韓国の新型K2戦車、開発失敗でメーカーがギブアップ 仕様規格が厳しすぎると裁判沙汰に [無断転載禁止]©2ch.net
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韓国の新型戦車「Ｋ２（黒豹＝フクピョ）」の開発が失敗に終わろうとしている。開発開始（１９９５年）から２０年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、
試作品は国（防衛事業庁）の試験に落第また落第。
ついに変速機の生産メーカーＳ＆Ｔ重工業が「試験方法や性能要求が厳しすぎる」として防衛事業庁を訴えたのだ。
現地メディアによるとＳ＆Ｔ社は本訴も予告しているといい、国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。（岡田敏彦）
■赤点は誰のせい？
訴訟トラブルは６月末に明らかとなった。韓国通信社の聯合ニュースなどによると、Ｋ２戦車の変速機を開発していたＳ＆Ｔ社が変速機の耐久試験に“ギブアップ”したのだ。
Ｓ＆Ｔの主張は「韓国の国防規格は、走行距離が９６００キロに達するまで欠陥があってはならないことを意味している。
この耐久試験中に欠陥が発生した場合、最初から試験をやり直さなければならない」というもの。同社では試験に時間がかかるとし「このままでは試験を無限ループするしかない」とし、
国防規格や試験方法の変更を求めたが受け入れられなかったとして、再試験中断を求めソウル中央地裁に仮処分申請を出したことを６月３０日に明らかにした。
国の定めた規格が厳しすぎるという主張だが、これは「私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ」というに等しい。
というのも“他の生徒”は試験に合格しているのだ。
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170718/wst1707180006-p1.jpg 自動車、飛行機の免許が難しいから簡単にしろ
で、、、簡単にした国だから。 無能な設計者にありがちなのが
無駄に精度追い込みすぎて
ものづくりとして成立しない図面引いてくるパターンな
金型や工作機械でそんな寸法公差出せるわけねーだろ
って図面平気で出して来やがる >>212
K2ライフルは少数が民間用に輸出されたが、輸出先では仕上げが雑で不評だったらしいぞ >>238
そもそも、日本は武器輸出禁止国家だからドイツに泣きついた
ヒュンダイのエンジンは、20年前に開発の終わったGDIのモンキーモデルを現地の子会社で生産しているが
自動車のエンジンを作る、三菱自動車と、戦車のパワーパックを作る三菱重工は別会社。
あら残念。 ６１式のレベルまで言ってないのかな
今では無段変速なのにねｗ これって地面のコブを越えられなくて迂回しなきゃいけない戦車だっけ？ せっかくのチャンスもったいないな
どこが悪いのか、軸のひとつ、玉のひとつから検証していけば
それが全て自分たちの財産になるのにさ >>240
韓国の自国生産のK-1はアメリカが設計したから当時としてはちゃんとしてた
でも韓国は日本と同じくらいに山脈があり、川があり 橋を通るのに制限があり作戦行動に問題がある なにより第二次朝鮮戦争になったら38度線を超えた時に進軍出来ない
軽量化とパワーアップした車両が急務だが、以前に持っていたノウハウは全く役に立たない
K-2に搭載されたドイツ製のパワーパックも重戦車用なので軽量化された車両で使うと色々と問題が起きる
要求スペックが非常に高いから開発まで時間がかかる これ去年のニコニコ動画で世界最強の戦車の可能性が有るとか解説してた自称軍事オタは
どう言い訳するんだろうな？
「兵器は常に最新の物が最強。韓国か開発中の戦車が事実上、世界最新の戦車なので、世界最強なのが現実。」
とかしたり顔で言ってたけど >>247
たぶん奴らの国民性として、設計者が非を認めないんじゃないかな
設計と製造が対立して延々と揉めてて時間を空費してそう 北朝鮮の大半の戦車は骨董品だからＫ１でも余裕かな。 >>245
子連れ狼の乳母車みたいのならゴキチョンでも作れるかも？ >>15
技術もないのに国産化に何でこだわるの？アホが東大に入りたいて言っても無理だろ？ メーカーが全面的に悪いってわけでもないんだがな
韓国内開発の場合、要求基準っていうか要件が「ぼくが考えた最強の武器」レベルの
現場意見ガン無視な出来の悪いファンタジーコミック並み
無理だと思うなら入札しなけりゃいいじゃん、って話でもあるんだが、あの国は昔っから
「契約は結んでから相手に交渉を始めて条件曲げさせなければ気に入らない」って
ビジネススタイル
メーカーはとりあえず落札してから条件交渉しようと当然に動いんたんだろうけど
それに失敗したんだろうな
それが「試験が厳しすぎる、条件が厳しすぎる」っていうメーカーの言い訳に繋がるわけで、
日本人から見たらアホかと思うコメントだが韓国では普通の話 >>10
火病になってウンコを投げつける技術なら世界一 戦前に戦車作ってた日本でも、トルコンやら足回りやらを一から再習得して試行錯誤の連続から
ようやく90式で追いついたんだぞ。技術パクってお手軽に戦車作れるわけがねえんだよ
馬鹿じゃないニカ？ >>252
電子戦が無効化したらアナログのほうが強いんだぜ
ロシアでは配線を残しつつ進化してる
誤作動やハッキング、電磁波兵器に強いメリットがある 世界中から技術パクりまくりのキメラ戦車だろこれ
国産じゃなくて国内組み立てでしかない おお、ついにギブアップか。
これで戦力化の目は無くなったな。
既に作っちゃった分はどうするんだろうね。
潜水艦も一隻どっか行っちゃったまま行方不明だし
ヘルコプターはまともに飛べないし、
哨戒艇は港に係留してたら沈んじゃうし、
韓国製兵器は面白い事が多いよな。
絶対、休戦中だって事忘れてるよな。三代目は少し教育してやれよ。 私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ
すごいなｗｗ
中東に輸出した軽装甲車楼が速攻で壊れて問題になったばかりを忘れたの？ >>254
自国でロケットも打ち上げられず、衛星とリンクしないのにイージス艦を作ってるじゃん
全ては、日本への嫉妬と対抗心とメンツだろ。
形さえ整えばそれだけで日本にホルホル 韓国って自国生産って何もないよね
有機ELだってアメリカKodakの発明だし、スマホもhtcが世界初生産だし
現実見ずに夢ばかり見てるからこうなる >>111
米国製のAA12のパクリだし設計はアメリカ人で韓国はただ製造してるだけ >>202
あんなものどこの国でも作れそうなんだけど難しいの？
シリンダーからの漏れよりゴムホースが先に弾けるけど、あんなパッキンより加工精度のほうが凄そう。 >>269
有機エレクトロルミネッセンス、有機EL
そもそも南トンスルランドは有機ELを作れない。今作っているのは日本の企業からのライセンス生産のみ。 世界最強と噂される黒豹戦車の開発が頓挫してしまったのは、
戦車起源国として世界中に戦車の製造法を伝えた軍事大国・韓国に
嫉妬した秀吉軍が戦車工場を焼き討ちして全て灰塵に帰してしまった為 時速60-70km出るものをたかが9600kmだろ？時速50kmで走っても192時間程度じゃん
一日3時間というあり得ないくらいのローペースでも2ヶ月ちょっとじゃん
真面目にやれば数週間で終わるテストだぞ？ >>274
？？？？？？
教えてくれ。パッキンの何が凄いのか。
油圧が強い所はoリング噛ませるけど、アタッチメントの接続はボルトを締めるだけだから加工精度の高さは感心する。 あれ、K2ってもう生産されてんじゃないの？
どっかの北欧が買ったよホルゥってどっかで見たような 作れないということを認めておとなしくドイツ製使えよ(´・ω・｀) >>278
パッキンは例えばの話の1/100000000
それすら理解できないお前、朝鮮人だろ
お前とは話したくない >>274
重機よりデカイ油圧ポンプのパッキンも見たけど、石綿入りで何も技術力を必要としてなさそうな代物だったけど日本でしか作れないの？ 日本は100年以上前の1911年から空母の研究に着手し始め、世界初の空母を創出した。
1941年にアメリカと戦争をしたとき、日本は既に25隻の空母と10隻の主力空母を持っていた。
当時のアメリカには空母は6隻しかなかった。
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。チョンはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
戦争なんてその国の工業力が全て
兵役を逃れて「徴兵のある韓国人はたくましい」とホルホル自惚れしている在日バカチョン
エンジンすら自作出来ない馬鹿チョンが戦争に勝てるわけが無い。
原子力空母カールビンソンや原子力潜水艦のエンジンはウェスティングハウス製
のこウェスティングハウスの親会社は東芝 >>289
なぜ朝鮮人が水車を作れなかったのか？
◇日本人が教科書で習わない朝鮮人への知識
朝鮮人が、現代でもお椀を持たず床に置き片ひざを立てて匙で食う理由とは？
日本人が稲作を教えるまで雑穀を粥にして食べていたためである。
元々朝鮮原始人の主食は高黍(別名モロコシ)という雑穀で、粥にして食べていた。
朝鮮に米を伝えたのは日本である。稲栽培における、灌漑技術、肥料、耕作方法などは日本の統治時代に日本から伝えられた。
当時植えられた稲はコシヒカリの先祖にあたる「亀の尾」という品種で、これは寒冷地でも逞しく育つ稲であった。
韓国で白米が食べられるようになったのは、1988年のソウルオリンピックの頃からである。
それまでは一般家庭では白米に粟や麦を混ぜ食べていた。
学校へ持って行く弁当でも100％の白米のご飯は贅沢だと言うので禁止されていた。
水車が作れなかったのも、耕作と言う働く概念が無い未開の原始人だったため必要なかったのである。
しかし、昔の名残か韓国のレストランでは未だに雑穀を混ぜたご飯を出している。 >>287
詳しくもなく嘘情報を振りまく単なるバカか。ガッカリさせんなよ。
困った時の朝鮮人認定は楽で良いよな。
少しは自分自身を省みろよ。 >>292
■ブーメラン原始人ホルホル馬鹿グックの自爆の習性
誰も聞いてないのにホルホルと韓国の優位性を語りだす
↓
朝鮮学校で習った糞ファンタジーと違う現実を知らされる
↓
悔しくてその場しのぎに論点をすり替える
↓
火病
↓
脳内勝利宣言をし逃亡
↓
結果、朝鮮人は馬鹿で劣等民族
繰り返し
これが乳出しチョゴリの糞食いトンスル奇形土人グック朝鮮ホルホル短小包茎試し腹火病ゴキブリ白丁自爆DNA。 >走行距離が９６００キロに達するまで
これが厳しいのかどうかさっぱり解らん。
戦車って1万キロも走れないのが普通なの？ ヒュンダイなんかも自家用車ばっかで大型トレーラーなんかは作ったことないんだろうな >>294
戦車ってリッター200mとかなんだし、無理なんじゃね またこのリストの項目に新たな記述が増えるのか…
韓国次世代国産戦車→パワーパックの開発に失敗し開発頓挫
韓国新型長魚雷＆短魚雷→10年以上開発にかけた挙句欠陥発覚で損害賠償請求中
最新鋭誘導弾高速艦→最終試験で高速で走行すると真っ直ぐ進まずジグザグ走行になる欠陥発覚
原因も特定できず、既に数隻同じ設計で完成間近な為、関係者蒼白
韓国新型独島級揚陸艦→全部入りにした結果指揮艦兼空母なのに速度出ず＆レーダーにゴーストが出る欠陥発覚
＆防空火器システムに欠陥があり自軍機撃墜の可能性あり
タービンルームにうっかりバラストの海水入れて4機中2機が故障
それを隠して運用した挙句にこないだ残り2機も故障。航行不能で漂流状態に。
韓国新型イージス艦→重武装を可能にするための軽量化により上部をアルミ合金化しワンショットライター化
＆米国に売ってもらえなかったため電子戦防御能力大幅減の防御を捨てた漢仕様に
整備がまともに出来ず3隻中2隻はほとんどドック入りしたまま 新型水陸両用装甲車→試験運用中に水没事故、数ヶ月で直ったと訓練再開したらまた水没して兵士死亡。
よく調べたらもの凄い初歩的設計ミス発覚
新型犬鷲型ミサイル艇→ウォーターポンプジェットエンジン不安定でまっすぐ走れず＆ディーゼル不調＆
磁気羅針盤に大幅誤差＆艦内通信システム不調
韓国最新型K9自走砲→燃料漏れ、エンジン不動、部品偽装、制御システム誤作動と稼働率5割を余裕で切る不具合のデパート
韓国新型歩兵用ハイテク小銃→トレンド全部入りの結果弾薬装備時7.2kg、予備弾薬込時10.18kgの超重量級仕様に
＆1丁100万円以上＆グレネード暴発や暗視スコープ故障の不良品率47.5%で生産中止
新型デジタル迷彩制服→オールシーズンタイプになったが厚手＆素材変更で通気性最悪になり夏場はサウナスーツ化
新型戦闘靴→鋲打ちから接着底に変えた結果水漏れ
最新鋭ミサイル艇コムドクスリ級→建造中に高波で浸水して沈没 それに比べて、純国産の戦車があるイスラエルってすごいんだよね
IT分野も技術力あるし >>288
見た目では違いなんか分かる訳がないかと
実際に圧力をかけ続けても問題ないかどうか
技術不足だと亀裂が入る
>>299
練習場周回だぞ？あっという間に補給終わるし、一日150-300km程度でも大した日数かからん 自家用車 2tくらい
大型トレーラー 25tくらい？
黒豹戦車 55t
10式戦車 44t 負荷テストぐらいしろよ
構造が弱いか、機械的な精度低いかテストすれば分かるだろ でも9600kmも走った戦車なんてこの世にあるんだろうか。 20年も開発して造れないなら、最初から自国開発を諦めて
ドイツがサウジにレオ2輸出する時に
横から割り込んで売って貰えば良かったのに >>303
Oリングなんて単なるゴムにしか見えんけど何か添加されてるだろうか？
1.6クラスの重機だと数百時間で破けてることあるし。 >>2
超重量で1万キロ走ってノートラブルって決して低いハードルではないだろ >>304
10式は73式特大型セミトレーラに載せる必要あったし、格納庫も流用なんでエンジンを小型化する必要があってメチャクチャハードル高かったりする
ちなみに外部モジュール式なのでもっと重くも出来る
今は不要なのでやってないが
>>306
9600kmとか普通に訓練してるだけで行くだろ
一気に走らないだけで累計で行く
そしてこの程度は走ってくれないと、実戦で止まるやろ
訓練だけでもう限界とか論外だ >>307
レオ2にオプション付けると重過ぎで半島の地形だと運用出来ない
中東や欧州の草原や平地なら大丈夫だけど 変速機など無くなりました
変速機なんか必要なのか？
を言い出すまであと数十年かかる ざっと検索してみたら9600kmをノーメンテの戦車ってなかなか常識外れな要求なように見えるけど。 >>294
燃料万タンで
欧米の戦車で航続距離5000キロ
国産で国内運用だから航続距離3000キロは無故障で走るよ
給油すればまた走れる 正確な規格仕様が分からんからあれだが
時速30kmで走って10000kmなら330###000時間
駆動系の平均故障時間としてはそんなもんちゃうんか？ ドイツ製の使えば、仕様を満たせるならええやん。
それなら高性能は高性能な戦車なんだろ？
日本だって機関銃まともにコピー出来んし
それが最新の10式戦車にも載ってる始末。
作れないなら無理せず輸入しろよな。 >>301
毎回思うんだが
＞新型犬鷲型ミサイル艇
＞最新鋭ミサイル艇コムドクスリ級
これ同じじゃねえの？ >>313
通常整備と規定内消耗品の交換は許されてる。
ドイツ製は合格してるわけでw 車内に足こぎペダル付けて30人くらいで漕いでおけよ >>3
現代がエンジン作れなくて外注出したけど無理だった
技術パクられるのを恐れた三菱が逃げたのが悪い >>319
最初にドイツ製をコピったのがバレて輸出停止をくらってる。
国産がどうしょうもなく頼み込んだが、1回断られて、結果的に法外なペナルティー価格で導入したため、国産化しないとえらいことになるw >>1
20年前から試作中・・・
日本から高硬度鋼材の製造技術を盗んでた理由
が解った！！！！ >国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。
変速機が無いから抜け出せないね。 >>318
十分どころか軽戦車や対戦ミサイル搭載した装甲車を数揃えた方が軍事的には有効な気がする。
兎に角、派手で自慢出来る武器ばかり揃えても意味が無いと言う一つの事例となりそうだ。 >>330
バックにいる中露軍戦車を考えたら止む得ない >>319
あれは銃器メーカーでは無い住友が作ってるから出た問題で防衛産業の受注契約システムが一番厄介なだけだ
日本は世界十位の小型武器(民生銃器)輸出国だそれくらい銃器メーカーのクォリティが高い 形だけはパクれるけど、耐久性に直結する組成？金属の錬成やらは研究しないとねぇ。
研究する事をしないチョンだからいつまでも無理なんだろう。 >>1
>試験方法や性能要求が厳しすぎる
コレ、入札前に方法が公開されてなかったとかなら、まだわかるが、入札後公開でも、その時点で言うべき事では？
今頃言っても、言い訳にしか聞こえないが。
自分の所の技術レベルもわからん、バカしか居ないのか。
しかもこんだけ時間掛けてから、言うとかチョンらしいっちゃ、らしいけどもさ。 >>331
中露軍まで考えたら尚更、韓国軍が少しばかり戦車持っても焼け石に水の気がする。 こんなんで、双発の準ステルス機を作るって言ってるんだぜ…
2022年に試作機飛ばすんだってさ… >>335
地続きな分、日本よりは深刻だろ
それを言ったら我々には戦車は不要だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
