韓国の新型K2戦車、開発失敗でメーカーがギブアップ 仕様規格が厳しすぎると裁判沙汰に [無断転載禁止]©2ch.net
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韓国の新型戦車「Ｋ２（黒豹＝フクピョ）」の開発が失敗に終わろうとしている。開発開始（１９９５年）から２０年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、
試作品は国（防衛事業庁）の試験に落第また落第。
ついに変速機の生産メーカーＳ＆Ｔ重工業が「試験方法や性能要求が厳しすぎる」として防衛事業庁を訴えたのだ。
現地メディアによるとＳ＆Ｔ社は本訴も予告しているといい、国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。（岡田敏彦）
■赤点は誰のせい？
訴訟トラブルは６月末に明らかとなった。韓国通信社の聯合ニュースなどによると、Ｋ２戦車の変速機を開発していたＳ＆Ｔ社が変速機の耐久試験に“ギブアップ”したのだ。
Ｓ＆Ｔの主張は「韓国の国防規格は、走行距離が９６００キロに達するまで欠陥があってはならないことを意味している。
この耐久試験中に欠陥が発生した場合、最初から試験をやり直さなければならない」というもの。同社では試験に時間がかかるとし「このままでは試験を無限ループするしかない」とし、
国防規格や試験方法の変更を求めたが受け入れられなかったとして、再試験中断を求めソウル中央地裁に仮処分申請を出したことを６月３０日に明らかにした。
国の定めた規格が厳しすぎるという主張だが、これは「私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ」というに等しい。
というのも“他の生徒”は試験に合格しているのだ。
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170718/wst1707180006-p1.jpg よくわからんがたった1万キロ程度走って壊れない部品も作れないの？ 産経新聞さん、もうわざわざどうでもいい国のどうでもいいネタわざわざ拾ってこなくていいよ。 ゴールを勝手に動かす防衛事業庁に
ゴールできないからゴールを動かせというＳ＆Ｔ重工業
どちらも平均的韓国人 最初から提示された仕様規格を今になって、厳しいから出来ない、
ふざけた仕様規格を提示した国は土下座しろ、賠償しろ。
やはりチョンは常識が全く備わっていない。一切関わってはなりません(笑) 近代兵器なんて、将来のアップデートとか緊急時用の短期過負荷に耐えられるように要求仕様って盛ってあるんじゃねぇの？ 仕様規格って、つまりは注文した奴の要求の性能に作り上げることができないって事だろ？
>>1続き
現地メディアによると、かつてＫ２の変速機は、いつまでたっても国産化できず、車体だけが多数完成して倉庫で埃をかぶる状態になっていたとされる。
そこで韓国政府はドイツ製のパワーパック（変速機とエンジンが一体化されたもの）を約１００台分購入し、なんとか完成させ、軍に納入した。
一方で「これでは当初予定していた国産化とはいえない」として、その後も変速機（とエンジンを一体化したパワーパック）の国産化にこだわってきた。
ところが韓国製の変速機は試作したものの試験のたびに欠陥が明らかになり、ドイツ製との「質の差」が明らかになるばかり。
既にドイツ製を搭載したＫ２戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
これほど差がつく背景には、歴史的な技術力の蓄積の違いがある。
長いので続きはソースで 今流行りのモーターでいいだろ
これからは、こうなるんだから 大ヒュンダイ自動車や大キア自動車を要する大自動車生産国の大韓民国さんに作れないわけないよね K2って昔散々韓国人共が誇らしい誇らしい吠えてたあれか。
ふたを開ければ１万キロも走行できない鉄屑だったって事か。流石韓国製。 なんにしても、チョンは基礎が全く出来てないから、何をやってもダメだろ、工業系は
造船や自動車は何から何まで全部日本から盗んで出来上がったものだけど
流石に兵器はそう簡単に盗めないからな
戦中にジェット戦闘機の開発までやらかした日本舐めすぎやで >>15
＜｀д´> チョッパリもドイツを見習うニダ! 変速機が開発出来ないって何が原因なんだ？
摩擦係数が高過ぎて部品破損が早いのか？ >>26
まあそれドイツ製の劣化コピーまんまだけどな 実性能は別にして耐久性能を公表とかして問題にならないの? >>4
戦車のミッションをアイシンが作るかよ。
小松とか三菱重工とか、新潟鉄工所だろ。 >>35
お前みたいなのが多いと思うけど
元々ジェットの開発はしてて、中身は別物
F-16とF-2くらい別物 >>2
何十トンもある車体を60km/hで荒地を走らせて、急ブレーキ、急転回させたりするんだぞ
技術力がなければ出来ないだろうな >>22
っていうかそんな大きなミッション作ってないよ。
お前が馬鹿か。 >>14
そりゃ大阪民国のあなたの国では無理なんでしょ >>7
勝てないなら
盤をひっくり返すか、ルールを変えるのは正しいといえば正しいけどな 仕様なんて最初から判ってるんだし、なんで今更無理とか言い出してるん？ そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 ヒトまるからは無段変速機になって、後進にも作動するんだったかな つっか、戦車って常に壊れるものなんだろ
要求の方が異常である可能性も
300km走ったらどっかが壊れるレベルで、常時修理しながらだから
メンテナンス性が重要になってくるんじゃね 水車が厳しいなら歯車なんてもっと厳しいよな
一応形にはなってるみたいだが精度がキモだと気付いていないだろう
あと材質もな 当初はドイツからパワーパックを導入する予定が
例によってブラックボックスカチワリ
ドイツ側激怒解消
まあオマエラの予想通りと思う 兵器の使い方が分からないとかで
北とやりあったらガチで負けそう >>56
トルコ「エンジン売ってくれ！」
ドイツ「漏洩の危険性があるから嫌だよ」
アメリカ「三世代前の型落ちなら良いぞ！」
ロシア「敵国に売るわけないだろ」
日本「売ってもいいぞ」
トルコ「日本！本体設計図と部品設計図、周辺機器も一緒に売ってくれよな！」
日本「パクる気まんまんじゃねーか、売らねーよ」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
アホの在日
どうすんのこれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
戦場で許されるわけないだろ。
300kmで壊れるって自転車より耐久性低いじゃねーか。 国産のメリットと要求と天秤にかけて
やっぱり国産のがいいならもう5,000キロで
まるっと交換でいいのにな。
主力戦車に一万キロ自走させる意味あるのかな？狭い国なのに。
一〇式だって故障せず一万キロとか、そんなん無理やと思うで。 >>11
受注を受ける？？ は？は？馬鹿？ は？？は？ 陸軍なら北のほうが強そうだし戦車の開発とか意味なくね？ >>61
電装系や履帯ならともかく
駆動系が故障とか現代兵器としては致命傷だろ
現にドイツ製の駆動部分は同じテストでも故障しないんだから リバースエンジニアリングが出来ない部門は韓国では発達出来ない
一点モノのロケットなんか
好き勝手にリバースエンジニアリングできる北朝鮮が先行してるし エンジンも国内生産できないとかいろいろ終わってるｗ いつものお笑い韓国軍w
まずは歩兵のブーツから何とかしろやw できない事を依頼してきた政府が悪い
訴えてやる
意味わからん >>78
パクリで怒らせてるから、凄い「特別価格」になる 身の丈に合わないことするからいけない
他人のせいにすんな アメさんの最新鋭レベル要求してそうだな韓国の防衛庁
20年かけりゃ兵器世代代わってるがな 北チョン ｖｓ 南チョン
とてつもなく低レベルな戦いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうせ逃げ出す時には投げ捨てる戦車に
耐久性なんかいらないだろ できねぇ望みはきかねえぜ
僕と一緒に最期まで 戦ってくれる？
おまえの望み、きかねえぜ！ >>79
韓国軍兵士の被ってたヘルメットが
サバゲ用のヘルメットだって、中国のネットユーザーにバレた事例が これはトランスミッション職人を強制的に連れ帰ったヒデヨシとトランスミッションの秘伝の書を焚書した日帝のせいだな 日本から技術盗むつもりだったんだよな
だけど盗めなくて詰んだ 南北統一すれば黒電話が何とかしてくれんじゃね？
はよ統一したらええねん うんこの配合比率間違ってるんじゃないのか規定撮りうんこ入れないと強度でないよ 小火器は丸パクリ出来てるんだけどな
ライセンス生産じゃなくて丸パクリ 重兵器にお金かけるなら
ロケットにかけたほうがいいのに ニコイチサンコイチが基本なんだから、３台分くらいは強度いるんだろ >>81
相手は北朝鮮じゃなくて自国民だから高性能戦車で効率良く殺戮したいんだろ >>35
>>39
機体やエンジンの三面図ぐらいしかなくて、中身は独自開発とかだっけ？
ガワだけならまあコピーとも言えるが、それにしてもようやるわ >>100
絵に描いた餅を盗んでも
それを見て餅が作れなければ意味がない >>31
材料の問題かもなあ
強度のある鋼材を用意できないとか？
前も日本の高強度鋼の製造法をパクったとかで問題になってたくらいだし… まぁ国産にこだわるのはエラいと思うよ
ただ、周りの国よりも性能の良いヤツ、特に日本！なんて変にプライド乗っけるから上手くいかないんじゃないか >>35
まともな設計図がドイツから届かなかったから、形状の図柄を参考にしただけでほぼ純国産 ロケットも戦車も作れないのか
よく先進国面できるな >>34
日本もドイツ製には泣かされてきたからなぁ
性能はダントツなんだけど精巧すぎて自分たちではメンテすらまともに出来ない
それでも頑張って何とかしようと技術を学んできたから今があるんだけどね 自分に原因が有るのに相手を訴える
一事が万事とはこの事だな 万年敗戦民族なのに戦車なんて必要ないだろ
北が攻め込んできたら黙って殺されろよ さすがに戦車の技術は日本から盗めないか
盗みのプロだからそのうちやれるだろうが エンジンの前に、特殊鋼材等の技術が無さすぎだから作れるわけない 流石に北を騙すためのプロパガンダだと思いたい
仮にも戦争中だろ >>40
この場合の技術力って鉄鋼素材とか
ギヤ加工精度とか油の性能とかかな？ >既にドイツ製を搭載したＫ２戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
技術力がないからってこんな条件クリアーできないと裁判起こすとか意味わからねｗ >>11
こういう何気ないレスに
頭の悪さがにじみ出るんだよ 俺が去年買ったフランス車ですら
韓国よりも酷い日本の気候で1万キロノートラブルなのに 誰が要求仕様も評価できず入札したんだよとｗ
瑕疵は入札した側だろが ライフルかなんかが仕様を見直しになったからウリ達にもそうするニダ
差別ニダって感じなんだろ
朝鮮人はそんなもん >>53 ＜ヽ｀д｀＞ 「ウリたち韓国猿人が最初から搭乗してるニダ」 >>69
