橋田壽賀子「母親の育児ノイローゼは甘え 昔の女性は子供6人7人を1人で育ててた」 [無断転載禁止]©2ch.net
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ＴＢＳ系の人気ドラマ「渡る世間は鬼ばかり」
３時間スペシャル（９月１８日、後８時）
の取材会が１日、都内で行われ、
脚本家の橋田壽賀子さん（９２）と石井ふく子プロデューサー（９１）が出席。
「一人で育てると育児ノイローゼになるというお母さんがいる。それに頭がくる。
昔は（女性が）一人で子供を６、７人も育てて、畑仕事もしていた。
男の人はちゃんとお仕事をなさればいいと思っています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000034-sph-ent うちの死んだばあちゃんは農家で子供五人育てたけど一人３才で死んでるわ
忙しくて手遅れになったってよく泣いてた
昔は子供が病気や事故でよく死んでたよな 人間なんて勝手に育つだろ
なかなか死なないもんだよ
あと乳児の頃の記憶なんて誰も覚えてないからどんな教育したって変わらん
気にするな 親やばあちゃん見てたら、昔の女は生き地獄だと思ったな
野良仕事に三度の飯の用意、冬場の冷水での洗濯に野菜洗い、往復６ｋｍ以上の定期的な徒歩による買い出し
野良作業の無い時は土方仕事しに行って趣味とか余暇みたいな時間はまず無いからね
女に生まれなくて良かったとつくづく思ったわ >>82
一人っ子でも３歳で死ぬ子供はいるでしょ
今現在でも 高齢者がキレやすいのは甘え、昔の高齢者は年金もなく、めったに医者にもかからなかった。 >>88
前頭葉の萎縮が原因とみられてるから仕方ないよ
死んでもらうしかない >>86
でも沢山いれば、高齢で、不妊治療してついに一人目…みたいなのとはショックが違うだろうな >>9
ほんこれ
橋田壽賀子は子育て経験無しだろ？分からないんだよ
見るとやるとじゃ大違いなのにね >>82
あんたのばあちゃんはそうだったんだろうが一般的に言えば、
昔の母親はそういうことについてもっと淡白だったんだろうなと思うよ >>90
あとは昔の医療体制の問題もあるしなあ
昔のことを現在の価値とかで比較してはいけないと思う 子供の頃の教育からしつけというか生活習慣から厳しく言われてるかとか礼儀とか言葉遣いとかそういう段階から違う
そういうことって大人になってから役に立つ
そういうしつけ考える親って今はどれだけいるんだろう
なんでも自由にやらせるだけじゃ身に付かないものもある
結局は社会に出てからそこで苦労することが多い >>91
子育て経験者じゃなくでも分かるでしょ
そういう家庭が多かったのは事実でしょ >>76
そうです
仕事や家事をして尚且つ目を離さないってのは不可能
結果おんぶできる赤児以外は野放しって事になる
昔はそれでも良かったが現在では不可能 昔、尾崎豊が言ってた
「いつも一人でいると考えなくて良いことまで考えてしまうんだ」
って
つまり、一人でいる時間が多いと暇だから考える時間も多い→考えすぎてノイローゼ
人間なんて余計なことを考える暇がないくらい仕事や使命に追われてるくらいが丁度良いんだよ >>82
赤痢が流行ったんだよね
うちのばあちゃんの子供も
手遅れで一人死んでる5歳だったらしい だから何だよ
その年代で大学まで出た裕福な家庭でぬくぬく生きてきたババアに言う資格なんか一ミリもねえんだよ 今は全部母親が抱え込むからな
少しでも平均以下はだめ
きちんと隅々まで監視して1秒も目を離すことは許されない
昔は乳やってオムツ替えてそのへん転がしときゃ上の子なり近所のババァなりが手を出してきて何とかなった
たくさん産むから一人二人心でも、今ほどのダメージはなかったし、周りの目も穏やかだった
その代わり家事や雑事が半端なく大変だった
今と比べられるもんじゃないよね お金さえあればノイローゼにはならない
シロガネーゼにはなるかもしれんが あの頃は車も少なかったし道路で地域ぐるみで付き合いあったしなあ
一概にはなんとも ご近所付き合いが希薄な現代、頼れる人がいないんじゃないかね 子供に関しては母親の関与は今より全然薄かったよな
家に居る時はばあちゃんが相手してくれるし、放置しとけば兄貴や近所の兄ちゃんが面倒みるもんな >>82
今まで聞いた昔の農家の話では
農作業中に子供が汲み取りトイレの
便槽に落ちて死亡というのが悲惨 今はおっさんが挨拶しただけで事案だから迷子の子にも声かけづらいもんね 昔もノイローゼがあっただろうけど怠け者扱いで放置されていたんだろう。老害には現代の進んだケアを理解するのは不可能。 >>102
子供に虫歯があったら虐待を疑われる時代だぞ
ばあちゃん、ご近所に育児投げっぱなしにできないんだよ そいつが今の時代に生まれてもそうできたか
世の違いを無視した比較論は詭弁だ
そんな詭弁ばかりだから世の中良くならない >>102
曽祖母曰く
昔は人の子も海亀みたいなもんでたくさん産んで生き残った子を育てるみたいなもんだった
医者も少なかったから流感程度で死んだし元々身体の弱い子は7歳までに死んだ
だから「7歳までは神のうち」と言う言葉があるんだよ
と 「昔は凄かった」
「昔は良かった」
「昔は… 昔は…」
はいはい、そうですか！…って感じ。 正直、近所の子供を見てくれって言われても何かあったら責任問題が大きすぎるし断るよな >>102
全部やらなきゃだめって思い込んで背負い込んでるだけだろｗ てか、この人は子供がいないじゃん
育児の何を知ってんだよ 母が育児ノイローゼだったけどあれは絶対一人で子育てしていたことによるストレスだよ。甘えとかのレベルじゃない でも、母親にも求められるレベルが違うっつうか
昔は人前でもバッチンバッチン叩いていたもんな
今じゃあれだろ、叱るときも感情的になっちゃだめとか
ストレスたまるわな >>122
12人も産むと
下の子の子育ては上の子が手伝うからかなり楽になるらしいね >>125
同感
体罰がダメとか心の傷がとか気にする必要は無い >>118
母親がやらなきゃ誰も代わりにやってくれないからな
放棄するか背負い込むか 昔は放任してんだから、子育ては楽だろ
近所のおっさんが、子供叱ったりしてただろ
上の子が赤ちゃん見たりしてたんじゃないの？
最後の男は仕事は正論 本当に頭のいい人は
こういう発言はしないし避ける
しかも子育て経験ないとか
あきれるね >>119
大変とかの話じゃなく
多くの子供を育ててきた事実があるという話なだけ
事実ではあるだろ？ 生活苦しいならどちらかの親と暮らせばいいけどそれは拒否るよね
わがままなだけ このババアの若いときなんて
たくさん産んで何人生き残るのかな、って時代だろ 甘えだとしても、それで虐待や母親の病気が起きるよりは対策や補助を講じた方がいい
自分の経験を語るだけならいいが、「時代」を持ち出して説教するのは年寄りの悪い癖 馬鹿の意見を聞いてしまう素直な母親はノイローゼになりやすい >>1
大家族で祖母や女姉妹とか、近所とかのサポートとあった時代と、状況を加味せずに比較するのは酷では？ >>132
6、7人育てていたのが事実だとしても
育児ノイローゼは無かったって理屈にはならないだろう、論理的思考って分かるか？ 今は年寄りのがわがままになったおかげで子育ても昔より難しくなったよね 老害は自分が若い時で時代が止まってるから仕方ない
適当に聞き流しとけばいい 核家族になり始めた頃は一人二人なら自分だけで育ててたけどな 子育てでノイローゼとか人間としておかしい
完全に障害者 >>138
ネット初心者か？
>>144
当時も今と同じくらいに育児ノイローゼがあったというソースで反論すべきじゃね？ >>1
ノイローゼが無かったんじゃなくて座敷牢に入れられて無かった事にしてただけ >>129
いやいや、親があれもやらなきゃこれもやらなきゃって思いこみ過ぎなの
もっと手を抜いていいよ 専業主婦が家にいるジジババと6人育てるのと
核家族で働きながら2人育てるのって全然違うしな 橋田の時代はは乳児期や幼児期の死亡が多く、片時も目を離せない今の親とは
育児への負荷が違う。
上の子（小学生）に下の子の面倒を見させるのが当たり前だったし
中卒で丁稚奉公にやるなど、そもそも子育てする期間が短い。
今の育児と条件が違うよ。 >>1
絵に描いたような老害
清々しいくらいの老害 明治大正昭和戦前では何人も子供を持つのが当たり前だった。
というかあれしか楽しみはなかった。夜はラジオが精々の時代。
7人8人も赤ん坊が生まれたが何人も死んだ。
遠い親戚に5人兄弟がいるが実は8人で3人は赤ん坊の時死んだとか。
次々に赤ん坊が生まれておしめの洗濯や授乳（粉ミルクはなかった）に
追われてノイローゼになる暇もなかった。
60過ぎると腰が曲がってよたよたになり中風になって死んだ。
いいか、寿賀子にふく子。オマイら90超えたな。
その昔は90まで生きる年寄りはごくごく少なかった。
物書きや演出やっててそんなことも知らないのか？
ぼけたのか？ さっさと池。 親と同居や近くに住んで関わるのはイヤ！！
子育て大変なのよあなた手伝って
橋田「一人で育てると育児ノイローゼになるというお母さんがいる。それに頭がくる。
昔は（女性が）一人で子供を６、７人も育てて、畑仕事もしていた。
男の人はちゃんとお仕事をなさればいいと思っています」
キィィィィィィィィィィ
まじでま〜〜〜ん >>153
自分で選び取った結果なんだよ
同居して家買わなかったらパートもする必要ない この人昔の人間の中でも圧倒的に金持ちの生まれ
日本女子大卒でそのあと早稲田にもいってるし
しかも自分はひとりっ子ｗ
親が野良仕事して子供がわらわらいて、
子供が赤ちゃんの子守してるような貧民の生活なんて
聞きかじりでしか知らないくせに、よくいうわ！呆れ！！ うちのおばあちゃんは長女で、
たくさんいる下の子の面倒見てて学校に行けなかったと言っていた こんな浅慮しかないババアがよく脚本家としてやって来られたもんだ
もしかして、子供産める若い女を妬んでるだけかな？ 時代が違うってのもあるが
絶対に甘えじゃないとも言えないだろ
あとは情報過多なんだよな今の時代は昔、マニュアル人間と揶揄された時代があったが
いまは多数の情報が簡単に手に入る、だから○○で有るべきがまかりとおり
それからズレたら何か犯罪じゃないのかくらいに思い込まされる
ひとの数だけやり方あるを認められない狭量タイプの人間が増えた結果に影響を受けやすいタイプがおおいんだろ
ネット言えば2chはまだありとあらゆる意見があるから良いが
女子供用の『ガールズちゃんねる』というのはプラス・マイナス表示で徹底的に異論を認めない作りになってる
害悪なサイトだと思う
また低学歴が多いサイトでそれをするかな と運営の態度にも首をかしげざるを得ない 社会や環境が激変してるのに、その中に生きててなんでわかんないんだろね？ ああ中間団体が崩壊したって知らないんやな
核戦争で地球が滅亡したって知らん過去からきたひとみたい お前らって目上の真っ当な意見ほど反論するよな
時代が違うといえば終わる話だけど、個人的に「甘ったれてる」は間違いないと思う >>35
ググったら本当にいないぽいな
すばらしい >>3
別に今でもバァちゃんや上の子供が面倒みればええやん
実際子供多い家庭はそうやで あと過労死は甘えー
昔のひとは朝から夜遅くまでまあ働いたもんさあ
サビ残なんて文句いう人間はひとりもいなかった 大家族番組なんて大体計画性が無いとか言われて叩かれるし
自分もそういう家庭に生まれたいとは思わんわ これはほんとその通り
少し前のお母さんの様に自分の服や化粧やごはんを犠牲にしてまで子供を育てる覚悟がないだけだろ >>168
お前も影響受けやすいタイプなんだなｗ
ガールズチャンネル、情報収集のためにROMったことがあったが、確か「だらだら育児」みたいなスレ立ってるはず
上手くやってる奴も多いよ
あっちの方は、ちょっとおつむが足りない所はあるものの、2chよりはまだ毒されずに良心が残っている >>1
むかしの親は子供をほったらかしだよ
おれも今では考えられないような放置プレイだったとおもう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
