橋田壽賀子「母親の育児ノイローゼは甘え 昔の女性は子供6人7人を1人で育ててた」 [無断転載禁止]©2ch.net
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ＴＢＳ系の人気ドラマ「渡る世間は鬼ばかり」
３時間スペシャル（９月１８日、後８時）
の取材会が１日、都内で行われ、
脚本家の橋田壽賀子さん（９２）と石井ふく子プロデューサー（９１）が出席。
「一人で育てると育児ノイローゼになるというお母さんがいる。それに頭がくる。
昔は（女性が）一人で子供を６、７人も育てて、畑仕事もしていた。
男の人はちゃんとお仕事をなさればいいと思っています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000034-sph-ent うちの婆ちゃんがそうだが
同居は姑の方が嫌がる場合もあるんやで？
嫁さんに気遣うしご飯の好みも生活のリズムも違うからな
ここで同居喚いてるニートは親離れして働け 自分が子供の頃を思い出しても親に育てられたというより祖母か近所のうちに育てられたという方がしっくりくるな
両親は忙しいから子供は放置だよ 祖母を見てると家事でもなんでも早かった
今の主婦や母親よりも何倍も有能だった 楽しみや娯楽や仕事のやりがいとか 何にも知らなかったからでしょ
可哀想だと思うよ 昔はこうだったからとかいう人間は好かれないよなぁ
うちの婆さんもそういう事沢山言うから嫌だわ
実の子供にも考えが古すぎるって言われてるし 子育てでジジババの言う事聞かなくなった世代がバブル世代だよね
その子供がゆとり世代 >>268
だよな
6-7人いたら5-6人は分家して新しく所帯を持つしかないもんな
まあ大昔ならそのまま実家で大人数で暮らしていたりもしただろうけどさ
核家族を問題視するより、核家族が子育てしにくくなってる理由を考えた方がいいな 昔から比べたら家事も楽になってるし甘えとしか言いようがない 紙おむつが存在しないから布。
それを洗う洗濯機が存在しないから手洗い。
水道が存在しないから井戸水や川の水で手洗い。
ゴム手袋が存在しないから真冬の冷たい水で素手で手洗い。
一日に何度も何度も･･･
昔の人は凄いよ。 今は子供にベッタリで子離れ出来ないバカ親が多い。それでいて子育てが大変とかトンチンカンか？子供なんざテキトーにやったほうが丈夫に育つ。 >>3
うち８年の間に産まれた四人兄弟だったが
実家は遠く離れてたから母親一人だった
まあ専業主婦+>>182の裏技だったかもな
ものごころついた頃には近所の子供だけで遊んでたし
川遊びも園児だけで行ってた時代 子供がいる所は両親のどちらかが在宅するべきだと思う
当面の間一馬力で養える収入がないのが根本的な問題 昔の人は手で洗濯とかいうが
おまえら微妙に勘違いしてると思うんやけども
>>1ぐらいの昔はな
一年間着替えしない人とか普通にいたんやで？
正月だけ晴れ着を羽織るとか、そんなもんやった
毎日風呂にも入らなかったしな >>344
そんなに毎日服洗わないし
風呂の水を井戸から汲むのも
子供の仕事だったんだぞ >>1
育児ノイローゼを甘えだとは言わない。
ただ、子供を虐待しても良い理由にはならないだけ。
他者を「あるべき論」で断罪しておきながら
自分だけはそれを免れようという人間は性根が腐ってる。 >>349
おしんが奉公先でその仕事をやってたなぁ。 オムツもな
洗ってたなかった記憶あるんだよなぁ
乾けばオッケー
ウンチは乾いた後にパラパラはたいておしまい
だった気がするで 昔と育児環境が違うだろ
多分昔のほうが厳しかっただろうけどw
甘えどうこう言われればそうだけど
実際にノイローゼになってる人にそんなこと言っても
更に追い詰められて碌でも無いことになるだけだよ 子供なんて放置しておけばいいというのは確かにそうなんだが
放置してるとポコポコ死ぬから予備がたくさん要るという一面もある 婆ちゃん(40代)と一緒に住んで、子育ての負担を分担してたからな
昔の三世代同居は母親と子供の為の仕組みなんだから、それをぶっ壊したらと母親がキツくなって子供産めなくなるわ
今の『仕事しながら子育てもする』のは母親の負担が重すぎる
『女性の社会進出』とゴリ押しし過ぎて『子供は自分の手で育てたい』というごく普通の女性の意見は無視されてるからね 年寄りだって子供の面倒みたくないでしょ
ようやく子育てから解放されたというのに >>1
昔の虐待の方がすさまじかった、貧しい村なんて女児の死亡率が男児より高かった。
現代の先進国の統計だと男児の死亡率が高いのが普通。
男児が病気になるとなけなしの金で病院に連れて行ったり薬を買うんだけど
女児だとその当時の価値観だと役立たず、病気になっても病院に連れて行かない。 情報過多な分、「こうでなければ」「こうしなければ」ってネットなんかの声だけでも
同調圧力に感じて悩んだりする人もいるんだろうなと思う、ノイローゼとまでなると。
少子化が問題にされる時代なんだから、
変にせっかく子供を産んでくれた母親を追い詰めるような言動はして欲しくないなぁ。 かつては水道もなかった。
井戸の周りでウンコのついたおしめ洗ってた。
悪ガキが井戸のポンプにおしっこしてた。
そのころは子供を数人産むのは珍しくなかった。
赤ん坊の時に亡くなるのも珍しくなかった。
子供を持つと七五三の意味が実感できるよ。
赤ん坊の時期を乗り切った、やれやれと。
赤ん坊は急にぐったりするからね。
それから。農村などでは産後すぐに農作業を始めることがあるので
子宮がずり落ちて体外に出てしまう農村婦人がいた。子宮脱という。
もう一つ。このババアは二人とも90歳を超えた。
子供を何人も産む時代には90過ぎまで生きる年寄りは稀だった。
わかったか、アホボケ糞ババア。くたばれ、さっさと池。 煮炊するのも薪と竃だからな
母方の実家にはまだ竃があったなぁ とりあえず今話題の石川県かほく市ワガママ課の連中に聞かせてほしい 今じゃ虐待と通報されるような
やり方だっただろうし
今の何倍も死亡事故もあっただろうな 数も多いから雑で良かったんだよ
一人二人死んでもまだ5人も６人も７人も生存してるし 橋田の言うことが基本的には正しいが
現代の母親を擁護するとしたら
橋田の時代と同じ子育てをした場合、ネグレクトとして通報される可能性がある
少なくとも適度に放置しなければならないしね。 昔の方がいろんな面で大変だったろうな。今の子育てが大変だと言ってるのが甘えなのは同意 今は祖父母が生きてても子供を保育園に預ける
受け入れない自治体は日本死ねとか
若い人のワガママや固定観念も酷い >>361
農村だと子どもが少し大きくなれば家事を分担させるんで。 基本放置の放し飼いだから６人兄弟だけど
１人、溜池にはまって亡くなった兄弟がいて
実は７人兄弟でしたとかあるよね 昔のように放置したら死んで
お前らに叩かれます
昔は死んでも珍しくない
というか死ぬから子沢山 >>294
はあ？w 20年以上まえに独立してますが？
w
おまえさっきからシャカリキに書き込みして結婚出来ねー糞ブスだろw 実家の遠い兼業主夫だけど育児ノイローゼは甘えだと思う
ジジババの助けがないどころかウチの嫁さんは家事全般一切やらないからな！！！
甘えんなクソ女ども 子供を産んでも遅かれ早かれ１００％死ぬんだから
神経質になって１人２人作るのがやっとで少子化で社会が回らないとかアホそのもの
3.4人作って適当に教育費かけずに高卒までが一番バランス取れてる 一人しか育ててないからノイローゼになるんだろう
昔は１歳差の兄弟なんてたくさんいたから産んですぐ仕込んでて
考える暇も無かっただろう 子育て、旦那の面倒より楽しいことあるからそちらに逃げたくなる。60過ぎたら子を産んで良かったとなるよ 俺がガキの頃とですら大分変わってんだろ
そこいらで野球やって
車にボール当たったり
家の中にボール入る度にチャイム鳴らしても
怒られた記憶殆どないけど
今やったらキレるだろ世間は 精神年齢の低さ
出産して急に大人になるわけではない
昔はその20歳までにそれが備わってた
原因は親 多産時代はある意味家の中でも生存競争があった
今の一人二人出産では競争なの在るわけもなく 昔は子供なんてもっと放置してたよな
俺なんてガキの頃誰にも見られずに一人で遊んでたわ
今のガキは過保護すぎてそれが大人になって同じことしてるから精神的に弱いんじゃね
学校でも殴られない怒られないんだろ
まともな人間に育つわけがない こいつ子育てもしたことないくせに
こんな事言ってんのな 子供の数が多い方が子供も楽だし独立心が生まれやすい
一人っ子だと親が構い過ぎてバカになるし
一人当たりに金が掛かり過ぎる
効率が悪い >>223
子供の貧困率って相対的貧困率だろ
一部の年寄りが大金を持ったまま長生きしてるから相対的に若年層が低くなってるだけだぞ >>374こんなとこでウサ晴らししないで奥さんに家事分担するように言えば…(T▽T) >>33
脳の拡張で自由度が増した分
生まれもって組み込まれてた本能が失われた >>1
昔は親同士の繋がりや、お婆さん方などの地域で育てたよな
それを無視して1人で育てたとか自惚れすぎ おっしゃる通りって思うわ。昔は布オムツだったよね。長女のときやったけど、２ヶ月でリタイアして紙おむつにしたわ。バギー押してても、今はデカイ顔して電車とかのりこんでくるでしょ？
乗る前にたたんで、子供抱いて乗り込んでたのからすると、今って楽やなぁと思うわ。、 老害の昔は〜ってのが本当に意味無いしウザイ
昔と今の状況が違うことも理解できない脳障害だろ 戦争で人がたくさん亡くなったから生まれ変わりを求めて子作りに精を出したんだよ
