韓国の新型K2戦車、開発失敗でメーカーがギブアップ 仕様規格が厳しすぎると裁判沙汰に [無断転載禁止]©2ch.net
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韓国の新型戦車「Ｋ２（黒豹＝フクピョ）」の開発が失敗に終わろうとしている。開発開始（１９９５年）から２０年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、
試作品は国（防衛事業庁）の試験に落第また落第。
ついに変速機の生産メーカーＳ＆Ｔ重工業が「試験方法や性能要求が厳しすぎる」として防衛事業庁を訴えたのだ。
現地メディアによるとＳ＆Ｔ社は本訴も予告しているといい、国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。（岡田敏彦）
■赤点は誰のせい？
訴訟トラブルは６月末に明らかとなった。韓国通信社の聯合ニュースなどによると、Ｋ２戦車の変速機を開発していたＳ＆Ｔ社が変速機の耐久試験に“ギブアップ”したのだ。
Ｓ＆Ｔの主張は「韓国の国防規格は、走行距離が９６００キロに達するまで欠陥があってはならないことを意味している。
この耐久試験中に欠陥が発生した場合、最初から試験をやり直さなければならない」というもの。同社では試験に時間がかかるとし「このままでは試験を無限ループするしかない」とし、
国防規格や試験方法の変更を求めたが受け入れられなかったとして、再試験中断を求めソウル中央地裁に仮処分申請を出したことを６月３０日に明らかにした。
国の定めた規格が厳しすぎるという主張だが、これは「私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ」というに等しい。
というのも“他の生徒”は試験に合格しているのだ。
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170718/wst1707180006-p1.jpg そりゃ90式戦車を2台貫通できる戦車砲って実用化できる国ないだろw >>489
あれもよくわからん売り文句。「K2は中国の99式を2台貫ける！」とか。
戦車の砲弾って装甲に当たるとものすごい高温高圧で液体化して、装甲を貫くと車内に飛び散る。
実際に見たわけでも実験したわけでもないけど2台貫通なんてできないはず。 >>474
韓国の造船はドンガラ船
だから中国に抜かれている
天然ガス船とかの特殊船は日本が未だに強い Ｋ２なんてどうでもイイよ。
問題は次世代のＫ３の開発が全然進んでないって事だ。
もう国産戦車の開発を完全に諦めたのではないかともっぱらの噂だよ。 >>492
韓国の地形に特化したK-1.5を開発したらどうだろう。
満洲や華北の平原で中国軍と決戦するわけでもあるまいし。 そもそも韓国び戦車いるのか！？
「みんな持ってるから僕も欲しいよー！」
ってレベルだろw
作れないならそれだけのレベルの国だ
ドイツ製は大丈夫なんだろ？ この時代にあえてマウスみたいな威圧感与える戦車にすべきだぞ これってやっぱり読み書きをハングルに強制したから、
知識レベルが相当下がっちゃってるんじゃないの。
漢字が読めなくなって過去の文献も当たれないし、
ハングルのみで高度な論文書き上げようったって無理があるし。
培ってきたもの、全部リセットしちゃった感じ。
そら新技術を研究してようと試みても困難だと思う。
なんで自ら文明を捨てるような政策とった？ カリアゲの軍隊(笑)のチャリオッツも中古ばかりで、故障でよく立ち往生すると脱北した軍高官にバラされてたな
実際にパレードでも白煙上げでコッソリ離脱してたチャリオッツが有ったしな
チョソだから、軍備費を途中で中抜きポッケナイナイしてる奴が居るだろ
> カリアゲは自分の軍の実状を把握しとらん >>499
夜勤レベルで技術力は支那以下のカスなんだろ
あのゴキブリども、潜水艦も「ウリが建造するニダ、国産ニダ！ﾎﾙﾎﾙ」してたけど
普通にボルトの要求スペック満たして無くて折れたり緩んだりの欠陥品だったしな
