めにみたようなカキコしてるお前よりはマシじゃないの？ >>697
部活っていう陳腐な例がでたので私も上げるが
MMORPGやってても、例え小さかろうが自分のギルドじゃなきゃ
やる気がでないって人間は少なからずいる
そういう人が人の作ったものの中で自分を合わせようと思っても
どんなに楽だろうが、面白さや幸福度は得られない >>699
そう
対価を払うのは当然だし、それが若者とて年配者とて
同じ結果ならば同じ対価を支払うのは当然だ
でもね、根本的な哲学として
君らはニートが幸せだと思うかい？ 何もやる事がない方が幸福なのかい？って事だよ
ある程度の、ノルマ、納期、プレッシャー、責任、
これが遅れたら、これを間違えたら何千万円も損害が出るというような
プレッシャーがある中に身を置いた方が、俺としては
人が人らしく生きられるんだと思うよ >>662
そもそも中国でもまともな技術者の賃金は日本より上だもんな
低賃金雇用ばかり見過ぎてる これから昔のイギリスの様な奴隷を買う感覚で外人雇おうとしてる所は潰れるよ
母国じゃ金も貰えないんだし雇ってやれば文句言わずありがたがって働くだろって考えは、同じ日本人だから通用する感覚
客で社内にどんどん中国人増やしてった会社があったけど、糞な労働環境でいい気になって続けてたら集団訴訟起こされて潰れた
入れ知恵した中国系弁護士が味を占めていろんな所で始めてるらしいよ
要するに爆弾を仕込まれてる企業が多くなってる >>697
その通りだな
でも、それで有給を取らせない理由にはならない
有休を取って休むのも仕事の一つ
休んでる時にこそいいアイデアが出るということもある
活力を維持するためにも必要 >>670
叩かれてるけど俺は賛成だし同意するわ
日本国民全員がブラック当たり前で国内企業の全部がブラックだったら中国とかアメリカとか目じゃない勢いで日本は経済戦争のトップに君臨できるよ 600万あるじゃん
月20万あればまあ暮らせるじゃん
20日稼働としてよ、一日1万稼げばいいじゃん
0.166…%利を乗せればいい
たった0.16%だよ。これは難しくないよ
だからそのクソブラック労働今すぐやめろ >>707
MMOなんて特に顕著だよな
上下関係や階級作るようなシステムを念頭に置くと維持がものすごい大変
いつ辞めてもいい、辞めてもほぼ咎められないような話だしな
部活にしても消えるように辞められるなら即辞めたいって人も多いんだよな
結局実績、評価、権限だの言い出すと
組織規模それなりにあると上位何割かしか得られないものだし
みんながみんなって当てはめるのも無理
企業に当てはめると小規模な事業者として独立したほうがいいんじゃないか？ってことにもなるか >>701
まあ、地方公務員のような企業だけどな
巨大商権を持ってるから
でも大企業ではそういう風になって行っているのだよ 有給休暇取得率で調べればすぐ実態くらいわかるだろ
企業に公表が義務づけられているはず 君らの同級生も３０とか３５になれば
係長や主任、課長になる人もいると思うよ
そういう人は最初は雑用ばかりだったのかもしれないが、
その雑用から続いた自分に与えられた仕事で１００点を取り続けてきた人なんだよ
与えられた仕事に対して、５０点でもいいやとか
最初から思っている人は昇進もできないし、給料も上がらない、ずーっと雑用のままなんだよ >>712
国力で言うなら年寄りや障害者を始末するのが先だな >>677-678
ほら、この手のアホが量産されてるだろ
仕事やスキルを会社に覚えさせてもらってる
っつー感謝の気持ちがないアホ
言っとくが、おめーらみたいな心が空っぽの若手は仕事でも恋愛でも何してもダメだな
そりゃ既婚の俺でも社内でモテるわけだ
まあ仕事じゃなくても時間外でも関係なく融通きく子なら正規にしてやってもいいけどよ
おまえらみたいなアホはダメだ（笑） >>718
100点のやつが昇給できるって
80点90点のやつを切り捨てるって話だろ？
50点のやつはしょうがないし30点以下のやつはとっととクビ切ったほうがいいだろうが
80点のやつが上に上がれないような状態で出世ポスト削ってしまったんじゃやる気も会社の伸びしろもなさそうだな