死亡率も高かったからなおさら
今はその必要が無いだけ
年寄りが幅をきかせて若者や子どもが住みにくい世の中になってることもあるが ＜キャバクラ暴行死＞未婚１０代母、遠い自立 娘残し無念
東京都港区新橋のキャバクラ店で７月、勤務中だった与島稜菜（りょうな）さん（当時１９歳）が、店の経営に関与していたとされる伊藤英治郎被告（３１）＝傷害致死罪で起訴＝に顔を踏みつけられるなどの暴行を受け、亡くなった。
与島さんは２歳の長女を育てるシングルマザー。自立を模索するさなかだった。
中略
「これがうちの娘？」。事件後、両親が病院で目にしたのは別人のように何倍にも顔を腫らし、意識不明の重体となった姿だった。
顔では判別できず、手の爪を見て「娘の好みのネイルだ」と確認できた。
医師の説明では「持って２日」。脳の腫れがひどかった。
与島さんがいつも身につけていた母親とおそろいの指輪は、ひしゃげていた。
目や鼻からの出血が止まらず、母親は「痛かったね。寝たきりでもいいから頑張ってね」と声をかけながら毎日タオルで拭き続けた。
願いは届かず、５日後に息を引き取った。
◆
事件後、キャバクラやスナック従業員の労働組合「キャバクラユニオン（布施えり子共同代表）」が緊急声明を発表。
キャバクラの労働環境について「暴力は私たちが常に向き合わされている現実」と訴えた。
中略
ネット上には、被害女性やユニオンに対する中傷があふれた。
「高給の代償だ」「女性を売り物にすればリスクはつきもの」−−。
布施さんは「水商売への差別的視線を感じる。
被害者へのバッシングが、ますます被害の声を上げづらくさせる。まず実態を広く知ってほしい」と訴える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000031-mai-soci 孫疲れって最近言われてるけど？昔の高齢者はこんなこと言わなかった >>22
だからって今は気軽に中絶しすぎだろ毎年20万人が中絶されてるし
海外じゃ宗教的な背景もあるが薬で簡単に中絶できるのに日本じゃいまだに「中絶する女には痛みを与えて二度と中絶したくならないように原始的な堕胎手術な」だもん 昔の女性も、現代に連れてきて結婚して子供持ったらノイローゼになるかもしれんよ 今はすぐネグレクト言われるし
一人あたりの手間が世間様のお陰で格段に増えた 昔のストレスは半端ないから耐性のない現代だとちょっとのストレスが耐えられないんだろう
ストレスフリー万歳！ 昔の女性だってノイローゼなってたとは思わないのかな？ >>403
大半は男が望むんだってよ
年をとってたら世間体や経済的な面などで本人が望んで中絶するんだろうけど ほんまやで 家事だって糞楽になってるしまんこを甘やかすからごねよるんや 子供欲しくないのに無闇にセックスする男多すぎなんだよ
セックスするなら子供を育てる覚悟がないと
20前後で女が妊娠したら9割の男が堕ろしちくれ〜〜って言ってたよ
女が嫌って言っても堕ろしちくれ〜〜〜
ほんと情けない 生むだけ生んでバカでもカスでも大人になりゃいいやって時代なら余裕だろ >>175
したの兄弟がふたごの家のドキュメンタリーみたけど、まじめにしてたら
勉強時間割かれるとｵﾓﾀﾜ >>7
逆だぞ
やることがなさ過ぎると権利を主張しだすんだよ男女ともに
男は外で働いてれば一応メンツも立つし収まるけど
女は現代では子を育てることしかしてない
家事はなんでもボタン一つで済むからヒマなんだよ >>1
考える暇が、他の家族と比べる暇があるから、ノイローゼになる 甘える女の仕事休む口実に丁度いいのでそれに同調する旦那がこの流れに拍車をかける
なにかというと家庭のことを持ち出して仕事休むやつは大抵仕事もいい加減
大切にしてる家族のために自分がしっかり働こうとは思わない。別に出世する必要はないがちょっと会社が傾いたらリストラ候補 産みっぱなしの昔とは違う。お前ら老害みたいな原始人と一緒にするな。 >>378
お前は目が悪いんだな
難癖つける前に>>1と俺のレスをよーく読め ゆとり世代に甘えというのは酷だと思う
なんたってゆとりなんだから、ポンコツに調教した
文科省を責めろよ 昔は核家族化なんてして無くて3世帯同居とかが当たり前
1人でなんて面倒見てないぞ
金持ちなら乳母がいたりするしな 橋田壽賀子が嫁姑問題は面倒くさいみたいなこと広めた張本人じゃないっけ？ 今は昔と違って情報が多すぎんだよ
家庭環境も子供も親も違うのに誰かが決めた正しい育児に固執して
ちょっと違うたびに落ち込んでたらそら鬱にもなるわ >>416
ボタン一つで済むのって
洗濯機の「洗い」と
炊飯器だけじゃん >>16
壽賀子は小梨で夫も早々に亡くしてるｗ
当然畑仕事もするわけない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
