米軍「オスプレイは日本防衛の要。飛行を止めることは無い」 [無断転載禁止]©2ch.net
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米国防総省のデービス報道部長は７日、在沖縄海兵隊の輸送機オスプレイがオーストラリア沖で墜落した事故に関して「現時点では（日本などで）オスプレイは飛行を停止していない。
日本の防衛と日米共通の安全保障上の目的を達成するために必要だ」と述べ、飛行自粛をしない立場を示した。
デービス氏は、日本政府と事故について緊密に連絡を取り合っていると説明した上で、「米軍はオスプレイだけでなく、すべての（航空機などの）運航における安全を最優先している」と強調した。
米軍はこの事故について、航空事故の重大さを示す４段階評価のうち最も重大な事故を示す「クラスＡ」に該当するとして、原因究明を進めている。
日本政府は事故を受け、オスプレイの飛行を当面自粛するよう米側に要請した。だが、在日米軍はその後もオスプレイの運用を続けており、小野寺五典防衛相は懸念を表明していた。
オスプレイ、飛行停止せず＝日本防衛のためと説明－米軍
http://www.afpbb.com/articles/-/3138461 そらそうよ
あの売国防衛大臣辞めさせろ
安倍の任命責任追求だ！ 「高須クリニック」の高須克弥院長（７２）が７日、もし米軍の新型輸送機オスプレイが７０億円なら「買える。そんなに安くないはず」と断言した。
一般ユーザーがオスプレイの価格を７０億円と推定してツイートしているやりとりを引用リツイート。
「その程度なら買える。そんなに安くないはず」と言い切り、驚かせた。
昨年の熊本地震では自らヘリを駆り出し、佐賀空港から支援物資をピストン輸送した高須院長。
「雀の涙でした。途中から米軍のオスプレイが物資輸送に加わり状況が好転しました。うらやましかったです。
オスプレイは役に立ちます」と、豪州での墜落事故で再び批判を受けているオスプレイを高く評価していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13443334/ 外国軍人は命がけでやってるから 犠牲は付き物の考え方
自衛隊は普通にお仕事 業務上過失致死の考え方 停止しないはいいんだけどせめて日本人技師にメンテナンスさせてくれよ >>19
小牧辺りに航空機のプロフェッショナルがいるからな オスプレイが日本防衛に関してなんの役に立つのか
島嶼防衛でも島嶼奪回でも必要ないぞ >>24
あれでも物資を大量に運ぶときには役に立つし
問題は事故率の高さだよな オスプレイの貢献度 +10
防衛大臣の自粛要請を無視 -50,000 災害時に役立つだろうが、日本はチヌークがあるし。
オスプレイの利点は航続距離とスピードだよな。
とすると、沖縄のオスプレイは台湾用じゃん。 そんな強気じゃ容認派の反感まで買ってしまう
もっとうまくやってくれ >>25
おまえもまだよく理解できていないようだな 防衛に必要なのは承知してるしオスプレイを迷惑だとも危険だとも思ったことはない
でも、もう少し上手く立ち回ってくれないとまた変な連中に叩かれてしまうぞ >>25
開発時～実戦運用10年間で比較するとCH-46の事故率の方が高く、
特別オスプレイが高いということはない
何十年も運用し枯れてきたから今低く見えてるだけの数字マジック 事実びびって中国が手出しできないからな。おなが使ってどかそうとしてるのがその証拠
いつもお世話になっております。価値が分かる奴はいるから安心して業務に勤しんでくれ 反対してる連中が日本の防衛を破壊したい中国スパイだしな
沖縄県民でも日本人でもない連中だし アメリカでは自然公園などの上空は飛行禁止（野生動物の生態系に悪影響があるから）
住宅地上空ももちろん飛行禁止。
一方、日本では住宅地上空でも普通に飛んでます。
ジャップは動物以下なんでしょうｗｗ 離島に兵士を送り込むなら、US2の方がはるか優秀。 >>46
一度周囲に着水してからビーチに乗り上げるかボートで人を降ろすしかないだろ
その間、敵が撃ってこなきゃいいけどな >>47
水平線の向こう側にゴムボート降ろせばええやん オスプレイ配備を嫌がるのはシナ人
このスレにもなんか混ざってそう ネトウヨは自分の頭上にオスプレイ落ちてくるまで擁護し続けるんだろうな 問題は機体の事故率の高さ
米軍の運用性（整備がザル）
ココに目をつぶるとか なんなの？
ポンコツ運用して 頭の上飛ばしとる プロ市民が騒げば騒ぐほど、支那が嫌がっている証拠。
なので、正しい事なのだ。 ♀プレイはいいけど♂プレイは危険だろ
性病とかさ人工肛門とかさ…
まぁホモにはなるべく関わらない事が一番だけど 事故ればここぞとばかりにとりあげられるだけで事故率そのものは高くない ＞すべての（航空機などの）運航における安全を最優先している」と強調した。
そりゃあ、壊したら何万、何億って金が掛かるんだから、メリケンでなくてもどこでもそうやろ なにもオスプレイだけが問題じゃない
運用がザルだと指摘している
（近年の沖縄での米軍機事故）
90年1月
岩国基地所属AVハリアー攻撃機、伊平屋島沖に墜落
93年12月
岩国基地所属FA18戦闘機2機、空中衝突し海上に墜落
94年4月
嘉手納基地所属F15戦闘機が嘉手納弾薬庫内に墜落
4月 CH46ヘリが普天間基地内に墜落
8月 岩国所属AV8ハリアー攻撃機が沖縄本島近海に墜落
11月 普天間基地所属UH1ヘリ、キャンプ・シュワブ内に墜落
95年9月
岩国基地所属AV8ハリアー攻撃機が鳥島近海に墜落
10月 嘉手納飛行場F15戦闘機が喜屋武岬沖海上へ墜落
98年7月
海兵隊UH1Nがキャンプ・ハンセン内に墜落
99年4月
CH53Eヘリが北部訓練場東沖合に墜落
6月 海兵隊AV8ハリアー嘉手納基地離陸時に墜落
02年8月
嘉手納基地所属F15C戦闘機が本島南部海上に墜落 04年8月
海兵隊CH55Dヘリが沖縄大学に墜落
06年1月
嘉手納基地所属F15C戦闘機が伊計島の東海上に墜落
08年10月
嘉手納基地所属セスナ機が名護市の畑に墜落
13年5月
嘉手納基地所属F15C戦闘機が国頭村東海海上に墜落
8月 嘉手納基地所属HH60救難ヘリがキャンプ・ハンセン内に墜落
15年8月
うるま市沖で米陸軍ヘリ着艦失敗
16年9月
AV8Bハリアー攻撃機東村沖合に墜落
12月 MV22オスプレイが名護市阿部の海岸に着水成功！→バラバラ
同日 オスプレイ安全に胴体着陸 韓国とか中国の航空機が事故っても報道しないのにオスプレイ事故ったら嬉嬉として報道するよなw
http://i.imgur.com/McGzP8U.jpg 動かさなければ事故は発生しない。
稼働率が高いから、事故件数も増える。
稼働率を低くするには、中国が滅べばエエんやで。
そうすれば事故も無くなる。
中国に文句いってこいや >>48
AWACSいる可能性あるのにそんな危険地帯に着水しろって？
なら潜水艦でよくね？ 着艦するときに船にぶつかって海に落ちたヘリでもよくある事故だからな
機体の欠陥でもないし陸で飛ばす分にはまったく関係ない事故だし当然だなあ >>66
それはもう１レス９円のお仕事してる人はたくさんいまっせ >>67
そですね、オスプレイは必要ありませんな。w >>66
日本には、中国ロシア北朝鮮韓国アメリカの情報工作員がウヨウヨしている。
何を今さら。w この機体は双発でオートローテーション
できるていだが
揚力の関係で障害物 段差があると
平地でもひっくり返る。
パイロットはチヌークより よぼど神経を
使って操縦しないといけない。
日本国の災害有事でも
チヌークのようにホバリングして 救助活動
なぞ出来ない機体です >>64
それ米軍機と民間機で事故率の算出方法が全く違うから何の意味もないデータだぞ
米軍機は10万時間に対して何回クラスA規模の事故が起きたのかの事故率なのに、民間機の方は事故に対して何人に被害があったかで算出されてる
チャイナエアラインは確かに高いけど2002年以降死亡事故おこしてないし、並べて比べるものじゃない >>64
俺はオスプレイについてなんの問題も感じないんだが、このデーターどうなんw
日本にオスプレイが配備される前の産経新聞の資料じゃんw
良いように書いたり、どうとでもなりそうな表だよなw >>74
そうじゃないだろ
民間機もクラスAの事故率だろ
ただ民間機にはクラスAの事故って概念がないから
無理矢理当てはめてるんだよね クラスAの事故は、「損害200万ドル以上または死亡事故」と定義されてるから、
この損害200万ドル（2億円）ってとこに引っ掛かって、民間機はクラスAの事故が
多いって事になってしまってる
国や航空業界が出してる数字ではないわな >>1
当然だな
俺の家の近くに飛んでこないかな
変形するとこも見たい >>74
ほんこれ
民間機と同列に扱って記事書いた某新聞は泣きながら記事削除してなかったことにした 江崎沖縄担当大臣 「日米地位協定を見直さなければならない。私は門外漢だからよく分からないが」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502166500/ >>70
水平線先から時速450kmで飛んで垂直着陸するオスプレイと
水平線先から時速40km程度で航行して水際に上陸するゴムボート
迎撃側からすればタイムラグ多い方が対応しやすいのは当たり前だろw バラバラになったオスプレイ事故が
クラスBで
擦っただけのC130がクラスAとか
ナゾすぎる 車が事故起こしたからって、
んじゃ調査結果が出るまでは全部停止な
って風にはならんしな >>77
違う
産経がどこの何のデータを元に表を作ったのかは作った本人しか知るすべはないけど、しかし表のチャイナエアラインの『7.16』という数字はおそらく
https://allabout.co.jp/gm/gc/75819/
↑のサイトから引用している
そしてそのサイトはさらに
http://www.airsafe.com/events/regions/asia.htm
↑のリンクを貼り、「このサイトで100万フライトあたりの事故率が示されてます」と言っている
しかし、このサイトは「100万フライトあたりの事故率」はなく、さっき言ったようにおおざっぱに言えば「事故に対しての被害者率」の数字しかない
産経は「10万時間あたり」でも「クラスA」でもないまったくデタラメの数字を表にしてしまったから削除した しまった
誤解を招く書き方してしまったが、正確に言えばさっきあげたサイトにもちゃんと「100万フライトあたりの事故率」はあるが、それは機体別の事故率であって航空会社ごとの事故率ではない なんだ話し合いがあってあんな発言したのかと思ったらこれかよｗ >>83
AWACSへのレスならば、
オスプレイもUS2も捕捉されて撃墜されるでしょうね。
オスプレイはUS2に無いステルス性が有るなら別ですが…。 >>83
秘匿性でのレスならば、水平線の隠匿性はオスプレイの性能を軽く凌駕していますが、何か？ >>91
迎撃側のタイムラグ考えろよw
AWACSに捕捉されてもゆっくり人降ろすしか出来ないUS-2よりは潜水艦の方がマシってだけ
その潜水艦も速力の問題があるからオスプレイを否定しきるには説明不足だな >>93
？
離島がターゲットだよな。
ならUS2が最上の選択だろうjk >>50
何十年も前にファントムが墜落したのに今だ現役使用してるのはおかしい。
新型に更新しよう。 >>94
潜水艦で送り込んでも潜水艦自体が直接上陸出来ないのは分かってるよな？
US-2も潜水艦も一度島の周囲で人を乗せ変える手間が共通であるから例に出しただけだぞw
オスプレイよりも遠距離を早く直接乗り付けられる乗り物があるなら提示すれば？当然輸送人員は最低でもオスプレイ以上でなwww
US-2じゃ10人程度だし潜水艦もバージニア級でSEALS1チームが限界だからな >>98
直接？
何？その有事にありえない前提条件。
何でそんなにオスオスにこだわるの？
他に有効な手段が既に有るなら不要でしょ。 >>100
離島防衛で直接上陸しないでどうしようと思ってるの？
間接上陸で対応出来る程度のスピードと規模の相手なら苦労しないよw
US-2の乗員11人だぞ？スペースがあるからもっと乗ると思ってるだろうが完全武装の陸自隊員とゴムボートの容量忘れてないか？ 辺野古移設は
自民党がガラス細工を構築して
地元 沖縄も何人も首長は政治生命をかけて
県民を説得した。辞めている
梶山さんは
「沖縄で倒れてもいい」と
野中 橋本も 沖縄に何度も説明にきた。
鳩
「最低でも県外」
コレでぶち壊し。
コレ以降 本土の高圧的な押し付けが始まる
ムリやね。造らせない。
沖縄は米軍問題でナイチャーに
下げる安い頭はない >>102
話ズレるかもしれんが現実的なのは海上封鎖であって上陸なんてする必要ない 実は失敗作で日本に金出させようと押し付けてるのは最初からばれてるんだろ >>102
制圧されていなくて対空砲火の心配がないなら旅客機で十分だわな。
離島の小島で制圧済み対空砲火があるならオスオスの出番はない。
離れた海域からのボートでの侵攻だろな。 >>104
それ言っちゃったら離島防衛全否定だぞwww
無人島の尖閣だけで考えてないか？
先島諸島の住人に敵に上陸されても海自が飢餓作戦するからって言ったらとんでもない事になるよ あと、荒天での稼働性だよな。
上品な貴婦人は不要でしょ。 >>107
尖閣を無視して宮古や石垣を占拠してる想定なの？ >>106
民間機の3000mとは言わないが最低でもC-2が行ける1000m級滑走路が全部の島には無いよ
こっちもそうだが、敵が上陸してもいきなり要塞化出来るわけじゃ無いんだけど...
橋頭堡の確保時が最も脆弱なんだから速度優先で反撃強襲で叩かないでどうするの？
そんなのんびりボートで移動して逆上陸仕掛けられるくらい悠長に待ってくれてる敵ならオスプレイは確かにいらないわw 本当に日本はアメリカに何も言えないんだな。普通なら原因突き止めて、飛行させないだろ。日本に被害でてからじゃ遅いのに。 >>110
せっかち過ぎ！
敵に補足されずに上陸できるならええやん。 >>109
尖閣は当然考えてるが、無人島の尖閣を敵が最前線にするかい？それこそ砲爆撃されるわ
確保したい戦略目標がある場合は戦略目標を守る為にもその先の目標も同時に攻めて確保するのが最上で同時にそれを実現する為の兵站能力を確保する必要があるのが侵攻の原則でしょ
この場合戦略目標が尖閣なら戦略目標防衛の為に確保すべき前線ポイントは何処でしょう？ もともと沖縄の米軍基地は台湾と朝鮮半島がターゲットだろが。
だからこそ支那朝鮮の活動が活発なんじゃん！ >>112
これがせっかちならアメリカの戦争は早漏だわw
特殊部隊程度の人数を上陸させるならUS-2でも潜水艦でも構わないし、潜入は実際に潜水艦で送り込むケースも多いけど、
離島奪還する状態で部隊規模がその程度かつそんなスピードで済むならオスプレイより高額なUS-2はもっといらないわwそれならC-2で空挺団1個小隊送れば済む話だよ >>27
尖閣、宮古、石垣守るところはいっぱい有る オスプレイは飛ぶのが苦手なだけなの！！
誰にだって１つくらい苦手なものはあるの！！ >>113
その想定は政治を無視しまくってて意味を持ってないよ >>121
それは俺じゃなく国際政治を実際に無視してる中国に言ってくれないかい？ >>122
えぇ…
中国は先島を占拠したことないやん >>125
あのー、南沙とかで国際政治を中国が無視してるから、尖閣目当てに侵攻したら先島諸島への上陸が政治上あり得ないという訳じゃ？って意味なんだが...
>>109で自身も言ってるが想定の話じゃないの？
尖閣確保の為に前線基地確保で有人島の先島諸島も攻略される可能性はある
↓
政治を無視してる(住民を人質に取るのは国際法的に無い、って意味で言ってると解釈してるが違うなら言ってくれ)
↓
国際政治無視してる中国だぞ？
↓
中国先島諸島占領してないじゃん←イマココ >>126
尖閣を占拠するためにその先の石垣や宮古を確保するのが原則って言ってるんでしょ？
そんなことしたら尖閣くらいなら渋るかもしれないアメリカが本格的に介入してくる事態になるのに、お前の中の中国はそんな政治的判断を思いっきり無視してやってくると言う
お前が想定してるのは中国じゃなくて架空の軍隊だ
そんな意味のない想定が許されるなら、俺が言った海上封鎖が一番効率がいい オスプレイが気に入らないなら、関東から一気に尖閣諸島まで行って帰って来れるような高性能な輸送機を日本の技術で開発すれば良い。 >>130
固定翼機で既にあるんですが・・・
尖閣尖閣って言うけどあそこのどの島に降りる気なの？
オスプレイって重すぎるから基本的に不整地には着地できないんで事前にヘリポートを整備する必要があるんだけど。 >>131
近代戦闘ではヘリコプターなぞ 後方支援
強襲性なぞ ヘリコプターに頼るとか？
航空優勢とらない地域に行くとか
自殺行為
使えない
大本営根性の馬鹿が ムダに勇ましいこと
ぬかしてるだけ アメリカの適当な言い訳は嫌いだけど 実際オスプレイの事故率普通のヘリよりも低いだろ 基地反対派は普通のヘリが落ちても文句を言わないのに >>136
抑止力にならないなら大問題だが抑止力になるって認識があるなら効果はあるんじゃないかな？ オスプレイの飛行を止める前に沖縄人の非行を止めろよ
アイス売り場に入るとかさ >>129
尖閣も日米安保対象って明言されてるが...
第一、尖閣を攻めるとなると自衛隊の前線基地を潰さないと制空権を掌握出来ないから中国はそこに攻撃をするだろ
自衛隊の前線基地は沖縄本島だから中国が尖閣に手を出してくる時は米軍の近接を阻止する自信がついてる時だよ
だから先島諸島も狙えるよ なんでオスプレイ「だけ」、
事故が起きれば飛行停止の必要があるのか？
今年も米軍のＣ-130輸送機、ＵＨ-60が墜落事故を起こしている
そのたびに日本のマスコミは騒いだか？
飛行自粛を米軍に要請したか？
言ってることがおかしいといい加減日本人は気づくべき。 >>141
これが全ての答えだと思う
結局、オスプレイを恐れている敵国が背後にいるんだ 少なくとも 大陸がオスプレイを
抑止力と認識しているかは疑問 >>141
プロ市民のアカ老人がＣ-130やＵＨ-60とか覚えられないから。
覚えやすく呼びやすいオスプレイをやり玉に挙げる。 米軍批判できないからオスプレイ批判に入れ替わってるんだろ
沖縄の基地半分返すって言ってるし
そのうち出ていくんじゃね岩国に ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>112
お前がアホだ
なんで海兵隊が沖縄にいるのか、海兵隊の輸送機としてのオスプレイの意義をわかってないアホ
支那が海兵隊の電撃的な即応を脅威に感じているのは明らか 北京まで空中給油１回で海兵隊が直接乗り込める
南シナ海も台湾も同様
空母などに着艦してもいける
海上自衛隊いずもなど輸送艦にも着艦可能
そりゃ支那人民解放軍には目の上のタンコブだなw >>150
日本防衛と関係ない
やっぱりオスプレイいらねーわ >>152
「の方が」じゃない
活動家もパヨクもオスプレイもネトウヨも玉城愛も我那覇真子も全部いらん
右翼も左翼も必要ない
翼のないヤンバルクイナのように地面を歩くのが沖縄県民だろ いつも真剣に日本政府は抗議してんの。今回は外国での事故だったから自粛要請
なんだろうが、国内での事故と精神は同じだよ。こちらの本気度が相手もマジにさせる。 >>141
ティルトローター機には実績がないまま採用された経緯があるから。
ただそんだけの話なのになんで妄想に答えを求めるのやら。
単発で自問自答とかみっともない。 >1
ところで、なんで外国で起きた外国の軍用機を事故をニュースで取り上げて
日本に関係あるかのように言ってんの？関係ないじゃん。 どっとかと言うと右やけど
オスプレイはもうアカンと思うで
完全に欠陥品 自衛隊や民間のヘリなんかもチョコチョコ墜落したりしてるが、そういうのには抗議なしで、オスプレイだけ狙い撃ちだもんな
そりゃ、反論もしたくなるだろ
というか、オスプレイって尖閣の問題があったからわざわざ日本に投入されたようなもんなのに、
それを日本から自粛しろだの当面日本で飛行させるなとか言うのっておかしくない？
俺が米側だったら、だったら尖閣でなんかあったらもう自分らで対応しろよと言いたくもなるぞ 札幌だが明後日からオスプレイ訓練始まる家からオスプレイ見えるかな 日本以外であまり飛んでなさそうなのが
ヤバイ感じよね・・・。 >>164
アメリカが世界中にある海外基地で
オスプレイが常駐してるのって
日本だけなんじゃない？
韓国や欧州やオーストラリアや他の米軍基地にも
常駐してるの？ オスプレイは沖縄から経ち尖閣諸島に直接着陸できる唯一の航空機です
パヨクがオスプレイを目の敵にしている理由がコレ >>161
> というか、オスプレイって尖閣の問題があったからわざわざ日本に投入されたようなもんなのに、
いいギャグセンス持ってるじゃないか
とりあえずそれがお前の妄想でない米国側のソース出してみ？
そしてオスプレイが着陸できない魚釣島や、そもそも上陸する必要性がないくらい小さな島ばかりの尖閣諸島においてオスプレイがなんの役に立つのかちょっと語ってくれないか？ >>166
どこに着陸すんの？
南小島かな？久場島かな？
で、着陸するとしてオスプレイが何すんの？ 事故の度に飛行止めるなら、民間機事故が起こったら沖縄への民間機離発着は、事故解明されるまで全面禁止しろよ >>169
オスプレイの飛行の自粛要請してる日本政府にも同じこと言えよ >>168
尖閣に中国軍が攻めてくるじゃろ、中国空海軍は全滅するじゃろ。
その後、オスプレイと揚陸艦で海兵3個師団が上海に上陸、中国の心臓部を占領するんだよ！ オスプレイ反対運動は中共国が仕掛けているのです。
日本の左翼と中共国とが結託しております。 小野寺早くも大失態
ミサイル目視される状況でミサイルよりもオスプレイに懸念とか… それでいいっすよ
パヨクは無視して粛々と任務遂行をお願いします なお、日本の防衛に使う運用方法を、日米共にまだ誰も考えていない >>158
ぶっちゃけ、日本防衛で使えるシチュエーションが存在しない オスプレイの事故率
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/V/Vergil2010/20150712/20150712200728.png
↓（その後）
ＭＶ２２オスプレイについて、１０万飛行時間当たりの重大（クラスＡ）事故の発生率
配備された時点の１・９３件から、
１５年１２月時点で３・６９件と約２倍に増加していることが分かった。
オスプレイのクラスA事故率
１．９３ 2012年時点
↓
２．６４ 2015年9月
↓
３．６９ 2015年12月
事故率３．６９の根拠
オスプレイ事故率倍増 普天間配備以降
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-198946.html
※クラスが死亡率とは限りません 一応アメリカは中国とロシアが敵国なんで日本に基地を置きたいわけなんだけど何とかならんのか？
横田空域も東京の上を飛行機飛んで落ちたらまずいという理由であって軍事的なモノではないし >>1
>日本の防衛と日米共通の安全保障上の目的を達成するために必要だ
適当にそれっぽい様なこと言ってるが具体性ゼロだな
在日米軍から全機撤収させても日本は何にも困らねえよ
そんなに使えるもんだって言うならアメリカ陸軍で有効活用の事例でもつくって見せてくれよ
開発に大金ぶちこみすぎて引っ込みがつかなくなっただけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
