【トマホーク買えよ】日本の自衛隊に巡航ミサイル導入支持…米研究機関トップ [無断転載禁止]©2ch.net
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【ワシントン=黒見周平】訪米中の河井克行・自民党総裁外交特別補佐は12日、
トランプ政権に近い保守系政策研究機関「ヘリテージ財団」のエドウィン・フルナー会長と会談した。
河井氏によると、河井氏が会談で、北朝鮮の後ろ盾となっている中国をけん制するため、
自衛隊に巡航ミサイル「トマホーク」などを導入する必要性を指摘すると、フルナー氏は「完全に同意する」と述べ、支持する考えを示した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00050032-yom-int >>1
いやーすごい話ですね。
けど、男だからなあ。
だめだよなんていう人も確かにいるけどね。
だけど、これぐらいでって思うよな。
言うだけは誰でもできるからなあ。
さっぱりしたい気持ちは男なら誰でもあるやろ。
くるしい立場なんだろうけどな。
しっかり政治やってればいいとは思うよ。
ぼーとした政治やられるより、スッキリして
うなるような政治を天理市でやってくれればね。
http://machi.t o/bbs/read.cgi/kinki/1399808933/l50
天理市 街BBS、市長の週刊誌話は削除なしで、ソウカスムラもん談合は削除されるんだけど、どういうことかな。
20160803大阪府警天理市役所ガサ入れで検索。
なんJ
http://itest.2ch.net/raptor/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/
↑創 で検索。
朝鮮部落白丁奴隷村 長距離ドローンに爆弾積んでスマホ操作で突っ込ませればいいんじゃないの? 中国様が鬼の形相で文句言ってくるだろうけど
ヘタレの日本が本当に購入できますの?w >>62
素晴らしい案だね
取り敢えず完成までに即戦力でトマホークかっとけば? アメちゃんにふるさと納税したほうが地元や日本の為になるんだなあ
わけわからん変なもの買うよりよっぽど良いな >>90
迎撃ミサイル撃ちまくるより数倍マシ
早く核武装しろ 周りの国なんか文句言うに決まってるだろ
そんなのシカトシカト
核武装すればクソみたいな文句も無くなるよ >>149
大国と埋められない差があるのに
同じ土俵で戦う兵器揃えてもな
やはり核だ 昔、桜花って有人誘導巡航ミサイルってあってな。射程は短いが。 どうせ借金1000兆円なんだから、100兆円分くらい買って、1ヶ月くらい北朝鮮にずーっと発射し続けるってのはどうだろう >>162
政府にダマされてる奴がまだいたかw
5000万円のローンでマイホーム買った高給取りが「ああ、俺には5000万円の借金がある、もうダメだ」って言うかって話だw 千兆円強の国債の内、日銀が40%程もってんるンでね。楽勝だろ(笑) 借金など1000兆円でも2000兆円でもたいしたことはない。日本の歴史では、
室町時代に借金チャラの徳政令
明治維新には大商人が大名に貸したカネが回収不能 → 多くの貸し手が破産
要するに国債の不払い宣言をすればよいだけ。その前に借金の棒引き、リスケ
でおk。 >>97
なら国内企業で似たような兵器を作らせてくれるのか?
やらせてくれるなら喜んで作るぞ >>167
それは5000万円のローンでマイホームを建て、(なんか知らんけど)ローンだけチャラにしようと言う魂胆ですなw
資産無視なのが素敵。 >>90
いや、現状、海自が行える最も射程の長い対地攻撃が
おおすみ型にMLRSのような特科火力を乗せて岸に近づいて撃つ方法しかないということ >>14
トマホーク売ってくれなきゃ
京セラセンサー売らないぞって言えば承認するかもなぁ >>172
「トマホークくれなきゃ作っちゃうぞ」の方が効くかも?
いいものできたら売れるし。 >>170
上でも出てるけど国債の大部分を日銀が持ってるんだから
日銀が債権放棄すればいいだけで徳政令の必要性すらない
日銀は債務超過になるが倒産するわけでもなく業務に支障ないし
事前にTBOで上場廃止してれば現行法でもできるだろう >>173
それは最後の手段だよ
いきなり言えばアメ公凹むだろ
マジ造っちゃうから >>174
嫁さんから借金してマイホームを現金で買い「ウチには借金が5000万円ある」と言ってる感じですな。 >>101
単品でダメでも、飽和攻撃でOKなら、いいんじゃないの?
