韓国の新型K2戦車、開発失敗でメーカーがギブアップ 仕様規格が厳しすぎると裁判沙汰に [無断転載禁止]©2ch.net
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韓国の新型戦車「Ｋ２（黒豹＝フクピョ）」の開発が失敗に終わろうとしている。開発開始（１９９５年）から２０年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、
試作品は国（防衛事業庁）の試験に落第また落第。
ついに変速機の生産メーカーＳ＆Ｔ重工業が「試験方法や性能要求が厳しすぎる」として防衛事業庁を訴えたのだ。
現地メディアによるとＳ＆Ｔ社は本訴も予告しているといい、国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。（岡田敏彦）
■赤点は誰のせい？
訴訟トラブルは６月末に明らかとなった。韓国通信社の聯合ニュースなどによると、Ｋ２戦車の変速機を開発していたＳ＆Ｔ社が変速機の耐久試験に“ギブアップ”したのだ。
Ｓ＆Ｔの主張は「韓国の国防規格は、走行距離が９６００キロに達するまで欠陥があってはならないことを意味している。
この耐久試験中に欠陥が発生した場合、最初から試験をやり直さなければならない」というもの。同社では試験に時間がかかるとし「このままでは試験を無限ループするしかない」とし、
国防規格や試験方法の変更を求めたが受け入れられなかったとして、再試験中断を求めソウル中央地裁に仮処分申請を出したことを６月３０日に明らかにした。
国の定めた規格が厳しすぎるという主張だが、これは「私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ」というに等しい。
というのも“他の生徒”は試験に合格しているのだ。
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170718/wst1707180006-p1.jpg 昔のロシア式に質より量にすれば良いんじゃない？w
あ、それだと敵に鹵獲されちゃうかw
受験勉強だけしてても戦車一つ満足に作れないということだ >>1
> 開発開始（１９９５年）から２０年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、
> 試作品は国（防衛事業庁）の試験に落第また落第。
20年間の間に技術革新は起きなかったの？ ミッションが壊れる程パワーあるエンジンが作れるようになって良かったですね 対北朝鮮に特化して
中露に関してはアメリカさんにヘイコラしてなんとかしてもらうのが現実的ではあるまいか >>394
マジかよT62なんてウォーサンダーで出てくるじゃねーか。
ネトゲと同じレベルなんか。
そりゃ核ミサイルでも持たないと夜も眠れんわな。 そういやちょっとした段差にはまり込んでたのはこれの前の機種だったっけ
戦車諦めてトーチカでも増やせよ 要求仕様を引き下げたとして、それを実戦配備したら故障出まくりやん？ 加速性能も要求仕様を満たせなくて、ハードル下げてもらってたよな？ 北が南進するとなるとテロと同時だろ
コトが起きたら虐殺始めるんじゃねえかなあ >>439
それだと輸出出来ない。
結局は防衛の事など真剣に考えなんかいない。
出来た戦車を外国に輸出しようとしている。
でも、ドイツは韓国内での使用のみ許可している。
輸出すればドイツ戦車と競合するからね。
もともと輸出しない、だから、競合しないからとの事で提供して貰った。
まぁ、いつものように嘘だったんだ。
ノウハウ盗んで国産化して輸出、ウハウハを想定していたが思ったより難しくて国産化出来なかった。
それだけ。 >>443
合理的に考えれば其れが最善の策だね。
見栄っ張りの韓国に出来るかは不明だけど。 確かk-2戦車って一時期は塹壕も超えられない糞戦車だよね
塹壕程度は改善されたみたいだけどどんなに安くてもカタログ詐欺のパチモン戦車買う国あるのかな？ >>454
文字通り値段次第じゃないか。
全ての国が先進国を仮想敵としている訳では無い。
国内の反政府ゲリラが相手の国も有る。
ゲリラ相手なら充分何じゃね。
もっとも、ゲリラ相手なら装甲車でも充分だけど。
装甲車より安ければ売れるんじゃね〜か(適当)。
其れで韓国が利益が出るのか知らないし、興味も無い。 何しろ軍艦のソナーに魚群探知機をあてがう連中ですから >>408
別に自国で"研究"して自国で生産するのは誰も文句言ってないだろ。
韓国は自国で"研究"しないで自国生産しようとするから批難されているだけで。 >>459
MRJが出来て無い事と韓国の戦車に何の関係が有るの？ 一瞬KV-2に見えた
152mmとか見栄はらないで大人しく9cm砲使っておけ だけど韓国のネットじゃそんなこと全然気にしてる様子は無いんだよな
奴らの脳内じゃK2は相変わらずの最強戦車のようだw
あと対比して10式を貶す貶す
お決まりの重量軽い=装甲薄い軽戦車の認識とか、一例を挙げて全車キャタピラが外れる欠陥持ちとかね >>307
ドイツのユニットをコピーできずにブチ切れて訴えようとしてたな
もう相手にされないんじゃね？ 9600キロ走行して故障無しは基準が厳し過ぎるだろ
ドイツのパンター戦車は平均300キロで故障してたからなw >>467
9600キロは変速機の基準で、定期メンテと消耗部品交換は認められてる。
パンターの300キロは戦車と言うシステム全体の戦場故障率。 問題を解決出来ないから他国はまだ研究中の域を出ない複合小銃を、問題を抱えたまま製品化して世界初とかほざいて自画自賛するような国だからな 韓国って造船では世界一とか言ってなかったか？
いくら畑違いとはいえあれだけの大型船の機関作れる土壌があって戦車の変速機20年かけてギブとかどーゆうことなんだろ >>474
造船ノウハウも丸パクだからな
兵器はなかなかパクれない、警戒されるからな どっかの重機のを劣化コピーしただけなんだろ、どうせ いやいやｗ 大型船舶というか、船ってちょっとデカくなると、個人所有のクルーザーなんかでもエンジン別売りだからｗ
造船所は本当に船体だけ建造する、エンジンは、ま〜んｗとかキャタピラー、IHIや三菱、あとダイハツも実は作ってたりする
そういうのを買ってきてアセンブルするだけ、だからシナチョンは船体だけで、エンジンなんかは日本製だったりする だが、朝鮮ゴキブリは本当に無能でクズだからどうでもいいとしても
支那は大型船舶用のデカいエンジンも製造してるからな、支那カスはパクリでもなんでも、全部国策として進めてるものな
盗んでコピって自国のものにするのが本当に早い k2て確かカタログスペックは超1流だったやつだろ？
ロシアのT14並みになるはずだったのに... 定員が満たないとバランスを失って水没する水陸両用車とかあったな 掛けるべきところに金を掛けていないからアレなんじゃね コリアン戦車なんか
軽トラにダンヴォールで作った
戦車の外観をかぶせるだけなのに
それも作れないのか あれ？実戦配備されてたんじゃなかったか？
生産されたのは外国製エンジン使った分だけだっけ？ そりゃ90式戦車を2台貫通できる戦車砲って実用化できる国ないだろw >>489
あれもよくわからん売り文句。「K2は中国の99式を2台貫ける！」とか。
戦車の砲弾って装甲に当たるとものすごい高温高圧で液体化して、装甲を貫くと車内に飛び散る。
実際に見たわけでも実験したわけでもないけど2台貫通なんてできないはず。 >>474
韓国の造船はドンガラ船
だから中国に抜かれている
天然ガス船とかの特殊船は日本が未だに強い Ｋ２なんてどうでもイイよ。
問題は次世代のＫ３の開発が全然進んでないって事だ。
もう国産戦車の開発を完全に諦めたのではないかともっぱらの噂だよ。 >>492
韓国の地形に特化したK-1.5を開発したらどうだろう。
満洲や華北の平原で中国軍と決戦するわけでもあるまいし。 そもそも韓国び戦車いるのか！？
「みんな持ってるから僕も欲しいよー！」
ってレベルだろw
作れないならそれだけのレベルの国だ
ドイツ製は大丈夫なんだろ？ この時代にあえてマウスみたいな威圧感与える戦車にすべきだぞ これってやっぱり読み書きをハングルに強制したから、
知識レベルが相当下がっちゃってるんじゃないの。
漢字が読めなくなって過去の文献も当たれないし、
ハングルのみで高度な論文書き上げようったって無理があるし。
培ってきたもの、全部リセットしちゃった感じ。
そら新技術を研究してようと試みても困難だと思う。
なんで自ら文明を捨てるような政策とった？ カリアゲの軍隊(笑)のチャリオッツも中古ばかりで、故障でよく立ち往生すると脱北した軍高官にバラされてたな
実際にパレードでも白煙上げでコッソリ離脱してたチャリオッツが有ったしな
チョソだから、軍備費を途中で中抜きポッケナイナイしてる奴が居るだろ
> カリアゲは自分の軍の実状を把握しとらん >>499
夜勤レベルで技術力は支那以下のカスなんだろ
あのゴキブリども、潜水艦も「ウリが建造するニダ、国産ニダ！ﾎﾙﾎﾙ」してたけど
普通にボルトの要求スペック満たして無くて折れたり緩んだりの欠陥品だったしな
ボルト・ナットなんかは、JIS規格品を日本で普通に使ってるけど、実は世界的には結構ハイレベルなのかもな 面白いな
日本人だったら厳しい制限に挑んで突破しちゃうのに
韓国人はすぐに音を上げるのか >>494
アジアのような山だらけの土地には戦車は不要という論調があった。
朝鮮戦争の時に米軍はそれで戦車が足りなくて、ソ連戦車山ほど持ってた北朝鮮の進撃を止められなかった。
戦車持ってきて反撃して押し返した後も、今度は中国軍の物量がきて、それを押しとどめるにはやはり戦車の火力と装甲は必須だった。
韓国は北朝鮮とは休戦してないから、いつ戦争再開されてもいいように戦車を確保しておく必要がある。
何故か対日侵攻戦を想定して日本を蹂躙できる性能を要求するので無理なものになる。
対北朝鮮にまとめておけば、それなりのものは作れるはずなのにな。 >>501
奴らウンコﾁｿｺマンコの事しか考えて無いぞ
そう言えば、某漫画で赤ん坊に糞食わす漫画が有ったよな。
日本人にはとても浮かばない発想だわ
あ、察し >>467
同時期のＴ34は100キロもエンジンが持たなかったとか
エンジンのエアフィルターが冗談のようなつくりでオイル交換より先にエンジン内部が磨耗して動かなくなる
まあ、たいがい戦場に到着して30キロも走らんうちに戦闘で喪失しちまうらしいんで問題にならなかったらしいが 仕様規格が厳しすぎる。でも、ドイツ製パワーパックはそれに合格したから
採用されてんじゃないの？？ >>506
日本軍のフィルターもチリの多い中国戦線で役に立たず、一番使えたのがヘチマだったとか >>494
韓国軍は、朝鮮戦争で北朝鮮のＴ−３４にボコボコにされたトラウマで、戦車偏ちゅう主義なのだ
まあ、その割には（陸自と比較して）歩兵の対戦車火力が貧弱だが、韓国軍は戦車に対して北の戦車の津波を
食い止める街道上の怪物的な役割を求めている節があるので、「機動力に目をつぶってとにかく火力！」という
Ｋ−２の思想は一応わからなくはない（機動力が目をつぶるどころか死んでいるが）
一方で、陸自はソ連の戦車軍団を食い止めるために、戦車でドッグファイトする道を選んだ。
・・・こいつら変態か？
>>506
モスクワ戦とかの一番ひどい時期は、工場で完成したＴ−３４がそのまま戦場に直行していたらしいからなぁ 日本も他人事だとは思えんけどな
ハイテクってのはローテクの積み重ねでできるもの
ローテク産業が減少しつつある日本の行く末は明るくない >>509
ヘタしたら工場が最前線で、作ったその場で工員が乗り込んで戦ったんでなかったか < ｀∀´> 「おいｲﾙﾎﾞﾝ！ﾋﾄﾏﾙｼｷｾﾝｼｬを作るのを手伝ってやってもいいぞｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ」 >>496
てめえだけは許さねえ
ますます皮が伸びていく呪いかける ま、韓国は兵器を開発しても、予算の半分は誰かの懐に入ってしまうからな
まともな物が作れない事は、作る前からから決まってるんだよ >>509
違うよ
火力偏重主義になったのは、90年代に反日思想が激化して自衛隊に敵意を向けるようになってからだよ
K2の売り文句も「日本の90式を横に数台並べて貫通出来る」とかアホなもんだったし
それ以前は確かにちゃんと北相手の戦術ドクトリンを採っていて、k1戦車が小さめの車台に105mm砲を積んでたのも
「北は空爆を警戒して平地ではなく山から攻めてくる。だから山で待ち伏せ出来るよう小型の車体にして、北の戦車相手には十分な火力の105mm砲ブチかまして即退避、米軍到着までの遅滞戦闘をする」
って戦術を考えていたから
それが今じゃ「日本の兵器群を凌駕する国産兵器開発が至上命題」っていう得体の知れないドクトリンで邁進し、身の丈に合わない兵器を作って失敗、戦力をムダに落としている >>517
120mmL55なんて言う、米軍も採用してない強力な主砲が代表だな。