ボルト・ナットなんかは、JIS規格品を日本で普通に使ってるけど、実は世界的には結構ハイレベルなのかもな 面白いな
日本人だったら厳しい制限に挑んで突破しちゃうのに
韓国人はすぐに音を上げるのか >>494
アジアのような山だらけの土地には戦車は不要という論調があった。
朝鮮戦争の時に米軍はそれで戦車が足りなくて、ソ連戦車山ほど持ってた北朝鮮の進撃を止められなかった。
戦車持ってきて反撃して押し返した後も、今度は中国軍の物量がきて、それを押しとどめるにはやはり戦車の火力と装甲は必須だった。
韓国は北朝鮮とは休戦してないから、いつ戦争再開されてもいいように戦車を確保しておく必要がある。
何故か対日侵攻戦を想定して日本を蹂躙できる性能を要求するので無理なものになる。
対北朝鮮にまとめておけば、それなりのものは作れるはずなのにな。 >>501
奴らウンコﾁｿｺマンコの事しか考えて無いぞ
そう言えば、某漫画で赤ん坊に糞食わす漫画が有ったよな。
日本人にはとても浮かばない発想だわ
あ、察し >>467
同時期のＴ34は100キロもエンジンが持たなかったとか
エンジンのエアフィルターが冗談のようなつくりでオイル交換より先にエンジン内部が磨耗して動かなくなる
まあ、たいがい戦場に到着して30キロも走らんうちに戦闘で喪失しちまうらしいんで問題にならなかったらしいが 仕様規格が厳しすぎる。でも、ドイツ製パワーパックはそれに合格したから
採用されてんじゃないの？？ >>506
日本軍のフィルターもチリの多い中国戦線で役に立たず、一番使えたのがヘチマだったとか >>494
韓国軍は、朝鮮戦争で北朝鮮のＴ−３４にボコボコにされたトラウマで、戦車偏ちゅう主義なのだ
まあ、その割には（陸自と比較して）歩兵の対戦車火力が貧弱だが、韓国軍は戦車に対して北の戦車の津波を
食い止める街道上の怪物的な役割を求めている節があるので、「機動力に目をつぶってとにかく火力！」という
Ｋ−２の思想は一応わからなくはない（機動力が目をつぶるどころか死んでいるが）
一方で、陸自はソ連の戦車軍団を食い止めるために、戦車でドッグファイトする道を選んだ。
・・・こいつら変態か？
>>506
モスクワ戦とかの一番ひどい時期は、工場で完成したＴ−３４がそのまま戦場に直行していたらしいからなぁ 日本も他人事だとは思えんけどな
ハイテクってのはローテクの積み重ねでできるもの
ローテク産業が減少しつつある日本の行く末は明るくない >>509
ヘタしたら工場が最前線で、作ったその場で工員が乗り込んで戦ったんでなかったか < ｀∀´> 「おいｲﾙﾎﾞﾝ！ﾋﾄﾏﾙｼｷｾﾝｼｬを作るのを手伝ってやってもいいぞｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ」 >>496
てめえだけは許さねえ
ますます皮が伸びていく呪いかける ま、韓国は兵器を開発しても、予算の半分は誰かの懐に入ってしまうからな
まともな物が作れない事は、作る前からから決まってるんだよ >>509
違うよ
火力偏重主義になったのは、90年代に反日思想が激化して自衛隊に敵意を向けるようになってからだよ
K2の売り文句も「日本の90式を横に数台並べて貫通出来る」とかアホなもんだったし
それ以前は確かにちゃんと北相手の戦術ドクトリンを採っていて、k1戦車が小さめの車台に105mm砲を積んでたのも
「北は空爆を警戒して平地ではなく山から攻めてくる。だから山で待ち伏せ出来るよう小型の車体にして、北の戦車相手には十分な火力の105mm砲ブチかまして即退避、米軍到着までの遅滞戦闘をする」
って戦術を考えていたから
それが今じゃ「日本の兵器群を凌駕する国産兵器開発が至上命題」っていう得体の知れないドクトリンで邁進し、身の丈に合わない兵器を作って失敗、戦力をムダに落としている >>517
120mmL55なんて言う、米軍も採用してない強力な主砲が代表だな。
確かに90式や10式には有効だろうが、北の数だけは多い旧式戦車にはオーバースペックどころか貫通しちゃって威力が無い。