命中率も半分あれば十分。
そもそも、日本が単独でトマホーク撃つわけないだろ。
撃つなら、アメリカに同調するんだよ。
つまり、日米によるトマホークの飽和攻撃。
アメリカは、たくさんトマホークを持っているだろうけど、
同時に発射できる数は、発射管の数に限られるんだよ。
日本のイージス艦の発射管が使えるなら、かなり有効だと思いますが。
あと、最短で対地攻撃力を持つなら、トマホークしかないだろ。
アメリカがOKしてくれるなら、渡りに船。
代わりに何があるんだよ。
国際世論無視して、核を持てと言うのか? トマホークの特技はピンポイント攻撃
パヨクって
よく一か所に集まってデモとかやってるよね
パヨクって
西新宿に集まってるよね
パヨクって
新大久保西日暮里代々木信濃町に集中してるよね
トマホークは有効 トマホークは1発1億円位するから、札束で殴る様なもの。 >>180
イージスアショアは、1つ800億円以上。
あなたなら、どっちを買いますか?
ちなみに、トマホークは、もう少し高い。
1.5億円くらいじゃない。 >>181
ごめん。1.5億は、対艦用のトマホークでした。
対地用は7000万ぐらいみたいです。 >>181
盾と矛どちらを買うかって質問は「どちらも」が正解じやわろねw
兵器の価格は、それが無いと失われる(命を含む)財産の価格で計算しなくてはならない。 >>183
両方買えるならね。
じゃあ、どっちを先に買いますか? >>181
トマホは容易に撃ち落とされる、いくら安くても効果がないのならドブに捨てる様なもの
攻撃対象がトマホ対策されていれば、それをくぐり抜ける為には飽和攻撃が必要、結果割高になる
丘イージスはその能力は未知数で、今のところ相手に弾道ミサイルを撃っても無駄かな?っと思わせる事が出来るんじゃね
敵地攻撃能力であれば、通常弾党の弾道ミサイル辺りが無難だと思う >>60
たしかにそういう訓練はやったが
現代の正規軍を相手にする場合
MLRSの射程30km圏内まで沿岸に近づくのが困難な状況はままありえる
そもそも輸送艦やヘリ空母は海自にとって貴重だから
まだ遠くから攻撃ヘリコプターを飛ばしたり他の替えが利く護衛艦に艦砲射撃させる方が現実的だ
そういうわけだから必要な長距離対地攻撃能力が欠如してると言っているの >>185
日本が弾道ミサイルを持てるならね。
現実問題、無理でしょ。
強行するなら、北朝鮮と一緒じゃないですか。 >>184
現状でどちらかならイージスアショア一択。
攻撃は米軍に任せるとしても、核恫喝のハッタリに対抗するには良い手段。 >>186
100km飛ぶヤツならまぁまぁ良いんじゃね? 殆どミサイル的な >>189
ASMを改造して作ればいいんじゃね?w >>188
私ならトマホークが先です。
トマホークがコスパ悪いと言う人がいますが、
イージスアショアのコスパに比べれば、何倍もマシです。
それに今から建設するのは時間がかかり過ぎます。
どうせ用地買収も、いつものキチガイ達が邪魔をするだろうし。
トマホークならイージス艦の発射管の改造と、トマホークの購入で済みます。 >>190
MLRSはATACMSというほぼミサイルを発射可能なランチャーになる
最大射程は160kmらしい じゃ、とりあえずトマホーク購入で国産ミサイル開発着手な
ちな、ミサイルシステム名は「与一」 SM-3 1発20億円
PAC3 1発5億円
トマホーク 1発0.7億円 >>1ファランクスの方が好みだわ
マクロス世代じゃないが宮武一貴デザインはカッコいいな >>191
現実的に1番面倒なのは「核撃つぞ、嫌ならxxしろ」って言う恫喝で、これは明日にでもやってきそうな脅威。
実際にやってきたら、それをネタに米軍が徹底攻撃するんで、日本画トマホーク持ってても意味は無い。
だけど、一発食らったら日本は立ち直れないほどのダメージを負う。 すべては金儲けのためやからな