これからもポストは減り続けるし
20年前に100点だけど現在40点のやつが椅子から降りないような状態も進んでるしね >>718
これからの時代、違う価値観を尊重できないと上としてやっていけないよ
古いんだよ100点とか
点数化できるってことはそういう物差し、価値基準があるってこと
そんな仕事はロボットにでもさせておけばいい >>718
主任になっても主任手当て2000円とくだらねー会議への出席義務、余計なノルマ増加しかない
課長ともなるとさらに本社での会議、資格試験、業務責任者などの義務まみれでいよいよ自由はない。なのに残業代もなくなり、手取りは減る始末
現代では昇進することのメリットは全くない 最終的に、一度きりの人生で、自分のことを本当に大切にできるのは自分だけだよ
勤め続けるにも一度振り返ってみても損はない >>718
そりゃそうだ
活躍してる人を上に引き上げないなら組織が弱体化して
腐っていくからな
50点でもいいやじゃ50点も取れない
100点取る人は120点を目指している ダメな奴はできない言い訳を探すのに忙しくて仕事してるヒマもなさそうだ >>719
そういや昔、優性遺伝法だか母体保護法とかあったね
劣悪遺伝子を排除し優秀な遺伝子だけを残そうと働きかけたが、今で言う人権ガーがやかましく反対して終わったようなやつ
たしかに有事の際は障害者と高齢者は戦場の最前線に並べて地雷なり踏ませて肉の壁となった方が役に立つわな
って表立って言える人は味方を作れないのが今の日本よ >>708
それはあなたの勝手な価値観であって共通認識ではない。
俺は出来ればニートでいたいし、時間があるならやりたい事なんざいくらでもある。
考え方や価値観が多様だからこそ、働く上で前提ルールになる「時間に対する給与」が存在する。
仕事内容に対してじゃなくて、時間に対してだ。
その上でやりがいだのプレッシャーだの一人で追及するのは勝手だが、その価値観を他人に押し付けてはいけない。 効率云々よりも社員が会社にいてなんかやってと安心する
そんなアホな事考えてる経営者が中小には多いんだよな
だから社員が暇そうにしてるのに土曜出勤とか平気でやってる
そりゃ若いやつは行くたくないわ >>726
そうそう
有給が欲しいと言うのは、まず自分が言われた仕事で１００点を取ってからなんだよな 有休欲しいとか・・・働かずに金欲しいとか
ニート以下だな >>651
今時社員がコピー取りとかしないって。派遣かアルバイトがやるから。 はっきりいうと外国人労働者も為替レート差があって
日本の低賃金でも向こうではそこそこ金になるケースがあるから
働きに来ているのであって
その辺が埋まったら見向きもされなくなるぞ ×有給
○有休
○年休
有休を有給と書く奴は年俸を年棒と書く奴と同じ方向性の馬鹿 有給使い切ったけど昇進したよ
やりがいなにそれ旨いの？ >>736
中国人はそろそろ無理になりそうだな
有能は日本で働く意味はとっくにないだろうし
奴隷は詐欺も通用しなくなっただろうし
コンビニすら枯れ始めてる >>720
仕事の話をモテだの恋愛だのにすり替えんなジジイ
今世の中の地力ある会社は残業減らして合理的に金稼いでるんだよ
お前みたいな老害が日本の足枷なんだよ。
感謝の気持ち（笑）で出世できたぬるま湯時代の老人は引退しろや >>708
考え方としては共感できるけど
人生勉強や生き甲斐は必ずしも仕事で学ばなければいいわけじゃないんだわ
仕事は金のためと割りきった方がみんな幸せになれると思うよ
もし仕事にしか自己評価の基準を見出だせないのなら他に評価基準を持つ人とはわかりあえないしついてきてくれないと思う >>739
中国人でできる奴は日本なんて見向きもせずにアメリカ行ってるわなすでに 本の世界だけでなくても
話のできる身近にいる社長なんかでも
つまらないアルバイトをその日の内に黙って逃げ出したとか
入った会社を最初の一週間で逃げ出した
とかって武勇伝を持つ人も多いよ >>741
それもあるよ
子育てに学びを求める人もいれば、慈善活動に学びを求める人もいる
でもテレビゲームやネットの中には学びは存在しない
苦労も責任もないからね >>737