加えて、搭載弾数不足、衝撃による命中率ダウン、砲寿命低下、と、悪い事だらけ。 >>517
冷戦崩壊後の新戦略がようやく定まったかと思えば、中華様の属国となって日本侵攻だもんなー。
当然アメリカに殴られ、北と中国の矢面に立たされるものの、中国には裏切り者の約束破りと飛び膝蹴り食らわされ、
孤立した結果北にすら舐められる。 まともに研究開発していないのに
いつも、日本の兵器より高性能ニダ〜
ウリにだって作れるニダ〜
とか言い出すよな、あいつら 戦車のトランスミッションてそんなにインポッシブルなのか
歯車が潰れちゃうの？ >>9
K2は良い銃だよ
自国にきちんとアームを作れる工業力が有るのは羨ましい限りだ >>519
あと、輸出を最優先にしたから、「売り」が欲しかったって話だね
長砲身は威力は上がるが、命中精度と取り回しがかなり悪化するのでその辺のトレードオフだな
10年前くらいのK2のプロモーションビデオは凄いからね
何でも付いてるような豪華な万能戦車に見える
でも、実態は80年代のレオパルド2以下の動力性能だなんて 韓国人ならいかにも要求は高くしそう
受ける方も自分ならできるという自尊心の高さで受けてしまいそう
両者に問題があって失敗に繋がるんだろうけど、両者とも相手が悪いと思ってそう
自分の非を認めない だから裁判で戦うしかなくなる >>523
戦車のエンジンやトランスミッションは難しい
普通は回転数が上がると負荷は減っていくものだけど、戦車の場合そうはならない
他にはない独特の性能が要求される >>519
確かレオパルド2A4か5辺りで45口径から55口径に砲身が伸びてた気がするけど
あれと同じようなヤツかね
現場では精度が悪いとか評判がよろしくないとか >>519
北朝鮮は、暴風号とか天馬号とか、地道に戦車をアップグレードしているから、Ｋ１じゃ優位を取れない可能性がある。
正直、これらの戦車はＴ−６２ベースの拡大発展型だろうということぐらいしか
わかっていないが、仮に中国とかパキスタンの技術支援を受けていたりすると、
下手すれば複合装甲のないＫ１だと正面から殴り合ったら負けるかもしれい。
なので、アウトレンジから確実に殴り殺せる長砲身１２０ｍｍ砲と、１２５ｍｍで殴られても耐えられる装甲が欲しい
という韓国軍の要求は理解できる。
正直、無理に国産化にこだわるよりは、バナナのたたき売り状態な中古レオ２をかき集めるとか、アメリカに土下座して
サウジやイラクみたいにＭ１Ａ２を譲ってもらえと思うが。それかせめてアメリカに設計してもらうか。 >>529
国策で兵器輸出大国化を目指していて、実際成功してるんだよな
世界5位の兵器輸出国で、この先3位までなる可能性があるとされる
まぁ、目立つ大物じゃなく中小のを多く売ってるみたいだけど、
「売り先は公表できない」というダークなモノも多数あるようだ いや、ゴキブリが一方的にこがれてる独逸の設計で潜水艦作ったらとんでもない欠陥品が出来て
しかもあのバカ、欠陥品のまま売り飛ばして訴えられてたろ
設計でんでんの問題じゃない、完成品を与えて、尚且つ純正部品を説明書の通りに組みつけろと
常にそばについてやらないと、何も運用できない
ただ作る事が出来ないクズなんだからもう、新型とかそういう問題じゃない >>40
しかも、韓国軍は最後に笑いをとらないといけない。 あんだけ連中は10式を異常に敵対視、侮辱して置いてK2最強と持て囃してたが
だいぶ時間も経ったのに、結局完成出来なかったのか 一回北チョンと戦争させてみろよ。
「アメリカ様〜助けてハムニダぁ！」
「チョッパリ助けろニダ！」
南チョンは100回くらい滅ぼされて復活すんな。ゴミ未満のミンジョクどもめ。 ホルホル馬鹿グックは、自分の先代まで未開の乳出し馬鹿民族の原始人だと知ってどう思った？w パワートレーン以前にチョンには高出力ディーゼルエンジンが作れんだろ といううか日本とドイツ以外製造できない
１５００〜２０００馬力とか吹かしてるがせいぜい５００馬力がいいところ それに日本では５００万クラスのコンバインでもできる
信旋回とかできるの？チョンのハリボテ戦車わ？ １０式「寝言言ってる暇はないぞ、さあ出撃だ」
