4WDってデフロック出来ないと偽物だろう。 [無断転載禁止]©2ch.net
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そうでもない
なんちゃって4駆でも2駆とは雲泥の差で使える フルタイムとパートタイムの用途の区別もつかんのか無能 >>3
いやいやFFベースの4駆って実際の雪道では使えないよ。 トリプルデフロックがあって初めて4輪駆動と名乗れます 昔は普通に装備されていたけど最近の車にはついてない デフロック出来なくても良いけど、センターデフは欲しい。
雪道もグイグイ進む感じがいい。 ジムニーなめとんのか。
チョーキングでなんとかするのが本物や! 4WD自体、山籠もりの僧侶か雪降る糞田舎民しか要らんし
どうでもええんやで スタンバイ式がうんこなんだろ、なぜかこれもフルタイムとして括られてるけど、勘違いするから分けた方がいい
最もカスなのは、日産ATEESAみたいなセンタービスカス、回転差が発生して初めて駆動力の数十%を伝達できる
バカホンダのヅアルポンプや、その新たしいヤツは、回転差の発生でセミロックするからまだマシ
いすゞのトルクオンデマンド辺りは悪くないな
というか、センターはともかく、前後だとよほどのクソマニアックなモデルじゃないとな
ノンスリ入れときゃ割とどうにかなるし デフロックついた4WDって、今は軽トラしかないんじゃね? 三菱のハイブリッドLSDは、これ意味あんの?って思ってたけど
ヘリカルだと完全にタイヤが浮くと、歯面摩擦が無くなってクルックルに空回りするのな
それを解消する為にビスカスを組み込むとか、めんどくせぇ事やってんなw
普通に機械式使えばいいのにw デフロックすると悪路走破性は高まるけど曲がらないのに勘違いしたバカが冬道で事故るんだよ (´・ω・`) >>37
少なくても、俺のWRXにはある。
他は知らない。 >>40
サンバー無き今
スバルで乗るべき車がない 昔乗ったトラックなんだけど、4駆にしたあと元に戻すには必ずバックしないといけなかったのはどういう理由なの? Def Tech(デフテック)まだ出てなかったな! デブロックすると、前に進まなくなるから、あまり使わん。 今年の冬に雪山行ったときに4輪ともグリップしない状態になるともうなにやっても脱出できないことを知った
4WDでもチェーンは絶対必要だわ 4WDってオフロードってイメージあるけど
スポーツカーでも多く採用されてるから勘違いするなよ。
GTRとかランボルギーニとか。 >>4
タイトコーナリングブレーキング現象
でもそれ、ぬかるんだ道とか雪道とかの低μ路では起きようがないからこそデフロックの意味がある まあ、フルタイムとパートタイムが有るが後者は偽装請負だよねw >>65
まあな
凍結路でも、別に普通にFRで走るし >>65
ウインタースポーツを一回でもやったことある人なら必ず一度は走ってる だから4WD=オフロードじゃないぞ。
スポーツカーでも多く採用されてる。 俺のは低床4軸でデフロックすれば空荷でもなんとかいけるよ! 4輪駆動必要な時といえば、東日本大震災なんだが、車高がないわけわからんスバル車は無意味だったからか。 自宅駐車場で雪でスタックして夫婦とご近所さんで持ち上げたことがあるので、次は4WD欲しいです >>56
GTRって基本FRで滑り出したら四駆だろ? >>65
お前
畑とか田んぼの中走ってからものを言えよ? >>71-72
だから4WDとオフロードを混同してない?
>>1のBMWもスポーツタイプだし。 >>68
デフロックの話してんだからオフ車の話って分かるだろ
DCCDみたいなのは特殊 AWDの制御はGTRが最強らしいね
次点でランサー >>69
トラックって長いからちょっとの不陸でハマるってのは
トラックドライブシミュレーターで知った |゚Д゚)ノ アホがいい年してふかふかの砂浜ハイラックスで走り回ってスタックしてたっけな
|゚Д゚)ノ ジムニーは誰もが認めるオフ車だろうけど、デフロック付いてないぞ デフロックの話してるのにGTRガーとかWRXガーとかの人はなんなんだろうな、全く関係ないだろ 俺の70、デフロックなんてわざとそういう所に突っ込まない限り使う機会なんてないで エクストラローも付いてないと稲山積みして畦なんか上がれん >>15
凍結路の上り坂走ってからもう一度言ってみろ むかしサーフ乗ってた時ロックしたまま交差点をガキンガキンいいながら曲がった思い出 >>54
それただの対角線スタックな、過信してるフルタイム4WDって大体それでハマってる でも今の車って4輪バラバラにブレーキ掛けるから
ロックだノンスリだ旧態うんこのゴミは完全に無用になったよな
特にトヨタのクロールコントロールは出力制御と強調しててすげぇ
https://www.youtube.com/watch?v=3OmiCvFFQiE ダートラで、ファミリアBFMRをデフロックして良く走ったな。
センターデフの遊星ギヤが小さくて耐久性が低く、良くFFになったわ。 >>65
ノーマルタイヤのランクルが滑り落ちてくのを尻目に初詣に行ったぉ >>32
>>49
>>58
スキー客とかの除雪した道しか走らない車は自己満足でFFベースのセンターデフがビスカスでも走れるだろうね。
しかし、豪雪地帯の地元民だとそうはいかない。
FFベースのビスカスなんてそれなら燃費とか考えたらFFで雪道はチェーンでいいじゃんて感じ。
地元民だと生活するならデフロックの有無は死活問題。
デフロック付きで4輪スタッドレスに場合によっては更にチェーン巻くくらい。
東北舐めんな。 >>94
20年前から某社はそうなってた
(ただし、当時はABSがオプション) >>94
200系 面倒くさいことは電子制御で車におまかせのクルーザー
70系 面倒くさいことも一々自分でやる代わりにパーツが無駄に頑丈 >>39
ジムニーに純正デフロックはないよ
LSDだけ >>58
インプレッサとかベースグレードはFFなんだけど
あれ逆になんで素直にFRにしなかったの?って構造になってる。
クランク縦置きFFは一応スバルの伝統的レイアウトだけど無駄が多い…。 >>98
外車は知らんが今新車で買える車にデフロック付きの車なんてあるの? 雪国だって普通にFF走ってるよ
もちろん4WDは多いけども キンク
シンク
タンク
ツンク
ヤンク
ヨンク
ミンク
ムンク >>107
三菱車や日産車のパートタイム4WDにすらロックモードはあるぞ
もっと高級なのはランクル、ランクルのパートタイム4WDだけは今でもガチ >>112
70乗ってるからデフロックがガチなのは分かるんだけど、
普通の人が普通に雪道で使う分には電制の「踏んできゃOK」のがかえって良かったりする気がするけどな
というか電制のロックモードってデフロックと呼んでいいのか うちのD5にはついてるよ
ライバルのアルベルとかエル、
格下のノアボクエク、ステップワゴン、セレナにはついてないみたいだけど 豪雪地帯ほど除雪が整ってますよ
生活四駆で充分ですよ
チェーンなんて持ってませんよ
しいて言うなら車高にはこだわりますよ ダイハツのテリオスはセンターデフロックなる機能があった >>121
3つのディファレンシャルギアすべてにロック機構を採用した電子制御ディファレンシャルロック
スイッチ操作により、センター/リア/フロントの順でロック機構を作動させることができ、急勾配や雪道をはじめ、
脱輪などで片輪が空転した場合などに威力を発揮します。
デフロック作動時は、デフロックスイッチ部の表示灯が点灯し、ABSおよび4ESPRが自動的に解除。
また、エンジン停止時やセンターデフのロックを解除するとすべてのロックが解除されます。
Gクラスでは、クロスカントリーギアや4ESPRと相まって、オンロードから過酷なオフロードまで高度に安定した
ドライビングと快適な乗り心地を実現します。
https://www.mercedes-benz.co.jp/content/media_library/japan/mpc_japan/jp/passenger_cars/new_cars/models/g-class/_w463_crosscountry/fascination/technology_offroad/technology_04_230_131.object-Single-MEDIA.tmp/technology_04_230131.jpg >>118
スキー場に遠距離から朝の3時とか6時とかに到着する連中にまで除雪は対応してない
そうなると前日に降り積もった雪道を走ることになる、そしてFFスタッドレスがスタックして道をふさぐまでが風物詩 あれなんていったっけ?
すごい岩山なんかをジムニーで登ってくやつ >>3
ランクル80に乗ってたけど、
デフロックするとしないとでは全然違う。
大雪の箱根で、デフロックしないと全く動けなかったのに、
デフロックした途端にガシガシ走れた。 >>113
|゚Д゚)ノ これよく見るけど、何が世界一なんだろうな?
|゚Д゚)ノ クロカンでは話題にも上がらないし、ロードレースではハナクソだし
|゚Д゚)ノ ラリーなら優勝もあるけど、他のメーカーだって優勝してるし常勝ってわけでもないしね
|゚Д゚)ノ 燃費はいいなんて聞いた事無いし、別段安いってこともないし 本当に昔の人ばっかだな
今時の四駆は四輪が全部回転するだけが仕事じゃないんだよ
姿勢制御や操舵制御が大きい目的なんだよ
デフロックじゃ高速コーナー曲がれない
悪路=四駆 時代遅れのおじいちゃんだな >>107
実はパジェロにはデフロックのオプションがある
モノコックだったり4独だったりでSUVかと思えばデフロックだのショートだの、変にクロカンちっくな変態車
次期ジムニーががっかりだったら、パジェロショート買おうかと思ってる >>130
雪道を一回も走ったことないとそういう感想はしょうがないと思うよ >>131
ショートいいよな
70のショート&ナロー&デフロック付きは日本の道じゃ最強選択だ
ただ錆が…… >>134
雪道
デフロック出来ないと、たとえあの世界的に有名なスバルの4WDシステムでも対角線スタックでハマるよ >>130
|゚Д゚)ノ 悪路=四駆ではないのは確かだが
|゚Д゚)ノ デフロック=悪路なのは間違い無いぞ
|゚Д゚)ノ もっと言えば舗装路でデフロック使うバカはそうそう居ない GRBインポにセンターだけロックできる機能あるけど雪降らないから使ったことない >>125
豪雪地帯で除雪前の朝3時にスキー場に到着しようとするようなアホにはデフロック必要だろうなwwただの雪中行軍だろww >>98
豪雪地帯の田舎もんなら最初にそう書いとけや
後出しで豪雪地帯てなんなんだよw
シーズン中に数度交通が麻痺状態になる地域だがその時の状態も
こっち側の認識じゃ立派な実際の雪道だっての
自己満足はお前の方だろうが 雪国住みでV70AWD乗ってるが冬になるとアウトバックに乗ってみたくなる。クソ寒い中、たまにスタックしてスコップで雪泥をかいてる時とか、ミラーバーンの登り坂で登れない時はGクラスみたいにセンターデフロックできると違うのかなとは思う。 >>140
未除雪でも進めるのがデフロック車だけどな
スキーとかしないの?雪の多い時なんて深夜零時には駐車場に何台も車が止まってるだろ >>131
今パジェロのHP見たらセンターデフロックって書いてあって「それデフロックじゃねーよ……」って思ったが、
オプションにはリアだけとはいえ本物のデフロックあるんだな。
本格四駆の志は捨てていないってことか。 豪雪地帯ほど除雪丁寧だから言うほど要らんよ四駆なんて
逆に街中のが除雪下手で悲惨や >>129
アジアクロスカントリーラリーを完走したアウトランダーの方が四駆としても格上な気がする
ただ、ゴールした後はフレームガタガタで再起不能なのかどうなのかが気になるけども
>>135
40乗ってた時も今乗ってるピックアップも、錆との闘いでキツい
やっぱり日本は車にとって過酷な環境なのかもね >>147
ウインタースポーツは雪が降れば降るほど楽しいからな
そうなるとそういう状況でも目的地に付ける車が必要 僕の185サーフが走行距離250000キロに達しました >>144
スキーやるけどwwスキー場なんて地元みたいなもんだしなんでそんな夜中に着いてる必要あるの?
ちなみに私は2ちゃんで度々スレがたつ会津駅の北の喜多方とGWにスキー場の山開きがある月山近く山形市と鶴岡に住んでましたが半数がFFで半数が生活四駆でしたよ ジオランダー履いたキャリイで雪山に行って下り坂で泣きそうになった思い出 >>149
予めラストアレスター付けとけばええのに、錆びてしまった後じゃ意味無いけど BFMRはボタンでセンターデフロックできたな
踏んでると外れなかったけど ランクル70に乗ってた頃、4WDにするのにいちいち外に降りて
フロントホイールの真ん中についてるつまみをキュッキュキュッキュ回してたような気がする スキー場の近くで田んぼや側溝に刺さってる都会ナンバーの四駆引っ張って助けてあげると1万くらいくれる
いらないって言ってもそういう人は絶対に引っ込めないからいい小遣い稼ぎになった
地元ナンバーは助けても一円にもならんけど、助けるけどなw >>146
そうそうショートとデフロック、三菱はCCVを捨てたワケじゃないかもしれんと思えて、モデルが無くなる前に乗ってみたくなったんよね デフロックなんて舗装路じゃ弊害でしかないし、
ロックしなくてもLSDやら電制やらで十分事足りるし
一般の乗用車に求められる機能じゃないね(´・ω・`) >>134
田んぼの中をヤンマートラクターで走ってますが、何か
もちろんデフロックは標準装備です >>160
ジムニーってランクルなみの4WDモードあると思ってたんだけど大したことないのな どんだけ効いてるのかわからないけどセンターデフのビスカスLSD
最近調子悪くて暖まってくるとバキバキいってロック状態、車庫入れでハンドル切るとエンストする >>155
40もピックアップも、中古だからもう遅くて
次は再販ハイラックスか次期ジムニーかパジェロショート、そのどれかだから全力で防錆するわ >>168
オイル交換しる(´・ω・`)それでダメなら要O/Hだからアキラメロン あれっ?パートタイム4WDってセンターデフが付いてないのか? ジムニーはまたODなしに戻ったわ、相変わらずのやり過ぎローレンジだわで >>144
ちなみにこういうのがマフラーまで雪が積もって車内で死亡→除雪した雪山だと思い込まれ翌春発見っていうのが豪雪地帯あるあるネタだから注意してね >>65
スバル サンバー軽トラだけど下りに頭から突っ込んで駐車しなきゃいけないところではかなり便利
空荷だとずっとリア滑るし 4WDでどこ行くんだよ?
林道とか行くならセローにでも乗っとけ >>94
海外にはランクルだけ通行可な道路が有るからな オレのCR-Vをバカにスレ?滑ると四駆になるデュアルポンプ四駆だぞ。 >>182
ランクルすらスタックして走れない悪路を走れるジムニーが >>163
いつも美味しいお米ありがとうございます 空転した以外のタイヤに単純な力のつり合いで全トルクがかかるのがデフロック
空転スパイラルに陥り3輪が空転してしまったら残る1輪に全トルクがかかり結果全輪空転することになる
ABSのように空転したタイヤのトラクションを復帰させる制御のある4WDの方が走破能力は全然高い 変なスレだな、こんなのは冬場にたってスタっくしたり
田んぼに落ちてる車を笑うスレタイなのに >>182
ねぇよ。
ランドローバーのテストコース舐めんな。 >>180
は?自演って何言ってんの?
それに豪雪地帯の人ってわざわざデフロックが必要なとこや時間帯は走らないから
東北の雪道道路みんなランクルやジムニーになってなきゃおかしいだろ
実際はおばちゃんがアルトで颯爽と走ってるよ 4WDの何処にデフロックと書いてあるんだ?
英語も読めないハングル族か?
>>1 内装がスゲー国産っぽい・・・本当にあのM5か?
数百万安いGSFやLCの方が魅力的だぞ デフロック付いてる車は雪道でよくひっくり返ってるから パートタイム4WDセンターデフをデフロックとは言わないよな 同じ四駆だったら、アルピナのグランクーペとどっちが速いの? パートタイム4WDはセンターデフ持たないってwikiに書いてあったぞ。
「四輪駆動における構成は、フルタイム式のセンターデフ直結状態に相当する。」ということだ。 デフロックしないと片輪が空回りしたら前に進めないからな 実際雪国に住んでる人はそんな拘り無くてトヨタの四駆グレードぐらいで十分なんだよな
走り慣れてるし除雪してない道って言っても20、30センチ積もってたらそもそも車で出ようとも思わないし大体明け方までに除雪は間に合ってる >>35
おまえ俺かよ
三菱のアウトランダー乗ってみ
今のもそこそこいける デフロック無くてもサイドブレーキ引いてなんちゃってデフロックで結構何とかなるよな。後輪限定だけど。 >>206
今RVR乗ってるんだけど次はアウトランダーPHEVかフォレスターかアウトバックで悩んでる
アウトランダーの四駆の性能どんなもんなの
ちなみにRVRの四駆ロックではタイヤの半分くらいの高さの雪のとこで出られなかった 昔乗ってたテラノはたしか
2wdに戻したとき数メートルバックしてロックを解除する方式だったと思う 正直電制が当たり前の今ならデフロックやLSDよりも、空転検知してブレーキかけるほうが良いんじゃねーの?と思う
ついでに舵角見てヨー制御なんかもしてみたり スバルのAWDは燃料カット入るし
シャーシまで雪があれば進まない構造 >>203
デファレンシャルではなくトランスファーだからな 全輪ロックしたときにエンスト回避する方法教えろくだちい 2tの車でスポーツの時代なのか
ハイブリッドや電気車のモーター換えたらやっぱり車検通らんのかね
昔のラジコンみたくブラックモーターに変更みたいな >>59
俺のホットショットがそれに悩まされてる
センターワンウェイ入れないとなぁ >>211
それはフリーホイールハブ
フルタイム四駆のリジット(直結)状態の解除をデフではなくハブ部分でやる方式 初詣含め年に何度か行ってる近所のお寺への道に、冬場「四輪駆動車以外通行禁止」の看板が立つようになったので、次は4WD欲しいです 初雪の次の日に田んぼに落ちてるのは4WD車が多いよな >>223
グラベルなんだからワンウェイはタイトコーナーブレーキングでどうこうより、進入のブレーキがリアにしか掛からなくする事でリアを流すきっかけを作ってゼロ〜弱カウンターで曲がれる効果の方が高いんじゃ無いのかな?と思うわ 新型日野プロフィアの4軸低床に乗ってるんだが
デフロックしても12輪駆動にならんぞ そもそもトルクの出ないゴミエンジン車でデフロック必要あるの? >>210
S-AWCが付いてるか付いてないかでも違うし、そもそもCVTじゃな >>230
除雪に出動する土方はFRのキャンターキャブだったりする
後輪はWタイヤだけど >>1
うん。
トライアルコース走るとよくわかるよ。 >>15
何だこいつ
車買う時4WDの上乗せ分が払えなくて悔しいヤツか?
ミニバンでさえ発進時は雲泥の差があるわ
個人的には、駐車時に多少積もっても雪かきしなくても出発できるのが最高だわ >>230
もともと8輪駆動だろ?
しかもデフロックしたって8輪駆動に変わりないわ
てか普通ダブルは2輪として数えないから4輪駆動なんだろうけど >>15
ワゴンR四駆だが滅茶苦茶良いよ
まあ、絶対的には車高がありパートタイムのキャリイ四駆が強すぎるが 裏日本は基本四駆だよ
一晩で1m降雪とか当たり前
朝に除雪なんて間に合いませんよ
貧乏人か転勤族だよ
だってでこぼこの雪道フェンダーで除雪するの?
修理代いくらあっても足らん >>213
そっちの方がかしこいとは思うよ、ただ…つまんない
運転が上手い奴も下手な奴も、スイッチ一つで同じ動きって面白いか?
イングリモングリしながら必死こいてスタックから抜け出したり、スタックしない様にルートを考えて進んでいったり
要は頭の良い奴か脳筋かって事だと思う
確かスポーツカーでも、スイッチ一つでドリフトモードなんて車があるみたいだけど、それって面白いの?って事だよ 山で新雪かき分けて行軍するわけじゃないし、雪国でもなんちゃって四駆で十分 >>210
たまにはエスクードの事も思い出してあげてください 最低四駆だよ 雪国舐めんな!
豪雪後はロードスターとか低床車よくフェンダー落としてるわ 九州住まいでピンツガウアー乗ってた
今は生産国に里帰りしてる マンションの駐車場から出勤できませんよw
キュルキュルキュルキュルw デフロックって1輪もしくは対角で二輪浮いて空転した時に
そこに集中する駆動力を他のタイヤに回すだけのものだろ?
溝にハマったって時は有効だろうけど
雪の坂道とか四輪接地してるのにどこか滑ってる時には
デフロックやっても結局滑るよ >>220
モーター載せ替えなら構造変更すれば良いんじゃない 夕方の帰宅時なんかでこぼこ轍が氷化して
一本裏道入った瞬間バンパーぶっ壊しますです >>10
ジミー・ペンドリックス、エリック・クラプトンと並んで
世界3大ギタリストと称される天才 >>230
4軸車ってのは2デフ車で、4軸目が軸の8輪で駆動してる車なの
3軸目と4軸目は普段4対6くらいの割合で駆動してるけど、それを5対5の配分にするのがデフロック
エアサス車は追随性がカスだからデフロックしてもスロープで空転しちゃうけども、板バネ10輪の2デフ車になるとオフロード最強レベルになる
ところでキミ、チェーンは4軸目にかけないとダメなの知ってる? ディスカバリー1のあの心配になるデフロック操作が
今となっては懐かしい。
ゴキッ、って本当に嫌な音が鳴る うちのはアテーサ4WDだから・・・
デフロックは出来ないよ・・・ >>252
結局のところトラクションなんだよな
板バネで押さえつけてるから滑りにくい
接地してるのにトラクション得られず滑ったら
4wdもデフロックも関係ない >>240
その割には自分でリニアにスリップコントロールしたりヨーモーメント作ったり出来るステアリングブレーキは主流にはなってないよね
世の中の流れなんてそんなもんだよ
電制が介入したって、その電制の介入前提で先読みして走らせる楽しみってのもあるからね 前の職場が豪雪地帯でね
職場の同僚の四駆率は100%だったよ 4年前の首都圏大雪のときは友人のランクルでデフロックしてガンガン坂道上ってたわ >>257
そうだよね
4独よりもリジット、エアサスよりも板バネが優れてる理由が、地面にタイヤを押し付ける力なんだよね
そこにラダーフレームの捻りも加わって、車全体でタイヤを地面に押し付けるからこそ、CCVはラダーとリジットって事なんだと思う >>166
車体が軽くて小さいのが利点だからな
ドカ降りした未除雪の道なら良いけど中途半端に除雪されてると軽いのとホイールベース短いのが仇になって適当に乗ってるとスピンしやすい そう結論として雪国に住むものではない
一番嫌なのが融雪剤 新車なんか乗り入れるのが勿体ない
みんなタフコートにガラスコーティングをする 車好きはね
アホがケチって錆錆車にするんだわ >>258
まぁ、結局はこだわると趣味だよね
スポーツカーにしろクロカン車にしろ、車で遊ぶって事が日本ではマニアックなんだろね 90年代にどれもこれもラインナップに4駆があっただろ
実はあのくらいが一番いいんだよ
年に一度か数度、雪の峠を超えなきゃならんときがある
なぜか未舗装の泥道に入らなきゃならんことがある
そんときなんちゃって4駆があればタイヤも替えずにチェーンも巻かずに乗り切れる 意外とおばちゃんの ヨンダブ信仰が凄い
孫娘にはジムニーを買わせる信仰があるようだ
ジムニー教だな >>261
ラダーフレームで捻れるのって、オリジナルのジープくらいじゃないの? 四駆
三菱>日産>トヨタ>マツダ>スズキ>ホンダ>スバル そういやあ、前まで4駆でございますって車
デカいのから、軽まで山ほど走ってたのに
すっかり無くなっちまったな・・・
今はハイブリッドでごさいます。の時代だね。
次は充電池自動車か・・・ これに反抗して孫娘はラパンに奔る
そしてスタックさせて それみたことか!
そしてジムニー教徒に取り込まれる >>160
それタイトコーナーブレーキング現象だろ
センターデフなしだから仕方ないわな
滑りやすい路面じゃないと4WDが使えない >>269
ジムニーで雪道って怖いのに
上で書いている人がいるけど除雪後にアスファルトや凍結路面が不規則に連なった道だと不安定になる 脱輪したときにはじめてわかるデフロックのありがたみ。 凍結の上に新雪が乗ってる登り坂もSタイヤで走れるけどな。車はCP9A。フロント1.5way、センター1wayリア2wayのLSD
東北の実家に帰る時はスタッドレス履くけども。昔はデフ溶接したりしてたなぁ >>281
前に堂々と海岸の砂利に突っ込んで身動きとれなくなったレガシィ居たな。
救出の時に気付いたんだけど、あれ四輪ロックできないの? >>270
乗用車じゃあまりわからないかもしれんけども、話題にあがってる4軸低床の平車とかトレーラーの台車見てみ、面白いくらいグニャグニャしてるから
鋼材積む様なアオリの低いトラックの後ろにつくと、空車だと路面のガタガタをフレーム全体でいなしてるのがわかるよ
ウニモグなんかもそうだけど、キャビンと荷台が別れてるトラックの方がフレームの仕事が見やすいってだけで、乗用車でも同じ状態だと思うよ
http://i.imgur.com/ZSAR3Qq.jpg >>275
この場合、スパイクは格納式じゃないよ。
そのかわり、格納式を採用したものより長距離の走行力で有利。 >>252
へ〜2デフ4軸は4軸目にチェーンかけるんだ
2デフ10輪は2軸目にかけるからてっきり3軸目にかけると思ってた パートタイム式四輪駆動とデフロック、LSDの区別がつかない奴が多すぎ。デフロックはウエルドで不可逆的に。LSDはワンウェイなんぞガキのオモチャ。カーツ2ウェイ、バキバキ推奨。ヘリカルやトルセンはナンチャッテアイテム。 >>272
四駆
三菱>日産>トヨタ>マツダ>スズキ>ホンダ>スバル
マツダはウンコ生活スタンバイですよー >>288
それ実は間違いやで
オッチャンも2デフ10輪のフルトレ乗ってたけど、軸数関係なく2デフ車は一番ケツが軸なのよ
タイヤ屋もディーラーも、それを知ってる奴がほとんど居ないだけで、実は職人芸をやってるような運転手さんには常識やからね
2デフ車でチェーン巻くのは一番ケツ
タイヤ屋でそれを知っててスタッドレスケツに入れますか?って聞いてくる奴は、プロだと思う スカした車が凍結した道路の信号待ちから発進できなくてキュルキュルしてるのを
後ろの車が生温かい目で見てます >>268
これトータル・リコールに出てきたSFXオバサンやん >>188
それセンターデフだろ?
ここでのデフロックはリヤデフの事 >>297
その時に軸重がより多くかかっている方が主で
トラニオン式で前後のリーフ長が同じなら基本的には前後の軸重は同じ
で、同じなら走行時に前方にある駆動軸の方に走破性が必要になるよ デフロックが必須な地域なんて人の住むところじゃない件 ジムニー乗ってるが、四駆入れる場面がない。ゲリラ豪雨のときにスイッチたまに押すくらい。 >>307
本棚、松代は、ナンチャッテ四駆だからFFの方がマシなレベル。 ジムニーにデフロックが無いのってなんでなん?
ハナから乗り心地捨ててたりラダーフレーム採用してたりとガッツリ実用性にこだわってるのに >>35
最もカスは日産のe-4WDに決まってる。
あれこそナンチャッテ四駆 >>307
軽トラの話なら他メーカーが切り換え式4WDなのに対してホンダはスタンバイ式のフルタイム4WDなのでセンタービスカスのスリップ分どうしても弱いくせに、舗装路面では引きずりが発生して若干のタイトコーナーブレーキングが発生して邪魔くさい
もう少し上の車種に搭載されてるデュアルポンプ式の4WDはスリップが発生した時のレスポンスが早くすばやく4WDに切り替わる一方、2WDになろうとするレスポンスも早くて
空転→4WD、空転収まる→2WDを素早く繰り返すから結局ズルズル中途半端に空転し続ける企画倒れの残念仕様 そもそもデフロック付き四駆ってパートタイム四駆じゃん
そんなのタイトコーナーブレーキングで常用出来んから結局普段はFRじゃん
冬道の常用考えたらセンターデフだろうがビスカスカップリングだろうがフルタイムかトルクスプリットが一般には最適だろ。 最近のマツダの四駆は良くなったみたいな記事見たことあるけど、もしかして元が酷すぎたの? ジムニーの4駆は雨降りに入れるくらいしか使い道というか機会がないw
たまに林道に乗り入れても別に使わなくても登るし。
そもそも今時 未舗装路の悪路なんて無いんだわね。 >>297
>>304
引きずりの感覚で無条件に後輪前軸にかけてた
軸重調べてみるわ >>304
いすゞだったかUDだったか、説明書にデフオイルが加熱する危険がありますって書いてた気がするけども、今酔っぱらってるから何ともかんとも
トレーラーに乗ると軸重ってのを気にしなきゃいけないけども、軸重云々じゃなく基本は一番ケツが駆動のメインでデフロック入れると駆動力がトントンになりますよって俺は教えられたな
今は軽量ダブルのヘッドに乗ってるけど、グリスアップの時に後ろのタイヤをコロに載せると前後に動くけど、2軸目だけをコロに載せると後ろが空転するだけで動けない状態になる、ってことはメインはケツなんじゃないかと
と書いてる内に不安になってきたんで来週グリスアップする時にもう一度やってみる
>>311
そんな走り方をする奴は勝手に付けてろってスタンス このスレは強者ばかりだから4WDだから制動行為においても2WDと違うと
高い次元でわかってるだろうけど、俗世のヘタレは何もわかっちゃいないから
駆動が四駆だから制動も二駆とは違うと上っ面で考えてるから事故が多い いすゞのミューもデフロックすると
ほんとに曲がらない。びっくりしたわ >>317
10輪は2軸目が駆動で後ろは引きずり、みんなそう思ってるんだよね、デフの数とか関係なしに
まぁ、デフオイルが加熱しようが何だろうが、雪で冷やされるしどうでもいいっちゃどうでもいいけどねwww
ただ、4軸車で3軸目に巻くのはカッコ悪い 2WDのアウトランダー買った
大満足なんだが四駆じゃないのかよって言われるのがめんどくせ ジムニーの4駆機能は走行用じゃないから脱出用だからセンターデフは要らんだろう値段も安くて済むというスズキの思いやりです。 >>8
たまに4WD状態にしてオイル回してあげた方がいいかも。。
>>91
シエラでh4でコンビニ駐車場でガキガキさせながら入れてたよw >>272
メーカーでくくられても…
色んな方式があるのに… カリブ2代目後期乗っていたけど、雪道でスタックしちゃったとき真っ青になったな。デフロック思い出してロックさせたらすんなり脱出。
3センチアップの車高調もチェーン巻くのによかった。
スタッドレス履いたら恐いもん無しだったな。
パワー超ないけど。 >>323
実際巻きやすい方に巻きゃ良いし、どちらかの軸にしかスタッドレス履かせないなら巻きづらい方にスタッドレス履かせる方が効率が良いではあるね
スタッドレスよりはミックスやリブの方がチェーン巻きやすいし ちょっと前にFFのクルマに後輪だけモーター駆動つけたe-4WDとかいうのがあったような気がするのはオレだけか(´・ω・`) でも、ジムニーやエスクのトランスファーで
4Lなんて、いつ使うんだよ。競技とかやってる人
だけだろ・・・あんなの。 雪国の軽バン乗りだけど雪道だとハイゼットの圧勝。エブリイは簡単にスタックするな。
まぁハイゼット四駆にすると曲がらないけどね。 >>332
資源採取で山削ってる建機屋さんとか詰所から現場のユンボまで行き来する時とか
四輪チェーン履かせて使ったりしてますね。 松田は宣伝が良くなっただけで生活スタンバイ四駆
1パーセント後輪に振り分けてフルタイムだって笑 >>94
デファレンシャルギアがなぜ必要で何をしているのか
ではデフロックやリミテッドスリップデフがなぜ必要なのかを理解すれば
この電子デバイスは魔法のような夢の機能なのに
なぜか物理的にロックさせることが本格的だと思っている人が多数だからメーカーがやめられない。 >>314
そうなんだけど世の中スペオタの声が大きいからね
デフロックなんか田んぼの畦道走らない限りいらんだろと思う ジムニーにデフロックを付けるとスリッピーな路面でコマのように回って事故る奴や
対角線スタックして進めなくなれば終了な所を進めてしまうから横転して破損するような
覚悟してやってる人には仕方がないことでも万人受けはしない仕様になるからだろ >>337
フルタイムなんてメーカーが言ってるか?ソースだせや ごめんごめん生活スタンバイだったね。
ゴミだろこれ 4WDっていつの単語だよwwwww
いまはAMDっていうんだよwwwwww 5速マニュアル
ハイロー切り替え
4WD
デフロック
が付いてこそ本物の軽トラ。稲刈り後の田んぼに入れて走れる性能、畦畔上り下り出来てこそ軽トラ YouTubeで、海外の連中がラジコンでクロカンやってるの見ると欲しくなる。
実際の車だと金が掛かって仕方ない。 >>344
ねえねえスタンバイだとどうしてだめなの?運転下手なの? フリーホイールハブの登場で2駆⇔4駆にする時、
前輪ハブをロック/解除するため一々車から降りなくてよくなったのは感激した >>351
あれバックで抜けるからあかんわ
60系サファリの、オートとマニュアル切替式のやつは良かったけど >>98
俺はプラド乗りだけど、スバルはFFベースだからトラクションなかかりやすい設計なんだよ
プラドは下りクソ弱いからな
雪国はスバル最強だと思うよ
ダサいけど >>229
オフは汚れるから基本オンロードで走らせてんのよ
だから低速タイトな旋回でギヤからゴリゴリと悲鳴が聞こえるw
モーター外して手押しするとブレーキング現象がよくわかった >>346
スーパーチャージャープラス4WD
この条件にあらずんば軽トラにあらずだ >>355
ナニ落ちぶれてんだよwww
ランエボ買い直せよww >>314
フルタイム4WDこそデフロック必要だろ >>98
後付けで東北大変アピールかよwwwだっせwww >>353
トヨタの10分の1しか売れてないとは思えないほど
北海道だとスバルとすれ違うな 雪国だって四駆だけしか走っていないわけでもなく、生活四駆があれば十二分なんだよ。
デフロックやモノコックなんてオタクの世界。 とある事情で雪道FRでガードレールが無い山道で止まったら死亡とういう恐怖の中
走破したことあるけど二度とゴメンだ
ちなみに冬はそこ通行止めのバリケードが置かれて通行止めになります する必要あるのか?
タイヤ浮いたときくらいしか使わんだろ メガクルーザー以外は本物の四駆とは思えない
あれは道じゃなくても走る >>235
たぶん君の地域だと2駆でも同じたわ。
高く払った分、違いが有ると思わないとやってられないよね。
まーその気持ちは分からなくもない。 雪道っていうから地域差が出るんだよ。
砂浜を走れるかどうかで判定しろ。 実家に現行の一つ前のエスクードがあるんだけど、こいつは? >>374
エスクードはまぁまぁ遊べるって車板で読んだ >>84
クロカンとは言えないけど
パジェロの4Hは三分の一をフロントに配して
159キロで高速をかっ飛べる
雨の日最高の車だよ
ランプではセンターデフ効くのわかるし
俺はリアデフロックも付けた
ある意味悪天候下のGTカーだよな センターデフと前後アクスルデフの3ケ所をロックできないと興奮しない つまりランクル80最高 FFベースAWDのスバルとかいらんねん
トヨタから恵んでもらったBRZだけ売っとけ FFベースでもトルクスプリットAWDと生活スタンバイとは雲泥の差が…。松田はバカにされるしのはしょうがないというか東北では空気。 確かに上りの凍結路で緩やかにスリップし始めた時、ダメ元でデフロック試してみたら普通に上りはじめてびっくりしたことがあるな。
それ以降で使う事は無かったが。 テカテカのアイスバーンでデフロックって意味あるのか? >>377
安全運転しなね
スピード違反はめっ だよ >>4
ブレーキングドリフト曲がるんや。
サイド引いてもええで。 今まで四駆ばかり乗ってた道民だがFFでも充分だと最近気付いた
大雪の時とかFFだと無理しないから埋もれてどうにもならなくなる前に何とかなる >>1
高速道路で直進性をよくするもので
全輪リジッドだから
わだちや横風があっても 走りやすくなる >>390
北海道の雪はサラサラだからいいじゃん
北陸なんか来てみ?中途半端にベッタベタですぐはまる >>337
マツダは常時後輪にトルクかけてるなら、フルタイムでもいいだろ
問題は基本FFのスタンバイCVT()のくせに、フルタイムを騙っているどっかのトヨタ子分だな >>63
エスクード2,4はあの価格で悪路の高走破性はネ申レベルだろ 雪道ならレール敷いたみたいにワダチが出来てるからそれに乗れば終点まで行けるぞ >>393
スタンバイでも普通はビスカスカップリング使うから、引きずりあるしで駆動力伝わってるよ >>15
雪国だけど、生活四駆で余裕
西日本が適当に語るな >>238
軽トラベースのパートタイムはどこでも強いけど、
凍結路とかは逆に使いにくい
雪道は電子制御式フルタイムが一番かな >>379
最早部品の供給が乏しくタマもないバブルの申し子をなんて要らんわ
今ならGクラス一択だろ >>382
生活四駆はトルクスプリットですが?
アクティブトルクスプリットのことかな? 北国の人には悲報なんだけどブリザックは9月から値上げだから今のうちに買っといた方がいいぞ FJクルーザーってカテゴリー的にはクロカン?SUV? >>14
ジェフベックとコージーパウエルって似てるよね >>403
一シーズンでハゲるから横浜かDUNLOPでいいや
ブリザックは走らなくて溝があるから数年間使いたい人用 昔はみんなFRだったがな
雪道でも普通に走ってたぞ
街中しか走らない車に4駆なんて必用ない 軽貨物で四駆に切り替えて走ってたら
交差点曲がれなかったわ
明らかに不良品だよね >>408
あの頃はまだスパイクタイヤの時代だった >>400
全然曲がらないからAWDと2WDを頻繁に切り換え
どちらかと言えば緊急時脱出用 >>105
最後の一文なにを言ってるのかわからん。 最近あるブレーキを使う疑似デフロックでも以外に効果あるな >>401
あんなリヤまで3リンクのドン亀なんて要らんわ 林道で仕事する軽トラは基本デフロック搭載だな
平地や舗装路は不要だが
滑りやすい未舗装の急傾斜の登坂では必須
荷重が抜けたタイヤが空転して登れない デフロックをする事を知らずに雪道をヒャッハーして思い切り事故りました
雪の壁にハイラックスが半分埋まりましたよ >>157 だが最も信頼できる機構だがな。車内でボタンポチッとなで
四駆にならず瀕死の重傷を追った友人がいる。 昔、雪道でパジェロが片側前後輪を溝に落としてるの見たことある
ああなると脱出不能だなw >>424
おもっくそハンドル切って側面削りながら復活 マツダの4WDもなかなか良くなったな
まだまだSUBARUには負けるけど 雪国は大雪ふると大きな道は直ぐに除雪入るけど裏道は積もったまんまだから四駆は割と必要だが、でかい四駆がアイスバーンを斜めに滑ってくのもよく見る >>423
ジープで砂浜スタックしたヤツ昔助けた
ハブロックを知らずに動けなくなってたので、教えてやったら車検に出したらハブフリーになって帰ってきたと怒ってた
訳分からん 九州だけどFFベースのフルタイム4WD(ビスカス)だよ
車体下にシャフトとデフアスクルで50sの重りが有るから
低重心化でコーナリング時にリアがフワついたりしなくて
安定して旋回出来るんだよな〜 >>392
北陸はグチャグチャ雪と戦い
北海道は凍結路面と戦う
もうずっと秋ぐらいの気候で良い そういや昔前35:後65とかのトルク配分って一体どうやってやってるのか物凄い悩んだ事あるわ ジムニーってオプションにもデフロック無いんだよな、
見かけに寄らす一度スタックすると中々抜け出せない。
社外品つけるほどマニアじゃないし、結局軽トラ農道仕様が最強。 >>434
たまたま生まれたり住まいが雪国だっただけの事
メリットなんか見当たらないよ。山形の尾花沢市は夏の暑さ対策に、市役所脇に積雪へシートを覆い山積みにしてキープする
これを真夏に活用する
デメリットは車の維持管理。タイヤは冬タイヤで磨耗劣化なら買い換えで金かかる。
凍結防止に道路に塩化カルシウムを散布、塩だから放置した車は腐る、洗車必須。下回りね
放置過ぎは下回りの鉄が穴空きや薄くなり壊れやすくなる、不具合なら修理
この修理も大金かかる
雪国の環境で走った中古車は、車の下回り等の手入れ加減で価格が大幅に変わるんだ
下回り悪いと次回車検の時も、予想外に高額なる場合有り。車検が通らない事もあるんだよ
車検通らせる為にさ >>439
電子カップリングでも多板クラッチをオイルに漬けると粘性やなんやで引きずるから実際トルク伝達ゼロって事にはならないよ ジムニーは重すぎるよ。
乗って遊ぶには楽しい車だけど。
実用考えるなら軽トラがいい。 >>442 社外品のマニュアルハブにした?
70やナナプラのウィークポイントだったようなw >>15
エボはFFベースでデフロック無いけど雪に強いけどな >>445
平成7年からはオプションでレスにしてマニュアルフリーホイールハブが選択できたことを知らない人は多い
スペーサー方式は設計者が阿呆でガスケットが一枚余分に入ることを考慮せずに設計されていてドライブシャフトのスナップリングが標準品では装着できない個体がある >>436
土地改良区が水門閉めて使えん時期の方がなげえわ
河川から水汲んでも文句ねえならじゃんじゃん汲むけどな 三菱自はてっきり倒産してS-AWCやPHEV技術のライセンス会社になるかと思ってた。 >>437
お遊び用に営農仕様軽トラリフトアップしてジムニー用タイヤ履かせた奴は欲しいと思った
実用として除雪されてない果樹園まで除雪器具とチェーンソー積んで行きたいし >>427
いすゞギガ
化学消防車、救助工作車あたりに採用されていることが多い >>443
FFでもエンジンの微少な振動が後輪に伝わってるから、フルタイム四駆だなw >>456
回転のトルクが伝わってるの?
振動をタイヤの回転に変える機構でも付いてるの?
面白いね >>449
W以降はセンターデフのロック率を電子制御でやらかすから
走破性と操縦性を両立した、世界最強クラスの四駆になったな
その辺チンカスバルは手動のダイヤルくるくるでバカなんじゃねぇかと思ったわ
後に電子制御化されたけど >>345
オールウィールドライブなら
AUDだろ何言ってんだ >>460
ランサーがセンターデフの電子制御をしたのは7からだ
スバルのDCCDは羨ましかったぞ分解しなくても運転席からデフの効きを変えられるんだからな ジムニーは雪道最強だと思って買うと圧雪や凍結路で死ぬ
最強の新雪走破能力と最低の安定性
それがジムニー >>453
日産と食い合わないのはデリカD5くらいなので、アウトランダーはエクストレイルになりそう
パジェロ復活してサファリとしても売ればいいかも ガレ場やマッドなんかは比類ない強さを発揮するけど、ジムニーはホイルベースが短すぎるのと、軽すぎる
公道レベルならエスクードなんかの方がマシだと思う
あとは乗り方次第か
ジムニーなんかはどこでも回るカスだから、運転が慎重になって、悪く言えばビビリ入って
結果的にハマってしまう事が少ないんじゃないかと思える
雪道はホイルベースが長くないと無理 雪道なんて絶対走らない俺には4WDなんて燃料の無駄でしかない
雪国住みはお疲れ様です! >>467
三菱系のプラットフォームはエクリプスクロスで最後になりそうですね。 4WDなら何だろうが、ゴミの2WDよりずっとマシだろ
もうそれだけで雲泥の差があるじゃん いまだに悪路多めのアフリカや中東みたいなところは
単純機械式デフロックじゃないと修理や部品交換が大変なんじゃねの?
そこそこ先進国はオンロードかなり多めなんだし電子式のデフロック的作用を
するくらいの4WDのほうが乗りやすいんじゃね?
修理するための部品供給ネットワークも機材も技術もそこそこ整ってるんだろうし。 いまだに悪路多めのアフリカや中東みたいなところは
単純機械式デフロックじゃないと修理や部品交換が大変なんじゃねの?
そこそこ先進国はオンロードかなり多めなんだし電子式のデフロック的作用を
するくらいの4WDのほうが乗りやすいんじゃね?
修理するための部品供給ネットワークも機材も技術もそこそこ整ってるんだろうし。 >>470
俺の地域は年に数回あるかないか分からない時のために
保険代わりになんちゃって4駆乗ってる人いるな
スタッドレス持ってない人も多いがそういう人は雪が積もる時は
外に出ないと割り切ってる
想定外の突発事を起こり得ないと一切排除するのもまあ考え方の一つではあるな
俺が持ってるのは趣味性が高いクルマだから4駆軽トラをアシにしてる >>470
住んでいる平野部は積もらないけど、一部の平野部(年に数回)と山間部は積もるから、雪山登山することも有って4WDにしているよ。
いざと言う時に雪で車を動かせないのは、懲り懲り。 軽トラにABSついてりゃ完璧なんだけどねえ
常に乗ってりゃポンピングブレーキが身体に染み付くんだけど >>450登りの凍結路で怖い経験をしてから、直ぐにマニュアルハブにした。フルカウンター状態でも崖に吸い込まれそうになる恐怖は忘れらんない。 >>300
中からシュワちゃんがでてくるヤツかー
なつかしす >>239
>裏日本は基本四駆だよ
>一晩で1m降雪とか当たり前
>朝に除雪なんて間に合いませんよ
>貧乏人か転勤族だよ
>
>だってでこぼこの雪道フェンダーで除雪するの?
>修理代いくらあっても足らん
普通に山形でプリウスアルファ乗りですが何か?w >>482
山形それほど雪多くなくね?
市内の凍結はヤバイが。 前後デフロック、ハイロー副変速機(最低1:3ぐらいの減速比)、
グーンと伸びる足(できればスタビキャンセラー付)ぐらいないと4WDとは言えない。
これならトラクターのように大減速比でカメが歩くような速度で農地内で作業機材を引っ張ることも可能
候補は、Jeepラングラー(ルビコン)、ランクル70(オプションの前後デフロック付)くらい。
パジェロは足が糞、副変速機の減速比が1:1.95くらいだから糞(だから売れない)
その他はタダの雪国仕様の乗用車。 >>484
ルビコンは兎も角、70のガソリンなんかむりじゃね?
オーストラリア仕様のディーゼルならありだけど。 社外パーツだけでで新車1台組めそうなレベルのジムニーなのになんでドラシャやデフをセンター置き
するパーツが無いのか分からん、マニアは左右の脚の長さを揃えたくなりそうなもんなのに。 >>331
プリウスやハリアーハイブリッドとかにあるね。 つまりはエスクードノマドV6 2Lが最強ってことだな
また乗りたいなぁ >>482
従兄弟の教師やってる奴が言ってたけど、その学校のエコ減税の時にプリウス乗る同僚が増えたんだけど
その年の大雪でもう乗り換え続出したって聞いたわ フォレスター乗ってるけど四駆必要なかった
ノンターボ、レギュラー仕様で十分だった >>487
オフマニアはなるべくどっちかに寄ってくれてた方が喜ぶんでね?
障害物やワダチを避けたいならその方がいいわけでw 知り合いの車ヲタがER34の4WDのMT仕様が欲しいからって
わざわざ青森の業者から取り寄せてたな。 >>190
4輪デフロックにつり合いとかは無いぞ。
単純に4輪が均等力で等速回転するだけ。 >>93
フルタイムは1輪な
対角線はパートタイムでもなる デフの玉が寄ってるだのなんだのバカみてぇw そんな事よりポータルアスクルだろ、明日持って来いや 今時2000CC以上の国産の新車でラダーフレーム、FRベースのパートタイム4駆買おうと
思ったらランクル位しかないんじゃない?
昔は各社この手の4駆ラインナップしてたんだけどな。
中古で探すしかないわけだけど、ランクルは中古でも高いし、他は古すぎる。
2代目エスクードがもっともコスパが良いんだけどこれももう10年以上落ち・・ >>232
CVTにどんなネガティブイメージ持ってるか知らんが、少なくとも三菱のCVTはいいぞ 独立制御可能なインホイールモーター4駆が主流になれば
デフロックなんて必要なくなる >>500
あ、国産車なコーションラベル
ランクルも国内仕様はクソだけどな、国内と北米仕様
中東仕様とオージー仕様は本気
確か、ラン・クルは200系も中東仕様、オージーの安い仕様はフロントがホーシングどーんて通ってるヤツ
日本と北米は、独立懸架のカスだけど、電子制御が最強すぎてリジッド要らなくね?って感じか >>341
走り出し以外はね。
加速のとき音だけ加速して車体だけ取り残されるイメージ。 >>502
4輪の独立トルク制御なんか三菱とホンダがガソリン車で既に実施済みだが? キミらがバカにしまくってるホンダの4WDで
おまけに17年落ちの軽でも雪道で困ったことはない
ボロ過ぎて乗り換えたけど
一体どこに行こうとしてそんな準備をしてるのさ >>504
仕向地でフロントリジットの設定があったのは100(フロントリジットは105)まで
オーストラリア外はディーゼルエンジンの設定やマニュアルトランスミッション、燃料サブタンク、リアデフロックなどが選択できる
その他内外装ほか装備が質素になる
日本、北米やオーストラリア外の向けの上位グレード仕様は各種電子デバイスの組み合わせで走行能力を向上させてる ステップワゴンの四駆で
スキー場行ってるが
いつ四駆になってるのか
わかりません >>505
実家にKZN185サーフのクローラー仕様がある。けっこう楽しい >>504
日本のメーカでも海外じゃ良いのだしてんだな。 >>519
いいかどうかは分からんぞw
オージーの1VDは乗ってみたいと思うけど、今更中東仕様の新車の1HZも無いだろう。
それにやっぱリジッドサスは独立に慣れた日本人にはキツイもんがある。 日本で乗る限りFFベースの4駆でなんの問題もないし、実際のところ電子制御だらけの
ほうが何かと安全なんだろうなと思うぞ。
俺は将来来るであろうヒャッハーな世界でボッコボッコになっても走れるってことで
ラダーフレームのFRベース4駆に乗ってるけど。 >>98みたいなコンプレックス丸出しのトーホグ民みたいなのは除外して
なんちゃって4駆でも降雪時には絶大なアドバンテージあるからな
わざわざ趣味で山に埋まりに行く様な奴ら以外はまず問題ないんだろうな
機構的に上位を求めりゃキリがないだろうし 雪道凍結路でも踏めば走っちゃうもんだからそのまま曲がれない止まれないで事故る
事故るのは4駆って言われてる所以だな 生活四駆とはいえ、滑らないうちは4輪駆動だからな。 >>519
衝突安全・燃費・騒音・排ガスかんけーねーからな。
日本みたいなインフラ整ってて規制厳しくて燃料高い国には必要ないし。 スバルの「FFベース」ってのは歴史以外だと何を以て「FFベース」と言うのだろう
構造的にFFベースと解釈できる根拠がわからない >>370
うちは積雪なんて数年に一度だわ
年50日は行くスキー場での話だ
差額出せないからって絡むなクソが >>482
お正月に若松観音に初詣に行ったらプリウスがJAFに引っ張られてた まあ基本、機械式のトルセンデフ付いてれば良い
機械式って所ね…メカニカル>>>>>電制だよ >>530
年間50日スキー行くとか2chだからって盛り過ぎwww 2WDだって雪道でも自覚して無茶のない運転してれば大抵行けるよね
普段4WD乗ってる人がたまに2WD乗ってたりすると危なそう
雪道でもアクセルすごい踏むし(←2WD乗りから見て)
雪スタックした2WD車をアクセルぐいぐい踏んで出そうとして、タイヤはまりきってた >>535
真ん中のデフは電子制御のLSDが絶対にいい
前と後ろは機械式で良いけど >>537
平地はどうにかなっても坂道があると簡単に詰む
上りは行けるとこまで行ってフロント横滑りして斜めになって道塞ぐパターン
下りだとブレーキ効かず真っすぐ行って脱輪 >>260
2-30cmの雪で大雪
交通網麻痺してしまう首都圏
対策しない人だらけだもんな >>540
田舎と違って冬用タイヤ置く場所なかったり
その程度の作業する工具と場所も無いのはするのはまあ理解できるが
雪が降ってるのに何も対策してない車で突っ込んでいくのは理解できない >>534
北米ではFFモデル売って層
面倒だから検索しないけど >>511
100メートルも先のコンビニに行くために必要とグンマーに聞いた 結局、ほとんどの人が雪道の話ししかしないんだし、フレームどうだのサスがどうだの、どうでもいいんだよな
勝手に車が安全に走ってくれりゃそれでいいんだろう >>540
除雪車がないから積ったら積りっ放しで融けるまで待つしかないのも
混乱の元になっているんだけどな >>152
俺のV43Wパジェロは28万キロ
もちろんリヤデフロックは付いてる。
クラッチ交換は1回だけ
燃費は8キロから9キロは走る。
レギュラーガソリン >>160
それってセンターデフが無いじゃん。
直結なだけ。
デフロックて言うと、フロントとかリヤデフのロック機構をさすイメージ >>546
除雪車って、20cmの降雪が溶ける間もなく日々積もっていって、タイヤに踏み固められた圧雪で道路が20cmとか高くなったりするような場所でもなきゃ必要なくね ステージアの四駆も乾燥路で使うと曲がりにくくなったな
あれもセンターデフ無かった >>529
FFと4駆はあるけど、FRはラインナップされてない、とか? 世界初の4WD市販車センターデフ採用はマツダのファミリア ジムニーなんて積載能力低いし4輪界の原付みたいなもんだろ >>548
V43は走らないんだよね・・・
V45ならすごいパワーだけど
まあ燃費は悪すぎるけどなw 現行エスクードの4WDコントロールに惹かれるけど
車体がデカイからイグニスに搭載してくれよ!と言う >>562
V45のマニュアルでリヤデフロック付きを中古で探したが出てこなかった。
V43でも十分だよ。
排気音がうるさいけどね クソ日産がオージーのパトロールを日本で売ればええのにな >>529
通常グレードがFFやん
それともお前は縦置きFFは無いとでも思ってるのか? >>569
若者が免許取らない ミニバンと軽しか売れない国にこんなの投入してもなw
日本の現状じゃ今のラインナップでお似合いっすわ >>568
「FFベースの4WD」と言った場合に、
スバルの4WDは構造的に「FRベースの4WD」と何が違うの?
って話でないの? >>529、>>571
スバルは1960年代に発売したスバル1000でFFを採用したが、この当時はトルクステアを解決する良い方法がなく、スバルは縦置きFFを採用した。
縦置きエンジンはフロントオーバーハングに位置するため、フロントヘビーになる。
これを押さえるために水平対向とし、エンジンとミッションの中央にデフを置いて、エンジン前方を持ち上げる独特の方式を採用した。
これはFR車では不要の処置であり、実際fr車であるBRZでは持ち上げずに低くマウントしてる。
http://finale.under.jp/src/subaru_sca_02.jpg
http://shiro13.txt-nifty.com/photos/2011/11102305.png
つまり、FFならではのレイアウト。
四駆は後に電力会社の要請で現地改造したのが始まり。 >>572
だが低重心などと完全に詐欺レベルの嘘を突き通すクソメーカー
バカなエンジンのせいで燃費最低、ハンドル切れ角取れない、言ってみれば完全な欠陥車 前乗ってたハイラックスはLSD付きだったんだけど負荷が抜けて完全に空転しだすとオープンデフと変わらん
デフロック代わりに左足でブレーキ踏んでたわw >>573
ランエボより重心高かったもんな
リフトアップしたクロカン四駆と比べたら低重心ぐらいの意味か >>572
そっかFFありきだから重心前寄りになるのか
あと水平対向だからフロントデフをエンジンより前に持ってこれない
M35ステージア(V35スカイラインも一緒だと思うが)の4WDだと、
エンジンの前側下あたりにフロントデフがある
フロントミッドシップと呼びたくなるのもわかるわ >>537
2WDでもLSD付きなら雪道強いよ。
LSD無しだと片輪が空転すると終わり。 デフロックがいるかいらないかはスキー場に行くかどうかだろう
朝から夕方まで停めとくとその間に駐車場に雪が積もってそこから出られなくなったりする デフロックの恩恵なんて田植え機とトラクターでしか体感したことねえわ スキー宿の一晩積もった駐車場ぐらいならセンターLSDで大丈夫 >>584
無理だよ、ハイエースなんてFRでデフロックないと
除雪された駐車場のちょっとした不陸ですらハマってるのを何度も見た |゚Д゚)ノ ジムニーにしてはボディでかすぎるし、現行ATはゲートシフトだからストレートに戻すとも思えない
|゚Д゚)ノ 形やシフトからいってハスラーワイドが近いんじゃないの? >>588
海外向けのシェラだからジムニーはオバフェンがもっと小さくなる チンチンチムニーはデザインアイコンとして、アウターヒンジにするべきだと思うのよ >>576
ステージアとスカイラインのシステムは(当たり前だけど)フロントのシャフトを通す場所がない。
そこでオイルパンをシャフトが貫通するなんて言う無理をしてるw
スバルは前を持ち上げるために水平対向を採用したとも言えるね。 >>573
そのおかげで四駆が安易に作れると言う特徴があり、そのためだけに何かと不利な水平対向を作るメーカーもなく、ニッチ需要を謳歌できるって話があるw
なお、スバル全体における四駆率は90%に迫るんだそうだ。 >>579
今時のゲレンデは降雪有れば
通路とアクセス道路程度は除雪していますよ >>594
車に除雪車のバケットなどが接触したら困るから
中途半端に車の周囲に残った雪が超えられなくてみんなハマるよ
スコップで雪かきして出れば済むけどスキー場に来る雪に慣れてない人はスコップなんて持ってないからそのまま超えようとする >>582
ジムニーシエラなんかね
結局、車内は軽と同じ狭さのままなのかな…ぶった切ってジムトラにするにはいい角角さだけど狭いのかぁ… >>595
実家が妙高だが、四駆のお客さんだけじゃないんで除雪はキッチリやる。(一番1メートルなんて日もある)
四駆のお客さんは手間なくていいんで、ありがたいけどね。
デフロックは一般雪道走る限りではありゃいい程度。
四駆が走れないなら大渋滞になるから、どの道走れないwww
雪の林道アタックとかかね? >>572
フロントデフの位置がFRからの発展ではあり得ない構造と言うことか
なるほど >>599
なんか長野の人って、自分の言いたいことしか言わないから、会話にならない人ばっかり。 スキー場に行くか行かないか、これだけで済む話
スキー場って必ず地理的に高所にあるから上り坂あるけど、そこで最初にハマるのがFRのハイエース
キャンプなどのユーティリティ目的でよく売れてるけどFRは積雪路の坂道で圧倒的に不利
昔の100系ハイエースはパートタイム4WDだったから、4WDグレードだとむしろ雪道はランクル並みに強かったのに >>600
妙高はギリギリ新潟でした。
失礼しました。 >>601
100系でもパートタイムとフルタイム両方出てましたけど >>603
あの時代はMTがパートタイムで、ATがフルタイムかそうだったな >>575
ランエボの重心が低いのはバカみたいにクソ重たいエンジンより下に
もっとバカみたいな鉄のかたまりの駆動系を配置したからだよ。上下釣り合っただけ。
ちなみにインプに重いモーターを付けたインプレッサハイブリッドのほうが重心が低い。 >>606
4G63 164kg
EJ20 150kg
4B11 152kg
エンジンが特別重いわけでないし駆動系はエンジンの横だな
駆動系が真下に付いてるとか車の構造理解してるのか
まぁエセ低重心を鵜呑みにする程度のおつむしかないから無理か >>607
10%重いし、誰も真下とか言ってねえよバカだなw >>607
ランエボってのは、重いエンジンに重い駆動系を無理くりパワーアップしたエンジンと
ハイテクまみれの駆動系で辻褄あわせで強引に走らせてるんだよ。
デバイスが故障したらただのアンバランスで出来損ないな奇形のクルマ。
塩大量にぶっこんで砂糖で調整するみたいなジャンクフードのようなクルマ。ジャンク好きならたまらない。
インプってのはバランスとか素性を優先させたクルマ。 エンジンより下にもねーよw
親会社のトヨタに嘘をばらされたんだから見苦しい言い訳はやめとけw >>609
また頭の悪いこと言い出しすのがきたな
デフが三つとも機械式LSDのRSに手も足も出なかったのは何故なのか少しは考えろw
横置きエンジンよりバランスが悪いから仕方ないけどなw >>610
お前は本当に頭が悪いな。
クソ重いミッションはエンジンのケツの所
じゃああの出来損ないの鉄の塊ガラクタの巨大なデフはどこだ?頭の上か?
ランエボ好きってのは料亭に行ったら喰った気がしねえなとか言って
ジャンクフードを腹いっぱい食べて満足してるタイプ。
それでいいんだよ。ランエボ好きってのはそういう脳筋の出来損ないみたいなの似合ってるから。 デフロックスレなんだから、GTRとかの高速域で4輪でトラクション稼ぐ車と
積雪路でスタックしない車とは分けて語ってほしかったな >>614
んじゃなんで上下に伸びた縦置きのクソ重いエンジンのクルマが
それより15キロ軽くてシリンダーヘッドも真横の水平対向エンジンのクルマより重心が低くなるんだよw
理論的に説明してみろw
まずシーソーって見たことあるか? >>614
ランエボの低重心ってのは、
スバルがその素性から低重心を謳ってるのと違って
クルマの下半分に鉄の塊がへばりついてるのが幸いして何センチか重心が低かったから
これ幸いにうちのほうが低重心って言っちゃおうぜっていつもの三菱節を炸裂させただけ。
インプレッサHVで枕くらいのバッテリーを荷室に付けたらもう重心競争に追いつけなくなってしまう。 >>615
お前スバルの実車見たことないのか・・
排気系の取り回しとセンターデフのせいでエンジンが高い位置にマウントされてる上に
エンジンの上に補機類てんこ盛りだからな
その結果がこれだw
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=2494&d=1320255335 >>606
おもり入れないと直四より重心低くできないの? >617見ると、思ってる程、重心って影響しないんだな。 >>617
お前はクランクシャフトの上に樹脂製のマニホールドとしかないのと
クランクシャフトの上に鋼鉄のコンロッドやカムシャフトを据えたエンジン構成物のほとんどがあるのを
どう考えてるの?w
質量ってものを無視したシルエットクイズみたいのに簡単に騙されてんじゃねえよw スバルはバンパーに鉛を入れるともっと低重心になりますがお上から怒られます >>620
鉄の棒を横にして少し地上より高めに据えるのと
ひょうたんの形の鉄の塊を地上に据えたのを重心比較したらひょうたんが若干重心が低かった。
スタティックの状態ではなく動き回る状態ではどっちがいいかはお好みでそうぞ。 >>622
またそうやって嘘をつく
http://car-moby.jp/wp-content/uploads/2017/03/PLI001590j.jpg
オルタからパワステポンプ、エアコンコンプレッサーあげくはインタークーラーまで全部エンジンの上に乗っかってるぞw >>623
そのレオーネは型式が「AB」の次のモデルで「AC」になる予定だったのだが
存在を否定されてしまったので「AA」になったんだ。 >>625
オマエな。だからそれはエンジンの構成品より重いのか?
本当にランエボ擁護のスバル否定の奴ってのは想像力のないバカだな。 >>624
レガシィだったと思うんだけど同じクラスの車を集めてスラロームテストしたら
ダントツでレガシィが危ない動きしてた >>625
そのせっかく貼った写真をよおく見てみろ。
クランクの中心の真横と下側に重いものが全部あるんだよ。
インタークーラーなんかアルミのガランドウだ。持ったことないだろ?
それがなんで縦型エンジンのほうが重心が低いかって
もっともっとクソ重い鉄の塊をクルマの下にぶら下げてるから釣り合っただけだ。
素性もクソもねえよ。ただの力技。 >>628
じゃあ、その何らかのクルマを選ぶんだ。 >>65
プラドに乗ってたけどジャリ道すら走るの嫌だった もー、四駆の話になると三菱厨とSUBARU厨はすぐ喧嘩するんだから〜。
i-fourの俺、高みの見物w とりあえずトヨタ系会社対日産系会社の争いは醜いからやめろや。 >>629
釣り合いってのも意味不明だな
前後重量配分も車重も同世代ならかわらのに
具体的にどの辺りがバランスに優れてるんだ?
人が乗ったら崩れる左右のバランスか? クランクセンターベタベタに落とせないから水平対向はゴミ >>638
アクティ4WD乗りの俺はオロオロしながら見物 電子制御なしのセンターデフ+トルセンの化石車で来ました
デフロックなんてネーよ ハイラックス買うつもりだけど
後輪デフロックとか一度も使わないと思う 最近のSUVなんてろくにオフロードなんか走れないからそれでいいんだよ キチガイスバヲタはなんですぐ必死になるのか、うぜぇから死ねや クソスバルはバランスもクソもねぇ、クソ欠陥車だと認められないバカが低重心wバランスwて盲信するクソカルト >>611
ストロークを稼げないから低回転域のトルク不足
エンジンパワーはランエボだろうな素性とはまた別物 >>649
だがそれは完全に言い訳であり、技術力の無さの誤魔化しだな
同じくビッグボアショートストロークで、シュンシュン回るポルシャのエンジンは低回転からしっかりトルクを出すセッティング
もろちん排気量の差はあろうけども、それでもスバルは低レベルと言わざる得ない
逆に、三菱はボルシャとの繋がりが有ったからなのかどうか知らんけど、軽トラでも低速からしっかりトルクを乗せる良エンジン >>650
エボを賞賛するのは同意だが、三菱全体を褒め始めるのはやりすぎじゃね? ただ、良くは知らんけどクソスバルもトヨタの一部になってから
随分とマシになってきたんじゃないかなぁという気はする
キチガイみたいなクソデザインも無くなったし、むしろ今は良デザインだし
あぁ、四駆ね、うんまあホンダより良いんじゃね >>651
まあひいきの引き倒しは良くないが、最近三菱はあまりにも不当に貶められすぎだからな
ちょっと褒めたところでバチは当たるまい >>653
エボ生産中止の反面スバル大売れだしなw なんだ、この雑誌の受け売りどもはw 開いて損した、あほくさ 三菱は昔から低回転トルク重視だよね
上は伸びないけど乗りやすい >>655
実際はクソ言われてるCRVでもスキーで使うに分には充分だったりするし、雪国だとFRいるし、ひどい路面なら掘ってならしちゃえばいいしで、使い方だけどね。 シーズン中隔週ぐらいでスキー行く都民だけど、
FFのハッチバックにスタッドレスで不便してないわ
前に乗ってた4WDほどの安定感はないけどな
スキーすら行ったこと無いんじゃないかってレスもちらほらあるよな >>658
二駆が来れないスキー場やキャンプ場は経営的にやってけないしね。 >>659
最近はその辺気にして、除雪はもちろん、
チェーン貸し出したり、平地の駐車場から送迎したりしてるよね WRCなんかフルタイム4駆が作れなかった頃は、デフロックを手動でオンオフしながら走ってたらしいな。
もちろんミッションも今と違ってクラッチ付きのマニュアルだし、ドライバーは相当忙しかっただろうな。 >>661
センターデフ式フルタイム四駆はあったよ。
ビスカスや電磁ロックがなかっただけ。 WRCのスバルはビンボーで普通のマニュアルミッションだった期間が長いよね
全盛期だったけれども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています