【映画】高橋留美子は劇場版『うる星やつら2』に怒ってる?論争に終止符 [ネギうどん★]
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今から50年近く前、1978年から87年まで「週刊少年サンデー」(小学館)で連載された国民的コミック『うる星やつら』。そのアニメ劇場版第2作である『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』(84)に対し、原作者の高橋留美子が怒っているのではないか?
アニメ業界で、長年にわたってささやかれてきたウワサである。これまで、さまざまな媒体で留美子先生自身が否定してきたが、浮かんでは消える亡霊のような話題である。
このウワサが信ぴょう性をもって語られるには、理由がある。『ビューティフルドリーマー』は、押井守監督が『うる星』の世界観を換骨奪胎し、ラムちゃんやあたるといった主要キャラクターの再解釈にまで踏み込んだ意欲作なのだ。その作品性は大いに評価されたが、一方で「これは『うる星やつら』なのか?」というファンからの疑問が噴出した作品でもあった。
こんな映画を公開したら、原作者の高橋留美子は怒るんじゃないか? そうした声が上がっても不思議ではない作品なのである。
「高橋留美子は押井守の顔も見たくないと言っている」「会議の席で机を蹴り上げて帰ったらしい」
さまざまなバリエーションで、留美子先生の“押井嫌い”がささやかれ、そのたびに論争を巻き起こしてきた。
この論争に終止符を打ったのが、お笑いコンビ・ランジャタイの伊藤幸司だった。そのときの様子が、21日に配信されたポッドキャスト『ランジャタイの伝説の伝説のひとりぼっち集団』で明かされている。
留美子先生との食事会に招かれたという伊藤はその席で、留美子先生に「怒っているって本当ですか?」と聞いたのだという。普段から無鉄砲な言動で知られる相方の国崎和也も「これは終わった」と感じたというほどの暴挙だが、留美子先生は「ぜんぜん怒ってない」と答えたのだという。
「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って」
留美子先生は「押井さんにもそういう風に伝わっていたら、本当に嫌」と語っていたといい、何度もこのウワサが持ち上がることに困惑していたという。
図らずも、ランジャタイの伊藤がこのウワサに終止符を打つことになったのだ。
それにしても驚くべきは、留美子先生のアンテナの高さである。
この日、ランジャタイを食事に招待したのも、伊藤の著書『激ヤバ』(KADOKAWA)を読んで感銘を受けたことがきっかけだったという。この春終了した『ランジャタイのがんばれ地上波!』(テレビ朝日系)もチェックしていたというのだから、相当なお笑いフリークである。
続きはソースで
https://www.cyzo.com/2024/05/post_367277_entry.html 私のじゃないけど
この一言あるから怒ってるように受け止められるんじゃないか これって前に怒ってないって本人が言ってなかったっけ? それ以前になぜこの知らん芸人が高橋留美子御大の食事会に招かれたのか 怒ってると思われたくないけど自分の作品じゃないと主張はしたい このスレ定期的に立つね!(^^)
まさにエンドレスループw 「私のじゃないけど」 これがすべてだろ。怒り以上に怖い 留美子が怒ったって吹聴したのは押井の方じゃなかったっけ?