アージュン「諦めたらそこで試合終了だよ」
マウス「エンジンがないだと？お前らの手足は飾りか？押せ」 一応、砲は５５口径のＤＭ５３砲弾のライセンスだから、仕様通りだと初期型９０式戦車の正面装甲を打ち抜けるハズ。 >>537
は？ ボルボなめんな
あと船用だけどマーキュリーが最近ディーゼルに力入れ始めたな
まあアメリカは巨大なトラックや重機で大排気量ディーゼルは割と得意、
高効率な乗用車用小排気量ディーゼルが不得手というか、需要がなくて開発されてないといった感じか あ、もしかしで支那がボルボ欲しかったのって、戦闘車両用の高出力ディーゼルが欲しかったからなのか？
トラック部門は軍事直結するから、別売りだっけ？ おまいら、あの動画見たかな？
チョンの戦車の公開演習の動画だよ。
コンクリート障壁を乗り越えようとしたチョンの戦車、コンクリ障壁に
乗り上げて動けなくなった。エンジン吹かせても動けない。
公開演習だよ、コンクリ障壁はらくらく乗り越えで切る高さに
造ってあったはず。赤っ恥かいたね、チョン陸軍は。 車のエンジンすら作れない朝鮮土人には、猫車がお似合い。 >>532
とりあえずでんでんじゃなくてうんぬんだと思うよ >>544
M１戦車は高出力ディーゼルエンジン作れなくて 燃費の悪いガスタービンエンジン積んでる ちなみに１０式戦車を形も悪いし性能も悪いと徹底的に貶しまくって、Ｋ−２戦車は「これぞ世界最新の強戦車」と押しメンしてた
某ラノベ作家の吉岡平さんはまだ息してるかな？ 戦車の変速機が造れない程度の冶金技術なら戦闘機は勿論、ジェット旅客機なんて夢のまた夢だなｗ メタンロケットエンジンも「国産化成功！」と大騒ぎしつつドリフ状態のままだからな 韓国は人工衛星も打ち上げられないじゃんｗ レベル低いねｗ
イプシロンなんかは固定燃料だし、ICBMに転用できんだぞ
あとは、自前の水爆弾頭を開発すればいいだけだ
日本の技術じゃ実験なしで、スパコンのシュミレートだけで
水爆弾頭の開発は可能だｗ 流石に１万ｋｍ無問題は日本も無理
平坦な道を走り続けるなら余裕だろうけど戦車を活用するような環境でそれはちょっと現代技術的に厳しい ドイツ製はいけてんだろ？
途中の定期メンテはOKとか書き込みあるし。
要は注文する方も受ける方も身の程知らずの
バカなんだよ、朝鮮人は。 パクってばっかりいるから知恵がわかないんだよ 底辺民族 >>150
戦車には、いろんな中核部品があるんだ
一つの部品の故障率を下げて
その故障率なんだろ
まさか、満足に戦車も作れないところが
他国より厳しい基準にするような馬鹿なことするわけないし 吉岡平
思えば韓国はいいなぁ。K2『ブラックパンサー』はTK-Xの百倍いいぞ。おまけに最近の韓国陸軍は、ロシアと蜜月関係にあるようで、互いに技術提供はおろか、中古
のロシア戦車が配備されている。あのねぇ、かつては大韓航空機を撃墜された間柄でしょうが……。そう言ってみても、自衛隊にロシア戦車が配備される可能性は
まずもって絶無なわけで、マニアとしては非常に羨ましいぞ。いっそ、次期主力戦車は韓国との共同開発というのもアリかも。少なくともTK-Xを造るよりずっと
少ない予算で、より多くを調達できるはずである。そうですねぇ、チェ・ジウに女性陸上自衛官のコスプレをしてもらって、お返しに、藤原紀香か上戸彩か香椎由宇
に、韓国女性士官のコスプレをしてもらうということで……。
散々けなしてた１０式よりも先にご自慢の黒猫戦車のほうが退役しそうな件について >>564
見事な左右対称名だねぇwペンネームかしらんが
ミッションとかは設計図通り部品を作って組み立てるのは相当の
後進国でも出来る
大事なのは想定の耐久性を持たせるための材料の選定と鋼材の熱処理
そういう形に表れない基礎技術ってのが朝鮮は大の苦手だからな
なんでパクってきた設計図通りに作ったのにすぐ壊れるんだこれは
欠陥設計ニダ！って騒ぎ立てるところから一歩も踏み出せてない。 >>29
お前、安倍が退陣したら生きがいなくなって自殺しそうだな
いずれ退陣はするから、そのまま死ね パクってしのいできた結果だよ。自分たちで日々研究し、問題にぶつかり解決していくことでノウハウってもんが
蓄積していくんだからそこのプロセスを端折ってればこうなって当たり前だろ ＞韓国の産業通商資源省の長官に指名されたペク・ウンギュ氏は、
アメリカとの自由貿易協定について、「アメリカがこの協定への不満に
より、一方的に関税を課している。これにより、韓国政府はアメリカを
ＷＴＯに提訴する」と語 走る、撃つの超基本スペックは、ヒトまる式は高いレベルだと思うけど
機密なのかどうか知らんけど、装備レベルが低いのはどうにか出来んのかな
車内からM2やMk19を操作出来る妹ウエポンシステムやアクティブ防護システムが付いてないのって
現代戦でどうなのかな
レーザーやIRのジャミング装置は付いてるんだっけ？ >>559
たったの1万キロでミッションは壊れません >>571
戦後も戦車を作り続けてきた日本を舐めないで頂きたい １０式 全長９．４ｍ 全幅３．２ｍ 全高２．３ｍ 重量４４トン
９０式 全長９．８ｍ 全幅３．４ｍ 全高２．３ｍ 重量５０トン
Ｋ２ 全長１０ｍ 全幅３．６ｍ 全高２．５ｍ 重量５５トン ＞既にドイツ製を搭載したＫ２戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
これは諦めて良い案件
次期戦車はもっと重量落とすとか仕様変えてこか >>569
実戦経験無いから着けられない
財務省がそんな贅沢装備を許さないだろw 【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★4 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500419960/ >>14
これ ドイツ製のユーロパワーパック積んだ初期K2は問題なく戦力化出来てるから
国産戦車 パワーパックも国産（自動車なら作れるんだ 戦車なぞ重い車に過ぎんだろう）
↓
上手くいかん とりあえずユーロパワーパック積んで・・・量産進む間に国産パワーパックも仕上がるだろう
↓
上手くいかん 要求性能下げてよ（加速能力の基準を下げてクリア）
↓
耐久基準がクリア出来ない・・・厳し過ぎ 基準下げてよ←今ココ 戦車には主砲と同軸機銃があるから、いまさらRWS付ける意味合いは薄い。装甲車みたいに全体的に装甲が薄く武装が屋根の上の機銃しか無いような車なら付ける意味は大。
アクティブ防護システムは全方位に電波出して位置バレる上に、発動すると周囲の人達が巻き添えで死ぬので人の命が紙より軽いロシアとか市街戦で回りが民兵や相手国の
民間人ばかりで人権なんか糞食らえ敵なら全部死ね方針のイスラエルあたりしか用途が無い。 >>573
これよくネタにされるけど、戦車のキャタって外れやすいんだぜ。
街の重機もノロノロのくせに外れる。
ヒトマルなんて試験動画でドリフトかましてまくって軍ヲタが何故キャタが外れないのかと不思議がってたくらいだ。 >>562
朝鮮戦争当時の米軍はそう思ってたが、現実は違った。 モーターを動力源に、機動に伴うバックトルク対策で噛み合いクラッチ設けて、ギア3段とかでエエんでないの？ >>583
ん？外れるときは外れる。
それが富士の演習だっただけ。 朝鮮戦争の時は日本人や軍部から戦車の不備を指摘されていたが、
中国とソ連を信じていたアメリカは「これが政治の駆け引きだ戦力を置いたら緊張して話し合い出来ないだろ覚えろジャップ」とか言って無視したんじゃなかったか
で、戦車で蹂躙されて非武装化した筈の日本から出撃して取り戻す
で、中国に侵攻を受けて「何故だ？あり得ない！」とか言ってた
ソ連と中国に普通の駆け引きが通用する訳無いじゃん >>31
大型車や産業機械でのATミッションの技術蓄積が無いんだろ
今まで貰ったりパクったりばかりしてたからな >>574
大艦巨砲主義的な
10式は国際情勢も併せて機動力の高いコンパクト戦車に先祖帰りしたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
