若者「やりがいより有給がほしい」企業「有給とか・・もう日本人はダメだ、外国人労働者を雇うしかない [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
来春卒業予定の高校生の採用活動が１６日に解禁され、佐賀県内では連休明けの１９日から企業の採用試験が本格化する。
全国的に人手不足が深刻化する中、県内各校には大量の求人票が届き、人材獲得競争は過熱。県内企業からは、都市部や大手企業への人材流出に危機感が広がっている。
佐賀労働局によると、２０１７年３月末の県内高卒者の就職内定率は、過去最高の９９・４％。就職環境が改善する一方で、このうち県外企業に内定した高校生は４１・５％に上る。
県中部の進路担当教諭は「うちは商業高校なのに、工業系の企業からの求人が目立ってきた」と最近の傾向を説明する。就職希望者約１２０人に対し、同校に届いた求人票は大手メーカーを含め千社を超える。
「入社後に一から技術を学ばせるという企業もある。大手といえども人手不足はかなり深刻なようだ」と指摘する。
県東部の金属加工メーカーは例年、１０人以上の応募があったが、今年は１人にとどまっている。
「仕事のやりがいよりも、有給が取れるかとか福利厚生を重視する傾向が強く、大手には太刀打ちできない」と話し、「うちもそうだが、外国人労働者の採用を真剣に考え始めている企業は多い」と実情を打ち明ける。
http://www.saga-s.co.jp/column/economy/22901/463453 >>612
その代わり社員も会社に義理なんて感じないから機密情報や顧客を持ち逃げして転職するからな。
できる営業マンだとごっそり顧客を持っていくから、転職されたらいきなり売上激減したりもする。
それを知っている経営者は高給で引き留めるか幹部に抜擢する。 報酬はやりがいです
みたいなブラック企業はどんどん淘汰されていけばいいね 海外の求人見てると日本のBランくらいの学歴でも破格の条件出してくるよな。
有給一ヶ月、家具家電等完備の戸建付、水光熱費無料、日本への定期旅費全額支給（家族の分も込）で手取り1000万以上の年収とかざら
なんで可能なんだか 長引くデフレ不況で
日本という社会自体が利益を出しにくい社会になってしまったんだよ
それなのに、会社はそのしわ寄せを人にばかり押し付けた結果がこれだよ >>625
日本ではパートや派遣やその他の非正規は遊び人と同じように
見られることが多いからね
結婚したい人にはかなり不利になるから正社員にこだわるのも無理はない
「え？、派遣社員？、君は何でまともに働こうとしないのかね？、そんなんじゃ娘との結婚には賛成できないな。」
とこうなることもまだまだ珍しくないだろうし 休みも入らん管理職なんてアホらしくてやってられん、使われる側で生命線を維持しつつ、キッチリ休んで投資で稼ぐのがベスト うちのバカ会社はあくまで
「金か？金がもっとほしいのか？ん！」
て態度
純粋に休養が欲しいんだよわかんねーかな
ヘトヘトなんだよ >>624
起業は志がないとな
単純にもっと金が欲しくて起業した奴はほぼ残念なことになる
もっと休み欲しいやつが起業するなんて元々皆無に等しい ここ一年ちょいで一気に人手不足になったのは60代の引退が原因なのけ？
仕事ない時の人員でやってたら回らなくなったが原因なの？
余りに急激に人が足りなくなった気がして違和感があるんだが？ >>599
日本はもはや稼げない国なのに経営陣が理解してないよな。バブル期の人手不足は経営者も
出すものだして人を集めた。だから外人も稼げたから移民などしなくても働きに来てたのにな。
日本人が稼げない国で外人が稼げる訳がない。今でも低所得に喘ぐ外人は、生活費や仕送りを浮かせる
為に万引きや組織的犯罪で捕まってるのにな。バブル期だが、外人のネットワークは意外とすごくて
一日千円でも多く稼げる仕事があればそっちに流れるし、苛め抜く経営者の会社などには寄り付かなかった。
入れた外人の性欲をどうするのか？外人同士でやってるならいいが、金がない、知り合いがいない奴の
矛先が日本人に向いたらどうするのか…バブル期のイラン人で、通りで若い女に目をつけて、アパートを