自分に箔付けするために >>5
この短い>>1を読めば分かるんだよ
それすら出来ないからお前は陰謀論とかにダマされるんだよ もう40年前の話やん
高橋留美子もうる星やつらだけに拘る必要もないし ジャンプが糞マンガだらけで嫌になりサンデー読んでるが、つみきとMAOが面白い >>6
ヘッドギアの他の人達もパトレイバーに対しては、そういうスタンスみたいだよね
作るのは勝手だけど、あれは俺達のパトレイバーじゃないからって言ってた
押井はこういうの多いよね。 >>10
形を変えて何度もスレ立ってるよ
今回は芸人からのリークっていう新情報はあるけど まあそれだけ熱い時代だったということだ
芸術は格闘なんだよ ビューティフル・ドリーマー以前と以降でTVシリーズの脚本も自用度上がってる気がする むしろ「うる星やつら2」って深夜にやってるらしい令和版うる星やつらの事かと思ったわ >>14
いやいや陰謀に騙されてんのはこんな売れない芸人の記事を真に受けるお前だろアホw
>>18も込みでw >>9
こういう書き込みで噂として拡散されるんよな この前まで皮肉にも押井の新作アニメとうる星のリメイクが放送してたな 別に怒ってようが怒ってなかろうがどうでもいいと思うんだけどな
なんでこの話題になると皆がヒートアップするのか昔から疑問だ
まあ誰と誰が喧嘩したとかっていう話題はどのジャンルでも盛り上がるけど 怒ってますとは言わんぜよw
私のではないで察しよう
シン・うる星やつらw 他人が正式に真似して作った作品として眺めてるから怒りは無い
俺にはこのように伝わったよ 押井の作品にされて私のじゃないっていう他人のふんどしでイキり続けるオリジナリティのカケラも無い押井を的確な答え 田村がYAWARAと呼ばれてることを
どう思うかと質問された浦沢と同じ アニメは見たけど、漫画は読んでない人の方が多いから
サザエさんでも、ルパンでも、ドラえもんでも、コナンでもワンピースでも
関心持ってるのはアニオタだけでしょう 高橋留美子は映画一作目のオンリーユーのゲストキャラのエルをデザインしたんだよな
作品自体もお気に入りで原作者として関わっていたけど2以降は全くタッチしなくなった 押井アンチの裏付けになってる当時
の原作者と作家の対談で今やってるTVはバイオレンス過ぎて
どうにも納得が言ってませんというのがWIKIに乗ってるから
知らない奴がそれに乗って言ってるんだと思うけど、
じゃ最初の映画版に関して押井から言わせればあんな作りかけで
バラバラの状態ものだけ残して前任者が逃げちゃったからこっちに
おはちが回ってきてとにかくの形にする事を前提にそれこそ
TVの延長として作ったからとにかくハチャメチャだしバイオレンス
をTV以上に過剰にしただけの映画とは呼べるもんじゃないんだよね
なのに原作者が喜んだと聞いてあーこの人とは感性が合わないんだな
って言ってるだよ。
それが2をあういう風な作りになるきっかけになるんだよ 原作付きアニメなんて原作通り作らないのが当たり前の時代だったしな。 この手の原作脚本間の軋轢が本当ならクレジットや権利関係の確認、変更、裁判とかに発展するのが普通なので
少なくとも口で怒ったことを言ってたとしても行動しないならそれほど怒ってない証拠でもある
そういう意味では元々高橋留美子氏自身がスピンオフや自分の関知が薄い版権の利用等にかなり寛大なのは
このケースだけじゃなくて色んな所でも垣間見える ぶっちゃけ高橋留美子ってオタ受け作品ばかりできちんと一般に受けた作品描いてないからな
このうる星やつらという一番知名度あるアニメ無かったら評価相当変わってくる 『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』
本当に商売として、プロとして割り切った無味乾燥な感情だと思うが
原作者の冷静な割り切りかたは、誤解したいやつは積極的に誤解しに行く表現だな >>9
私のじゃないけどって言ったこと自体がデマって言ってんだよ 怒ってないと言ってるときは
だいたい怒ってるからな 適当に作られた作品ならともかくあれだけ細部まで丁寧に作りこまれて
怒る原作者なんかいないでしょ むしろ怒ったのは映画ではなくてテレビ版で
キャラが架空でも死ぬ「誰もいなくなった」をやったときだろ ファーストガンダムで大喜利する年齢の芸スホ老人ですら身長コンプから逃れられない…
■身長165cm以下男性は自身が日本人男性の下位1割しかいないチビなのを自覚していないのが改めて浮き彫りになったキムタクの身長ネタ
5ちゃんねるを筆頭に、アラフィフアラカン以上年齢層の高い匿名の場でキムタクの話題になると以下の書き込みが無限に連投される
「キムタク(木村拓哉)は人前では常時シークレットシューズを履いてる」「キムタクを近所で見たけど170cmの俺より小さかった」「とにかくキムタクの実寸は170cmない」
年取ればみんな経年劣化していくからハゲや不細工といったコンプレックスは薄れる
しかし身長だけは変化ないから165cm以下の男性は死ぬまで日本人男性の全人口の下位一割のまま
明菜だBOØWYだGet Wildだので盛り上がるネットのアラフィフアラカン層でも身長コンプレックスは消えない
だから自分達はハゲや不細工より需要がないのを認められず、チビウーバーのナンパを嫌がるたぬかなを大挙してリンチ
「チビ男のナンパは迷惑」と本音を口にしたたぬかなを無職に追い込むまでリンチした平均身長165cmのアラフィフアラカンおじさんが、岡田や井上などの小物のリアルチビを無視してキムタクや稲葉(学生時代の身体測定で171cm)を170cm未満認定するのも判るだろ
男のチビははハゲや不細工より女から需要がないのを認められないから「170cm未満でもイケメンで常に上げ底靴履けば女が群がり覇権を取れる」と妄想するしかないんだよ
しかし165cm男性は日本人男性の全人口の一割しかいないから靴以前に一般社会でも浮くんだよ
日本人の女も平均身長158+ヒールデフォだからね
芸能人ならなおさら男も女も平均身長以上あってもヒールのある靴でより脚長にスタイルよく見せるから、チビは上げ底靴履いても結果的に埋もれる
だから性加害騒動前の一強ゴリ押し放題のジャニーズですら、岡田准一や山田涼介を主演やソロでヒット出せるスターにできなかっただろ
堂本剛は主演俳優としては10代で終わった
チビの居場所は工場などのブルーカラー職場か、人前で常時上げ底ブーツ着用でも許され高身長男女と並ばなくて済むミュージシャンしかないんだよ
人前に出た現実の165cm男性
https://i.imgur.com/KNbeHoZ.webp
https://i.imgur.com/QUH2mEN.jpeg 怒ってたのはキティフィルムの多賀氏と落合氏だよ
この二人が本気で怒ったから業界内で原作者があの映画みてさーと
いいふらした結果が周りに回って高橋留美子が押井に怒ったって話になった ビューティフルドリーマーは面白いけど
他のはイマイチ
令和版に至ってはなんか悲しくなる 原作はそれ自体で成り立つが、押井は良い原作が無いと成り立たない >>28
さすがに当時に見ないと面白さは分からないよ 40年前なんだぜ?
こういう後出しじゃんけんで批判するのってフェアじゃないと思う 高橋留美子が描いた漫画でヒットしなかったのある?読切とか短編以外で
ヒット率100%なんじゃないか 宮部みゆき「模倣犯は森田芳光と中居君の傑作です。私のじゃないけど」 押井守の原案ものはあまり面白くない謎
なんでなんだろ? 「私のじゃないけど」
あんま良く思ってないのは確かだな。 >>67
オタク受けしてるだけ
コナンとかキメツみたいに一般受けした作品一つもない >>3
本当に怒って無くても、そこは大事だろ
怒りの有無より大事な所 でもうる星もらんまも明確にくっつけずにあくまでこの日常は続いていくって感じで完結させてるから
勝手に告白させちゃったらそりゃ「私のじゃないけど」になるっしょ
怒る怒らないは別として ビューティフルドリーマーって評価高いけどうる星やつらと思ってアレ観たらガッカリするわな >>27
いや、「ランジャタイみたいな知名度無いカス芸人がレジェンド漫画家様と一緒に食事が出来る筈が無い」
っていうお前の思い込みがまずキモ過ぎて横から突っ込んじまったわw うる星やつらとか関係なしにちょっと怖い内容だったよね。これはこれで面白かった。 >>76
逆だよ
ビューティフルドリーマーかと思って原作見たらがっかりする 事実上怒ってるだろ。
自殺するような原作者もいるからな。 この人は他人の材料を自分流にアレンジするのは上手いけど
自分の原案だと本当にイマイチなんだよな
1から設定を起こすのが苦手なんだろうか >>3
>私のじゃないけど
>この一言あるから怒ってるように受け止められるんじゃないか
響子さんタイプなんだろうなw留美子先生 「私のじゃないけど」
↑
これハラワタ煮えくり返ってる奴やろ… >>1
押井が重鎮的存在になってからは評価してるだろうけど、ダレこいつ?状態だった公開当時どう思ってたか知りたいわ >>81
ビューティフル・ドリーマーっていうか押井守のやつだいたい肌に合わんからうる星やつらも漫画しか好かん 原作レイプされて
怒る:わかる
自殺する:わからない
あれ自分で脚本書いたり色々あったんだろ >>83
それはコナンの金魚のフンになることで視聴率的に得してたんだろ
水曜の時もそうだった 私のではない
と言って以前怒ったという事実を否定してる記事だと思うんだが?
この席で私のではないと改めて留美子が言ったと勘違いしてるアスペ多すぎじゃね? >>5
留美子先生はお笑い大好きだから招かれたんじゃね? 原作は竜之介が全てなんだよな
竜之介が出てきてから急激に面白くなる
それまでは別に面白くない うる星やつらはどうでもよいけど
攻殻機動隊は原作もアニメも好きだから困ったもんだ 自分の作品な以上肯定はできないが怒るようなものでもないという評価だろ 一作目が普通過ぎて批判されたから2はトンデモ作品にしたって話は本当なんだろうか 別に怒ってないってかなり前から言ってたような
サンデーかなんかで直に見た覚えもある 当時からしたら高橋だってまだ新人漫画家で一発屋で終わった可能性だってあるんだし
そこまで他人に強く言える立場でもなかったと思う >>88
その誰あいつ状態であの映画の内容を当時作ったらそりゃ何も文句なんて
言うかよ、今の感覚であういうのが普通になったから今の連中は文句いうが
当時TVの映画版で作れる内容のものじゃないから今でも賞賛
されてるんだよ ちゅどーんとか言って学校爆発とかさせておけばそれで原作準拠なんだよなこれ
そもそもの話そんな大した内容の漫画ではない
でそこに無駄に大した内容を重ねたので色々信者の間で受け取り方がこじれた >>66
そういう言い訳はダサいと思うぞ
本当の名作なら何年経っても面白いから >>76
原作中心に考えるとそうかもしれんな
しかしテレビの「亜空間アルバイト」「愛とさすらいの母」なんかのエピソードの派生と考えるとBDはそれほど異質ではない
あくまでテレビシリーズのオリジナル劇場版だからな 押井がタブーを切り開いて名作残した俺アピールしただけ
嫌がられても結果出した無頼な俺みたいなヒロイズムのネタだっただけだよ めぞん一刻はアニメの方が秀逸。原作の響子はキス魔だし 伊藤ちゃんすごいな
さすが国崎の隣りで観測者やってるだけはある 『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』
自分は無関係だと宣言している時点で怒ってる
原作は高橋留美子なのに他人事
別館への架け橋を爆破したようなもんですよ
押井守とやらは留美子に謝れよ しかしファンだから食事に招待するってどんなだよw
徹子かよw >>89みたいな奴がクリエイターを追い込んで殺すってことを
いいかげん自覚しろよ >>92
>>1の続きを読んだ上での書き込みなのかな >>113
無関心でしょ
毒にも薬にもならんもんは作家には刺さらない >>111
過去にそう言って怒ったという事実はないからそう言ったと押井さんに伝わってたら嫌だなって記事だよこれ 食事会に招かれる経緯が気になる。
わりと頻繁にあることなのか。
実績と業界歴から頂点付近の人だから、天界人がひまつぶしに気になる下界の者を呼び出すくらいの感じなのか 言っておくがうる星って高橋留美子が20歳の時に作った作品だからな
みんな若かったんだ あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど
それすらほんとに言ってたのかよって話だろ
じゃそれを誰経由でお前らは知ったんだよって話だろ あれだろ?
「水星の魔女はガンダムではない」
と同じ >>91
妄想が事実という認識になってるぞ
それ糖質の症状だから気をつけろ 本人よりいつまでも業界がこだわり
未だにうる星のリメイクなんかしている
昔観たのを忘れられないのだろう >>115
そうだよ
逆にみんな留美子がなにかしら誤解を招く発言はしたのだろうという前提に立ってるから認知が歪んでる 作家同士のやりとりはどうでもいいのだよ。客の俺には無関係だ。
ただこの作品は観ておいて良かった思ってる。
ドタバタコメディが苦手だったから敬遠してて初めて観たのは4年前だったんだがね。 押井作品は背乗りばかりとはいえ、確かに面白いんだよな
ただ、身内のヘッドギアのメンバーもパトレイバーで留美子風説と同じようなこと言ってるし、その通りに言ったか言わないかだけで思うところは同じだろう 押井アンチが文句言った所でhuluで何故か2だけしか配信されてないのが
全て他の映画が配信する価値無しって判断されてる >>121
それじゃまるで老害ガノタとそれ以外の争いみたいじゃないですか 映画やテレビのくそ改悪
原作者が自殺しなくてよかった ビューティフルドリーマー限らず押井が好き放題やってたのまで全て私の手柄とか恥知らずなことは言うまいよ
アレはアレでコレはコレってこと 器がデカいな
原作とはいえ自分の手から離れたら別のものになるのも仕方がない これに対して留美子が怒ってないのはほぼ確なのにマジで怒ったのはスルーするよなお前ら
カリオストロの城とかドラえもんの大魔境とか >>133
そんなこと言ってたら映画パトレイバーも映画攻殻も生まれないぞ テレビではあまり出番のないサクラや温泉マークを
異変に気付いて調査する側に選んだのは上手いと思った
ラムたちは浮かれてるけど明らかにおかしいからね
序盤から普段のうる星とはズレてるのが押井らしいんじゃないかと 誰がなんと言おうとビューティフルドリーマーは面白い ここで聞くのもなんだが
ランジャタイの伊藤の本って高橋留美子が感銘受けるほど面白いの?
面白そうな人の印象ないんだけど >>131
他は東映まんがまつりみたいな内容だからね
特に見る価値なし >>4
あちこちで怒ってない発言してるけど、信じようとしないのがいるからな 怒ってませんよ
怒ってないって
えアタシが悪いんですか?
だーかーらー!
怒ってないってゆってるでしょー! >>141
爆笑の太田も評価してるから刺さる人には刺さるんだろう 高橋は押井守のおかげでだいぶ得したよな
大した事無い原作に大いに泊をつけてもらって
ルパン三世もそうだね なにげにしのぶも可愛かったな
特に給湯室で3人で会話するシーンがお気に入り >>111
記事の文章が下手くそすぎて分かりづらいけど
留美子「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』と私が言った風に押井さんにも伝わっていたら、本当に嫌」
って事なんだろたぶん 確かなのは5chに入り浸ってる現在だけ
そう思ってたらええのんちがいまっか? いつになっても語られてるけど、ビューティーフルドリーマーてそんなおもろいの? もう周りが勝手に押井との確執あるんだろ?と持ちネタ扱いしてる感じだしな
これ死ぬまであと何回同じ答弁やらされるんだろうと思うと気の毒ではある ビューティフル・ドリーマーは原作を改変した訳じゃないから怒らんだろ
話は押井のオリジナル >>114
そうなんか
二次作品として開き直って欲しかったなあ 同時上映 「すかんぴんウォーク」(監督 大森一樹、主演 吉川晃司) ちなみに貞本義行は庵野秀明とカヲルとレイがユイとゲンドウだという解釈が合わずに庵野との仲がぶっ壊れた >>153
面白いかどうかはお前の価値観だが現代のアニメはここから影響受けたんだなってシーンがめっちゃある >>135
いや、当時は原作とアニメが違うなんて普通だから
逆に原作どおりアニメ化した作品の方が少ないだろ 日本文化がすべからく魔改造
というのと関連してるとか論説 『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』
島本須美ボイスで脳内再生される 当時の流行りというか勢いに乗ってて受けたって感じじゃないの
元々旧作アニメは押井守色が強かったから違和感なかった
最近リメイクのテレビシリーズずっと見てて
サブスク見放題になったからこれ見たけど確かに高橋留美子の、ではない
感情論抜きにしてそういうことかと 2の反動なのか3の映画では遊園地で遊んだり
ラムが攫われてあたるが助けに行ったりと王道のアニメ映画になってる
(ちなみに2以降押井は無関係)けどそれがいいのかと言われると難しいな
今見ると有りだなと思うけど当時はぶっちゃけ退屈だったから 押井が自分のオリジナルアニメでやれば問題なかっただけ
他人のマンガ使って自分のやりたい話やったから言われるんだろ >>161
原作よりも面白くなったと評価する人が多い数少ない例だからじゃね?
当時の原作付きアニメ映画なんてレベル高くなかっただろ >>153
あたるとラムのやりとりはうる星だから、そっちの面白さに引きずられる >>151
記事の文章が下手だというのは思った
> 「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って」
この一文が改行されて独立した一節になってるからこれが今回の発言なのか、
押井に伝わるのが嫌な内容の事か分からなくなってしまってる 全てはもう2やTV版すらろくに見てない奴らが押井ってだけで
あーだこーだ言ってるだけの話だわ。それすら面白半分でネット
の書き込みやここでの話をうわのみしてだけの話だろ なのに何十年も公に反応しなかったわけでそれは今の心境であって当時のではないとは思われるわな 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。 >>165
今回のリメイクは前ふりで、本命は早見沙織でめぞん一刻リメイクするつもりだったんじゃないかと思ってる >>175
だいぶ前から怒ってないって言ってるのが今表面化しただけだろ
知ってる人間はとっくに知ってる話だわ オタクはこういうウソを流布して拡散状況を見てニヤニヤするのが好きだからねえ ランジャタイを食事に招待てすごいな
ジュニアとか鬼越のyoutubeとかもチェックしてそう 高橋留美子好きやしビューティフルドリーマーも好きって奴が多いやろ
おれはみゆきが一番好きだったけど >>102
この、tvの映画版でーの感覚は
リアタイ経験じゃないきゃ解らんやろね... 昔からそういう風に伝わってるし、モンキーパンチのカリ城に対する感想も同じ
要するに「ムカついたけど、面白いから認めてるということにしよう」ということ そういえばモンキーパンチって、「モンキーレンチ」のシャレだよね まあ今でいうところのセクシー田中さんみたいなものだよね。高橋側が好き放題を容認した
契約だったのか、今ですらないからそもそも契約自体が存在していなかったと思うけど >>126
ごめん、自分が配信を聞いたから飛ばして読んでたけど1が分かりにくいな
聞いてて自分と同じように何かを感じたことで記者が強調しすぎてるけど、
「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って」
これもちゃんと今回の場で先生が言ってる
お詫びに聞き直したよ、ついでにリンク貼ろうとしたけどマルチポスト疑われて蹴られた
核心の部分は15分辺りから3分聞けばいい(無料) >>180
世界の評価は違うみたい
押井守監督が、国際アニメーション協会 (ASIFA)が主催するアニー賞で生涯功労賞にあたるウィンザー・マッケイ賞を受賞する ことが明らかになった。ウィンザー・マッケイ賞の日本人の獲得は、人形美術家・川本喜八郎、手塚治虫、宮崎駿、大友克洋、高畑勲に次ぐ6人目 >>172
この記事を書いた人は怒ったという都市伝説はこのまま未来に残したいって思いがあったんだろうな
だからこんな書き方してるんちゃうかな >>187
映画は原作ストーリーないから少し違うんじゃね うる星やつらってアニメから入ったので原作の絵はクセが強く感じて全然読んでないな
てかアニメでメインキャラ並みに活躍していたメガネとかほぼアニメオリキャラらしいな ストーリーも書いてないし
絵も描いてないし
留美子の映画ではないわな 押井守の顔が気持ち悪いからもう会いたくないと思っただけで作品自体は認めているだろう 高橋留美子にBDがすきで〜って言ったら知らんやんけってなるということだろうな >>188
そりゃそうだろ、何もタッチしてないしそれでも
あれも私の作品ですはちょっと意味合い変わってくるわ こんな知らんお笑い芸人が高橋先生の食事会に呼ばれるほうが衝撃だわ、というかお笑い芸人好きだったのね ビューティフルドリーマーは今期のTV版の手法でリメイクを出してほしいわ 怒っちゃいないが、自分の作品とも思ってない。
同人の二次作品に寛容なのだろう。 ビューティフルドリーマーは全然面白くなかったww
あれを評価するのはオタだけだとは思う
暗いしテンポが遅いし面倒くさいストーリーだし
押井は謝れ 私のじゃない云々と押井に伝わってたら嫌ってことで
留美子がそう思ってるってわけじゃないだろ >『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って」
物凄く気持ちが籠った言葉、解り易い >>188
押井の才能認めてるからそう言ってるだけだろって。
それが怒ってるって解釈してる奴がいるからこうなってるんだよ 他の劇場版は今見るとつまんないけどビューティフルドリーマーは今見てもまあまあ面白い >>187
好き勝手やるというか
映像許可したした時点で翻案権を与えてるんだから当たり前の話である
