韓国の新型K2戦車、開発失敗でメーカーがギブアップ 仕様規格が厳しすぎると裁判沙汰に [無断転載禁止]©2ch.net
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韓国の新型戦車「Ｋ２（黒豹＝フクピョ）」の開発が失敗に終わろうとしている。開発開始（１９９５年）から２０年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、
試作品は国（防衛事業庁）の試験に落第また落第。
ついに変速機の生産メーカーＳ＆Ｔ重工業が「試験方法や性能要求が厳しすぎる」として防衛事業庁を訴えたのだ。
現地メディアによるとＳ＆Ｔ社は本訴も予告しているといい、国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。（岡田敏彦）
■赤点は誰のせい？
訴訟トラブルは６月末に明らかとなった。韓国通信社の聯合ニュースなどによると、Ｋ２戦車の変速機を開発していたＳ＆Ｔ社が変速機の耐久試験に“ギブアップ”したのだ。
Ｓ＆Ｔの主張は「韓国の国防規格は、走行距離が９６００キロに達するまで欠陥があってはならないことを意味している。
この耐久試験中に欠陥が発生した場合、最初から試験をやり直さなければならない」というもの。同社では試験に時間がかかるとし「このままでは試験を無限ループするしかない」とし、
国防規格や試験方法の変更を求めたが受け入れられなかったとして、再試験中断を求めソウル中央地裁に仮処分申請を出したことを６月３０日に明らかにした。
国の定めた規格が厳しすぎるという主張だが、これは「私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ」というに等しい。
というのも“他の生徒”は試験に合格しているのだ。
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170718/wst1707180006-p1.jpg ピースサインの解釈も日本の猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
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民法刑法も日本の劣化猿真似
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学校の制服も日本の劣化猿真似
学校の黒板も机も日本の劣化猿真似
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ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似 >>643
其れだと輸出出来ない。
輸出にはドイツの許可が必要で、(韓国製武器の購入層は)西側から武器輸出が禁止されている国が多い。
最初から国防そっちのけで金儲けが目的。 10式が軽いから防御力無いって言ってる人間は現代の砲弾がどのような現象で装甲を貫通するかの知識がないんだろうな。
西側兵器でも防御力に定評のある90式と同程度の防御力が、90式の約30%の装甲重量で達成できるようになってから10式の開発が始まった訳で軽くなって当然なのに。
ちなみに90式完成時のテストで90式を90式で射撃する耐弾試験が公開されてたけど、APFSDS2発、HEAT3発弾いて余裕で自走してたみたいだぞ。 K2は最強！って日本語で喧伝してたのは数年前だったのに
まだ試作品だったのか、しかも欠陥品？ そもそもK2は砲はラインメタル、装填装置はフランス、エンジンやアクティブ防御システムはドイツやロシアのライセンス品なので… 10式が軽いといっても、例えRPGを食らっても無傷だからな >>652
そもそも10式が軽いのはサイズ自体が小さいからだしな
あのまま海外戦車のサイズに引き直すと重量も似た感じになるので厚みはそんな変わらない
コンパクトだから軽い
むしろ10式で問題になったのはあの軽さのままに高火力の主砲を自在に撃てる事の方
高火力の主砲は50-60t必要と思われていたからな
それを姿勢制御する技術が肝
更に、モジュール式で重量も更に変えられる
軽量化出来てコンパクトなので砲塔を外さなくても輸送しやすい
従来の戦車は砲塔を車体から下ろしたりして大掛かりだった T-14にしろM1A3は軽量化方向でしょ
デブ→ダイエット→デブ……と続くのが戦車や装甲車の歴史じゃ？ 小型軽量高出力のパワーパックを作るのが難しい
小型軽量高出力のどれか、もしくは複数を妥協すればいいだけだな
ちょっと設計の手直しが入るがそれほど大きな問題では無い >>658
最近のシリアの様子を見てると、対戦車ミサイルに強い戦車が求められるのでは？
APS・ケージ装甲を施し、かつせめて乗員区画だけでも耐えれるようにするって感じで 基本的に水車の構造と同じようなもんか
流石に無理だろ
水車すら 完成出来てないんだからなw 海外の戦車が太ったのは後付けで色々な装置をゴテゴテ付けた上にそれのスペースと発電量と冷却能力を賄おうとしたせいだからな
追加装甲無しで太りすぎた
面積がデカイので重量の割に脆いというか、古い車種だと設計上防護してない部位が多い
そこに当たると不味い
だから新規で作りたいんだけど、千台単位で入替えなので予算がな… >>569
歩兵共同運用だからアクティブ防護できない。同士討ちになるよ >>654
ライセンスだろうが、ゴキブリが作ればゴキブリレベルになるからな
ドイツの214型だっけ？
ゲル公製造ならそんなに酷くないんだろうが、ゴキブリが作ると欠陥品に化けるからな
射撃管制は支那かロシアのパクってんだろうが、これもどんなもんだか >>662
そうじゃない、所謂先進国vs先進国の図式があり得ない世になったから
MBTは進化させる必要がないからM1でもレオパレスでも改良して使ってる
その代わりに、歩兵戦闘車的な装甲車両の需要が増えた、これからは装輪が増えていくんだろう
非対称戦とはいえ戦車の重装甲は有効でも、壊れるし高い ソマリアのごたごたで結局、ロクな攻撃力も防御力も無い軽装甲部隊じゃあてにならんのが実証されてるしな。
相手のバリケードもそのまま砲で吹っ飛ばらせたり全面装甲桁違いな戦車は市街戦でも有効 >>666
ソマリア相手なら確かにそうだが、対戦車ミサイルを装備している先進国の軍隊相手にどこまで通用するかな？
其れに地形の問題も有る、現にベトナム、アフガンでは余り役に立っていない。 >>619
どうせ撃たれる機会ないから軽装甲でヨシ そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 >>667
対戦車ミサイルの成形炸薬は複合装甲を貫通できない。
この複合装甲は前面にのみ装備されているが、戦闘時は互いがカバーし合うため問題ない。
問題となるのは占領地域のパトロールで、市民に混じった射出がサイドや後方から撃ち、これが効果を上げる。
ただし、これは先進国がやる戦いではない。 100年前、日本人に稲作を教えてもらうまで米を食ったことの無かったグック猿 >>569
日本は一応戦車のアクティブシステムは考えてるが、現行のシステムは周辺被害で物騒なもんが多いので…
随伴車両や新開発で対処する予定
自衛隊は基本防衛用だからロシアやイスラエル程準備された敵地に乗り込む訳でもないしな >>665
普通に予算とおらなくていちいち真っ二つにして改造したんだぞエイブラムズとか
5000両以上とかやってられんってことで
レオパルド2も2000両近いしキツすぎた
それに戦車開発は結構難題が多い
60t超えは流石に通れるところが限られて来て焦ってるんだが、40t級の開発ですら頓挫しまくりだから50t前半級で頭抱えてる
ロシアですら次世代計画が難しく長年難航し続けた
韓国の場合はK1が再量産してまで改造するのに不向きなのと、旧式戦車の置き換えと、仕方なく新造になって外販でフォローする事にしてたがこっちも難題が多く困ってる
日本みたいに90式と10式がスムーズに立て続けに成功する方が珍しい >>441
革新は起こったよ、盗まれないよう他国のガードにねｗ >>460
きっと静岡の頭の中じゃ、K2戦車は飛ぶんだろｗ いやみんなちょっと待て
欠陥が出たことを正直に報告したことに驚愕するべきだ >>679
納品遅れに加えて輸出ストップとかがあって隠せなくなって叩かれてる所
叩くのが数年遅いっつうか