5000キロならクリアできてるかどうかもわからんのだが…
お飾りじゃなくてマジメに訓練に使ってるとすると、1万キロって毎年行くんじゃね？ 韓国は、自国の技術の土台でもある精密部品メーカーや工作機械メーカーがないに等しい。
育ててこなかったんだよね。結局、他の国から輸入するはめになる。 >>69
これ
砂漠を踏破するわけじゃなし
距離はいらないし、待ち伏せ専門だろ >>119 三式 飛燕 に搭載した ドイツ製の機関砲 とかかな？
日本がコピー出来なかっただけじゃなく、戦中・戦後の米国もコピー出来なかったシロモノだ……
ドイツはそこらへんを知っていて、Ｕボートで運んで来たみたいだけど…… ちょっと調べたらNATOの戦車でも３００キロぐらいでどっかしら故障するみたいなんだけど
１万キロで故障しない変速機はどの国でも不可能な気がしてきた 自らの技術力のなさが原因なくせに逆ギレして相手を訴えるとか実に韓国らしいな >>148
マウザー砲は過剰品質だと思うわ
アメすらコピーを断念するとかの ヒュンダイモーターの現実
設立当初から日本の三菱自動車工業と提携しており、全面的な協力を得ている。例えば三菱の「デボネア」は南鮮で製造した逆輸入車である。
このような経験を積み、現在では自社デザインなどまでが可能となった。しかし、自動車メーカーなのにエンジンは未だに自社で作れない。
朝鮮製なので、見た目命、中身は二の次である。ヒュンダイ車は、実質的に三菱の技術なので、見た目は日本車とそう大差無い。但し細部に関しては日本車に及ぶわけもなく、一言で言えば「ポンコツ」である。
交通事故では車がバラバラになることが知られ、衝突安全性は皆無である。万一事故が起きる/起こされると、命はないものと思われる。
2000(平成12)年1月7日には日本法人が創立され、初年度5000台を目標とした。価格も本国より安く設定して挑んだが、しかし結果は凄惨たるものであった。
あまりにも売れないため、日本支社の偉い人が民族差別だ!などと言い出したとされる。しかし、ちょっと待ってもらいたい。この結果は「祖国愛」に満ちあふれた在日朝鮮人すら買わなかったことを如実に表わしているのである。
そもそも、日本は世界でも最高水準の技術を持っており、乗用車については日本車の右に出るものは殆どない。それに対抗しようと考えること自体が、根本的に間違いである。
一般への販売は諦めてレンタカー会社への売り込みに熱心なようであったが、ユーザー側も「バカチョン製かよ」と嫌がるのであまり売れなかったらしく、遂に日本から撤退することになった。
ロゴマークは「H」だが、ホンダのそれと酷似している。敢えて似せてホンダ車と間違えて買ってもらうことを意図したものと考えられている。このロゴを使い続けるうちは紛い物の四流製品の烙印からは抜けきれないであろう。
チャチなエンジンでも自力で作れたら三流製品くらいにはなれるだろうが、今のまま一流/二流になるのは間違っても無理である。 韓国の戦車なんだから逃げまわるために耐久性は必要だろ ドイツのパワーパックを訴えて被害者面すればいいと思う >>150
軍用機材の耐久試験なんてどこの規格でもビス1本に至るまでそんくらい厳しい
NATO軍の規格がどんなもんだかしらないけど、朝鮮規格より緩いわけはないので
逆にいえばどんだけ厳しくしても、実戦的な過酷な運用してたら300kmでどっかしら故障するってこった 造れないなら造れないで最初から言えばいいのに
バレるまで嘘八百で商売して他国巻き込んだ挙句に出来ませんでしただからな
ほんと屑国家だわ…
>>138
１０式より先に量産される予定だったよな てかK1は要求満たせてる試験にクリアできんってどういうことなんだ 90式戦車のライバルニダ！とか言ってたけど
開発中のまま旧式化して消えたな ゴール動かすのはいいんだけど割を食うのは自国の兵なんだよな どこからか技術を盗ってこようとしたけどうまくいかなかったのかね 何で訴訟する話になるの？
設計の見直しとかの話にならないの？ 20年経っても作れないとかチョンに基本的な積み重ねの技術がないだけだろw ちょっとずつ上を目指せば良いのに、見栄っ張りが災いする >>157
寧ろそれだけでいいからランドクルーザー輸入したほうがいいんじゃなかろうか 大出力に対応した変速機作れないなら機関車みたいに電気式にすればいいのに。 初期ロット分はドイツ製のパワーユニットで実戦配備されてるのに今さらな話だよな いつもの逆ギレと責任転嫁
チョンの国技のひとつだな 10段階ある技術レベルで、日本から7の技術を買い、6レベルを世界に売る
7を買ったはいいが、1や2の低レベルすら作れない。
それでホルホルしてる馬鹿民族 ギヤボも作れないというか、耐久性の担保出来ないって事は
要するに夜勤技術がまるでカスって事だろ？
そうなると装甲も怪しい気がしてならない、複合装甲とはいえメインは鉄板の厚み勝負なところもあるから
砲身の寿命も短そうだな、チンポが短いのは知ってる >>31
図面と工作機械があればなんとかなるって代物じゃないんじゃないか？
俺は素人なんでよく知らんが、素材の硬度とか粘性、目指す強度と精度を出すための焼入れとか溶接とかメッキとか仕上げ(バフ等)とかのプロセスに関わる要素が多いんじゃないかと。
製造工程を知ったところで、その工程の中身まで直ぐにはまんまパクれるわけじゃなく。
仮に製造工程の中身までまんまパクれたとしても、そもそもの設計思想まで理解してないと、部品一つ一つの交差や許容範囲まで製造上管理することは難しい。
構
構成品が多ければ多いほど、結局「全体としてどうなってりゃいいの？」が思想も含めて腹落ちしてないと作れないという。
しかしまぁ20年もやってりゃ、試行錯誤と検証を重ねてだいぶ近いところまで持ち込むこともできそうだけど。 トルコは沢山オーダーして、ライセンス生産もするんじゃなかった？
契約は無しになったの？ >>40
韓国の技術はジャップが全て盗み出したからな >>183
肝心の部分はドイツから買うんやろ。
ガワだけ韓国製みたいな感じでね。 >>147待ち伏せる場所に向かえないんじゃね。
それか生産ラインがまんま防衛拠点とかww 同胞相手にも「謝罪と賠償」かよ。
救いようがねえなあwww >>181
大出力だし
その上ミサイル回避のための急加速も求められる
難しいのは確かだな
その変速機がいやでポルシェティーガーなんてのも生まれたし 産経の目線て言うか思考は、朝鮮人そのものだな。
相手を貶めることでしか嬉しくない。 >>195
K-2の開発経緯で、まともに評価できるとこなんてないで >>196
K2は傑作だから（震え声
陸軍だけはまともかと思ったらこういうことあるから韓国は困る 実は中国も作れないんだよ
重機の油圧装置のパッキン一つ、日本のパッキンが無いと作れない。 この記事最後まで読むと韓国製テレビをdisってたｗ 奇形POP ｄｅ ホルホルする乳出し奇形馬鹿グック
整形POP ｄｅ ホルホルする乳出し整形馬鹿グック
包茎POP ｄｅ ホルホルする乳出し包茎馬鹿グック
ＧＯＯＫ−ＰＯＰ ｄｅ ホルホルする乳出し馬鹿グック 俺の知りうる限り韓国製でもっとも優れた兵器はギャラクシーとかいう
テロ兵器だな K2（黒豹＝フクピョ)
名前はカッコいいな
乾いた街の片隅で何かを探してそう 100m
走ればOKにしておけ
発展途上国には無理やろ >>206
ドイツ戦車と違って名前負けしてるがなw >>183
ガワだけでパワーパックはトルコ製になったんじゃなかったっけ？
ドイツのライセンス生産だったかも知れんけど >>100
レンホー中心に"仕分け"して技術者の働く場所を奪って技術者を流出させようとしたね
企業も日本人になりすました通名韓国人(朝鮮人)株主に攪乱されているようで
電通マスコミも突然、韓国に技術移転云々…と電波でも言い出したし
日本人の失業率が上がったことを伏せて、日本は人手不足！移民を入れよう！喧伝も並行でやっていたし
本性剥き出しのマスコミの中の連中のキチガイっぷりが凄まじかった
二重国籍人や外国人は、反日活動と祖国に富や技術を移転させることしか考えていないという事が更に明らかになった >>10
自国製の戦車や艦は欠陥だらけ、アメリカから買っただけの航空機すらまともに整備運用できず、服や靴まで不良品で、なにより将兵が粗悪品というお笑い軍隊韓国軍
でも実はK2ライフルだけは普通に優秀だったりする >>42
お前NTNのベアリング使われてるもの一生使うなよ >>1
イギリスが初めて戦車をつくってから１００年が過ぎた
１００年前の朝鮮人は乳出しチマチョゴリ時代
現代戦車は第４世代に行こうとしてる
君らに機械製造は無理なんだってｗ フルオートショットガン以外にまともな武器作れねーのか >>184
火病が足りないニダ
もっと発狂しろスミダ >>76
いやむしろ北はロケットにしか金をかけない１点豪華主義だからね
あとは旧世代のポンコツしかないし、真面目に戦ったら韓国の方がまだ強いよ >>218
AS12もまともとは言い難いだろ
ショットガンのくせに重すぎる
まぁk-2はまともというか無難だけどな
韓国人は変な見栄はらなきゃそこそこまともな兵器作れると思うんだが >>212
> でも実はK2ライフルだけは普通に優秀だったりする
まぁM16とAKの良いとこ取りしたみたいな銃だからな
でもK2C1は失敗した 作れないならドイツから言い値で買い続ければいいだろ。
韓国製品自体が寄せ集めばっかりなんだし。 10式より前に発表してた気がするんだがまだ開発中なのかよ >>223
ｋ２はM16の機関部をそのまま使ってる劣化コピー銃だよ
メリットは弾丸、弾倉がまんま使える >>202
インタビューに答える中国大手メーカー
我々は作れないじゃなくて儲からないから作らない
もしそれが重要な部品で中国国内で作るより日本製を買った方がいい物なら日本製をしよう
なぜなら日本製は高品質、納期確約、そして1番は安い！ 中国で同じ品質で作ると絶対に儲からないから >>20
つうかパクってこれだろ？
材料工学なんて学問は南朝鮮には無いニカ？ なんで、韓国程度の国力で戦車、戦闘機、軍用ヘリ、イージス艦、今度は巡行ミサイル搭載潜水艦まで自国開発しようとして失敗すんの？
馬鹿なの？
アメリカの同盟国なんだから素直にアメリカ製買っておけよ
予算を無駄遣いさせる為のスパイがいるだろこれ 下朝鮮に鉄を加工する技術あるんか
いやその前の鉄を造るのがあるんか 韓国＝朴李多売 先は無い
中国＝製造大国 妄想は大きい
日本＝技術立国のG8 過去も未来も夢の国 三菱がいらねっ捨てるわGDIと言ったラインをクレクレしたんでしよ
せこ 自動車、飛行機の免許が難しいから簡単にしろ
で、、、簡単にした国だから。 無能な設計者にありがちなのが
無駄に精度追い込みすぎて
ものづくりとして成立しない図面引いてくるパターンな
金型や工作機械でそんな寸法公差出せるわけねーだろ
って図面平気で出して来やがる >>212
K2ライフルは少数が民間用に輸出されたが、輸出先では仕上げが雑で不評だったらしいぞ >>238
そもそも、日本は武器輸出禁止国家だからドイツに泣きついた
ヒュンダイのエンジンは、20年前に開発の終わったGDIのモンキーモデルを現地の子会社で生産しているが
自動車のエンジンを作る、三菱自動車と、戦車のパワーパックを作る三菱重工は別会社。
あら残念。 ６１式のレベルまで言ってないのかな
今では無段変速なのにねｗ これって地面のコブを越えられなくて迂回しなきゃいけない戦車だっけ？ せっかくのチャンスもったいないな
どこが悪いのか、軸のひとつ、玉のひとつから検証していけば
それが全て自分たちの財産になるのにさ >>240
韓国の自国生産のK-1はアメリカが設計したから当時としてはちゃんとしてた
でも韓国は日本と同じくらいに山脈があり、川があり 橋を通るのに制限があり作戦行動に問題がある なにより第二次朝鮮戦争になったら38度線を超えた時に進軍出来ない
軽量化とパワーアップした車両が急務だが、以前に持っていたノウハウは全く役に立たない
K-2に搭載されたドイツ製のパワーパックも重戦車用なので軽量化された車両で使うと色々と問題が起きる
要求スペックが非常に高いから開発まで時間がかかる これ去年のニコニコ動画で世界最強の戦車の可能性が有るとか解説してた自称軍事オタは
どう言い訳するんだろうな？
「兵器は常に最新の物が最強。韓国か開発中の戦車が事実上、世界最新の戦車なので、世界最強なのが現実。」
とかしたり顔で言ってたけど >>247
たぶん奴らの国民性として、設計者が非を認めないんじゃないかな
設計と製造が対立して延々と揉めてて時間を空費してそう 北朝鮮の大半の戦車は骨董品だからＫ１でも余裕かな。 >>245
子連れ狼の乳母車みたいのならゴキチョンでも作れるかも？ >>15
技術もないのに国産化に何でこだわるの？アホが東大に入りたいて言っても無理だろ？ メーカーが全面的に悪いってわけでもないんだがな
韓国内開発の場合、要求基準っていうか要件が「ぼくが考えた最強の武器」レベルの
現場意見ガン無視な出来の悪いファンタジーコミック並み
無理だと思うなら入札しなけりゃいいじゃん、って話でもあるんだが、あの国は昔っから
「契約は結んでから相手に交渉を始めて条件曲げさせなければ気に入らない」って
ビジネススタイル
メーカーはとりあえず落札してから条件交渉しようと当然に動いんたんだろうけど
それに失敗したんだろうな
それが「試験が厳しすぎる、条件が厳しすぎる」っていうメーカーの言い訳に繋がるわけで、
日本人から見たらアホかと思うコメントだが韓国では普通の話 >>10
火病になってウンコを投げつける技術なら世界一 戦前に戦車作ってた日本でも、トルコンやら足回りやらを一から再習得して試行錯誤の連続から
ようやく90式で追いついたんだぞ。技術パクってお手軽に戦車作れるわけがねえんだよ
馬鹿じゃないニカ？ >>252
電子戦が無効化したらアナログのほうが強いんだぜ
ロシアでは配線を残しつつ進化してる
誤作動やハッキング、電磁波兵器に強いメリットがある 世界中から技術パクりまくりのキメラ戦車だろこれ
国産じゃなくて国内組み立てでしかない おお、ついにギブアップか。
これで戦力化の目は無くなったな。
既に作っちゃった分はどうするんだろうね。
潜水艦も一隻どっか行っちゃったまま行方不明だし
ヘルコプターはまともに飛べないし、
哨戒艇は港に係留してたら沈んじゃうし、
韓国製兵器は面白い事が多いよな。
絶対、休戦中だって事忘れてるよな。三代目は少し教育してやれよ。 私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ
すごいなｗｗ
中東に輸出した軽装甲車楼が速攻で壊れて問題になったばかりを忘れたの？ >>254
自国でロケットも打ち上げられず、衛星とリンクしないのにイージス艦を作ってるじゃん
全ては、日本への嫉妬と対抗心とメンツだろ。
形さえ整えばそれだけで日本にホルホル 韓国って自国生産って何もないよね
有機ELだってアメリカKodakの発明だし、スマホもhtcが世界初生産だし
現実見ずに夢ばかり見てるからこうなる >>111
米国製のAA12のパクリだし設計はアメリカ人で韓国はただ製造してるだけ >>202
あんなものどこの国でも作れそうなんだけど難しいの？
シリンダーからの漏れよりゴムホースが先に弾けるけど、あんなパッキンより加工精度のほうが凄そう。 >>269
有機エレクトロルミネッセンス、有機EL
そもそも南トンスルランドは有機ELを作れない。今作っているのは日本の企業からのライセンス生産のみ。 世界最強と噂される黒豹戦車の開発が頓挫してしまったのは、
戦車起源国として世界中に戦車の製造法を伝えた軍事大国・韓国に
嫉妬した秀吉軍が戦車工場を焼き討ちして全て灰塵に帰してしまった為 時速60-70km出るものをたかが9600kmだろ？時速50kmで走っても192時間程度じゃん
一日3時間というあり得ないくらいのローペースでも2ヶ月ちょっとじゃん
真面目にやれば数週間で終わるテストだぞ？ >>274
？？？？？？
教えてくれ。パッキンの何が凄いのか。
油圧が強い所はoリング噛ませるけど、アタッチメントの接続はボルトを締めるだけだから加工精度の高さは感心する。 あれ、K2ってもう生産されてんじゃないの？
どっかの北欧が買ったよホルゥってどっかで見たような 作れないということを認めておとなしくドイツ製使えよ(´・ω・｀) >>278
パッキンは例えばの話の1/100000000
それすら理解できないお前、朝鮮人だろ
お前とは話したくない >>274
重機よりデカイ油圧ポンプのパッキンも見たけど、石綿入りで何も技術力を必要としてなさそうな代物だったけど日本でしか作れないの？ 日本は100年以上前の1911年から空母の研究に着手し始め、世界初の空母を創出した。
1941年にアメリカと戦争をしたとき、日本は既に25隻の空母と10隻の主力空母を持っていた。
当時のアメリカには空母は6隻しかなかった。
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。チョンはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
戦争なんてその国の工業力が全て
兵役を逃れて「徴兵のある韓国人はたくましい」とホルホル自惚れしている在日バカチョン
エンジンすら自作出来ない馬鹿チョンが戦争に勝てるわけが無い。
原子力空母カールビンソンや原子力潜水艦のエンジンはウェスティングハウス製
のこウェスティングハウスの親会社は東芝 >>289
なぜ朝鮮人が水車を作れなかったのか？
◇日本人が教科書で習わない朝鮮人への知識
朝鮮人が、現代でもお椀を持たず床に置き片ひざを立てて匙で食う理由とは？
日本人が稲作を教えるまで雑穀を粥にして食べていたためである。
元々朝鮮原始人の主食は高黍(別名モロコシ)という雑穀で、粥にして食べていた。
朝鮮に米を伝えたのは日本である。稲栽培における、灌漑技術、肥料、耕作方法などは日本の統治時代に日本から伝えられた。
当時植えられた稲はコシヒカリの先祖にあたる「亀の尾」という品種で、これは寒冷地でも逞しく育つ稲であった。
韓国で白米が食べられるようになったのは、1988年のソウルオリンピックの頃からである。
それまでは一般家庭では白米に粟や麦を混ぜ食べていた。
学校へ持って行く弁当でも100％の白米のご飯は贅沢だと言うので禁止されていた。
水車が作れなかったのも、耕作と言う働く概念が無い未開の原始人だったため必要なかったのである。
しかし、昔の名残か韓国のレストランでは未だに雑穀を混ぜたご飯を出している。 >>287
詳しくもなく嘘情報を振りまく単なるバカか。ガッカリさせんなよ。
困った時の朝鮮人認定は楽で良いよな。
少しは自分自身を省みろよ。 >>292
■ブーメラン原始人ホルホル馬鹿グックの自爆の習性
誰も聞いてないのにホルホルと韓国の優位性を語りだす
↓
朝鮮学校で習った糞ファンタジーと違う現実を知らされる
↓
悔しくてその場しのぎに論点をすり替える
↓
火病
↓
脳内勝利宣言をし逃亡
↓
結果、朝鮮人は馬鹿で劣等民族
繰り返し
これが乳出しチョゴリの糞食いトンスル奇形土人グック朝鮮ホルホル短小包茎試し腹火病ゴキブリ白丁自爆DNA。 >走行距離が９６００キロに達するまで
これが厳しいのかどうかさっぱり解らん。
戦車って1万キロも走れないのが普通なの？ ヒュンダイなんかも自家用車ばっかで大型トレーラーなんかは作ったことないんだろうな >>294
戦車ってリッター200mとかなんだし、無理なんじゃね またこのリストの項目に新たな記述が増えるのか…
韓国次世代国産戦車→パワーパックの開発に失敗し開発頓挫
韓国新型長魚雷＆短魚雷→10年以上開発にかけた挙句欠陥発覚で損害賠償請求中
最新鋭誘導弾高速艦→最終試験で高速で走行すると真っ直ぐ進まずジグザグ走行になる欠陥発覚
原因も特定できず、既に数隻同じ設計で完成間近な為、関係者蒼白
韓国新型独島級揚陸艦→全部入りにした結果指揮艦兼空母なのに速度出ず＆レーダーにゴーストが出る欠陥発覚
＆防空火器システムに欠陥があり自軍機撃墜の可能性あり
タービンルームにうっかりバラストの海水入れて4機中2機が故障
それを隠して運用した挙句にこないだ残り2機も故障。航行不能で漂流状態に。
韓国新型イージス艦→重武装を可能にするための軽量化により上部をアルミ合金化しワンショットライター化
＆米国に売ってもらえなかったため電子戦防御能力大幅減の防御を捨てた漢仕様に
整備がまともに出来ず3隻中2隻はほとんどドック入りしたまま 新型水陸両用装甲車→試験運用中に水没事故、数ヶ月で直ったと訓練再開したらまた水没して兵士死亡。
よく調べたらもの凄い初歩的設計ミス発覚
新型犬鷲型ミサイル艇→ウォーターポンプジェットエンジン不安定でまっすぐ走れず＆ディーゼル不調＆
磁気羅針盤に大幅誤差＆艦内通信システム不調
韓国最新型K9自走砲→燃料漏れ、エンジン不動、部品偽装、制御システム誤作動と稼働率5割を余裕で切る不具合のデパート
韓国新型歩兵用ハイテク小銃→トレンド全部入りの結果弾薬装備時7.2kg、予備弾薬込時10.18kgの超重量級仕様に
＆1丁100万円以上＆グレネード暴発や暗視スコープ故障の不良品率47.5%で生産中止
新型デジタル迷彩制服→オールシーズンタイプになったが厚手＆素材変更で通気性最悪になり夏場はサウナスーツ化
新型戦闘靴→鋲打ちから接着底に変えた結果水漏れ
最新鋭ミサイル艇コムドクスリ級→建造中に高波で浸水して沈没 それに比べて、純国産の戦車があるイスラエルってすごいんだよね
IT分野も技術力あるし >>288
見た目では違いなんか分かる訳がないかと
実際に圧力をかけ続けても問題ないかどうか
技術不足だと亀裂が入る
>>299
練習場周回だぞ？あっという間に補給終わるし、一日150-300km程度でも大した日数かからん 自家用車 2tくらい
大型トレーラー 25tくらい？
黒豹戦車 55t
10式戦車 44t 負荷テストぐらいしろよ
構造が弱いか、機械的な精度低いかテストすれば分かるだろ でも9600kmも走った戦車なんてこの世にあるんだろうか。 20年も開発して造れないなら、最初から自国開発を諦めて
ドイツがサウジにレオ2輸出する時に
横から割り込んで売って貰えば良かったのに >>303
Oリングなんて単なるゴムにしか見えんけど何か添加されてるだろうか？
1.6クラスの重機だと数百時間で破けてることあるし。 >>2
超重量で1万キロ走ってノートラブルって決して低いハードルではないだろ >>304
10式は73式特大型セミトレーラに載せる必要あったし、格納庫も流用なんでエンジンを小型化する必要があってメチャクチャハードル高かったりする
ちなみに外部モジュール式なのでもっと重くも出来る
今は不要なのでやってないが
>>306
9600kmとか普通に訓練してるだけで行くだろ
一気に走らないだけで累計で行く
そしてこの程度は走ってくれないと、実戦で止まるやろ
訓練だけでもう限界とか論外だ >>307
レオ2にオプション付けると重過ぎで半島の地形だと運用出来ない
中東や欧州の草原や平地なら大丈夫だけど 変速機など無くなりました
変速機なんか必要なのか？
を言い出すまであと数十年かかる ざっと検索してみたら9600kmをノーメンテの戦車ってなかなか常識外れな要求なように見えるけど。 >>294
燃料万タンで
欧米の戦車で航続距離5000キロ
国産で国内運用だから航続距離3000キロは無故障で走るよ
給油すればまた走れる 正確な規格仕様が分からんからあれだが
時速30kmで走って10000kmなら330###000時間
駆動系の平均故障時間としてはそんなもんちゃうんか？ ドイツ製の使えば、仕様を満たせるならええやん。
それなら高性能は高性能な戦車なんだろ？
日本だって機関銃まともにコピー出来んし
それが最新の10式戦車にも載ってる始末。
作れないなら無理せず輸入しろよな。 >>301
毎回思うんだが
＞新型犬鷲型ミサイル艇
＞最新鋭ミサイル艇コムドクスリ級
これ同じじゃねえの？ >>313
通常整備と規定内消耗品の交換は許されてる。
ドイツ製は合格してるわけでw 車内に足こぎペダル付けて30人くらいで漕いでおけよ >>3
現代がエンジン作れなくて外注出したけど無理だった
技術パクられるのを恐れた三菱が逃げたのが悪い >>319
最初にドイツ製をコピったのがバレて輸出停止をくらってる。
国産がどうしょうもなく頼み込んだが、1回断られて、結果的に法外なペナルティー価格で導入したため、国産化しないとえらいことになるw >>1
20年前から試作中・・・
日本から高硬度鋼材の製造技術を盗んでた理由
が解った！！！！ >国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。
変速機が無いから抜け出せないね。 >>318
十分どころか軽戦車や対戦ミサイル搭載した装甲車を数揃えた方が軍事的には有効な気がする。
兎に角、派手で自慢出来る武器ばかり揃えても意味が無いと言う一つの事例となりそうだ。 >>330
バックにいる中露軍戦車を考えたら止む得ない >>319
あれは銃器メーカーでは無い住友が作ってるから出た問題で防衛産業の受注契約システムが一番厄介なだけだ
日本は世界十位の小型武器(民生銃器)輸出国だそれくらい銃器メーカーのクォリティが高い 形だけはパクれるけど、耐久性に直結する組成？金属の錬成やらは研究しないとねぇ。
研究する事をしないチョンだからいつまでも無理なんだろう。 >>1
>試験方法や性能要求が厳しすぎる
コレ、入札前に方法が公開されてなかったとかなら、まだわかるが、入札後公開でも、その時点で言うべき事では？
今頃言っても、言い訳にしか聞こえないが。
自分の所の技術レベルもわからん、バカしか居ないのか。
しかもこんだけ時間掛けてから、言うとかチョンらしいっちゃ、らしいけどもさ。 >>331
中露軍まで考えたら尚更、韓国軍が少しばかり戦車持っても焼け石に水の気がする。 こんなんで、双発の準ステルス機を作るって言ってるんだぜ…
2022年に試作機飛ばすんだってさ… >>335
地続きな分、日本よりは深刻だろ
それを言ったら我々には戦車は不要だからな >>318
それでは90式の前面装甲を抜けない。
って言う良くわからん、いや良くわかる要求で設計されてるw これ完成したとして、新型としての水準を満たしてるの？
基本設計はもう四半世紀前なんでしょ 韓国に発注する方が悪い。あの国貧乏だから賠償金確保できないと思うよ
ほんと日本と縁切れてから不祥事続きだな。今までどれだけ保障してたんだ？
総額200兆円なんて試算も耳にしたが呆れた連中だ。本当に無能のようだ ドイツ製パワーパックは9600kmを
トラブルなく動くという事か。 >>342
それ以前に基礎がなくパくるだけなので
トラブルシュート自体ができないにだよ >>337
だから日本は戦車装備減らして機動戦闘車や潜水艦、対戦車ミサイル増強にシフトして来ているだろ。 まあ、AR-15系はパテ切れであらゆる国でコピー作られてるから
チョンがコピるのも当然、というか下手に自前で設計すると確実にゴミになるからな
あと北大西洋条約機構では弾倉は割と各国で共通化されてる、陸自のもAR15の弾倉と互換性有るし まあ、中国みたいに未完成品のまま完成と言い張るよりはマシかなあ >>313
メンテはしていいが欠陥で交換はあかんやろ 火力が突出すれば仕様通りでいいだろ
傾いたら倒れるなんちゃら大王もそうだったし
宗主国様コピペ殲99を地で行けよ >>337
>>345の続き。
本当に深刻だと思っているなら中露に対抗する為に米国との同盟の深化などの方が１００倍も重要だろ。
中国の軍事パレードに参加してTHAAD反対している状態で本気で国防を考えているようには見えないが？ それよりも、なんだっけ？
ランドうぉーリア構想っての？そんなので全部入りFN2000見て、最強ニダね、ウリも欲しいニダって
総重量が10kg超のクソ重くて暴発するゴミが出来てたなｗ
しかもレモネードランチャーを弾倉式にする都合、20mmだっけ？25mm？なんか小さくなって
破壊力が小さすぎて効果に疑問が残るとかなんとか
その点、陸自は頑なにレモネードランチャーを付けたがらないな、重くなるから
未だにトラップ式の擲弾だけど、その擲弾が40mmグレネードと較べてクソ重いとか、ちょっとイミフな所が旧軍っぽい こういう仕様って自国の技術の底上げを期待して決めてると思うんだけど
それを努力して乗り越える気概もないのか？
ホントバカばっかりなんだなわかってる事だけど。 >>343
規定に従った定期メンテはOKだよ。
それにパワーパック全体じゃなく、変速機部分のみね。 >>229
まあまあ、アメリカもコマンチ開発止めたしヘリに対する要求仕様も変わって、ポシャって結果オーライだったりしてな >>352
いかにも朝鮮人が好きそうな短絡的発想なんだよなあ
米軍だって分業してるのに >>358
「ぼくが、かんがえた"さいきょうのへいし"」的な発想だからね。 >>360
それプラス、韓国人好みの゛全部入り”だからなあ >>231
日本が作ってるならウリナラも作れる筈、いや、必ず作れる
もちろん日本より優れた物をだ！（根拠の無い自信過剰） 学校のテストが難しいから点数が低い
学校が悪い
だからテスト問題を簡単にしろ
あ？もちろん謝罪と賠償な >>363
其れも有るけど基本的に戦争した事ないから戦略が無いんだよ。
自国の防衛に必要な部分に優先度を付けて優先度の高い部分に注力すると言う発想が無い。
だから何でもかんでも手を出す、手を出すのは何が重要か分からないから。
結果、どれもこれも使い物に成らない。 日本と戦争するつもりなの？
北相手なら現代のトラックに高角砲つんどけよ
その方が海外でも売れるだろう 随分前に、ゴールの仕様自体を引き下げて無かったか？2回ぐらい
てか、ドイツ製パワーパックは、その条件クリアしてるんじゃないのか？そもそも... こんなのに攻め込まれて勝てんの？
http://i.imgur.com/Mkd2oWG.jpg
俺なら食ってたウドンが鼻から飛び出て負けるわ >>286
ソビエトは15年足らずでT34を開発したけどな
全体主義がなせる力技。 北朝鮮相手だったらK1で十分だろ
ロシアみたいに追加装甲開発した方がよかったんじゃないんかな
まぁ自衛隊は人の事言えないけどね >>369
2014年に32km/h到達の加速性能が8秒の要求だったのが9〜10秒に緩和されてる
しかも、その時に9,600kmの耐用試験は通過したと嘘ついとるね >>2
多分ノーメンテでオフロード全開とか、超信地旋回、ジャンプ、沼地の走行とかをやらせてるw >>373
退役と言っても有る日から突然全部切り替わる訳では無いと思うよ。
まだまだ数年、もしくは10年以上は現役でしょ。 北朝鮮から変速機付のエンジンを輸入すればいいんじゃない。 欠陥が見つかったのは2次量産品
1次量産品：国産エンジン＋ドイツ製変速機 → OK
2次量産品：国産エンジン＋国産変速機 → エンジン破損の原因は、国産変速機仕様だけどドイツ製の変速機が悪い！
意味不明だが、生暖かい目で見ると
ドイツ変速機の品質が良すぎて、エンジンへの悪影響が足りなかったため エンジンの耐久試験ができなかった！
優秀すぎるドイツが全部悪い！
もっと粗悪な国産の変速機でマッチング試験をもっともっともっと・・・・千年ぐらい試験すれば 通過できるはずだ！
ということね・・・ 三菱重工さん、小松製作所さん気をつけて！社内に在日のスパイがいますよ。
「知ってるよ、図面も盗まれたけどそれでもやつらは製造出来ないから・・・」 >>332
住友重機械工業（本社・東京都品川区）が、防衛省に納入している機関銃の試験データを改ざんしていたことがわかった。
改ざんは少なくとも１０年以上に及んでいたとみられる。主力装備品をめぐる不祥事が明らかになり、
防衛調達のあり方が問われることになりそうだ。
防衛装備品の調達では、防衛省が製造企業に発注する際に要求性能を定めている。
機関銃の場合、必要な発射速度や一定距離の目標への命中率などの項目がある。
関係者によると、同社は納入前の性能確認試験で、要求性能を満たしていないのに基準に達しているように装っていたという。
改ざんデータに基づいて納入された疑いのある機関銃は１千丁を超える可能性がある。
自衛官内でのあだ名「62式言うこと聞かん銃」「無い方がマシンガン」
>改ざんは少なくとも１０年以上に及んでいたとみられる
こりゃ犯罪だわな。詐欺だ。 >>332
アリサカってやつが低伸するんだろ？
ロシア人が言ってた それでこそ韓国
母国にたてつくとは軍事メーカーの逆ネ申 >>376
北朝鮮が持ってるのはT-72じゃなくてその前のT-62の魔改造品 >>308
既製品のOリングにも見た目同じで二種類あるぞ固定と摺動 実際にスリオンに搭載された動力伝達装置がすべて
エアバスヘリコプターの製品であることが確認された。
監査院は1兆3,000億ウォン（約1,400億円）が投入された
国産化作業が事実上失敗したと見て、調査に着手した。
監査院は責任の所在によっては、
技術移転未履行違約金1,000万ユーロなどを含む制裁を
検討している。
これに関し動力伝達装置を担当したS&T重工業は
「もし監査院がKAIに違約金を科す場合、
エアバスヘリコプターを通じて結局は我々が違約金を
支払わなければいけない構造であり、納得しがたい」
としたうえで、「動力伝達装置の開発に100億ウォンを
投資したが、一つの部品も納品できなかった」 未開土人のチョンに戦車なんて高度な兵器作れる訳ねーだろ 荷車でさえ無理なのに 某ゲームだと主力戦車のうちで唯一主砲でヘリを撃てるあのK2か >>339
北と休戦中なのに仮想敵国日本だからなｗ 日本製の魚群探知機を海軍で採用してたんだから
日本のブルドーザのミッション使うんじゃないか？ これは日本も笑えないよな
戦時中の軍が自国の生産レベルを無視して
国際基準を上回る性能スペックを開発企業に要求しまくり
戦車も戦闘機も新型の開発が長引いて前線は旧型のまま
量産できない試作機づくりに明け暮れていただろ カリアゲの軍隊(笑)のチャリオッツも中古ばかりで、故障でよく立ち往生すると脱北した軍高官にバラされてたな
実際にパレードでも白煙上げでコッソリ離脱してたチャリオッツが有ったしな
チョソだから、軍備費を途中で中抜きポッケナイナイしてる奴が居るだろ
カリアゲは自分の軍の実状を把握しとらん 自力では何も作れないのが寄.生.虫韓.国
盗みは得意なのになwww >>402
そんな連中でも核ミサイルだけは成功させてるからな
基地外に核兵器
世界の脅威だろ >>31
大重量､大馬力機関の車両の変速機を開発するのは大変困難。
エレファントとポルシェティーガーが電気式になったのもそれが
原因だがそれによって更に重量が重くなってしまった。
普通の変速機を使用した六号戦車も戦闘での損失より機械トラブルによる
損失のほうがはるかに多かった。
>>57
戦車ではなくバッテリー運搬車にしかならない。 ドイツ製の変速機が破損して、修理方法をドイツメーカーにたずねたら
「壊れた変速機そのものをドイツに送ってくれ、こっちで修理するから」との返答
待ちきれないのでブラックボックス化してた変速機の封印を勝手に開けて修理、
見事に直しました、と思ったら間もなくトラブル再発、封印を勝手に開けたこともドイツにバレて
報復食らったとニュースにあったな
韓国はも議論の余地もなくアレだが、ドイツの商売の仕方もいかがなものかと思う
やっぱ自国で生産できる技術は保持していないと、外国の言い値で買わされてしまうから必要だな >>387
おまえ無知だな62式機関銃は日特金って会社が開発して作ってたの
住友はその日特金を吸収合併したに過ぎない 米国の自動車メーカーが、「こんな新規格厳しすぎ。絶対クリア出来ないから、規格変えろ」って
共同声明出したところに、規格をクリアしたCVCCエンジン搭載車を出してきた本田技研工業。 >>409
結果論だが６２式をわざわざ開発するより、９６式か９９式をNATO弾仕様に改造したほうがよかったな
まあ戦中にガーランドをコピーしようとしたら、弾薬規格の違いでうまくコピーできなかったって話もあるから
それでも上手くやれたかどうかはわからんけども 実用上問題を起こしてないドイツ製は同じ試験に合格してんの？
それとも問題ないドイツ製でもクリアできない不適切な試験なの？ こんな理屈で訴訟を起こせるなんてすごい国
全てでこんな事やってるんだから他国から関わり拒否されて当たり前 >>413
問題なくクリアしてる。
変速機のみの基準。
定期メンテは受けられる。
この時に消耗部品の交換は可能。
要するに、定期メンテ下で9600キロ稼働すればいい。 劣等民族wwwwwwwwwww
アホの在日
どうすんのこれ？
wwwwwwwwwww >>387
だから私は国産ブレンボを信用しない、住友ブレンボは競合が増えて安くなったけどな！
イタリア産の削りだしブレンボもってこいや、アホ日産GT-R ■赤点は誰のせい？
これもパククネとチェスンシルのせいにするニダｗｗｗｗｗ 製鉄の技術が無いからだろうな
特殊鉱が作れないんだろ
下朝鮮はM2のネジが作れないから なんで戦車作れると思うんだろ？ 幸せなみんじょく。 >>429
特殊鋼は駄目なんじゃね？
規格品風の物は出きるだろうけど >>415
なんだノーメンテで１万キロとはキツイなぁと思ったら
寿命が尽きるまでの長さを測ってるだけなのか。 >>2
戦車だからね
自動車の1万キロと単純比較は可哀想だけど
他国の戦車の運用状況からして
韓国メーカーの技術力のなさが産んだ賜物の様な気がする >>1
実用性能よりメンツを重んじる韓国人らしい発想。
つまりこーゆー事だろ？
メーカー「北朝鮮と戦うなら、もっと低い性能でも充分ニダよ？」
韓国軍「自衛隊と戦うには性能不足ニダ！」 パワーパック以外悪くないデキなのだから、割り切ってそのままドイツ製でいけばいいじゃん 昔のロシア式に質より量にすれば良いんじゃない？w
あ、それだと敵に鹵獲されちゃうかw
受験勉強だけしてても戦車一つ満足に作れないということだ >>1
> 開発開始（１９９５年）から２０年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、
> 試作品は国（防衛事業庁）の試験に落第また落第。
20年間の間に技術革新は起きなかったの？ ミッションが壊れる程パワーあるエンジンが作れるようになって良かったですね 対北朝鮮に特化して
中露に関してはアメリカさんにヘイコラしてなんとかしてもらうのが現実的ではあるまいか >>394
マジかよT62なんてウォーサンダーで出てくるじゃねーか。
ネトゲと同じレベルなんか。
そりゃ核ミサイルでも持たないと夜も眠れんわな。 そういやちょっとした段差にはまり込んでたのはこれの前の機種だったっけ
戦車諦めてトーチカでも増やせよ 要求仕様を引き下げたとして、それを実戦配備したら故障出まくりやん？ 加速性能も要求仕様を満たせなくて、ハードル下げてもらってたよな？ 北が南進するとなるとテロと同時だろ
コトが起きたら虐殺始めるんじゃねえかなあ >>439
それだと輸出出来ない。
結局は防衛の事など真剣に考えなんかいない。
出来た戦車を外国に輸出しようとしている。
でも、ドイツは韓国内での使用のみ許可している。
輸出すればドイツ戦車と競合するからね。
もともと輸出しない、だから、競合しないからとの事で提供して貰った。
まぁ、いつものように嘘だったんだ。
ノウハウ盗んで国産化して輸出、ウハウハを想定していたが思ったより難しくて国産化出来なかった。
それだけ。 >>443
合理的に考えれば其れが最善の策だね。
見栄っ張りの韓国に出来るかは不明だけど。 確かk-2戦車って一時期は塹壕も超えられない糞戦車だよね
塹壕程度は改善されたみたいだけどどんなに安くてもカタログ詐欺のパチモン戦車買う国あるのかな？ >>454
文字通り値段次第じゃないか。
全ての国が先進国を仮想敵としている訳では無い。
国内の反政府ゲリラが相手の国も有る。
ゲリラ相手なら充分何じゃね。
もっとも、ゲリラ相手なら装甲車でも充分だけど。
装甲車より安ければ売れるんじゃね〜か(適当)。
其れで韓国が利益が出るのか知らないし、興味も無い。 何しろ軍艦のソナーに魚群探知機をあてがう連中ですから >>408
別に自国で"研究"して自国で生産するのは誰も文句言ってないだろ。
韓国は自国で"研究"しないで自国生産しようとするから批難されているだけで。 >>459
MRJが出来て無い事と韓国の戦車に何の関係が有るの？ 一瞬KV-2に見えた
152mmとか見栄はらないで大人しく9cm砲使っておけ だけど韓国のネットじゃそんなこと全然気にしてる様子は無いんだよな
奴らの脳内じゃK2は相変わらずの最強戦車のようだw
あと対比して10式を貶す貶す
お決まりの重量軽い=装甲薄い軽戦車の認識とか、一例を挙げて全車キャタピラが外れる欠陥持ちとかね >>307
ドイツのユニットをコピーできずにブチ切れて訴えようとしてたな
もう相手にされないんじゃね？ 9600キロ走行して故障無しは基準が厳し過ぎるだろ
ドイツのパンター戦車は平均300キロで故障してたからなw >>467
9600キロは変速機の基準で、定期メンテと消耗部品交換は認められてる。
パンターの300キロは戦車と言うシステム全体の戦場故障率。 問題を解決出来ないから他国はまだ研究中の域を出ない複合小銃を、問題を抱えたまま製品化して世界初とかほざいて自画自賛するような国だからな 韓国って造船では世界一とか言ってなかったか？
いくら畑違いとはいえあれだけの大型船の機関作れる土壌があって戦車の変速機20年かけてギブとかどーゆうことなんだろ >>474
造船ノウハウも丸パクだからな
兵器はなかなかパクれない、警戒されるからな どっかの重機のを劣化コピーしただけなんだろ、どうせ いやいやｗ 大型船舶というか、船ってちょっとデカくなると、個人所有のクルーザーなんかでもエンジン別売りだからｗ
造船所は本当に船体だけ建造する、エンジンは、ま〜んｗとかキャタピラー、IHIや三菱、あとダイハツも実は作ってたりする
そういうのを買ってきてアセンブルするだけ、だからシナチョンは船体だけで、エンジンなんかは日本製だったりする だが、朝鮮ゴキブリは本当に無能でクズだからどうでもいいとしても
支那は大型船舶用のデカいエンジンも製造してるからな、支那カスはパクリでもなんでも、全部国策として進めてるものな
盗んでコピって自国のものにするのが本当に早い k2て確かカタログスペックは超1流だったやつだろ？
ロシアのT14並みになるはずだったのに... 定員が満たないとバランスを失って水没する水陸両用車とかあったな 掛けるべきところに金を掛けていないからアレなんじゃね コリアン戦車なんか
軽トラにダンヴォールで作った
戦車の外観をかぶせるだけなのに
それも作れないのか あれ？実戦配備されてたんじゃなかったか？
生産されたのは外国製エンジン使った分だけだっけ？ そりゃ90式戦車を2台貫通できる戦車砲って実用化できる国ないだろw >>489
あれもよくわからん売り文句。「K2は中国の99式を2台貫ける！」とか。
戦車の砲弾って装甲に当たるとものすごい高温高圧で液体化して、装甲を貫くと車内に飛び散る。
実際に見たわけでも実験したわけでもないけど2台貫通なんてできないはず。 >>474
韓国の造船はドンガラ船
だから中国に抜かれている
天然ガス船とかの特殊船は日本が未だに強い Ｋ２なんてどうでもイイよ。
問題は次世代のＫ３の開発が全然進んでないって事だ。
もう国産戦車の開発を完全に諦めたのではないかともっぱらの噂だよ。 >>492
韓国の地形に特化したK-1.5を開発したらどうだろう。
満洲や華北の平原で中国軍と決戦するわけでもあるまいし。 そもそも韓国び戦車いるのか！？
「みんな持ってるから僕も欲しいよー！」
ってレベルだろw
作れないならそれだけのレベルの国だ
ドイツ製は大丈夫なんだろ？ この時代にあえてマウスみたいな威圧感与える戦車にすべきだぞ これってやっぱり読み書きをハングルに強制したから、
知識レベルが相当下がっちゃってるんじゃないの。
漢字が読めなくなって過去の文献も当たれないし、
ハングルのみで高度な論文書き上げようったって無理があるし。
培ってきたもの、全部リセットしちゃった感じ。
そら新技術を研究してようと試みても困難だと思う。
なんで自ら文明を捨てるような政策とった？ カリアゲの軍隊(笑)のチャリオッツも中古ばかりで、故障でよく立ち往生すると脱北した軍高官にバラされてたな
実際にパレードでも白煙上げでコッソリ離脱してたチャリオッツが有ったしな
チョソだから、軍備費を途中で中抜きポッケナイナイしてる奴が居るだろ
> カリアゲは自分の軍の実状を把握しとらん >>499
夜勤レベルで技術力は支那以下のカスなんだろ
あのゴキブリども、潜水艦も「ウリが建造するニダ、国産ニダ！ﾎﾙﾎﾙ」してたけど
普通にボルトの要求スペック満たして無くて折れたり緩んだりの欠陥品だったしな
ボルト・ナットなんかは、JIS規格品を日本で普通に使ってるけど、実は世界的には結構ハイレベルなのかもな 面白いな
日本人だったら厳しい制限に挑んで突破しちゃうのに
韓国人はすぐに音を上げるのか >>494
アジアのような山だらけの土地には戦車は不要という論調があった。
朝鮮戦争の時に米軍はそれで戦車が足りなくて、ソ連戦車山ほど持ってた北朝鮮の進撃を止められなかった。
戦車持ってきて反撃して押し返した後も、今度は中国軍の物量がきて、それを押しとどめるにはやはり戦車の火力と装甲は必須だった。
韓国は北朝鮮とは休戦してないから、いつ戦争再開されてもいいように戦車を確保しておく必要がある。
何故か対日侵攻戦を想定して日本を蹂躙できる性能を要求するので無理なものになる。
対北朝鮮にまとめておけば、それなりのものは作れるはずなのにな。 >>501
奴らウンコﾁｿｺマンコの事しか考えて無いぞ
そう言えば、某漫画で赤ん坊に糞食わす漫画が有ったよな。
日本人にはとても浮かばない発想だわ
あ、察し >>467
同時期のＴ34は100キロもエンジンが持たなかったとか
エンジンのエアフィルターが冗談のようなつくりでオイル交換より先にエンジン内部が磨耗して動かなくなる
まあ、たいがい戦場に到着して30キロも走らんうちに戦闘で喪失しちまうらしいんで問題にならなかったらしいが 仕様規格が厳しすぎる。でも、ドイツ製パワーパックはそれに合格したから
採用されてんじゃないの？？ >>506
日本軍のフィルターもチリの多い中国戦線で役に立たず、一番使えたのがヘチマだったとか >>494
韓国軍は、朝鮮戦争で北朝鮮のＴ−３４にボコボコにされたトラウマで、戦車偏ちゅう主義なのだ
まあ、その割には（陸自と比較して）歩兵の対戦車火力が貧弱だが、韓国軍は戦車に対して北の戦車の津波を
食い止める街道上の怪物的な役割を求めている節があるので、「機動力に目をつぶってとにかく火力！」という
Ｋ−２の思想は一応わからなくはない（機動力が目をつぶるどころか死んでいるが）
一方で、陸自はソ連の戦車軍団を食い止めるために、戦車でドッグファイトする道を選んだ。
・・・こいつら変態か？
>>506
モスクワ戦とかの一番ひどい時期は、工場で完成したＴ−３４がそのまま戦場に直行していたらしいからなぁ 日本も他人事だとは思えんけどな
ハイテクってのはローテクの積み重ねでできるもの
ローテク産業が減少しつつある日本の行く末は明るくない >>509
ヘタしたら工場が最前線で、作ったその場で工員が乗り込んで戦ったんでなかったか < ｀∀´> 「おいｲﾙﾎﾞﾝ！ﾋﾄﾏﾙｼｷｾﾝｼｬを作るのを手伝ってやってもいいぞｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ」 >>496
てめえだけは許さねえ
ますます皮が伸びていく呪いかける ま、韓国は兵器を開発しても、予算の半分は誰かの懐に入ってしまうからな
まともな物が作れない事は、作る前からから決まってるんだよ >>509
違うよ
火力偏重主義になったのは、90年代に反日思想が激化して自衛隊に敵意を向けるようになってからだよ
K2の売り文句も「日本の90式を横に数台並べて貫通出来る」とかアホなもんだったし
それ以前は確かにちゃんと北相手の戦術ドクトリンを採っていて、k1戦車が小さめの車台に105mm砲を積んでたのも
「北は空爆を警戒して平地ではなく山から攻めてくる。だから山で待ち伏せ出来るよう小型の車体にして、北の戦車相手には十分な火力の105mm砲ブチかまして即退避、米軍到着までの遅滞戦闘をする」
って戦術を考えていたから
それが今じゃ「日本の兵器群を凌駕する国産兵器開発が至上命題」っていう得体の知れないドクトリンで邁進し、身の丈に合わない兵器を作って失敗、戦力をムダに落としている >>517
120mmL55なんて言う、米軍も採用してない強力な主砲が代表だな。
確かに90式や10式には有効だろうが、北の数だけは多い旧式戦車にはオーバースペックどころか貫通しちゃって威力が無い。
加えて、搭載弾数不足、衝撃による命中率ダウン、砲寿命低下、と、悪い事だらけ。 >>517
冷戦崩壊後の新戦略がようやく定まったかと思えば、中華様の属国となって日本侵攻だもんなー。
当然アメリカに殴られ、北と中国の矢面に立たされるものの、中国には裏切り者の約束破りと飛び膝蹴り食らわされ、
孤立した結果北にすら舐められる。 まともに研究開発していないのに
いつも、日本の兵器より高性能ニダ〜
ウリにだって作れるニダ〜
とか言い出すよな、あいつら 戦車のトランスミッションてそんなにインポッシブルなのか
歯車が潰れちゃうの？ >>9
K2は良い銃だよ
自国にきちんとアームを作れる工業力が有るのは羨ましい限りだ >>519
あと、輸出を最優先にしたから、「売り」が欲しかったって話だね
長砲身は威力は上がるが、命中精度と取り回しがかなり悪化するのでその辺のトレードオフだな
10年前くらいのK2のプロモーションビデオは凄いからね
何でも付いてるような豪華な万能戦車に見える
でも、実態は80年代のレオパルド2以下の動力性能だなんて 韓国人ならいかにも要求は高くしそう
受ける方も自分ならできるという自尊心の高さで受けてしまいそう
両者に問題があって失敗に繋がるんだろうけど、両者とも相手が悪いと思ってそう
自分の非を認めない だから裁判で戦うしかなくなる >>523
戦車のエンジンやトランスミッションは難しい
普通は回転数が上がると負荷は減っていくものだけど、戦車の場合そうはならない
他にはない独特の性能が要求される >>519
確かレオパルド2A4か5辺りで45口径から55口径に砲身が伸びてた気がするけど
あれと同じようなヤツかね
現場では精度が悪いとか評判がよろしくないとか >>519
北朝鮮は、暴風号とか天馬号とか、地道に戦車をアップグレードしているから、Ｋ１じゃ優位を取れない可能性がある。
正直、これらの戦車はＴ−６２ベースの拡大発展型だろうということぐらいしか
わかっていないが、仮に中国とかパキスタンの技術支援を受けていたりすると、
下手すれば複合装甲のないＫ１だと正面から殴り合ったら負けるかもしれい。
なので、アウトレンジから確実に殴り殺せる長砲身１２０ｍｍ砲と、１２５ｍｍで殴られても耐えられる装甲が欲しい
という韓国軍の要求は理解できる。
正直、無理に国産化にこだわるよりは、バナナのたたき売り状態な中古レオ２をかき集めるとか、アメリカに土下座して
サウジやイラクみたいにＭ１Ａ２を譲ってもらえと思うが。それかせめてアメリカに設計してもらうか。 >>529
国策で兵器輸出大国化を目指していて、実際成功してるんだよな
世界5位の兵器輸出国で、この先3位までなる可能性があるとされる
まぁ、目立つ大物じゃなく中小のを多く売ってるみたいだけど、
「売り先は公表できない」というダークなモノも多数あるようだ いや、ゴキブリが一方的にこがれてる独逸の設計で潜水艦作ったらとんでもない欠陥品が出来て
しかもあのバカ、欠陥品のまま売り飛ばして訴えられてたろ
設計でんでんの問題じゃない、完成品を与えて、尚且つ純正部品を説明書の通りに組みつけろと
常にそばについてやらないと、何も運用できない
ただ作る事が出来ないクズなんだからもう、新型とかそういう問題じゃない >>40
しかも、韓国軍は最後に笑いをとらないといけない。 あんだけ連中は10式を異常に敵対視、侮辱して置いてK2最強と持て囃してたが
だいぶ時間も経ったのに、結局完成出来なかったのか 一回北チョンと戦争させてみろよ。
「アメリカ様〜助けてハムニダぁ！」
「チョッパリ助けろニダ！」
南チョンは100回くらい滅ぼされて復活すんな。ゴミ未満のミンジョクどもめ。 ホルホル馬鹿グックは、自分の先代まで未開の乳出し馬鹿民族の原始人だと知ってどう思った？w パワートレーン以前にチョンには高出力ディーゼルエンジンが作れんだろ といううか日本とドイツ以外製造できない
１５００〜２０００馬力とか吹かしてるがせいぜい５００馬力がいいところ それに日本では５００万クラスのコンバインでもできる
信旋回とかできるの？チョンのハリボテ戦車わ？ １０式「寝言言ってる暇はないぞ、さあ出撃だ」
アージュン「諦めたらそこで試合終了だよ」
マウス「エンジンがないだと？お前らの手足は飾りか？押せ」 一応、砲は５５口径のＤＭ５３砲弾のライセンスだから、仕様通りだと初期型９０式戦車の正面装甲を打ち抜けるハズ。 >>537
は？ ボルボなめんな
あと船用だけどマーキュリーが最近ディーゼルに力入れ始めたな
まあアメリカは巨大なトラックや重機で大排気量ディーゼルは割と得意、
高効率な乗用車用小排気量ディーゼルが不得手というか、需要がなくて開発されてないといった感じか あ、もしかしで支那がボルボ欲しかったのって、戦闘車両用の高出力ディーゼルが欲しかったからなのか？
トラック部門は軍事直結するから、別売りだっけ？ おまいら、あの動画見たかな？
チョンの戦車の公開演習の動画だよ。
コンクリート障壁を乗り越えようとしたチョンの戦車、コンクリ障壁に
乗り上げて動けなくなった。エンジン吹かせても動けない。
公開演習だよ、コンクリ障壁はらくらく乗り越えで切る高さに
造ってあったはず。赤っ恥かいたね、チョン陸軍は。 車のエンジンすら作れない朝鮮土人には、猫車がお似合い。 >>532
とりあえずでんでんじゃなくてうんぬんだと思うよ >>544
M１戦車は高出力ディーゼルエンジン作れなくて 燃費の悪いガスタービンエンジン積んでる ちなみに１０式戦車を形も悪いし性能も悪いと徹底的に貶しまくって、Ｋ−２戦車は「これぞ世界最新の強戦車」と押しメンしてた
某ラノベ作家の吉岡平さんはまだ息してるかな？ 戦車の変速機が造れない程度の冶金技術なら戦闘機は勿論、ジェット旅客機なんて夢のまた夢だなｗ メタンロケットエンジンも「国産化成功！」と大騒ぎしつつドリフ状態のままだからな 韓国は人工衛星も打ち上げられないじゃんｗ レベル低いねｗ
イプシロンなんかは固定燃料だし、ICBMに転用できんだぞ
あとは、自前の水爆弾頭を開発すればいいだけだ
日本の技術じゃ実験なしで、スパコンのシュミレートだけで
水爆弾頭の開発は可能だｗ 流石に１万ｋｍ無問題は日本も無理
平坦な道を走り続けるなら余裕だろうけど戦車を活用するような環境でそれはちょっと現代技術的に厳しい ドイツ製はいけてんだろ？
途中の定期メンテはOKとか書き込みあるし。
要は注文する方も受ける方も身の程知らずの
バカなんだよ、朝鮮人は。 パクってばっかりいるから知恵がわかないんだよ 底辺民族 >>150
戦車には、いろんな中核部品があるんだ
一つの部品の故障率を下げて
その故障率なんだろ
まさか、満足に戦車も作れないところが
他国より厳しい基準にするような馬鹿なことするわけないし 吉岡平
思えば韓国はいいなぁ。K2『ブラックパンサー』はTK-Xの百倍いいぞ。おまけに最近の韓国陸軍は、ロシアと蜜月関係にあるようで、互いに技術提供はおろか、中古
のロシア戦車が配備されている。あのねぇ、かつては大韓航空機を撃墜された間柄でしょうが……。そう言ってみても、自衛隊にロシア戦車が配備される可能性は
まずもって絶無なわけで、マニアとしては非常に羨ましいぞ。いっそ、次期主力戦車は韓国との共同開発というのもアリかも。少なくともTK-Xを造るよりずっと
少ない予算で、より多くを調達できるはずである。そうですねぇ、チェ・ジウに女性陸上自衛官のコスプレをしてもらって、お返しに、藤原紀香か上戸彩か香椎由宇
に、韓国女性士官のコスプレをしてもらうということで……。
散々けなしてた１０式よりも先にご自慢の黒猫戦車のほうが退役しそうな件について >>564
見事な左右対称名だねぇwペンネームかしらんが
ミッションとかは設計図通り部品を作って組み立てるのは相当の
後進国でも出来る
大事なのは想定の耐久性を持たせるための材料の選定と鋼材の熱処理
そういう形に表れない基礎技術ってのが朝鮮は大の苦手だからな
なんでパクってきた設計図通りに作ったのにすぐ壊れるんだこれは
欠陥設計ニダ！って騒ぎ立てるところから一歩も踏み出せてない。 >>29
お前、安倍が退陣したら生きがいなくなって自殺しそうだな
いずれ退陣はするから、そのまま死ね パクってしのいできた結果だよ。自分たちで日々研究し、問題にぶつかり解決していくことでノウハウってもんが
蓄積していくんだからそこのプロセスを端折ってればこうなって当たり前だろ ＞韓国の産業通商資源省の長官に指名されたペク・ウンギュ氏は、
アメリカとの自由貿易協定について、「アメリカがこの協定への不満に
より、一方的に関税を課している。これにより、韓国政府はアメリカを
ＷＴＯに提訴する」と語 走る、撃つの超基本スペックは、ヒトまる式は高いレベルだと思うけど
機密なのかどうか知らんけど、装備レベルが低いのはどうにか出来んのかな
車内からM2やMk19を操作出来る妹ウエポンシステムやアクティブ防護システムが付いてないのって
現代戦でどうなのかな
レーザーやIRのジャミング装置は付いてるんだっけ？ >>559
たったの1万キロでミッションは壊れません >>571
戦後も戦車を作り続けてきた日本を舐めないで頂きたい １０式 全長９．４ｍ 全幅３．２ｍ 全高２．３ｍ 重量４４トン
９０式 全長９．８ｍ 全幅３．４ｍ 全高２．３ｍ 重量５０トン
Ｋ２ 全長１０ｍ 全幅３．６ｍ 全高２．５ｍ 重量５５トン ＞既にドイツ製を搭載したＫ２戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
これは諦めて良い案件
次期戦車はもっと重量落とすとか仕様変えてこか >>569
実戦経験無いから着けられない
財務省がそんな贅沢装備を許さないだろw 【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★4 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500419960/ >>14
これ ドイツ製のユーロパワーパック積んだ初期K2は問題なく戦力化出来てるから
国産戦車 パワーパックも国産（自動車なら作れるんだ 戦車なぞ重い車に過ぎんだろう）
↓
上手くいかん とりあえずユーロパワーパック積んで・・・量産進む間に国産パワーパックも仕上がるだろう
↓
上手くいかん 要求性能下げてよ（加速能力の基準を下げてクリア）
↓
耐久基準がクリア出来ない・・・厳し過ぎ 基準下げてよ←今ココ 戦車には主砲と同軸機銃があるから、いまさらRWS付ける意味合いは薄い。装甲車みたいに全体的に装甲が薄く武装が屋根の上の機銃しか無いような車なら付ける意味は大。
アクティブ防護システムは全方位に電波出して位置バレる上に、発動すると周囲の人達が巻き添えで死ぬので人の命が紙より軽いロシアとか市街戦で回りが民兵や相手国の
民間人ばかりで人権なんか糞食らえ敵なら全部死ね方針のイスラエルあたりしか用途が無い。 >>573
これよくネタにされるけど、戦車のキャタって外れやすいんだぜ。
街の重機もノロノロのくせに外れる。
ヒトマルなんて試験動画でドリフトかましてまくって軍ヲタが何故キャタが外れないのかと不思議がってたくらいだ。 >>562
朝鮮戦争当時の米軍はそう思ってたが、現実は違った。 モーターを動力源に、機動に伴うバックトルク対策で噛み合いクラッチ設けて、ギア3段とかでエエんでないの？ >>583
ん？外れるときは外れる。
それが富士の演習だっただけ。 朝鮮戦争の時は日本人や軍部から戦車の不備を指摘されていたが、
中国とソ連を信じていたアメリカは「これが政治の駆け引きだ戦力を置いたら緊張して話し合い出来ないだろ覚えろジャップ」とか言って無視したんじゃなかったか
で、戦車で蹂躙されて非武装化した筈の日本から出撃して取り戻す
で、中国に侵攻を受けて「何故だ？あり得ない！」とか言ってた
ソ連と中国に普通の駆け引きが通用する訳無いじゃん >>31
大型車や産業機械でのATミッションの技術蓄積が無いんだろ
今まで貰ったりパクったりばかりしてたからな >>574
大艦巨砲主義的な
10式は国際情勢も併せて機動力の高いコンパクト戦車に先祖帰りしたのに 一方ジャップは1000億円の客船を作るのに3000億円かかった挙句
客船事業から泣きながら撤退した >>564
Twitter中毒のおっさんに成り果ててマジで悲しい
50分前のツイートがヤン・ウェンリーがタイラーがってｗ痴呆老人かよ >>589
大和型戦艦を思い浮かべてレスしている？
大和型戦艦は46cm砲九門を搭載し最低限の防御を施した中速戦艦
として極力コンパクトに設計されている。 >>336
レーダーから完全に消える飛行機か・・・ >>42
東大阪の町工場はロケットを宇宙に飛ばす
技術力があるのを知らない馬鹿か？ >>594
は？ クソ工場どもは衛星作るだけやろばハゲ >>579
自動車なら作れるって、自動車のエンジンも三菱とかの外国から買ってるんじゃなかった？ >>595
衛星も作れてないから
発注された仕様通りに部品作っただけ >>527
アメリカは50年代には戦車のAT化を実用化させたが
日本も完全なATの変速機を載せたのは90式からで
74式は発進のD レンジだけクラッチを踏むセミATだからな
本当に戦車の変速機開発は難しい ティーガー重戦車も
2500rpmで一番性能が発揮できるがシフトミスで高確率で最終減速機が破損し3000rpmまで回すと確実にエンジンブロー炎上待った無しの鬼畜仕様 >>599
その時のためにエンジンルームに自動消火装置を備えてる。 70数年前なら仕方ないが
21世紀においてなおトランスミッションがでけまへん、は情けないだろ
まあ先進国じゃないからな 韓国には生麺がない。 生麺が存在しない理由
韓国の水道水の水源地が生活排水で汚染されていることは、よくニュースにもなり知っていたが、
これほどひどい水が蛇口から出てくるとは思わなかった。
ましてや直接飲むことのできない水道水が蛇口から出てくるなどということはニホン人には想像もつかないことだったのだ。
そんな水でうどんを打ったことにより異臭が発生したのだった。
しかも前日に茹でずに残した生麺にはたった一晩で真っ黒なカビが生えてきたという
だから餃子の皮や、豆腐も売っていない 韓国じゃheavy dutyの高性能歯車はまだつくれないよ
少し前に日本のある製鉄所が安いからと韓国から買ったけど使い物にならず日本製を買い直したことがあった なんか官民両方バカだよね
官も民を育てようとせずいきなり他国の最新技術レベル要求するし民も不誠実で官を騙して金引き出そうとする
どっちもどっち育たない ロシアから借りたロケットも飛ばせない、北より劣る韓国にまともな技術とか無い こんな試験とおらねぇよってゴネてるやつかw
いつまでも試験とおらなくて完成しないから
一時的に採用したドイツ製のやつは試験に通過してんだろ？ >>605
全く違う
MRJは旅客機としての許認可登録に手間取ってるだけ
K2戦車は開発断念だろ >>574
P1500モンスター
重量 1500トン
全長 42メートル
全幅 18メートル
全高 7メートル
装甲 250ミリメートル
主砲 800 mm
エンジン Uボート用機関 4基 >>594
打ち上げた後に運用できなくて駄々こねたあげくjaxaに衛星寿命まで丸投げ
数千万のjaxa予算を浪費したまいどがとうした？ そもそもこれはどっちが作るって言いだしたんだ？
メーカーの方が国に頼まれたの？
それで訴えるってのならまだわかるけどさ
「1万km走っても問題ない変速機を作れるメーカーを募集します！」って言ってたから、
自分から立候補したのに作れず訴えるとかなら馬鹿げてね？
むしろ訴えたいの国の方だろ まともに動く兵器あるんかい
北チョンと小競り合いしたときに最新鋭の自走砲がほとんど故障してたなんてのも最近の話だろ そもそも要求性能の一部をすでに緩和してもらっておいて、さらにごねているのかよｗｗｗ 外れるものとか言っても、そのまま外れるまま放置してるのはどうなの
外れない履帯くらい作れよ 個人的にヒトマルは信用ならない軽戦車だと思ってるけど
パッケージ化されたｴｿｼﾞｿﾄﾗﾐは中々悪くないらしくて、何が良いって重量比出力が
しかもパッケージ化されてるから、壊れれば外してポン出来るのも評価が高いらしい 1％の完成品をパクって完成に至るまでの99％の失敗のノウハウを知らないからパクった完成品から一歩も動けない
とっくにそれに気付いてる中国人はいかにノウハウを盗むか多分国家ぐるみで活動してる 車やスマホですらまともに作れんのに戦車なんて高度過ぎて無理ニダ >>408
それ本当に修理のために分解したの？
パクるために分解した可能性は・・・ >>408
変速機に関しては日本のドイツにかなり遅れてるから何とも言えんｗ ちょっと前に「純国産戦車のドイツ製部品」とかいうワードを聞いて不思議に思ったのだが、
こういう事情だったのか。 奴等の仮装敵は日本だからな
敵が北ちよんなら、例えばあんな艦隊いらんだろ
だから90式+何かの機能が絶対条件
実際作れないなんて些細な問題 >>619
世界的に見れば西側戦車よりよほどシェアを獲得しているロシア戦車（Ｔ−８０とかＴ−９０とか）と、
ほぼ同クラスの重量である１０式が軽戦車とか、意味が分からんぞ！？ >>619
> しかもパッケージ化されてるから、壊れれば外してポン出来るのも評価が高いらしい
パワーパックなんて30年以上前からやってるんじゃないの？ 小型軽量重装甲なんて全ての戦車が目指すべき条件だろうに 水車の延長が歯車でありギアだよな
朝鮮人には無理っしょw お得意の技術移転という名のパクリが出来なかったんだな
ドイツ製の部品使った奴は問題無くて自国でそれをパクろう
としても出来ませーんってw >>628
それどころか、ティーゲルやパンター辺りからやってるけどなｗ
軽量コンパクトさが良いらしい、V8化しても出力を犠牲にしてない所とか >>618
外れるときは外れる。
アメは履帯が頻繁に外れるもんだから離脱防止をつけてたけど、油圧調整で事故が減ったらそれを外した。
転輪への負荷や整備性に難があったみたい。
ヒトマルはあの履帯離脱以降も制限されることなく運用されてるからそうそう外れないんじゃないの？ 実走行の2倍の距離を表示するメーターを開発すればいいんじゃないかな？ 韓国はそういうの得意そう 韓国「トルコに輸出したいから10式搭載三菱エンジン使わせて」
三菱「技術パクられるから断る」
トルコ「納期遅いから断るわ」 ｳﾜｧｰｰｰｰｰﾝってことだよな
恥ずかしくないんだろうか 絶対に関わりあいたくない
この前面接ばっくれたのがキムって名前でぞっとしたわ
どうせ秀吉軍に大韓戦車技術者の韓人達が強制連行されちゃったんだろ？
ホントアベって最低だよな！
>>411
個人的にこれだけは日本の工業史上でホルって良いと思う 間違ってるなら指摘すればいいし、完全に無知な人間特有の変な対抗心で無理やり難癖をつけたいだけならお前のほうがキモい つーか、ドイツからミッション買ってくれば済む話だろ 買ったのをコピーしようとして失敗して