有給休暇の略であって略し方の違いであって類例として不適
バカはお前 >>670
こういう基地外が日本から死に絶えてようやく発展の兆しが見えるんだろうな 残業しろ休日出勤しろ飲み会は強制だ休日も取引先のゴルフに付き合え有給はなしだ風邪だろうが働けこれだから最近の若者は 団塊ジュニア世代は日本を破壊したってことでなんかいいレッテル貼れる呼び方無いかな？ 残業してないけど、営業成績１位だわ・・・。
逆に残業しまくりのヤツ、やることが遅い。非効率なことず〜〜〜〜〜〜〜とやってる
仕事の効率が悪いヤツは何やってもダメ
会社にいる時間が長いから家庭も上手くいってないヤツが多い >>744
子育てとか慈善活動の話してるときになんでネットやらゲームの話でてくんの？ >>682
東電の社長とか結局なんの責任もとらなかったけど
クビになっても一生遊んで暮らせるくらいの金は受け取ってるよな
それを知るべきじゃない？ >>731
中小企業こそ動きの鈍い大企業をしり目に世の中の変化に合わせて
臨機応変に経営していける土壌があるのに残念な経営者が多いんだよな
大企業が将来の人手不足を認識して実際に動き出してからじゃ遅いのに
中小企業がいつまでたってもいくらでも人は来る時代認識のままじゃ衰退するしか道はない >>754
従来式で問題ないって思ってるならそれ貫けばいいだろうけど
辞める人はいても入る人はいないって考えたうえで戦うべきだろうね
人が来ない理由を他人に押し付けるのも自由だしそれで会社育つならけっこうなものだ
いない来ないでそのまま潰れていくのは哀れな無能 ここて吠えてもしょうがないから実際に有給申請しようぜ
有給は労働者の権利だからな >>665
ほんそれ
今までの日本人は
会社に守ってもらう代わりに
がんばってきた
今の日本人は
すぐ権利ばかり主張しやがる
もう日本の労基法は
日本人にそぐわない 若い人って
「何でお金にならない事をしなくちゃいけないの？」とかって理屈を語るんだよねぇ
歳取ってみると分かるよね
お金じゃないんだなって、経験とか教養とか自己研鑽とか信用力とかなんだなって分かるよね
むしろお金にならないからって日々の仕事を疎かにしていると、まじめに
馬鹿になるよ、本当に 海外で安くこき使われたら、俺は多分刃傷沙汰起こす
死刑までが遠い国であれば尚更やっちゃうと思う 徒党を組んだ外国人労働者が工場や経営者を焼き討ちにするって話も出てくるな。 マジで最近の若いやつは終わってんな。
そういうやつらが社会に出てきたから今の日本経済の不調があんだよなぁ。
休みがほしいとか有給がほしいとか言語道断でしょ。
何様だと思ってんだろ自分のこと。
仕事をさせてもらってる立場ってことを忘れてるよね。
そもそも仕事って何のためにするのっていったらお金のためじゃないでしょ。
自分を高めるためにあるんだよね。
苦しければ苦しいほど自己の精神性を高めるチャンスだよ。
身を粉にして組織のため働き見返りなんて求めないそれが美しい姿だよ。 >>762
バレバレだぞ
権利ばかり主張する無能ちゃん
まあ無能ちゃんは簡単に釣られそうだが >>759
精神論じゃなくて
労働者に子供作れるくらいの正当な賃金を与えないと
少子化で国が傾く事実を経営者は肝に命じるべき
企業が存在する国を自らの利益優先で危機に陥れてるんだぞ？ 年寄りのやりがい武勇伝真に受けたらあかんで
そいつらの時代は給料の上がりようも景気の前向き加減も社会保障も今と別次元
ワリに会う合わないを気にする若者はまったく正しい。奴隷使いの戯言に騙されるな！ 年寄りが無能だって事、若者はみんな分かってるから。 >>767
いや、少子化は金じゃないんだと思うよ
高いお金を稼いでいる人が必ずしも結婚していない
それよりか、社会スキルの問題なんだと思うよ
年齢を重ね物事を知れば、それ相応の社会が手を差し伸べてくれる
そういうものに組み込まれていれば、３５になったのに結婚してなくて恥ずかしいとか思うんだよ
その中で、結婚て成立するんだよ >>759
衣食足りて礼節を知ると申しまして…
礼節を求めるのであれば衣食を与えてみては如何でしょうか 仕事は 金 のためにやるもの
やりがい＝報酬