たかが9600kmの短期間試験で文句を言うのも契約期限がヤバイためだろうな M６０パットンをアメリカから中古で売ってもらえよ ガソリンエンジンだからメンテもらくだぞ
あっバカざるチョンにはガソリンエンジンのメンテもムリゲーか。 >>667
そもそも論で言えば、対戦車ミサイルは攻勢の時には使いにくく、
基本的には待ち伏せ兵器だからな コモディティ化された部品を組み立てればできる製品は強いが
戦車みたいな特注品のかたまりのような製品は、てんで苦手のようだ。 そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 現代の砲弾の特徴と仕組み
APFSDS:日本語では装弾筒付き翼安定徹甲弾と呼ばれる現代戦車には標準的に装備されている徹甲弾。
従来型の徹甲弾は重さから来る運動エネルギーでの装甲貫通を目指していたが、戦車砲がサイズの限界(120ミリ前後)に到達したため弾頭が改良されて誕生した。
実際の砲口径よりかなり細い針のような飛翔体を砲口径と同サイズの発射後にパージされる装弾筒で打ち出す。
細い弾頭は着弾時の圧力が1点に集中し、この圧力が装甲のユゴニオ弾性限界を超えると金属が液体のように振る舞うようになる塑性流動と言う現象を発生させて装甲を貫く。
従来のライフル砲では砲弾の回転数が高すぎて細長い砲弾では重心の個体差などで弾道が安定しないため滑腔砲+安定翼で飛ばす。 >>683
イスラエルなんかはセンチュリオンを
手を替え品を替えしゃぶり尽くしてるよね
パットン系列は地雷に弱いとかで派生車種が中々出て来ないが HEAT:成形炸薬弾と呼ばれる榴弾。
着弾時に炸裂する榴弾の爆発力を利用してモンロー・ノイマン効果と呼ばれる物理現象を発生させて装甲を貫く砲弾。
HEATと言う名前から熱で装甲を焼き切る物とよく勘違いされるが、HEATはHigh-Explosive Anti-Tankの略で意味はただの対戦車榴弾である。
爆発の勢いをどうにかしてアレコレすると内部の砲弾内部の金属が塑性流動を起こして液体化して、メタルジェットと呼ばれる超高速の風になって装甲に噴き付く。
この金属混じりの重い爆風は装甲に対して非常に高い圧力をかけるので装甲も塑性流動で液体化して貫通力を得る。
弾速に関係なく貫通力を発揮するので米軍のジャベリンや自衛隊の軽MAT等の携行対戦車ミサイルやみんな大好きRPG-7やカールグスタフなどの無反動砲の弾頭、更には対潜水艦の魚雷にも採用されている。 >>650
クリスマスケーキにロウソクも日本の猿真似 >>652
戦車は耐えても中の人が耐えられないと聞いたけどどうなんだろ？ >>692
高分子ライナーが戦闘室に張ってあって衝撃や飛び込んだ飛沫が内部に及ばない様にはなってる
ちなみにWW2ではソ連のKV-1重戦車の重装甲に対してドイツは榴弾の集中砲火で乗員を殺傷するという対応をしてる >>692
実際食らった事ないからわからないけど
APFSDSは一点に圧力を集中させて塑性流動起こさせるわけだから
中の人間が死ぬほど衝撃が伝わるとは思えない
HEATも原理的にそうならないと思う
youtubeあたりに実際に食らった動画転がってそうな気がするから探してみるといいよ >>693
>>694
2ちゃんで目にした話だからアレだけど九〇式の試作車に対する
対弾試験？で実際に量産車で射撃したらしい。
最初は開発者が車内に乗り込むと主張したが危険ということで子豚を
替わりに入れて射撃したところ車体は無事だったけど子豚は全身から
血を噴いて死んでいたという話。
やっぱりガセかな？ >>695
着弾時に意図しないタイミングの大音響にびっくりして乗員が気絶したりするけど
第二次大戦位の戦車でも内装の飛散には気を使った設計になってるぞ。
それに着弾の衝撃でいちいち死んでたら射撃の衝撃はもっと強い(運動エネルギーが最大かつ車内に発生)から撃つたびに死人が出るぞ。 >>652
弾の進化が考慮されてない
そもそも実戦で撃たれたことすらない
話にならんよ 為替操作国だし
国策企業が資本集約型産業に強いのは当たり前。
まあお株は中国企業が持って行くし
地力のない国は大変だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