バレちゃってるから詰んでるんだろ 輸出したいからパワーパックも自作したい可能性はない？ >>645
それを企んでたんだよ。
が、無理でした。 戦闘システムはどうなんかね？
情報共有はもちろん、航空機からも連携出来たり輸出用でも機能するんかな
砲の命中精度なんかもどうなんだか
チョンカスどもは夜勤が致命的にカスで車の超高張力ハガネもロット差がでかくて、自動車でも使い難いレベルらしいけど
というか、フィットのピラーが凹む事案ってチョン鋼材やろ、あれ、ベークハードの予定が焼いても固くならない不良品 K2がパワーパックも自作出来ない、カス戦車とわかったから、
もういいよ、韓国はドイツから中古の戦車かえばいいのにｗ 韓国軍っていろんなもん自主開発してるけどまともにできたものあるの？ ピースサインの解釈も日本の猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
缶ジュースも日本の劣化猿真似
民法刑法も日本の劣化猿真似
アニメ漫画も日本の劣化猿真似
唐揚げも日本の劣化猿真似
かき氷も日本の劣化猿真似
巻き寿司も日本の劣化猿真似
柔道も日本の劣化猿真似
剣道も日本の劣化猿真似
学校の制服も日本の劣化猿真似
学校の黒板も机も日本の劣化猿真似
ガードレールも標識も日本の劣化猿真似
ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似 >>643
其れだと輸出出来ない。
輸出にはドイツの許可が必要で、(韓国製武器の購入層は)西側から武器輸出が禁止されている国が多い。
最初から国防そっちのけで金儲けが目的。 10式が軽いから防御力無いって言ってる人間は現代の砲弾がどのような現象で装甲を貫通するかの知識がないんだろうな。
西側兵器でも防御力に定評のある90式と同程度の防御力が、90式の約30%の装甲重量で達成できるようになってから10式の開発が始まった訳で軽くなって当然なのに。
ちなみに90式完成時のテストで90式を90式で射撃する耐弾試験が公開されてたけど、APFSDS2発、HEAT3発弾いて余裕で自走してたみたいだぞ。 K2は最強！って日本語で喧伝してたのは数年前だったのに
まだ試作品だったのか、しかも欠陥品？ そもそもK2は砲はラインメタル、装填装置はフランス、エンジンやアクティブ防御システムはドイツやロシアのライセンス品なので… 10式が軽いといっても、例えRPGを食らっても無傷だからな >>652
そもそも10式が軽いのはサイズ自体が小さいからだしな
あのまま海外戦車のサイズに引き直すと重量も似た感じになるので厚みはそんな変わらない
コンパクトだから軽い
むしろ10式で問題になったのはあの軽さのままに高火力の主砲を自在に撃てる事の方
高火力の主砲は50-60t必要と思われていたからな
それを姿勢制御する技術が肝
更に、モジュール式で重量も更に変えられる
軽量化出来てコンパクトなので砲塔を外さなくても輸送しやすい
従来の戦車は砲塔を車体から下ろしたりして大掛かりだった T-14にしろM1A3は軽量化方向でしょ
デブ→ダイエット→デブ……と続くのが戦車や装甲車の歴史じゃ？ 小型軽量高出力のパワーパックを作るのが難しい
小型軽量高出力のどれか、もしくは複数を妥協すればいいだけだな
ちょっと設計の手直しが入るがそれほど大きな問題では無い >>658
最近のシリアの様子を見てると、対戦車ミサイルに強い戦車が求められるのでは？
APS・ケージ装甲を施し、かつせめて乗員区画だけでも耐えれるようにするって感じで 基本的に水車の構造と同じようなもんか
流石に無理だろ
水車すら 完成出来てないんだからなw 海外の戦車が太ったのは後付けで色々な装置をゴテゴテ付けた上にそれのスペースと発電量と冷却能力を賄おうとしたせいだからな
追加装甲無しで太りすぎた
面積がデカイので重量の割に脆いというか、古い車種だと設計上防護してない部位が多い
そこに当たると不味い
だから新規で作りたいんだけど、千台単位で入替えなので予算がな… >>569
歩兵共同運用だからアクティブ防護できない。同士討ちになるよ >>654
ライセンスだろうが、ゴキブリが作ればゴキブリレベルになるからな
ドイツの214型だっけ？
ゲル公製造ならそんなに酷くないんだろうが、ゴキブリが作ると欠陥品に化けるからな
射撃管制は支那かロシアのパクってんだろうが、これもどんなもんだか >>662
そうじゃない、所謂先進国vs先進国の図式があり得ない世になったから
MBTは進化させる必要がないからM1でもレオパレスでも改良して使ってる
その代わりに、歩兵戦闘車的な装甲車両の需要が増えた、これからは装輪が増えていくんだろう
非対称戦とはいえ戦車の重装甲は有効でも、壊れるし高い ソマリアのごたごたで結局、ロクな攻撃力も防御力も無い軽装甲部隊じゃあてにならんのが実証されてるしな。
相手のバリケードもそのまま砲で吹っ飛ばらせたり全面装甲桁違いな戦車は市街戦でも有効 >>666
ソマリア相手なら確かにそうだが、対戦車ミサイルを装備している先進国の軍隊相手にどこまで通用するかな？
其れに地形の問題も有る、現にベトナム、アフガンでは余り役に立っていない。 >>619
どうせ撃たれる機会ないから軽装甲でヨシ そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 >>667
対戦車ミサイルの成形炸薬は複合装甲を貫通できない。
この複合装甲は前面にのみ装備されているが、戦闘時は互いがカバーし合うため問題ない。
問題となるのは占領地域のパトロールで、市民に混じった射出がサイドや後方から撃ち、これが効果を上げる。
ただし、これは先進国がやる戦いではない。 100年前、日本人に稲作を教えてもらうまで米を食ったことの無かったグック猿 >>569
日本は一応戦車のアクティブシステムは考えてるが、現行のシステムは周辺被害で物騒なもんが多いので…
随伴車両や新開発で対処する予定
自衛隊は基本防衛用だからロシアやイスラエル程準備された敵地に乗り込む訳でもないしな >>665
普通に予算とおらなくていちいち真っ二つにして改造したんだぞエイブラムズとか
5000両以上とかやってられんってことで
レオパルド2も2000両近いしキツすぎた
それに戦車開発は結構難題が多い
60t超えは流石に通れるところが限られて来て焦ってるんだが、40t級の開発ですら頓挫しまくりだから50t前半級で頭抱えてる
ロシアですら次世代計画が難しく長年難航し続けた
韓国の場合はK1が再量産してまで改造するのに不向きなのと、旧式戦車の置き換えと、仕方なく新造になって外販でフォローする事にしてたがこっちも難題が多く困ってる
日本みたいに90式と10式がスムーズに立て続けに成功する方が珍しい >>441
革新は起こったよ、盗まれないよう他国のガードにねｗ >>460
きっと静岡の頭の中じゃ、K2戦車は飛ぶんだろｗ いやみんなちょっと待て
欠陥が出たことを正直に報告したことに驚愕するべきだ >>679
納品遅れに加えて輸出ストップとかがあって隠せなくなって叩かれてる所
叩くのが数年遅いっつうか
たかが9600kmの短期間試験で文句を言うのも契約期限がヤバイためだろうな M６０パットンをアメリカから中古で売ってもらえよ ガソリンエンジンだからメンテもらくだぞ
あっバカざるチョンにはガソリンエンジンのメンテもムリゲーか。 >>667
そもそも論で言えば、対戦車ミサイルは攻勢の時には使いにくく、
基本的には待ち伏せ兵器だからな コモディティ化された部品を組み立てればできる製品は強いが
戦車みたいな特注品のかたまりのような製品は、てんで苦手のようだ。 そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 現代の砲弾の特徴と仕組み
APFSDS:日本語では装弾筒付き翼安定徹甲弾と呼ばれる現代戦車には標準的に装備されている徹甲弾。
従来型の徹甲弾は重さから来る運動エネルギーでの装甲貫通を目指していたが、戦車砲がサイズの限界(120ミリ前後)に到達したため弾頭が改良されて誕生した。
実際の砲口径よりかなり細い針のような飛翔体を砲口径と同サイズの発射後にパージされる装弾筒で打ち出す。
細い弾頭は着弾時の圧力が1点に集中し、この圧力が装甲のユゴニオ弾性限界を超えると金属が液体のように振る舞うようになる塑性流動と言う現象を発生させて装甲を貫く。
従来のライフル砲では砲弾の回転数が高すぎて細長い砲弾では重心の個体差などで弾道が安定しないため滑腔砲+安定翼で飛ばす。 >>683
イスラエルなんかはセンチュリオンを
手を替え品を替えしゃぶり尽くしてるよね
パットン系列は地雷に弱いとかで派生車種が中々出て来ないが HEAT:成形炸薬弾と呼ばれる榴弾。
着弾時に炸裂する榴弾の爆発力を利用してモンロー・ノイマン効果と呼ばれる物理現象を発生させて装甲を貫く砲弾。
HEATと言う名前から熱で装甲を焼き切る物とよく勘違いされるが、HEATはHigh-Explosive Anti-Tankの略で意味はただの対戦車榴弾である。
爆発の勢いをどうにかしてアレコレすると内部の砲弾内部の金属が塑性流動を起こして液体化して、メタルジェットと呼ばれる超高速の風になって装甲に噴き付く。
この金属混じりの重い爆風は装甲に対して非常に高い圧力をかけるので装甲も塑性流動で液体化して貫通力を得る。
弾速に関係なく貫通力を発揮するので米軍のジャベリンや自衛隊の軽MAT等の携行対戦車ミサイルやみんな大好きRPG-7やカールグスタフなどの無反動砲の弾頭、更には対潜水艦の魚雷にも採用されている。 >>650
クリスマスケーキにロウソクも日本の猿真似 >>652
戦車は耐えても中の人が耐えられないと聞いたけどどうなんだろ？ >>692
高分子ライナーが戦闘室に張ってあって衝撃や飛び込んだ飛沫が内部に及ばない様にはなってる
ちなみにWW2ではソ連のKV-1重戦車の重装甲に対してドイツは榴弾の集中砲火で乗員を殺傷するという対応をしてる >>692
実際食らった事ないからわからないけど
APFSDSは一点に圧力を集中させて塑性流動起こさせるわけだから
中の人間が死ぬほど衝撃が伝わるとは思えない
HEATも原理的にそうならないと思う
youtubeあたりに実際に食らった動画転がってそうな気がするから探してみるといいよ >>693
>>694
2ちゃんで目にした話だからアレだけど九〇式の試作車に対する
対弾試験？で実際に量産車で射撃したらしい。
最初は開発者が車内に乗り込むと主張したが危険ということで子豚を
替わりに入れて射撃したところ車体は無事だったけど子豚は全身から
血を噴いて死んでいたという話。
やっぱりガセかな？ >>695
着弾時に意図しないタイミングの大音響にびっくりして乗員が気絶したりするけど
第二次大戦位の戦車でも内装の飛散には気を使った設計になってるぞ。
それに着弾の衝撃でいちいち死んでたら射撃の衝撃はもっと強い(運動エネルギーが最大かつ車内に発生)から撃つたびに死人が出るぞ。 >>652
弾の進化が考慮されてない
そもそも実戦で撃たれたことすらない
話にならんよ 為替操作国だし
国策企業が資本集約型産業に強いのは当たり前。
まあお株は中国企業が持って行くし
地力のない国は大変だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