開けるときに押し込んでレイプして捕まった奴がいた。新聞には出なかった。現場に出てこなくて
別のイラン人に「あいつどうした？」と聞いて次第を知った。鎖のない奴隷入れるようなもんだよ。 今の職場、やりがいがあって頑張ってたけど年間休日50日12時間拘束11時間労働で手取り15万円
もはややりがいなんて皆無 >>629
欧米はもはや日本より物価も給料も高いからな
そこらの1,000万より、日本の500万のほうが過ごしやすかったりする 金に操られなくなった分
賢くなってる
時間を守れ、法律を守れ
と言ってるんだから
若者の方が正しい >>638
公休最低ラインは年52日な、もうその時点で黒 病理は若者ではなく
黒い企業側にある
そこの改善を何故避けるのか？ >>631
結婚は両性の合意にのみ基づいて成立するもの
未成年の場合以外は親の意見なんて関係ない >>556
外国人には生活があるんだよ。
雇わないのは人道に反する。 AI搭載ロボットを使えるレベルにするしかないわな
いずれターミネーターみたいになるけど 若いうちはバリバリ仕事して、たくさん怒られて色々な経験積んでおいた方がいいよ。
前にも似たスレに書いたけど、厳しく怒ってくれる上司ってありがたいよ。
東京理科大学 ⇒ 中小IT ⇒ 日本IB○ ⇒ 日本○ラクル
という経歴だけど、中小ITの新人時代は毎日のように上司に怒鳴られ、怒られてたわｗ
毎日辞めてやろうと思ってた。なんで、こんな油ぎったハゲオヤジ（後に師匠と思う人になる） に、ここまで言われなくちゃいけないんだって思った。
毎日会社に行くのが辛くて辛くて・・・でも、今週だけがんばろうって考えて出社してたわ。
今は厳しくしてくれた上司（師匠）には本当に感謝してる。
俺 ：お待たせしました！コピー８００部終わりました！
師匠 ：おう、ご苦労。・・・なんだこれ、ホチキスの跡までコピーされてるぞ！・・・しかも３ミリくらいズレてる書類もあるぞ！
俺 ：え？別に問題ないのでは？３ミリって・・・・・細かいこと気にしますねｗ
師匠 ：このアホ！！！これはお客様に配布する資料だぞ！こういう細かいところまで気が廻らない奴は駄目だ！コピーとりなんか馬鹿らしくてやってられないか？
いいか、こういう雑用すらまともに出来ない、適当にやる奴に大事な仕事なんか任せられないぞ。分かるか？
厳しく教育してくれたお陰で、転職先でもちゃんとやっていけたし、今がある。
厳しくしてくれる先輩や上司には、感謝して必死についていくといいよ。 >>649
ロボットいずれ続々導入されるだろうけど、底辺層の仕事はますますなくなるな
奴隷以下に落ちぶれて、日本から海外に移民してそこで奴隷扱いされて今と同じ文句垂れてんだろうな >>29
優秀な外国人が満足するくらいな待遇できんの？あいつらすぐ裁判するぜw >>624
自分が変えようとは思わないけど変わるべきだ、程度なら実際どうしようもないだろう
結局全員がそう思って行動しないのに何が変わるって言うんだ
自己責任論という言い方こそあたかも免罪符のように使われてる気がしてならん >>636
少子化で学生の小遣い稼ぎのバイトも激減してる
しかも、昔みたいにバイトで稼いでバイクや車や一式20万円以上するパソコンが
欲しいとかそいういうバイトの動機も激減してバイトしたがる学生も減ってる
バイクや車を欲しがる若者が少ないし、親に勝ってもらえる場合も多いし
PCなんて5万円くらいで新品が手に入るから親が買ってくれるし、スマホで十分と思う若者も多くなってる
そんなわけで低賃金労働者が非常に足りなくなってる >>636
氷河期世代の層ががら空きだからな
そこの層が後進育成をするはずなのに取らなかったから一気に来たのよ
後は過度なブルーカラーディスでホワイトカラーにばかり人気が集中したのもあるわね
実は大半がブラックなのに >>556
今はまだしもこれから著しくレベル下がるだろうしな
キチガイ経営者の想像してるのが中国人のエリートだけど先はないし
ベトナム人とバングラディシュの道徳も教養もない連中に変わっていくんだろうな 人不足
↓
若者ようちに来い！！
↓
でも、残業代払いません！
↓
人不足
↓
何故、今の日本の若者は、、、
↓
そんなアフォ企業は滅んでいいよ。 だったら自分が外国で企業活動すればいいだろ
誰も止めやしないよ >>647
そうだけど、実際、結婚となると相手の親に賛同してもらえないのは大きいぞ
>>651
だよな、若い頃はわからないけど上司の言うことはたいがい正しい >>568
中小のお偉いさんってその一部のエリート外人が我が社に来てくれるとでも思ってるんじゃないの
エリートほど待遇良くないとやってこないのに
それに中小のお偉いさんからしたらエリート外人なんて給料が最低賃金で支払っても過労死レベルで仕事やらせても国や文化が違うから文句も言わず死ぬまで使い捨てにして大丈夫と思ってそう 100円しか払わないのに10万円分働けとか言われてもなぁ
まぁ外人でも雇ってろよ。あいつら気に入らんと職場破壊するからな >>651ってコピペなのか、神奈川が毎回レスしてんのかわからんけど気持ち悪いな。
若いうちにバリバリやるとか師匠に云々だとか、やりたい奴が勝手にやってりゃいいんだよ。皆性格も状況も考え方も違うから、仕事に対する姿勢なんて一つじゃない。
そこをこいつみたいにそれ以外全て間違ってる風に言う奴がいるせいで、色んな人が苦しむ。無自覚に糞垂れ流して人傷つけている分、本当タチ悪いと思うわ。 大した理由もなく即日解雇できる
海外先進国が健全なんだよ
そんなことされたくないから社員は頑張る
頑張るから能力が上がる
能力があるから主張する
日本は解雇が非常に難しいから
無能社員がいすわる
そいつらのせいで有能社員が迷惑する
極端なパワハラは解雇できないから起こること
無能を解雇できないなら辞職させるしかない
企業に必要な人材にそんなことはしないわな
終身雇用なんて馬鹿なことも崩れ始めてきたし
日本も根本的に法改正するべきだわ >>636
定年退職や氷河期世代の従業員割合の少なさもだけど
事業者過多も深刻だよ
サービス業なんて30年前と比べても増えすぎ
その一方利益は増えないし 家族経営じゃなく他人に依存して安い労働させてるんじゃちょっとしたことでガタくるだろ
あと求人内容がおかしいのもあるから
貧困ってくらい安い、嘘つき求人を全部ハロワから削除すれば人手不足なんてなかったって話にも発展できそう >>651
こうやって会社に洗脳された社畜が量産されてるわけだ 今時の二十代はほんと使えない
会社を舐めすぎてて唖然とする
八時出社なら七時半より前に先輩より先に来いや
八時ぴったりじゃなくて、八時前からガンガン仕事しろ
給与の範囲は時間内というだけだから、時間外で働いちゃいけねーわけじゃねーよ
一円も対価出ないんなら時間外は働きませんってアホか
それで会社が回ると思ってんのか
どうしてこんなアホだらけになったんだ >>667
コンビニや外食が増えすぎたよな
ハロワには付き合いで仕方なく求人を出してる会社もあるから
そういうのも含めて削除すれば求人倍率は1.1を割るかもね 外国人労働者を使いこなせるならそれもいいだろう。
ただあいつらは帰国という印籠を持ってるから、
ちょっと都合が悪くなると問答無用でいなくなるよ。 >>670
こういうガイジはやくいなくなってほしい モラルとか教育レベルとか日本人とは違うってわかってんのかね うちは創業者が残業を忌み嫌っていたから会社自体に残業がない
１７時で営業時間終了、終業時間１８時までのいつ帰ってもOKって感じ
実際に１７時５分には誰もいなくなる >>670
それで回らない会社はもう終わってんだよ。
さっさと潰れて社会から退場しろ >>670
犯罪行為でもいいってなら
お前が24時間働けばいいじゃん
優秀な上司だけで回せばその無能の人数減らせるぞ
あくまで労働時間ありきで契約した赤の他人に依存しようってのがもう今の時代に合わないさ
契約するな、リスクのあるやつを雇うな でも現実的に、なんの責任もない仕事は
手取り１５万円以下とかなんだよ
それを知るべきだ 外人は海外に送金して内需崩壊させるし
治安も悪化させるし平均賃金も下げるし
こんなの入れたら大変なことになる >>670
経済という生き物は
賢いか、アホかで生きてるんじゃないんだよねえ
まあ、生き残るのか絶滅するのかは分からんが
周りをアホアホ言ってるだけで変化を拒むっていうのがポリシーなら貫いて見ればいいんじゃね？ >>679
やりがいってなら10年20年勤続することで
どんどん給料があがっていくのが最低限だろうけど
今の時代一部大手しか上がらず安い初任給そのまま引きずってるんじゃな
長時間働くことだけがやりがいってなら経営者やそれ言ってる上司連中が若いやつからやりがい労働奪って
自分たちだけでやりがいを独占すればいいのにね でもさ、今の若者ってコンビニのバイトのおっさんとか
を馬鹿にするじゃん？
理屈として合ってなくない？ >>663
職場破壊どころか経営者を刺し殺すのもいるから怖いよな >>130
外国人雇ってみろよ。本当に契約したことしかやらねーぞ。
二世とかも考え方が違う。逆にそう言う人たちを雇うと今まで誤魔化してきたことが分かってよかったけどね >>670
それで回らないブラック前提のお前の会社がオワってる。早く来たり、残業しすぎたら注意されるぞ普通。 社畜根性染みついた日本人より外国人の方が待遇にシビアだろ >>667
そうだよな
FC店やチェーンが人手不足言う割には店舗増えてくし
有効求人倍率高いけどハロワの募集ろくなのねぇし
未だに引き篭もりニートそれなりに居るし
正確には低賃金労働力の人手不足なんだろうなぁ 潰しのきく大手が整えて囲うのが先か
なんとでもなる自営零細が大きな顔できるようになるか
どちらにせよ後追いの中小は出遅れてほとんど生き残らないだろうな
馬鹿を安く多く使えば企業が発展していく時代は既に終わってるよ 最近は企業の有給休暇取得率を公表するようになっているから
社名で有給取得するようになってるよ
年に15日とか17日とか有給休暇取得のノルマがある 例えば、真面目に部活動とかやってた人なら分かると思うけども
それである程度の裁量権が与えられて、結果が出始めると
これ以上とない、面白さや幸福度を感じるんだよな
今の若者ってそういう体験をした事がないのかな？ >>697
それって麻薬決めて破滅するのと同じじゃないですか〜
コワ〜イ
真面目な話それと労働対価は別問題
多幸感があっても経営者は労働に対する対価は払うべき
対価は金だけじゃなくて健康を維持できる休暇も含まれる
労働対価払わないやつは万引き犯と変わらない >>695
大手企業で働いてるけど最近、有給取得にうるさくなってるな
管理職も有給取ってないと人事に怒られて有給を取らされてる >>693
政府が余計なことしなければ
コンビニとかそろそろ崩壊が見えると思うんだよね
FCって本社だけは店舗増えるだけ儲かるような悪徳商法状態だし >>637
団塊世代みたいな60歳後半以上の世代はツケを若者に負わせて痛い目にあってないからな
そら、現状把握すら出来てない >>91
撃たれたり刺されたりしなくて良かったね
最悪の場合それは裁判沙汰になるより厄介な事になりかけてたのでは
民族や信仰によっては一気にテロリスト状態になって企業どころか周辺大パニックになる事例も出てきそう >>8
365日PCの前で死んだ目をして世の中斜めにみたようなカキコしてるお前よりはマシじゃないの？ >>697
部活っていう陳腐な例がでたので私も上げるが
MMORPGやってても、例え小さかろうが自分のギルドじゃなきゃ
やる気がでないって人間は少なからずいる
そういう人が人の作ったものの中で自分を合わせようと思っても
どんなに楽だろうが、面白さや幸福度は得られない >>699
そう
対価を払うのは当然だし、それが若者とて年配者とて
同じ結果ならば同じ対価を支払うのは当然だ
でもね、根本的な哲学として
君らはニートが幸せだと思うかい？ 何もやる事がない方が幸福なのかい？って事だよ
ある程度の、ノルマ、納期、プレッシャー、責任、
これが遅れたら、これを間違えたら何千万円も損害が出るというような
プレッシャーがある中に身を置いた方が、俺としては
人が人らしく生きられるんだと思うよ >>662
そもそも中国でもまともな技術者の賃金は日本より上だもんな