アメポチはどんどん武器買えよな〜〜〜〜(ただし核保有は絶対認めないで〜)
消費税10%でも全然足りなくなるわけだわ〜 >>192
いや、あえて倍の価格で買って、
その分、アメリカに先制攻撃で使ってほしい。
結局のところ、日本は先制攻撃には使えないだろうから。
日本が使うのは、次の掃討攻撃からじゃない。
アメリカが先制攻撃をしたら、
報復を防ぐために早く残りのミサイルを破壊しないといけないので。 こんなあからさまに中国への対抗手段とか言っちゃっていいのか
これはどこからどう見ても北朝鮮対策だ!と言い張らないと >>197
東京に一発食らえば、立ち直れないかもしれない。
だけど、日本を狙うのは米軍基地があるからだろ。
北挑戦から先制攻撃をする場合、やはり嘉手納基地じゃないかな。
だから、立ち直れないと言うことは無いと思う。 >>191
SM-3を積んでBMDをやるイージス艦にトマホークまで積んだら荷が重いし艦隊防空のSM-2が減るから本末転倒
アメリカは全部がイージス艦だから出来るけど
後、地味な問題がVLS
アメリカはMk41モジュールがトマホークまで全種類搭載出来るのを全艦に積んでるが、
日本は艦の搭載に合わせてMk41のモジュールを変えてる
護衛艦でトマホークを確実に積めるのは最大サイズのSM-3を積めるこんごう型あたご型のイージス艦と、
ほぼ同サイズの07式VLAを運用してるあきづき型とあさひ型だけ
後のむらさめ型やたかなみ型はVLAも短いからモジュールが中型って言われてるからトマホークが積めない
装甲ボックスランチャーなら積めるし個人的には良いと思うが無理がありそうだし >>197
撃たれる場所にも依るが立ち直りは難しくない、世界中から支援が来る。
喰らった場所も広島・長崎を見れば分かるが時間が掛かるが復興する。
核兵器は使った方の負けだよ。 >>193
ああそれがあったか
たしかに1000キロ以上も飛ぶトマホークよりも
それぐらいのがちょうどいいかもしれん
ただASM積んだ攻撃機と違って、母体の離脱速度が遅い海上MLRSは
もちっと長い、少なくとも対艦ミサイルよりは長い射程があった方がいいが >>202
詳細な説明ありがとうございます。
それなら仕方がないですね。
使えないのでは、トマホークを買ってもしょうがない。 >>205
まあ今後の護衛艦は全部Mk41をストライクレングスにすれば良いだけの話ではあるよ
射程3000kmだから地方隊のDEでも構わないってなれば新型DEXに積むのもアリだしね
トマホークもいますぐ入れる訳では無いから、それに合うように改良して受け入れやすくするのが大事だね >>201
東京も横田基地があるからどうだろうね?米軍基地への攻撃は避けたいはず。
それに日本の米軍基地一つ潰したところで戦力を割くことは出来ないから現実的では無いだろうね。 >>206
そうそう、3000kmだよね。
なんで、地上発射型のトマホーク作らないんだろうね。
開発中止してたよね。
地上発射型なら、すぐにでも購入できるのに。 >>208
開発元のアメリカからすれば、本土から3000km以内にある敵地少ないし、
来れる敵国海軍が存在しないし必要なら爆撃機送れば済むからね >>207
横田基地なら、ぎりセーフじゃない。
ただでは済みませんが、東京壊滅まではいかないと思います。
北朝鮮の報復攻撃なら、東京はかなり有力な目標ですが、
先制攻撃なら、日本を狙う意味は無いでしょ。
北朝鮮は、戦争したいわけではない。
もちろん日本を侵略したいわけでもない。
アメリカに兵器輸出の邪魔をしてほしくないだけでしょ。
つまり、北朝鮮が敵視しているのはアメリカです。 アホだな中国がトマホークにビビるかよw
中国を脅したところで中国はますます北に支援して核ミサイルを開発させるだろ
必要なのは原子力潜水艦だよ >>209
でも売れると思いませんか?
