トヨタ 86 次期型、ついに水平対向ターボ搭載か…2020年登場か [無断転載禁止]©2ch.net
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トヨタ/スバルの共同開発コンパクトスポーツ、トヨタ「86（欧州名：GT86）」次期型に関する情報が、欧州エージェントから届いた。
次期型では、「86」本来のオリジナリティを残しつつ、よりアグレッシブなフロントマスクという情報を元に、Spyder7編集部では予想CGを制作した。
「FT-1」コンセプトの意匠を継承すると見られる、兄貴分「スープラ」次期型と共通点を持たせつつ、86現行型をよりスポーティーに進化、
「ベイビースープラ」的イメージを特徴とした。
パワートレインは、排気量が現行モデルの2リットルから2.4リットルへ拡大され、水平対向4気筒ターボエンジンを搭載、最高出力は250ps、
最大トルクは258Nmへ向上するとレポートされている。
また、ハイブリッドモデルも噂されるが、現在の所、その確証は得られていない。
ワールドプレミアは2020年秋が予想される。
https://response.jp/article/2017/05/29/295387.html#cxrecs_s
https://response.jp/imgs/p/iDCaQEJkmzcUKaqFksi2PoROT0ELQkNERUZH/1190136.jpg スバルのしつこさは異常
水平対向エンジンを絶対あきらめんのな 全国の原発が狙われるぞ。着弾、爆発すれば
原爆以上の被害が
見込まれる！！！！
精密誘導ミサイルの発射「成功」＝「誤差7メートルで目標着弾」―北朝鮮
時事通信 5/30(火) 6:56配信
【ソウル時事】北朝鮮国営の朝鮮中央通信は30日、
精密制御誘導システムを導入した新たな弾道ミサイルの
発射実験に成功したと伝えた。 金正恩朝鮮労働党委員
長が立ち会った。北朝鮮は29日、東岸の元山から弾道ミ
サイル1発を発射。日本海の日本の排他的経済水域（EE
Z）内に落下したと推定されており、同通信の報道はこれ
を指すとみられる。 同通信によると、ミサイルは7メー
トルの誤差で目標点に着弾し、金委員長は「大いに満
足」した。金委員長は昨年、「敵艦船を含め、海上、地上
の任意の標的を精密に攻撃できる弾道ミサイル」の開発
を指示していたといい、対艦弾道ミサイルとして配備す
ることも念頭に置いているとみられる。 運転楽しむなら中古のスポーツカーで十分だろ
むしろデザインも性能も良い EJ20復活かな
等爆等長エキマニにすると音が
普通になっちゃうんだよねたしか 今頃ターボおせーょ
ポストから
スーチャーターボ
出して
エンジンは９リッター水平対向三亀頭で ニュッ君かよ
つうかターボ化するなら300馬力前後まで出ないと納得できない
これくらいのスペックなら中古の86BRZ買ってきて後付ターボ付けた方が手っ取り早いっていう >>18
現行でもHKSと海外のボなんちゃらってところが不等長エキマニ売っててボクサーサウンドは再現出来る スバルの2.4なら6鬼頭できるしな
直噴ならしかたないけど 軽って660馬力じゃないですか
軽買ったほうが早いですよね >>32
違う
次期スープラはBMW Z5と兄弟車 STIが2リットルEJ20直噴改で320馬力て記事なかったけ >>27
どうせお前じゃ扱えないんだから関係ないだろ >>39
あれにするならハッチバックで4WD も追加で トヨタのデザイナーってコレがホントにカッコイイと思ってデザインしてるの？ >>4
歩行者障害軽減があるから直列エンジンだとボンネット低くできねぇだろ? 中古の現行86に自前でターボ載せたほうが楽しめるだろな 現行BRZ乗りからの改善要求点
・トルクうんこすぎ。ハイグリップタイヤを履くと車の剛性と釣りあっていない。
・電スロうんこすぎ。もっとレスポンス良くするか、こんなもん無くしてしまえ
・フライホイール重すぎ。変えればいいけど面倒
・エンジンの重心は低いけど前方杉。もっと手前に出来ないの？低速コーナーで鼻の入りが微妙
・フロントサスがウンコ。ストロークなさすぎ＋ストラットが糞。超低速域で動きが悪い。
あとサスが垂直すぎて横方向の衝撃をあまり吸収してくれない。
広さ、パッケージング、剛性は苦情無いです >>32
スープラかっＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗ >>40
インプレッサはもう昔のレガシーサイズになっちゃったから、、、 >2リットルから2.4リットルへ拡大され、水平対向4気筒ターボエンジンを搭載、最高出力は250ps、最大トルクは258Nmへ
スペックが低すぎるな。
２，４リットルもあればトルクは３０ｋｇぐらい余裕で出るだろ。
やはり、FA２０は耐久性が低いんだな。 これでまた値上げか
若い奴の車離れが益々進むな
てめえでてめえの首絞めてりゃ世話ねえや >>46
トヨタに限らず工業デザイナーさんたちは製造技術の進歩とともにどうしてもオナニーしてしまうものでないかな
でも庶民にとっては車は憧れだからデザインがコロコロ変わるのにはついていけない
そういう部分では豚鼻ＢＭＷはうまいよね >>65
自分が車に憧れた時代のデザインのほうがよく思えちゃうのはやっぱり思い出補正なのかな 250馬力258Nmなんて1.6Lターボで余裕だ。
何のために2.4Lターボにしてんだよ？ 不等長でも今のスバル車は昔のレガシーのドコドコ音にはできないんだよな テンロクのMX-5があれだけ絶賛されて
現行のGT86も評価されてんのに排気量増やす意味全くないだろ >>76
92でスーパーチャーシュー搭載したんだから、次でターボ付いても正常進化だわな >>71
2000ccはイタリア（EU）
2400ccはアメリカ レヴォーグとWRXに搭載してるFA20ターボじゃ駄目なのか
このエンジンの方がハイパワーなのに 2400の方が北米で売り出すには有利なの？
アメリカの税制が分からんw TOYOTA2000GT由来のピラーとクォータガラスも辞めちゃうんだ 低価格のFRスポーツ作れ。
今の86なら昔のスープラぐらいのポジションじゃないか？
日産がルノートゥインゴベースのコンパクトスポーツ作ったらいいのにな。 >>8
遊び車の趣味車に400万円出せないなら
この趣味やめた方がいいよ
ミニバン買ってカートでも始めたら？ 2400ccならもう８６BRZである意味が無い
スープラにしたら？ >>86
86って若者の車離れを止めるために企画された車じゃ無かったっけ？ >>72
スバルが水平対向で1.6ターボなんか作ったら、スプリンクラーみたいに油撒き散らすんじゃない？ >>76
こういう形のほうが断然かっこいいよな
なんなの最近のキモい曲線だらけの形は カッコよかったバンドが考え過ぎてダサい曲ばっかりになっていく現象 >>49
でもエンジンの上に補機類いっぱいのっけて
エンジン全高自体はそう低くないじゃん >>7
どこでそういう嘘を植え付けられてくるのか。
トヨタ製のエンジンなんて山のようにある。 >>1
この車に「藤原とうふ店」なんて書いてあったら草も生えんわ 普及グレード300万の86は小金もちしか買わない
ガジェオタみたいな奴 86て名前返上してくれや。
だんだん若者が買える車じゃ無くなって行く。
マツダのロードスターの方がまだマシなスポーツカーだわ。 この象虫デザインここで使うのか
4気筒ターボだと燃費すげー悪そう スバルの水平対向って割とクソなんじゃね？と思ってきた >>92
とっくに作ってレヴォーグの主力だ。
レギュラーガソリン使用で170馬力250Nm。 つうか軽量FRで小排気量ターボ、枯れた技術で電子制御は最低限度、
燃費は悪くていいからそこそこハイパワーで出来るだけ安くおもちゃ車を作ってくれよ >>86 は偉そうだがズレてる発言してるな
もともと若者向けに安価にする予定だった車のコンセプトが思いっきりブレた事について「トヨタは嘘つき」って言ってんだろ？
まぁ衝突を考慮したデザインにエアバッグやらABSやらVSCやら、今後はオートライトまで付けなきゃいけない事情を考えると安価な車なんか作れないけどさ >>108 と自分でいいつつS15みたいに新車だと誰も買わない、というオチになるかｗ 2.4Lターボでトルク26kgmの250ｐｓって
ターボなしでも出せるんじゃね？ 2.4ﾘｯﾀｰターボって４駆じゃなきゃ真っすぐ走らんじゃん。
４駆にしたら２ドアインプでいいやん(´・ω・｀) >>111
こういう奴は買えないってのを言いたくなくて買わない理由を捻り出してるだけだから
どんな車が出ても「○○にすれば買ってやる」って延々と言い続ける ひでえデザイン
だが糞ダサいプリウスみたいに大量に町で見かけることはないからまあいいや >>112
それってトルクが異常に低くない？
2.4もあって低域死んでるんじゃね？
スバルだと過去に一瞬だけだしたSG9フォレスターってのがあるが
2.5Lで265馬力にトルク38.5とかそんなだったはず
最もこの車の馬力に関しては思いっきりデチューンなので最適化するだけで300越えちゃうんだけどね >>113
バカｗ
ツインターボ550馬力のFRだってちゃんとまっすぐ走るわ >>1
コンドルのジョーが乗りそう…(´・ω・`) 乗り出し400万近いな…
もう若者は車買わなくていいよ、どうせ自動運転の流れだ >>119
それやると２シーターになるからスポーツセダンじゃなくなるなぁ
はなっからする気がないと思う >>8
お前ら「86を安い若者でも手の届く値段で出して」
トヨタ「出したよ！(エアコンレス、バンパー無塗装、パワーウィンドウなし)」
お前ら「」
おっさんばかりが86の高級グレード買って、お前らが全く買わなかったからだぞ！ ターボ、四駆、ハイグリップタイヤの3つを否定するところから企画がスタートしてるのに、ターボなんか積んでくるか？ ＬＣとスープラって別物なの？
てっきり後継かと思ってた >>76
やっぱその形が1番かっこいいなぁ、86より好き
。
俺その次のレビン乗ってたわ。もう流線型になってた。懐かしい。 >>127
＞ターボ、四駆、ハイグリップタイヤの3つを否定
ならロードスターに任せとけって話ですわ
それより初代ヴィッツのTRDの廃盤になってる部品作ってくれ(;´Д｀) 2.4だろうがターボだろうが
86万でだせば86として認められるだろう
米ドルかもしれないが… 水平対向エンジンは整備性が・・・
プラグ交換すら嫌がられるんだろ？ >>133
スバルのお店だと専用の機械がある
エキマニの下あたりから数cm持ちあげて交換するんだよ
自分で交換できなくはないが変形レンチとか駆使して半日はかかるくらい大変
あと良く言われるオイル漏れは最近はあんまりないよ大昔の話
ただ知らないで量販店とかのお勧めをそのまま鵜呑みにして
オイルを粘度の低い奴入れちゃうと夏場は滲む可能性あるので注意
そればかりは横向き（横置きって意味じゃない）って形状上避けられないみたいだね >>108
FR・MT・660ccターボ・940kg・電子制御最小・122万円
出てるのに買わねーじゃん。 創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
集団ストーカー
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
こころの嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
悩みかなしみに 沈めるときも
祈りにこたえて 慰めたもう >>141
軽バンターボを買うしかない
ミドシップだが 新スープラもそうだけど
このフロントマスクは生理的に無理 今作ってるか知らんが直列4気筒で安くいったらええやん >>142
アルトワークス気にはなってるんだが・・・
悩ましい 排気量アップしたら軽快感なくなるんじゃね？
それよりは2lのまんま、時代錯誤のドッカンターボ350PSねおねがいしますｗ >>99
他社より劣ったエンジンしか作れないって言ってるんでしょ 去年これにぶつけた
86なんて知らなくて180とかですか？って聞いちゃった(´・ω・`) >>8
最終型シルビアは238万だったから倍近い値段だね
手がでない 2.4Lで250馬力・・・
A45 AMGは2Lで380馬力なんだが レヴォーグの２．０って３００馬力だっけ
２．４ならもうちょい絞り出せるだろ >>117
馬力の250psは低速重視のターボならありうるけどトルクはおかしいよ
NAならリッターあたり10kg･m前後だから2.4Lなら24kg･m（240Nm)前後のはず
どうみてもNAのスペックだろ
>>128
LCはSC（ソアラ）の後継 >>90
車業界の言う若者は四十代にシフトしました
二十代とか金持ってねえガキはお呼びでないってさ 現行型でも後付けのターボキットみたいなのチューニングメーカーから出てるんじゃないのか？ >>2
86は直4
BRZはボクサーで変化付ければおもしろいのに 86のエンジンって水平対向だけどオイルも特別なの入れないとダメなん? 水平対向って8000回転まで回しても4000回転の音なんでしょ。
トラックみたいな感じ？ 2.4L、250ps
日本車のこういう中途半端な馬力は誰が決めてんの？ もうその頃には電気自動車の時代になってんじゃないのか？ いやいや馬力はアテにならんよ
正直なんとでもなるしそこまでおかしい数字でもない
トルクがどう考えてもおかしいんだよ >>148
トヨタ謹製1ＵＲ-ＦＥエンジン積んでる車に乗ってるけど
このシリーズのエンジンとか世界一ちゃうやろか？ 水平対抗2発でS-FRつくってくんねーかな。
1000CCで。 >>172
やめとけやめとけ。
どうせヤマハガーとか始まるからよ。 >>1
いい加減過ぎる
ターボは嘘だな
明らかにNAのスペック >>153
300psのトルクが40kg
低回転トルク型エンジンだな >>163
NAなんだから純正で十分だろ
ターボは気を使うけどな 湾ミ風に言うと。
いやさぁ…こーゆークルマはNAでブン回すのが
楽しーンじゃねーノ？
スープラの鬼トルクは強烈だったよナ。 >>106
2.0はそれなりにものになってるけど1.6はハズレの地雷扱いです
本当におつかれ様でした >>76
流石にこれをカッコいいと言っちゃうオッサンは青春時代を引きずり過ぎだろ >>8
馬力考えろ。昔の86の倍の馬力だから仕方ない デザインは好きやな
エンジンルームの篭った熱をリップから拾った空気で冷やすような感じがして 2.4リットルでターボエンジンで最大トルクは258Nmって・・・
その排気量ならチョチョイ！って弄ればターボ付けなくても
そのくらいのトルク出るだろｗ
伝言ゲーム状態の又聞き情報だろ・・・ >>191
スバルのNAエンジンはパワーが出ない
2.5Lでも235Nm(24kg)/129kW（175ps) ハチロクだと間抜けだけどエイティシックスだと格好良い 水平対向っていちいちエンジン降ろしたりしないとできない整備が増えるんでしょ？
そこらの直4と整備費用の差額ってどんなもんなの いい車だけど走る道路がない
日本もアウトバーン作れよ ぶさいくな妖怪顔wwwwwwwwwwwwwwwこれはねーよwwwwwwwwwww >>200
AE86みたいにメンテを繰り返して永く乗るのは大変そうだね >>200
そもそも、エンジン下ろす整備ってなにすんの？ >>4
そのおかげでアイサイトできたりしてるし、悪い事ばかりでも無いさ 衝突安全製とかをフレームレベルでやろうとすると結局分厚くなるんでしょ？ 現行86も>>1の予想CGも顔が微妙
昔限定版で出た丸目の86がすごく良かったんだけど
ああいうのもう流行らないのかね それでもターボ積むならドリフトやる人には朗報かね？
D1なんか昭和から平成にかけての車ばかりで観てて辛いもんな >>200
そんな事はないよ、プラグ交換のクリアランスが無さすぎて焼け見るのが億劫。
適当に工具買っても使えないwけどな >>213
今は現行86とか35GTRもいる
86はRBとかにエンジンスワップしたのが多いけどな 所詮スバルの水平対向なんて最新のWRXが10年もののランエボに苦戦する程度のもんだしな
ポルシェ買えないヤツがせめて同じ形式のエンジンのに乗るってだけのパチモン >>200
最近のオーナーは直4だってプラグ交換しないし、オイル交換だってディラー任せ。
「いややる」って人は水平対向ごときを苦にしないw >>217
最新のライエボなんて無いんだぜって話は置いといて、速さの点だけ言うとインプGDBがトップかもしれない。
(GC8は鬼籍に入ってるw) ZN6は最初セリカLBの再来とスクープされてたもんな >>219
結局インプはランサーが存命の間、一度も上回れなかったなぁ。
とうとう勝ち逃げを許してしまった。 >>211
これな
http://i.imgur.com/88stpLp.jpg
見かけた時に一瞬なんだアレって思ったけど後ろ姿は86のまんまだったのがちょっと残念 最近のターボも5-30とかで大丈夫らしいから時代もすすんでんだなーって思ったわ 貧乏な奴らは86高くて買えねーよって言うけど
実際には各年齢層に幅広く売れててトヨタはご満悦だそうな 86/BRZはもはや若者には
手が届かないから開き直って
次期型では富士重のフラット6
積んだGT出したらどーだろう
スープラがあるからトヨタは
嫌な顔するだろうが ここだと若者は高くて買えねえわってよく聞くけど
ここ1～2年は20代後半くらいの奴がチョットいじった86乗ってるのよく見る
中古での購入かもしれんが初期のオッサンばかり見てた感じは無くなったよ
発売当初で欲しかった若い層が金貯めて買える年代になったんだろ >>228
もはや若者には手が届かない、てか手を届かなくしたのは他でもないメーカー自身なんだがな 若いお客さんにも売れてるよ
高い言ってるのは一部のワープア層でそれはしゃーない
子供の頃ぼーっとしてたらまともに稼げない時代だし
でもそういう層向けに安いミニバンとか軽とかあるんで
買えるやつ買って楽しめばいいんやで 若いヤツは高くて買えないて言ってるけど
昔から若いヤツでスポーツカーを新車で買ってるヤツなんて殆んどいなかったろ >>232
全年齢層にまんべんなく売れてるし
これらが中古市場で安く出回り出してからが本番だと思う >>232
テンロクスポーツ買ってる奴いたよ
でも、俺が免許取り立て当時のテンロクスポーツって150～180万くらいだったからなぁ
この86みたいに高い車は手が出ない罠 >>237
今ならスイスポか。
正確には旧スイスポになったが。 ＞232
昔は若者多かったし、スマホもＰＣも無かったから、車に金かける奴も多かった。
給料も物価も今より低かったけど、250万円位の車買ってる奴はいっぱいいた。 >>232
中古でトレノやレビンを買うのが多かったな
RX-7なんか当時でも高かったし
今も86初期型は手頃な値段で同じような感じになってきた 前にどっかのスレで見たレクサスの専属デザイナーの見た目が全員酷かった
見た目で判断したくはないけどあの人たちにデザイン任せてるから市場評価がこのレベルだ
トヨタは俺にデザイン頼めばたくさん売れる車がトヨタで作れるよ
現場の設備もフル稼働で回せるし職場にも活気が出る
トヨタはとりあえずダメもとで俺に連絡して頼んでみろよ >>247
とりあえずうｐしてみよう
かっこよかったらみんな褒めてくれるぜ >>138
FFならサンバーVR2だったか2シーター軽バンが面白そうな >>152
いすゞ4XE1エンジンはレブカウンタがレッド8000からフルスケール100000まで
刻んであって見て楽しい >>133
最近はイリジウムプラグとかで交換頻度
下がってるから大丈夫じゃね? 86って名前変えろよダッセえ。スプリンターで良いだろ。 どうせまた格好だけスポーツ
それをウソ馬力で宣伝
現行の実馬力とかひどいもん
なんちゃってスポーツの典型だわな。 >>90
>>109
スポ車を持ちたい若者向きの価格だろ、今でも
底辺なんか相手にしないんだよ
ポルシェもフェラーリも過去最高益更新だしな
もう昔みたいに気軽に買える車両だと思わない方が良い
今後はフェラ見たいなスーパーカー的なスポ車しか出てこないよ
何故なら安い底辺向きの車は売れないから 最初のコンセプトからどんどんかけ離れて行く。まぁ、今の購買層を思いっきり狙った戦略なんだろう。 FA20のターボ付きはスバルが300馬力で売ってるんだが
なぜに2400ccで250馬力なのか
そしてなぜに86mmのシリンダをあきらめたのか
とにかく変だ >>258
4輪オンリーは下手糞ガイジが多過ぎて仕方ない FFにしろFRにしろ水平対向は思いっきりオーバーハングに置くしかないから
運動性能なんて期待したらダメ >>265
1速150km/hに到達するまで約3秒半
装備重量200kgでパワーウェイトレシオ1を切る
こう言うのを自在に乗りこなしてからスポーツを語ってほしいもんだな
アクセルとブレーキ踏み間違ってる場合じゃないぜ
せめてｗ >>270
あーバイクの話をしていたのね
ガイジの言うことは支離滅裂すぎて理解できなかったよ
コーナーで追突されないように気をつけろよｗ >>246
ＲやＺを新車フルローンで買った奴とかゴロゴロ居たよ >>272
まぁ君じゃオレのバイクでUターンすらできないだろうがねｗ >>258
スポーツはハイパワーじゃなきゃいかんの？ >>275
あのさぁ、マジで日本語を勉強し直した方がいいよ >>275
直線番長のバイカス貧乏中年か
この手のがこの間の連休、近所でガードレールに刺さって死んでてワロタわ >>275
こんにちは
自分もバイク乗りでチンケなバイク乗り回してますが
なんなら今度私のバイクで華麗にUターン決めてみて
もらえませんか？
ちなみにバイクはボスホスっていう2速しかないバイクです ただのイラストじゃん。
真面目に議論すんのも馬鹿らしい。 >>281
ああ
君のポンコツ軽なら4台は買えるかな、僕のバイクｗ
頑張ってベンツくらいは買えるといいねｗ >>4
スバルは水平対向しか作れない
86の企画はトヨタが水平対向でやろうと持ち込んだ >>288
トヨタがって言うとトヨタの役員が怒りそうｗ
モリゾーが好き勝手しやがった的な企画だわな >>284
君は免許証すらないってもっぱらの噂だがｗ >>290
悔しいですか？悔しいですか～？w
悔しいですかぁ？w >>294
ああ、ボスホスなんて短足爺御用達のバイクにしか乗れないチビガイジオッサンを
発狂させてしまいましたな
またｗ >>290
とまあ下手すりゃ免許すら持ってない妄想構ってちゃんだろうし
仮にバイク持ってたとしてもどうせアクセルターンすらできない
殿様乗りの直線番長なんだろうけどw
お前Z1乗りの清水さんじゃねえの？wwww >>297
悔しいか？悔しいよなあ？清水さんよwwwww まともに言い返せなくて一言レスしかできないでやんのw
さすが立ちゴケ番長だなあw >>303
自分の晴れ姿晒されて楽しい？ねえ清水さんwww >>303
一言レスばっかしてないで悔しいならなんかまともに喋れよコラw >>295
中途半端なに弱いパワー、中途半端に弱いボディ、中途半端にしょぼい内装、中途半端に高い価格
なにもかも旧86と変わらなくね？ ID:i5a8kPpp0
先程までの威勢の良さはどこへやらw
いやー清水さん以下のヘタレ野郎だったな
悔しかったら自慢のバイクで突撃してこいw >>311
いいですよｗ
これから首都高上がりますが、ご一緒しますか？ｗ >>313
箱崎PAで赤の1199なんですぐわかりますよ
9時30までお待ちしてますｗ 1.6リッターターボにするかと思ったら逆に排気量を増やすのかｗ まあここで場所と目印晒したら俺以外の危ない人とかが突撃するかもしれんがなw
てかドカかよwwwww1199ごときで調子こいてんなやw >>316
君には1199でも勿体ないですよｗ
ではｗ >>317
いや乗り出し300程度の1199でポンコツ軽3台分だって？痛すぎw
今時下手すりゃ軽のほうがたけーよ ここではバイクのキーでもいいからID付きで画像アップするとこから始めるのが作法だろ >>181
それ車じゃなくて太ったゴーカートのカテゴリだからな 若者でも買えるような200万円のFR車というコンセプトはどこ行った？
スープラ出すならパワー欲しい奴はそっちでいいじゃん
例の150万円のFR車のメドでも立ったか？ あ、あのフルカーボンの盆栽モデルか
ますますもって痛いw
せめてデスモセディチぐらいでドヤれw 盆栽用にデスモセディチ
日常用にレッジェーラ
とかなら金持ちとは認めてやるよ >>284
え、お前は２００５年頃に買ったスズキのスクーターに乗ってるんだろ？ >>325
もう１時間切りましたよｗ
ブルっちゃいました？笑 >>323
86には200万で買えるなんてコンセプトは無い気がする
ロドスタと同じく250～300のライトスポーツだよ
SFRは出す方向で頑張ってるらしいよ >>327
只今準備中だ
今のうちに遺書でも書いとけドカス >>172
小型ディーゼルエンジンの名機1ND-TVとかな
欧州ではBMW、プジョー、シトロエンにも積まれてた
日本ではプロボックス＆サクシードに積まれて営業マン御用達 >>331
千葉のどこか知らないですがエラい遅いですねｗ
まあ事故と違反に気を付けてノンビリ来てくださいなｗ AE86の中古買っとけよ
ただしAT限定免許じゃ乗れんぞ >>332
こんなパキパキした色より
もっとアンニュい色の方が似合いそうだなあ
http://i.imgur.com/wmQE2uW.jpg >>337
マジかー
AE86のオートマ乗る奴てアホ どんどん値上げしてほしい
コンパクトカーで400万円くらいになれば渋滞も減って環境にも優しい。メーカーの採算ギリギリのラインを攻めて欲しいわ >>340
なんでじゃ？
日米の若いお兄ちゃん・お姉ちゃんが乗る用に作られたんだから当然だろ 言葉のキャッチボールが出来ない2輪ガイジ、まだいたのかよ はい、５分まで待ちましたがID:ZGqsyxfk0の千葉くんらしき人は結局現れませんでしたｗ
所詮4輪オンリーなどいくら匿名掲示板でイキがってても、この程度なんですねｗ
では皆様、ごきげんようｗｗｗ これエアコン壊れるし中古で買ったらトヨタディーラーじゃ門前払いだぞ >>347
じゃあスバルディーラーに持って行けばいいんじゃね >>85
作ったところでお前らどうせ新車買わないだろ >>347
そんな余裕なディーラーも今時まだいるところにはいるんだな
ネッツとカローラは中古どころか他社のも見てくれる印象
自分もそんなに多くを知ってるわけじゃないけどね >>4
他のエンジンを開発する費用が無いからだけなんですが？ ターボにしてはパワーが足りないような
水平対向とは書いてあるけどスバルのエンジンなのかな？
スバルに2.4リットルエンジンなんてないよね >>353
北米向けに新しく作るSUVが2.4だとか なんだこのクソエンジンは
レボーグは2Ｌターボで300馬力なのに >>351
アメリカ人が86にV12をぶち込んでるんだが…？ >>4
ほんこれv型エンジン作ってる奴等にも言ってやれ しかしハイパワーターボと四駆を否定するところから始まったんじゃないのかよ >>359
ネラーの車オタオヤジ連中は直線でドヤれないと見せ場ないからな
車でｗ >>76
RX-7にニスモにメルセデスアルトのステッカーを貼ればいいんだろ？ >>359
FRでターボだと若い連中がコントロールしきれず事故多発しそうだな >>354
スバルの規模でエンジンのバリエーション増えすぎじゃない？ トヨタはいつまでスバルの面倒見る気なのかね
とっとと出資引き上げちゃえば良いのに
86だって無理にスバルに作らせる必要ないでしょ
クラウンのターボでも使って自前で作れば良いのに >>370
86はスバルの財務状況がヤバかったころ出資とともにスバルの工場稼働率上げるため企画したんじゃなかったっけ？
今のスバルは北米向けが好調らしいし、トヨタの助けはいらんでしょ
トヨタにとってもスバルに出資するメリットないし >>371
ないない
助けるためだったらもっと売れるコンパクトにする
モリゾウがスポーツやりたいのに
役員にどうぞご自分でご勝手にって言われちゃったから
やる気ある社員引き連れてスバル行って無理やり作っちゃった感じよ
戦後の小さな車屋みたいなことガチでやっちゃった >>369
SUBARU投資は車よりも
旅客機、軍関係
開拓だろ 2.4L+ターボで250馬力って少なくない？
まあ馬力なんてどうでもいいけど >>375
予想スペだからあれだけど
販売時には燃費に配慮してマイルドな出力
もっと走りたい人はECUちょっと変えればポンと出力特性上がる
もっと頑張りたい人は騒音対策の変なギア比も変えてね
みたいなのが今風なんじゃね？ >>53
アルテッツァで不評だった点と随分被ってるのな
あれはギア比や車重もおかしいけど >>378
アルテッツァ知らないんだけどもしかして123近すぎ、456離れすぎって感じ？
だとしたらそれは変わってない
たぶん騒音規制対策なんだと思う >>375
ＮＡのスペックだよ
ターボならトルクがもっと大きくなるはず
現行車のスペックを1.2倍するとほぼ同じになる 86華麗なる転身
200万で買える→200万代で買える >>381
べ、ベースグレードは199万円だから（震 若者の車離れとはいうが、実際メガウエブなんかでは若者が展示してある８６や
試乗なんかはよくしている。関心がないわけじゃないんだよね。
元々８６ってスポーツカーだったのかというと微妙だろ。もちろんスポーティと
しての雰囲気には振っているが。漫画で取り上げられてからはまるでスポー
ツカーのイメージが広がったに過ぎない。
パワーがどうこう言っているが、あくまでスポーツテイスト、雰囲気を楽しむ
むしろスペシャリティというジャンルとして見たほうがよい。 >>377
エコアピールしないとシナチョンから金貰って
活動してる環境保護団体から叩かれるもんなぁ 2.4Lもあるんだから360馬力、トルク48キロ位出せよ。 次期型はキープコンセプトだから
エンジン変えないんじゃないか？ 予想イラストなんか当てにならないからいいけどサイズの方が問題だな
4200×1700×1250位に収めてくれないかな トヨタはいつもコンセプトがぶれるな
ハチロクを名乗るなら、より軽量コンパクトで安心してぶん回せる車目指せよ。 >>398
昔の86のリバイバルじゃないと最初から言ってるよ
それはさておき全てが中途半端なあたり、旧86となんら変わらんじゃないか >>276
トヨタに聞いてみれば？
176馬力しかないのに何で200馬力とか嘘のカタログスペックにするんですか？って。 >>400
まさか情強のおまえらがベンチテスト知らないわけじゃあるまい？
まさか聞きかじった情報に踊らされてそのまま書き込んじゃうなんて
団塊老人みたいなことはないよな？ このスレ見てると思い出補正って厄介で良いことなんてないなw
声だけは大きいし >>402
横からすまんが
ベンチテストつって工場でエンジン単体で計測した平均出力が
国交相に届出される馬力、これはそういう決まり
これに従ってその数値をそのままカタログに乗せてるのがトヨタ、ホンダ、マツダとか
シャシダイに乗せて測る値はベンチ値から、フリクションロスを引いた値になる、はず
シャシダイ計測って機種や条件、技師の技能で結構ばらつくんだけど
その値を使うのが日産、三菱とか
そんな感じでカタログ値を見るときは
この辺のこと抑えとくといいよ >>404
S2000がカタログに250馬力って書いてあるのに
シャシダイで測ると200馬力ぐらいしかなくて遅いのはそのせいか… >>404
いやいや、エンジン単体の平均出力はグロス表示で
いまはほとんどのカタログ表記はネット表示だよ
>>400が言ってるのは>>212のカタログ値と実測値の大きなズレの話だと思うんだけど
http://livedoor.blogimg.jp/momoakip555-syalog/imgs/b/e/be170c38.jpg 当たりエンジン、はずれエンジンてのがあるから
結構差がでるよね >>406
すまぬ
カタログにグロスで書くのとネットで書くのがあるって言いたかっただけ
俺の知る限り86以外にも上にも書かれてるけど
アルテッツァ、MR2、MR-S、S2000、インテR、シビックR、RX8とかがそう
車種古くてすまぬ
カー○ップやオ○ションに出てきたような懐かしい車ばかりで… >>53
水平対向で造るの前提だから全ての欠点が解消できない
あきらめろん 最近の低圧ターボは昔のドッカンターボと違ってNAに近いフィールになってるから
ターボだからって扱いにくくなることはないだろ
というか、最近の若者はターボの存在に気づかなそう トヨタってだけで買う気がしない
下請けイジメの糞企業 >>82
EJ20がストローク75mmだからコンロッドが短くなってるのかな
高回転が苦しそう、ピストンスラップ大丈夫？ そんなことよりpcd100の5穴ってどうにかなんないの?
やめてもらえませんかね、変なとこにこだわるの スバルなんて2.0Lターボで300馬力とか出せるのに
2.4Lも排気量あるのに250馬力とか、STIスポーツに負けそう トヨタはこういうクラス売るの本当に下手だよな
アルテッツァにしても鳴り物入りのFRスポーツセダンって出したのに重いは遅いはで不人気で消えてったな
アルヴェルやクラウンがなんてあんな高価格なのに売れてるのかを理解できてなさすぎ
デカくて重いけど3.5Lの300馬力近い大排気量エンジンでこのクラスの車よりよほど速いし快適だから
なんでそういう車より遅い車でスポーツなんてしないといけないんだよ、誰が買うんだそんな車 86はこの手の車の中ではもの凄く見かける
S-FR発売したら立ち位置が微妙になるからクラス上げるのかもな S4とかg4とかSTIとかwrxとか違いがわからんわ
で、86で出してそれが何なの >>421
スポーツカー冬の時代にこれだけ売るのは立派だよな >>419
ミニバンと売れ行きを比較されるって凄いなw
普通はミニバンとクーペなんか決定的すぎて比較されないけど FRクーペで専用ボディで専用シャシーで専用エンジンでMTがあって200万円台なだけで充分 >>419
スポーツ車＝パワーて考えはもう卒業しようぜ
1000馬力には1000馬力の、100馬力には100馬力の、10馬力には10馬力の楽しみ方があるじゃん
実際現行型の86も全日本ラリーのJN4クラスで元気にスポーツしてるし
https://youtu.be/LurAUi_N4O0
ニュル24ではエンジンそのままで走ったりもできたし 現行はトルクが足りないのか？
馬力は200あればクラス的には十分だろ
BMWの118に乗ってるんだが最大トルク22.4kgmなんだが1250-4300で最大だから使いやすくていいよ
86買うような人はまわしてなんぼかもしれんけど しかし噂にしても2020年の話か
LC500もそうだったけど遅すぎだわ >>419
でかくて重いから馬力あってもアルヴェル遅いよ
86出たての頃高速の加速はアルヴェルの方が速いとかホラ吹いてるやつ多かったけど バランス良くて出来がいいんだけど、思いのか非力なのか？１ヶ月で売った。 >>419
アルテッツァはBMWの下位クラス(328iあたり)狙いで、それなりに成功してる。ただし6発。
4発スポーツは日本向けだけど、これはついでに出したイメージ。 >>435
だな
クラウンアスリートはほんとに速いんだがなぁ
土屋達がミニサーキットでレースしてたけどS2000とかその辺のに勝って
レーサー達みんな直線ならわかるがありえんだろすげーって苦笑いで驚いてたわ
アルヴェルは重いってのもでかいがまぁお世辞にも速いなんていえないよ
そのミニバンレースでもやっぱ遅かった
つーかアルのハイブリッド持ってるけど遠出時の坂道は致命的だよ
ハイブリッドで更に重いってのもあるが本当に苦行
街中しか乗らないなら問題ないがあれは買うなら四駆じゃなきゃだめだわ、ケチって後悔してる
ハイブリッドは街中はすげー良いけど坂や高速だと結局ガソリン使うし
ハイブリッドの重さが逆に欠点だよなぁ
あと後ろを独立にしたのも実際どうなんだろ？
無茶する車じゃないんだし軽くてスペース的にも優れてるトーションビームで良かったんじゃね？
それで少しでも軽くして車高落とせる方がどう考えても実用的な気がするんだよな
実際子供や年寄りの乗り降りは少しきついよ マイチェン後の86走ってるとこ見たことないんだけど売れてないの？ 今どき、この手のクルマを買うなら、肥大化よりも軽量化がいいんじゃないの
どうせ、財布の軽いヤング（）は、あさっての方向向いてるんだろうし
2.0のNA4発のままで良いから、カーボンにアルミふんだんに使って、値段も上げちゃえ 良くも悪くも話題性はあるんだな
タイプRなんて一人がすげええええかっけえええええ言ってるだけだもん 「惚れたぞ‥このボクサーエンジン独特のサウンドにな」
． ↓
ただの排気干渉でした＞＜ >>1
>>トヨタ/スバルの共同開発
はいダウトォ！
トヨタは何もしてません！ >>437
良くも悪くも無難だよねチューニングベースとして優れてるわけでもないし。これでGTが乗り出しせめて250万だったら評価も変わるんだけどな。 >>447
いちゃもんなら沢山入れてくれるよ
現行の開発の時がそうだった >>13
86が不甲斐ないから同じ2L、NA、FRのS2000の中古相場が半端なく高騰しててワロタ
同じ排気量のNAなのに実馬力は86が170馬力程度、S2000は230馬力程度。
今はミニバン屋だが、昔のホンダは何だかんだで凄ぇよ。 >>451
「無駄がない」とか「機能美」を言い訳にしなくちゃならないくらいブサイクなのは、どちらも同じだがな >>447
なんで嘘つくの？
嘘を書くとどんな欲求が満たされるの？ >>444
セリカももともとはスカイラインと並ぶスポーティーカーなのに
いまいちなその後だしなあ >>451
S2000は最終でも8年落ちで、大抵は10年落ち。
そろそろサーキットとかより、大事に乗る世界。
後、2シータは4シータクーペとジャンルが違う。 >>455
残念ですが、セリカはスペシャリティカーです
初代のフルチョイスシステムは斬新でしたなあ >>456
S2000でもビートでもS800でも初期Rでも、ガンガン踏んでいいんだよ
じゃなきゃ捨てろ >>423
CR-Zみたいななんちゃってスポーツカー未満のゴミ作ってる所と比べると
トヨタ＆スバルはスポーツカー冬の時代に頑張ってるよな。 >>463
え？
ロードスターより86のほうがスポーツカーだと思ってるの？ >>451
S2000は実測200～210馬力ぐらいしか出てないよ。
おまけに回して乗ってるとエンジン壊れる。
だからマイナーチェンジで回転数下げた。 >>464
マツダのロードスターもいいね。
でも今んとこ86&BRZと比べると見かける数が少ないかな。 >>466
まぁ二人乗りだから、なかなかファーストカーで使うには厳しいからね
荷物はほとんど積めないし
確かに８６は結構見るわ
でもおれならまたロードスターに乗りたいわ
８６は、あのチープな感じが良かったのに、いまの８６はだめだわ >>467
2シータは「乗りたい」車種の代表だけど、いざ買うとなると妥協が入って4シータになるって特性があるw ２０００ｃｃモデルのＳ２０００のエンジンは耐久性に問題あるよな。
あんな低耐久なのはスバル基準じゃ許されない。 >>471
どちらかと言うとフロントサスなイメージ。 GT-Rとかやっと出たNSXが1千万近いから、400万でもローン組んで何とかだな。
スポーツ車が出るだけでありがたい。
グランツーリスモも収録車種にもう変化無いからレースカー主体で新作出す意義も無くなってきたし。 >>471
スバル車が高耐久ってスバル乗った事無いだろ。
BLB4スペB→WRX STiだけど3万キロで内装ガタガタ音、5万キロでトランクやライト内結露、7万キロでエンジン出力低下がデフォだぞ？
内装はDAYで補修してるし、圧縮比回復の添加剤入れたり。
それでもボクサーターボに乗り手ぇ。って奴がスバリストな訳で。
国産2LのMTセダンって周りをみたらWRXしか無いんだよなぁ。 >>475
外れ引いたんでね？
前車のGC8は10万キロの中古チューニング車で、これは流石にガタガタでオイル漏れ山盛りだったけど、今のGRB(ハッチsti)は7年7万キロをノートラブル。
年4から6回の走行会なので、比較的ハードな使用だと思う。 >>4
松田のロータリーみたいに絶対解決できない欠点があるわけじゃないからな >>478
ただね、ターボってエグゾースト直近の熱々ガスをタービンに吹きつける(体積が大きい)から効率が上がるんだけど
シンメトリーに拘る水平対抗だと二つ必要になるんだわさ
当然、配管は増えるしそれだけ故障する可能性も上がってしまう >>477
スバル車の初期型(A型)はトラブルのオンパレードなのは普通に有名な話だぞ？
その為の年次改良なんだし。
H14年式WRX STI、走行5万キロちょいでシャシダイ計測で270馬力くらい、既に内装のガタガタ音が煩いし、結露した前照灯は保証で交換した。
まぁ、内装のクオリティ求めるならレクサスISでも買えよって話だけど。 本工場で働いていても喋れないことは喋れないんだよ。はっひょうをまて インチキトヨタはターボと4WDを否定してなかったか？ >>480
2002年で初期だとGDB-Aだな。
走行会で無茶やってんなら仕方ないよ。 >>479
V型よりも左右のエキゾーストが遠いからってこと？ >>483
スポーツだからハイパワー、ハイグリップ、AWD、ってテンプレは否定みたいな感じだった
旧86みたいな微妙なパワーとグリップの車でもみんな色々いじったりして楽しんだじゃん、的な 足回りとミッションが最重要でパワーとか足りんくらいでいい 何出し惜しみしてんだトヨタ
今の86にツインターボ付けろよ パワー据え置きでいいからレスポンス良くしてほしいな
電スロのろいのとフライホイール重すぎ >>465
車音痴乙
排気量上げてストローク量が増えてるから、回転数下がってもピストンスピードは殆ど同じ。 >>351
ドリ車で2jzやv8積んでいる86いるけどあれって相当な加工してあるの？ >>477
そろそろコンロッドメタルの寿命が来る予感
おれは7万チョイで流れた. >>493
気にするなよ！ちなみにオルタは韓国製
デンソーじゃない事にびっくりした >>489
低重心。
インプは四駆を採用する都合で高くなり過ぎる重心の中和に使ってるが、ハナから四駆を考えてない86には恩恵がある。 >>498
オイル交換10リットル、サーモ検査込みで3.5万円を平然と払えるならw >>487
足回り：フロントストラット（）
ミッション：クイックにシフトアップするとゴンという衝撃が出る糞アイシン仕様 >>499
水平対向エンジン自体は低重心だけど、行き場を失った補機類がエンジンの上に来るから、結局大して低重心になってない。
低重心と信じて疑わないのはスバリストだけ。
次期86エンジンがヤマハ製にならないなら次は無いわ。 >>265
↑
このバカは何を言っているんだ？
アホのインポレがバカなレイアウトを続けたせいでおかしくなったん？
FRなら邪魔なFデフ要らないし、普通にビハインドアクするだろ >>502
86のエンジンルームはスカスカだしFRでNAだから補機類も少ないし
実際重心も低いよ。そもそも重心が高かったらボンネット自体もあの高さは無理だし
ただ重心はそこそこオーバーハング気味なのは事実だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