低賃金雇用ばかり見過ぎてる これから昔のイギリスの様な奴隷を買う感覚で外人雇おうとしてる所は潰れるよ
母国じゃ金も貰えないんだし雇ってやれば文句言わずありがたがって働くだろって考えは、同じ日本人だから通用する感覚
客で社内にどんどん中国人増やしてった会社があったけど、糞な労働環境でいい気になって続けてたら集団訴訟起こされて潰れた
入れ知恵した中国系弁護士が味を占めていろんな所で始めてるらしいよ
要するに爆弾を仕込まれてる企業が多くなってる >>697
その通りだな
でも、それで有給を取らせない理由にはならない
有休を取って休むのも仕事の一つ
休んでる時にこそいいアイデアが出るということもある
活力を維持するためにも必要 >>670
叩かれてるけど俺は賛成だし同意するわ
日本国民全員がブラック当たり前で国内企業の全部がブラックだったら中国とかアメリカとか目じゃない勢いで日本は経済戦争のトップに君臨できるよ 600万あるじゃん
月20万あればまあ暮らせるじゃん
20日稼働としてよ、一日1万稼げばいいじゃん
0.166…%利を乗せればいい
たった0.16%だよ。これは難しくないよ
だからそのクソブラック労働今すぐやめろ >>707
MMOなんて特に顕著だよな
上下関係や階級作るようなシステムを念頭に置くと維持がものすごい大変
いつ辞めてもいい、辞めてもほぼ咎められないような話だしな
部活にしても消えるように辞められるなら即辞めたいって人も多いんだよな
結局実績、評価、権限だの言い出すと
組織規模それなりにあると上位何割かしか得られないものだし
みんながみんなって当てはめるのも無理
企業に当てはめると小規模な事業者として独立したほうがいいんじゃないか？ってことにもなるか >>701
まあ、地方公務員のような企業だけどな
巨大商権を持ってるから
でも大企業ではそういう風になって行っているのだよ 有給休暇取得率で調べればすぐ実態くらいわかるだろ
企業に公表が義務づけられているはず 君らの同級生も３０とか３５になれば
係長や主任、課長になる人もいると思うよ
そういう人は最初は雑用ばかりだったのかもしれないが、
その雑用から続いた自分に与えられた仕事で１００点を取り続けてきた人なんだよ
与えられた仕事に対して、５０点でもいいやとか
最初から思っている人は昇進もできないし、給料も上がらない、ずーっと雑用のままなんだよ >>712
国力で言うなら年寄りや障害者を始末するのが先だな >>677-678
ほら、この手のアホが量産されてるだろ
仕事やスキルを会社に覚えさせてもらってる
っつー感謝の気持ちがないアホ
言っとくが、おめーらみたいな心が空っぽの若手は仕事でも恋愛でも何してもダメだな
そりゃ既婚の俺でも社内でモテるわけだ
まあ仕事じゃなくても時間外でも関係なく融通きく子なら正規にしてやってもいいけどよ
おまえらみたいなアホはダメだ（笑） >>718
100点のやつが昇給できるって
80点90点のやつを切り捨てるって話だろ？
50点のやつはしょうがないし30点以下のやつはとっととクビ切ったほうがいいだろうが
80点のやつが上に上がれないような状態で出世ポスト削ってしまったんじゃやる気も会社の伸びしろもなさそうだな
これからもポストは減り続けるし
20年前に100点だけど現在40点のやつが椅子から降りないような状態も進んでるしね >>718
これからの時代、違う価値観を尊重できないと上としてやっていけないよ
古いんだよ100点とか
点数化できるってことはそういう物差し、価値基準があるってこと
そんな仕事はロボットにでもさせておけばいい >>718
主任になっても主任手当て2000円とくだらねー会議への出席義務、余計なノルマ増加しかない
課長ともなるとさらに本社での会議、資格試験、業務責任者などの義務まみれでいよいよ自由はない。なのに残業代もなくなり、手取りは減る始末
現代では昇進することのメリットは全くない 最終的に、一度きりの人生で、自分のことを本当に大切にできるのは自分だけだよ
勤め続けるにも一度振り返ってみても損はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