トマホークが搭載できる車両と一緒に開発すれば、
買ってくれる国はたくさんあると思います。
そもそも基本的には売らないんですかね? >>45
こんなメカニック包茎ちんこ作ってなにしてんの? >>214
ゴキブリ系日本人(自称)や支那系日本人(蓮舫)(偽証)らが政界に入り込んでるからな
アメリカ系日本人がいくらか政界のポストに就いてればまた違うだろうけど >>213
自己レス
地上発射型のトマホークってあったみたいですね。
対ソ連用に、ヨーロッパでは一度配備されたことがあるみたい。
なんかの条約で、規制対象になって撤去したみたい。
ようするに地上発射型のトマホークは、条約違反になるから作れないんだね。 射程3000kmだと着弾まで3時間半。
相手はとうに中距離弾道弾を発射しているんでないかい?特に偵察衛星を持つ国々は。
核を積んで報復手段とするなら兎も角、現在のところ専守防衛・非核三原則の日本は敵基地攻撃にしか使わないから巡行ミサイルなんて不要では。
極めて高価な兵器を買うんだったら北朝鮮以外にも使えないと税金が勿体無い。
護衛艦に積めるか知らんけど、こっちも中距離弾道弾で短時間のうちにケリをつけるしか無いと思う。 >>215
あくまでも偵察機だよ
ただし、オペレータによる操縦ではなく、あらかじめプログラムされたルートを
GPSで確認しながら遷音速で自律飛行する
今は無事に帰還してるけど、将来、偵察目標に衝突する不具合が発生してしまうかもしれない >>218
福岡からピョンヤンまで、直線で800kmぐらい。
つまり、着弾まで50〜60分ぐらい。
イージス艦からなら、もっと早く着弾できます。
十分ではないでしょうか? レベル5 戦略核兵器の保有が最終目標
核弾道ミサイル発射型原子力潜水艦の保有
レベル4 核弾頭ミサイルの保有
レベル3 原子力潜水艦の保有
レベル2 通常弾頭ミサイルの保有
レベル1 トマホーク巡航ミサイルの保有
千里の道も一歩から
日本が核保有するまでの
道のりはまだまだ長い それよか共同開発でもっと強力で高速のを開発できないの?
斧はシリアでもかなり墜されていただろ・・・ 短距離弾道ミサイルなら15分程度なんだろ?
早いほうがええやん?
問題は、これから開発だといつ配備されるか全く不明な点w >>223
概算要求で「島嶼防衛用高速滑空弾」と「島嶼防衛用新対艦誘導弾」の開発予算が計上されてるよ >>211
自衛隊には長距離対地攻撃能力が無い
だから例えば占領した離島にミサイルを配置するだけで
奪還を計画する日本側に人命や高価な装備の損失を強制するか
あるいはその大きすぎる損失の予想が
日本の実力行使を思い留まらせることができる
そんな風に中国にとって瀬戸際外交をしやすかった日本が
色んな意味でリーズナブルな長射程のミサイルを持ち始めて
実力行使へのハードルをさげてしまったら
中国にとっての脅威度というか抑止力は確実に高まる >>222
3と4の間にNPT脱退、NSGとの断絶、核燃料供給源の確保
海外原子力市場の放棄、核実験あるいは加えて原発廃止や安保解消というあまりにも高すぎる壁がある 寧ろ日本はこれから円信用デバフのために国債刷らなきゃいけないんだから研究資料の意味も含めて買えばいいさ
銀行が抱えてる国債ももうかなり少なくなってきてるし 弾道ミサイル撃たれたら速度の遅い相手の領土内にいるうちに撃ち落とせば一石二鳥じゃね
エアボーンレーザーの巨大な奴でも日本海上空飛ばしておいて出来ないかな >>52
非核3原則は憲法でも法律でもなくただのおっさんが言い出したことだから守る必要も拘束力も何も無いけどなwww おまえらトマホークのダメな部分は挙げられても結局代案は無いんじゃな。民進党レベル
これから開発予定の対地ミサイルとか計画すら無い弾道弾や核では話にならんわ。 有事の際、
米国製兵器で自力で戦いながらアメリカに助けを求める日本と
自力で戦う意思を持たず兵器も買わず、ただ助けだけを求める日本と
アメリカの有権者はどちらを助けようと思うか。 >>239
クラスターと対人地雷
責める方の難易度が一気に上がる
更に安価 そんな事より、衛星軌道上にアルテミスの首飾り、月面基地にトールハンマー買おうぜ。 自衛隊がなぜか、Dodge トマホークを購入、バイクでありながら8リッターV10エンジン搭載、最高速度400km/h
特殊作戦群の急襲部隊が特撮レンジャーみたいになってたら愉快 射程2000キロぐらいあるんだっけ。
平壌も北京も爆撃できるな。 ホーミング機雷とか開発しろよ
海底沈んでてシナチョン船来たら自動で浮き上がるの >>248
1発2億円程度だろ。
1000発保有しても2000億円にしかならない。 そりゃずーと真っ直ぐ飛べば、
時速800Kmと言うから、
初期のジェット戦闘機位だから、
撃ち落とし易いよね!
有人じゃ無いんだから、
地形追随を止めて、
高度30Km位飛べないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています