経済学者の鼻を折る「法則破り」の日本。経済学者「日本は常識が通用しない...理解できない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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「殉教者の血は教会の種」という言葉がある。
１６世紀に日本の支配者だった豊臣秀吉がこのことわざに気づいていたとすれば、彼は、それが日本には当てはまらないと判断したのだろう。
秀吉は、それまで急速に拡大していた国内のキリシタン社会を暴力的に迫害した。
秀吉は多くの日本人殉教者を生み出したが、キリスト教信仰は復活しなかった。
日本が世間一般の通念の反証となったのはこれが最後かというと、決してそうではない。
実際のところ、１８６８年の明治維新後、そして再び第２次世界大戦後に日本が成し遂げた急速な経済発展は、近代化に関するほぼすべての理解に反している。
１９世紀の専門家は、当初、繁栄が可能なのはプロテスタントが多数を占める文化だけであると確信していた。
その後の専門家は、他のキリスト教社会でも繁栄が可能であることを認めた。
だが、日本における反キリスト教の歴史は、何の障害にもならなかった。
２０世紀に入り、開発経済学者は「何か特別な推進要因がなければ急速な成長は、ほぼ不可能」と主張。
それは貿易慣習や、暴力的混乱を伴う社会革命、豊かな天然資源、国際的に連帯したマイノリティグループによる感化などだ。
だが、日本はこのいずれにも該当しない。
政治経済学者は、別の真理を唱えている。
それは、軍事力強化が常に工業化の主要目標になる、というものだ。
その筆頭が、貧困から抜け出し、１９０５年にロシア艦隊をほぼ全滅させるに至った日本である。
だが、第２次世界大戦後、平和憲法を掲げた日本においては、「豊かになる」ことが同じくらい強い動機になった。
中略
日本ウォッチャーやあらゆる国の経済専門家志望者にとって、この国が示す法則破りの慣例は、２つの大きな教訓を提示している。
第１に、一見して普遍的だったり、時代を超えた真理のように見えたりするものが、実はそうでないことが多い、ということだ。
第２に、日本が原則に従っているときは注意しろ、ということである。
いかそ
コラム：経済学者の鼻を折る「法則破り」の日本
https://jp.reuters.com/article/japan-economics-breakingviews-idJPKCN1AY0RM >>48
俺は数年前からアメリカの住宅が堅調とか散々言ってて、
胡散臭いと思ってたよ。
上司にも言ったし（会社は数億損したっぽい）、
ドルの定期預金も110円代で前部解約した。
その時東京三菱の受付姉ちゃんは鼻で笑ったが、
元気かね。
しばらくしたら、80円前後になったが…。 >>58
マジか、減価償却の概念無かったのかよ・・・・ 19世紀の専門家ってウェーバーだろ？
奴は「プロテスタントが多数を占める国しか経済が発展しない」とは言ってないぞ。 >>60
てゆーか、元々豊かで経済力があった所を武力で制圧･略奪したから欧州は豊かになったんだよ。
欧州の経済の基盤は略奪あってこそ。 日本のキリシタンって日本人を奴隷として海外へ輸出しようとしてたじゃん >>60
そりゃわからないからだろ
わかるなら教えてほしいわ >>48
アメリカのＴＶで解説中に発狂した人の動画があった
隠れトランプみたいに気がついてても口に出さなかった人多かったんじゃね 経済学なんてこの世で一番無駄な学問だからアテにならんわな 消費税上げて景気回復！なんて言うのは日本だけだと思う ヤマト運輸の下請け会社、残業代を請求したドライバーを解雇 「10年以上事故を起こしたこともない。不当解雇だ」
http://lite.blogos.com/article/238037/
先生！ジャップランドでは経済学の常識が通用しません！ >>33
>＞繁栄が可能なのはプロテスタントが多数を占める文化だけである
>これは大昔こんなこと言われてたって程度の紹介だろうけど
19世紀ではないけれど、おそらくマックス・ウェーバーの『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』の事だろうね 今の仕事に不満があってより良い条件の仕事があっても転職してしない国民性だし
起業間の労働者獲得の競争原理が働かない >>74
気象学くらいか天気予報で
まあ、過去の事例と照らし合わせてるだけかもしれないけど
あと地震は予知しないしな >>1
こいつの言う経済学は新古典派に過ぎない
それに従ってない事例なんて日本以外にも幾らでもある
古い枠組みは前世紀末に脱却したと思ってたけどな >>6
もうそろそろアルゼンチンと同じグループになりそうだな 海外見ても経済学の常識が通用してると思えないんだが
経済学者って成果出せたから学者になれたんじゃないのか？ え？キリシタン迫害したのはキリシタンの事よく理解してたからだろ
宣教師が布教し次に商人がやってきて最後は軍隊が殺戮して支配下におく
こんなん見たらまともな人間だったら自分の国からキリスト教追い出すだろ 日本はわけのわからん人種差別的欧米経験則は悉く打ち破ってる
もっとも政治・経済・軍事・地理の実証可能なレベルの根本則には極めてオーソドックスに従った国だよ >>1
大阪がいつの時代も日本の発展を大きく牽引してきたからな >>1
>実際のところ、１８６８年の明治維新後、そして再び第２次世界大戦後に日本が成し遂げた急速な経済発展は、近代化に関するほぼすべての理解に反している。
単に西洋経済学者の「近代化に関する理解」とやらが間違ってるだけなんだろうけど
それを石に齧りついても認めないところがまさにプロテスタント的発想 ++++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義がなくなる！
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ そりゃ上級国民が俺様ルールをバンバン作って経済コントロールしてるからな
それをモデルに組み込めばいいんでねーの 今の社会科学は複合的要因が重なって起こる事象に対応できてない。
だから現代社会では経済学にしても政治学にしても役に立たない。
過去の経験則だけを取り出してこうだと言う発想ではなく
その国の歴史、社会情勢、そこから生じた人間心理、
統治体制、産業構造など複合的な要素をより緻密に分析して
結論を出すようにしないといけない。 経済学はあくまで経済にとってありえそうなことを議題として提案しているに過ぎない
そんなことは経済学者が一番知っている >>79
欧米の学者どもに言わせると
「あれほどの大改革なのに戦乱が戊辰戦争程度って世界史の奇蹟やで」
となるらしい 秀吉がぶっつぶしたのはキリシタン社会じゃなく、単なる人身売買組織やで。
人身売買組織をぶっつぶしたら、何故かキリシタン社会がぶっつぶれただけの話ｗ 日本で金融緩和が何故効かないかも分析が足りないだけの話でしかない。
ちょっと分析すれば金融緩和が効果的でない理由はすぐ理解できる。 マチガイを原則にしちゃったって話だろ
もっと言えば原則を発見したって言えば経済学者に見えるけど
ただの解説者ってことだ キリカス教って破壊と迫害と衰退以外のプラス要素をもたらしたことあんの？ >>15
そうなんだよなあ。反戦運動している教会は、何故か朝鮮系だったりする。 明治維新も、それがあるからと日本人は民族として優秀だ
みたいな持論をネトウヨは掲げるが、大したことないからね
サッカー日本代表と同じ
オフトが来て、オシムが来て、ザッケローニが来てって
それと同じだったのさ
優秀な白人が来て、教えてもらったって話
例えば、鉄道の敷くルートだって全部白人監修の下だったと思うよ >>31
ソースを読むと「経済学は（中略）『厳密な科学』になることは不可能」で
「社会学の１部門に近」いと言い切られてるよ
あと将来経済専門家を目指してる人たちには、これまで（西洋で）評価されてきた「普遍的だったり、時代を超えた真理のように」見える経済理論（＝日本のような事例をうまく説明できない理論？）を盲信するのは危ない、とも書いてる
>>1で省略されてる部分も含めると、ロイターにしては興味深い論調のコラムだと思ったよ 経済学者の一団がアルプス登山をしていた。
数時間後彼らは道に迷って途方にくれていた。
そのうちの一人がしばらく地図をひっくり返したり、
里程標を測定したり、方位磁石を確かめたりして研究して、
最後に太陽を見た。ついに彼は言った。
「わかった。あそこの大きな山を見ろよ」
他のメンバーはすがるようにして熱心に返事した。
「うん、うん」
「さあてと。この地図によれば、
われわれはあの山の頂上に立っているんだよ」 >>101
では白人の植民地や租借地だった中国はどうして発展しなかった？
それは白人の真似が出来るだけの知性や教育水準を持ってたのが
日本だけだったと言う事だろ。
アジア諸国は日本を真似て技術を導入できるよう教育水準を高め、社会を発展させたんだよ。
朝鮮統治や台湾統治で現地人の教育水準を高める成功例を作ったから後が続けた。
人類の発展における日本の功績は大きい。 >>105
だから知能や民度ではなくて、偶然にも生まれた構造なんだよ
偶然にも日本にはアヘンが入って来ず、自然環境も温和だった
それだけだと思うね 確かに、ウェーバーの言うような気質、民族性は大事な要素だと思うが
それによってネトウヨが誇るほど、日本の近代化には大きな要素ではないと思うよ >>8
それはマクロとミクロの違いを理解できないバカがよく言うセリフだぜw キリシタンの皮を被った悪魔を弾圧して何が悪いのだろうか 単に
キリスト教圏で「発展するのはキリスト教圏だけだ」思い込んでただけ
ってことじゃないの？ >>108
ウェーバーのプロテスタンティズムの倫理の話は
分析としては結構的を得ていると思うのに
結論だけ取り上げて全否定する人が日本には多いよね
そういう奴の主張は大概中身空っぽの枝葉の論理しかない >>106
それは違うな
朝鮮人は日本が統治する前まで文字の読み書きすら出来なかった。
こんな状態で西欧から進んだ技術を学び、取り入れられる訳が無い。
中国にしても東南アジアにしても識字率が低く教育水準が低かった。
その問題をどうやれば解決できるか成功例を示した
日本の朝鮮、台湾統治がアジア諸国の現在の発展に繋がった大きな要因だろう。 「日本は世界の例外」
ネトウヨの自尊心を最もくすぐる言葉ｗ 物理学者と化学者と経済学者を乗せた船が
難破して三人は無人島に流れ着いた。
食料の入った缶詰があったが、肝心の缶きりがない。
物理学者が言った。「石で叩き割ろう」、
しかし缶は変形するだけでなかなか割れない。
化学者が言った。「温めて破裂させよう」、
しかし周囲には火をおこすようなものがなかった。
最後に経済学者が言った。
「ここに缶きりがあると仮定してみよう」 新入社員は優秀な奴より『自分は劣っているから人より努力しなきゃいけないんだ。』ってわかってる馬鹿のほうが１０年後伸びてる。 もともと経済学者って的外れなことしか言わないじゃん ゼロ金利の時も同じようことを言われてたのに
後から欧州も真似したんだっけ
日銀にノーベル経済学賞を与えろよ >>2
すでに起きた事象でも、日本については説明できないってことだろ アメリカの経済学者はブログなどでさかんに議論してるが
日本の経済学者はヒキオタばかり >>100
東京行くとこういうのわかるんだろうか
田舎だから韓国系教会の動きがよくわからない >>123
その前にミルトンフリードマンと
マネタリストやシカゴ学派の連中全員の過去の
ノーベル賞を剥奪してほしいわ
4分の3ぐらいが剥奪される計算だけどw >>127
何を言ってるんだ？
アメリカの学者の議論に参加しろって事 >>106
アヘンについては20世紀初頭までは世界中で麻薬ではなく嗜好品の扱い。
日本が例外的に禁止していた。アヘン戦争で有名な清国でも余裕で栽培、販売していた。
インド産アヘンの質が清国産よりも良すぎてバカ売れしたので、さすがに手が付けられないほどアヘン吸引の悪弊に困ったから禁止した
が時すでにお寿司。 ほんとよその国に寄生して儲けようとかそういう考えだよな
キリスト教国家は根っからの植民地主義者
スタイル変わっただけで考えは同じ >>112
正しい部分もあるし、正しくない部分もあるよね？
だって例えば、関西に工場がたくさんあって、
東北や北海道には少ない
それは、人々が怠惰だから？バカだからか？
違うよね
雪の影響だよね、地政学的な問題だよね >>133
お前は、例えば日本人が全員チンパンジーに入れ替わっても産業が育つと思うのか？ｗ
社会を構成する個人の資質が経済に影響を与えることは疑いの無い事だろ そして国によってそれを構成する人間の性質は違う
これはまあ現実を認識するしかないから、海外に行ったことないお前には分からないよ >>74
理論から予想される現象の予言という意味では物理学
予言の的中は理論が正しかったことの検証になる
逆にいえば、予言が的中しない理論は、誤りのある可能性が高い
検証に耐えない理論は宗教と同じ 日経平均株価は、いまだ１９８９年のピーク時の半値水準にとどまり、
東京の住宅用不動産価格もピーク時から６割下がっている。
あぁ、この記事読む価値無し 日本の経済学、憲法学、地震予知学に共通しているのは
学界内の権威ある大御所の説に楯突いたら干されること
学問では無く宗教だと言われると所以
上でダメ扱いされてる史学のほうがまだ批判的議論が出来る世界 俗的、感情的やったらダメだから経済学は全部嘘
数理に基づくもの以外は
そして日本の経済学者ほぼ例外なく数理にクソ弱いという無残な現状
AIのほうが遥かによい 第二次大戦後の経済発展は朝鮮特需の影響もあったんじゃねーの
それだけでないにせよ復興の基盤にはなったはず >>133
ウェーバーは資本主義勃興の話をしてるのに
現在の工場立地分布の結果の話しても噛み合いませんわ
関西に企工場がまあ多い（関東や中部のが多いけど）のは
明治政府の大陸植民地開発のための国策の結果に過ぎないと思うけど
資本主義的経済成立後の話だから関係無いわ
あと今の大阪人は全員戦前の日本人の資産を食い荒らす成りすましチョンな？ かつては米国の7割あったGDPが今では2割５分まで下がった日本
諸悪の根源は 消費税 >>133
資本主義に特有の生産様式が最初に生まれた過程を説明する仮説がウェーバーの主張したことだ。したがってその地政学的要因による工場数の地域差は当仮説とは関係がない。 景気の波のクズネッツの波とかコンドラシェフの波とかあってないんだけど 紫おばさんが教授になるくらいだから
経済学って、言ったもん勝ちの学問か？ まあ、暴力的革命は諸刃だよなぁ
共産革命なんか失敗ばっかだし プロテスタントはイスラム教文明の精華開いた全盛期を知らないしふと周り見回して過剰に権威化したカソリックと過剰に非国民的になったユダヤしか居なかったらそう思い込んでしまうかも知れないなｗ >>146
グズネッツ循環に従ってマンション投資してると普通に儲かったぜ？
日本にグズネッツ循環は当てはまらないというのが経済学界の定説だったらしいがw >>147 紫おばさんは予測は良く外してたけど実務経験の豊富なまともな研究者だった
安倍ちゃんかその取り巻きかにバカにされた事が有るらしくそれに恨みを募らせて
安倍派に対する逆説の立論に妄執する内に発狂し原理も忘れて頓珍漢な言説を撒き散らす様になった >>48
マネーショートって映画でさんざん描かれてるから見てみたらいいよ ひとつの数値に着目すると必ず、大体崩壊とか破局に向かうけど
別の何かが予想外に動くと全く違った結果になる。
原油価格なんて、中国、インド、アフリカで自動車が増えれば
そのガソリン需要で原油は必ず不足して世界は大混乱に
なる予定だったけど、自動車の増加以上に、ガソリンエンジンが
低燃費になったのと、様々なエネルギー開発が進んだため
原油価格は下げ止まり・・・ >>143
同じだよ
ウェーバーはプロテスタント地域の就学率とか
そんな事も言ってるんだぜ 確かに、そら地域の気質や宗教観における社会構造の違いも
大きいとは言え、それで日本人の気質が優れているとは言えないね >>128
地方にも結構あるぞ
赤いネオンの十字架
気をつけた方がいい もっとシンプルなものでしょう？
例えば、インターネットができて世界はどうなったか？
英語を読める人が多い地域が有利になったのさ
東南アジアとかインドとか
でもAIによって、機械翻訳が完璧になれば日本語だってそうした不利益のない言語になるよ 日本人はそんなに凄くはない
例えば、兵器にしても日本人は日本刀一つとっても、火縄銃一つとっても
ブラッシュアップさせられなかったから ただ日本人の良い点は、
模倣力が非常に優れているんだよね
戦艦だって、明治維新後５０年程度で自力で戦艦大和を建造してるでしょう？
ただ、その意味や価値を深く考える力はない
欧米をただひたすらに追従する技能に優れる
国立競技場のデザインとかだってそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