自分の能力を社会や誰かのために使い、その対価を貰う
対価が少ないと思うなら、それに見合うよう能力を上げるか仕事を増やす
これが当然のこと
対価を与えず個人の能力だけ使おうという企業は完全に間違っている
自分を安売りしてまでそんなところに行く必要もない 資本化と労働者は対等なんだよ
労働者が働かない限り、資本家は金を儲けることは出来ないのだから
日本人はそれを言うとすぐ社会主義者だの共産主義者だのと言い出すが、
そのせいで多くの労働者が奴隷のような待遇にずっと甘んじさせられてきたのだと知らねば駄目だ >>772
既婚割合でみれば300万以下の連中が一気に増えるし
結局金の問題だぞ
それと生活様式の変化や貧乏人からも金を回収するような産業体系になったから
貧乏人も1、2人までしか作れない
50年前なら5人6人子供がいるのに今は3人でも多いってんじゃなあ 感性的な面で若者と意見が合わず、若者側に明らかな論理的破綻が無い場合、
それは、大抵若者の意見のほうが正しい。 >>777
いや、金の問題じゃねーよ
そういう風に見えるのは結局、社会スキルとお金がリンクしているからだよ
ちゃんとまじめに遅刻もなく仕事行って、それなりに結果を出して
受け答えができて、物事の分別がついていれば、周囲がその人に紹介したり
女性がよってくるんだよ >>772
いやいやいや
やっぱ金と時間でしょう！
人間の本能だもの
パートナーと家族と子供を作るのは
それが出来る環境ならみんな家族と子供作るよ
それが出来ない環境だから少子化が加速してるんだと思うよ
やっぱさ
残業残業で低賃金だと相手と付き合ったりとか
よしんばつきあっても残業でヘトヘトなってる状態で一発カマすこと出来る？
んで、子供生まれたとしても賃金少ない状態じゃ
まともに教育受けさせることも出来ないじゃないか！
やべーぞ、低賃金が未来の日本人の質まで低下させてる
企業が欲の皮つっぱらかせて余裕ぶっかましてるそれどころじゃないだろう？
労働者が子供作ってその子供を教育受けさせれるだけの賃金払ってやれよ
少なくとも子供三人分
そうしなきゃ日本の人口上向きにならない！ 外国人は今は知らないだけで有給制度を理解したら日本人よりちゃんと使うよ
むしろ外国人の感性からは法的に認められてる有給を使えない理由がわからないだろう >>780
その考え方って恋愛婚や選民性ありきの主義だから
結婚しても子供２，３人までしか作れないし
マクロ、割合でみても未婚率あがるから少子化でいえば進行するしかねえな
少子化改善ってなら金の話じゃないにしても
底辺を無理やり結婚させて子供を6人7人産ませることが一番早い 俺は金いらないから残業したら別の日に早上がり
基本土曜仕事で仕方ないから仕事中ラジオ聞きながら競馬やるようにしてる
有給は年２日くらいしか使ってない >>785
犬や猫じゃないんだから
子供生んだそれからが大変だろ
育てて教育受けさせなきゃ
アフリカみたいに世界中に
「日本は毎日数万人単位で餓死者がでています」
「恵まれない日本の子供に愛の手を」
とか
募金を乞うハメになっちゃうぞｗ あの堀江貴文だって新聞配達からは何も学べなかった、単に金のためにやっただけと言ってる
仕事ならなんだって、やりがいや意味があるわけじゃない
世の中の仕事の大半は単に自分の貴重な時間を金で売り渡してるだけな仕事なんだよ まず、こういう風に
有休が欲しい、とか言う若者って遅刻とか平気でするだろ？
遅刻が多い若者に企業ってお金出さないんだよ
そんな人が結婚できるわけがないじゃん？ 考えてみると、キチガイじみた顧客の要求を呑んで
社内に圧力をかける体質も解雇が難しいからなんじゃないかと。 やりがいなんて社長か学者、芸術家、スポーツ選手くらいしかないだろ 仕事のやりがいなんて、自分の内に生まれるものの話してもなぁ
個人で金属加工を楽しむ人はいるかも知れないが
世間の流れとして、金属加工業界にやりがい感じない人が増えたのでは 入社後に一から技術を学ばせるという企業もあるって
こんな当たり前のことが特別な事みたいに言われる時代なんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