確かに90式や10式には有効だろうが、北の数だけは多い旧式戦車にはオーバースペックどころか貫通しちゃって威力が無い。
加えて、搭載弾数不足、衝撃による命中率ダウン、砲寿命低下、と、悪い事だらけ。 >>517
冷戦崩壊後の新戦略がようやく定まったかと思えば、中華様の属国となって日本侵攻だもんなー。
当然アメリカに殴られ、北と中国の矢面に立たされるものの、中国には裏切り者の約束破りと飛び膝蹴り食らわされ、
孤立した結果北にすら舐められる。 まともに研究開発していないのに
いつも、日本の兵器より高性能ニダ〜
ウリにだって作れるニダ〜
とか言い出すよな、あいつら 戦車のトランスミッションてそんなにインポッシブルなのか
歯車が潰れちゃうの？ >>9
K2は良い銃だよ
自国にきちんとアームを作れる工業力が有るのは羨ましい限りだ >>519
あと、輸出を最優先にしたから、「売り」が欲しかったって話だね
長砲身は威力は上がるが、命中精度と取り回しがかなり悪化するのでその辺のトレードオフだな
10年前くらいのK2のプロモーションビデオは凄いからね
何でも付いてるような豪華な万能戦車に見える
でも、実態は80年代のレオパルド2以下の動力性能だなんて 韓国人ならいかにも要求は高くしそう
受ける方も自分ならできるという自尊心の高さで受けてしまいそう
両者に問題があって失敗に繋がるんだろうけど、両者とも相手が悪いと思ってそう
自分の非を認めない だから裁判で戦うしかなくなる >>523
戦車のエンジンやトランスミッションは難しい
普通は回転数が上がると負荷は減っていくものだけど、戦車の場合そうはならない
他にはない独特の性能が要求される >>519
確かレオパルド2A4か5辺りで45口径から55口径に砲身が伸びてた気がするけど
あれと同じようなヤツかね
現場では精度が悪いとか評判がよろしくないとか >>519
北朝鮮は、暴風号とか天馬号とか、地道に戦車をアップグレードしているから、Ｋ１じゃ優位を取れない可能性がある。
正直、これらの戦車はＴ−６２ベースの拡大発展型だろうということぐらいしか
わかっていないが、仮に中国とかパキスタンの技術支援を受けていたりすると、
下手すれば複合装甲のないＫ１だと正面から殴り合ったら負けるかもしれい。
なので、アウトレンジから確実に殴り殺せる長砲身１２０ｍｍ砲と、１２５ｍｍで殴られても耐えられる装甲が欲しい
という韓国軍の要求は理解できる。
正直、無理に国産化にこだわるよりは、バナナのたたき売り状態な中古レオ２をかき集めるとか、アメリカに土下座して
サウジやイラクみたいにＭ１Ａ２を譲ってもらえと思うが。それかせめてアメリカに設計してもらうか。 >>529
国策で兵器輸出大国化を目指していて、実際成功してるんだよな
世界5位の兵器輸出国で、この先3位までなる可能性があるとされる
まぁ、目立つ大物じゃなく中小のを多く売ってるみたいだけど、
「売り先は公表できない」というダークなモノも多数あるようだ いや、ゴキブリが一方的にこがれてる独逸の設計で潜水艦作ったらとんでもない欠陥品が出来て
しかもあのバカ、欠陥品のまま売り飛ばして訴えられてたろ
設計でんでんの問題じゃない、完成品を与えて、尚且つ純正部品を説明書の通りに組みつけろと
常にそばについてやらないと、何も運用できない
ただ作る事が出来ないクズなんだからもう、新型とかそういう問題じゃない >>40
しかも、韓国軍は最後に笑いをとらないといけない。 あんだけ連中は10式を異常に敵対視、侮辱して置いてK2最強と持て囃してたが
だいぶ時間も経ったのに、結局完成出来なかったのか 一回北チョンと戦争させてみろよ。
「アメリカ様〜助けてハムニダぁ！」
「チョッパリ助けろニダ！」
南チョンは100回くらい滅ぼされて復活すんな。ゴミ未満のミンジョクどもめ。 ホルホル馬鹿グックは、自分の先代まで未開の乳出し馬鹿民族の原始人だと知ってどう思った？w パワートレーン以前にチョンには高出力ディーゼルエンジンが作れんだろ といううか日本とドイツ以外製造できない
１５００〜２０００馬力とか吹かしてるがせいぜい５００馬力がいいところ それに日本では５００万クラスのコンバインでもできる
信旋回とかできるの？チョンのハリボテ戦車わ？ １０式「寝言言ってる暇はないぞ、さあ出撃だ」
アージュン「諦めたらそこで試合終了だよ」
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