未だアニメ化と言うとアニメスタッフが原作者を喜ばせるために集まった集団という
世の中知らなすぎる解釈するオタ連中が多すぎる 現在の感覚で見たらビューティフルドリーマーより令和うる星の方が明るくて軽くて面白い デビュー後殆どの期間で週刊誌連載を続けているというのだからすごい
食べたり飲んだり寝たりするのと同格に漫画を描くがある 当時のビューティフル・ドリーマーは興行収入も良くないしひたすらオタクだけが絶賛してたら名作みたいな扱いになった詐欺みたいな作品 前から怒ってないって言ってたもんな
「あれは押井さんの傑作で私のじゃない」
は正論過ぎてコレに尽きる
アレ押井色半端ないもんなw
怒る必要がないのよ >>208
原作者から許可はあっても
ファンから許可は取ってないからな
本来不要なはずのファンの意向という権力が現代では重すぎるんよ
それ無視したらグッズも何もかも売れなくなるし 何やっても押井になってしまうから原作好きは嫌うのは分かる
それでもある程度話題になるからそっちを取るのもありなんだろう
なんにもないモノをなんか深いこといってる風に見せるの好きだよな >>211
当時のキネマ旬報で年間ランキングで7位になってる作品を
オタクだけが賞賛してると言ってるアンチは黙ってろ
文句言いたきゃ全部調べて何も反論できないようになってから言え 劇場版は原作者が全てに関わってるから全く関与してないまで様々だから
かなり有名な作品だとビジネスが大きすぎて原作者だけではどうにもならなくなる >>5
>>1見て分からないなら読解力がないとしか言えないな
てか読解力すら必要も無いけど 本当は大して怒ってないのに押井守が「留美子さんが怒ってる」って自分で吹聴してる あたるの同級生が出ずっぱりなせいで原作の4倍くらい「じゃじゃ」と五月蝿いんだよな アパートの二階からしのぶを見つめている後ろ姿の男が未だに誰なのか分らん 私のじゃないけど
つまりうる星の世界観じゃないってことだよな
俺もそう思う
押井はオリジナルでやれよ、うる星の映画見に行った俺は金返せと思ったわ 平気でパチンコに売るくらいだから作品に大した思い入れなんてないでしょこの人は ちなみに高橋留美子御大の好きな芸人はトムブラウン
何故か納得できるw >>209
そもそも明るい作品なのに押井が暗くて怖い作品に変えた 原作信者の言う「原作と違う」要素って全部受けた部分なんだよな
原作と替えて且つ詰まらなくなった要素ってこの映画にもTV版にも存在しない 押井がTVアニメ版うる星をセルフリメイクしたような「ぶらどらぶ」はビックリするほど面白くなかった うる星やつらの映画で見返すのはBDだけだなぁ
たしかにるーみっくワールドではなかったがファンの願望が積み込まれた傑作かと
ラムとの終わらない夢
最高じゃないか 明確に嫌がっているのはミス友引の改変
5週かけて後のらんまに繋がるドタバタバトルを見せた原作を
アニメは諸星の賄賂持ち逃げという不可解なオチで1週消化 嫌いな人が多いんだな・・・
映画1作目は映画館で観てつまらなかったから
2作目は観に行かなかったんだけど
後々テレビかビデオで見て映画館に行かなかったことを後悔したくらい好きだ・・・ もう終わった話
つーか初対面の芸人に本音言うわけないだろバカじゃねえの アニメは水曜だったかな、ドクタースランプ、ドラゴンボールのジャンプとうる星ヤツらのサンデーの代理戦争という印象だった
80年代はマンガもキラキラと明るかった 押井が描く別世界の物語だからな
留美ちゃんは自分の作品とは思わないでしょ
そもそもそれほど興味もないだろうし 終止符を打つも何も、否定する旨の発言が度々出てるけどな
本音は知らんけど >>3
見てないけどアタルの方から告るんだっけ
それがあり得ないとかだった気がする
文句じゃないけど違うでしょってことじゃないの 作者が認めたら設定崩壊になるシーンがあるからそりゃ否定はするだろ
ファンのためにもそれは必要なこと >>246
0から1を生み出せるのは神だけ
人間はどうあがいても既存の1を増やすことしかできんの
1を100にできたのなら立派 バクが嫌いと言おうか、失敗キャラ
押井作品はアイデア良いよねと思っても、何か抜けてる、自分の好みなのだろうけど 「私のじゃないけど」
この返答で、怒ってないって解釈になるのだろうか、、 >>3
そりゃそうだろ
あの映画を作ったのはあくまでも押井なんだから
なんかスイッチポンで勝手に映像化出来ると思っちゃう人いるけど、映像化って原作を分子レベルまで分解して再構築するまた違うクリエイティブな作業なんだぜ
高橋先生は原作と発生作品は分けて考えられるタイプの人ってだけだよ
たまに発生作品まで全部あたしのもの~!って人もいるけど 『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って
確かにこれではっきりしたよな
以前は、私のじゃない ってことさえ言ってないことにしたい人もいた
本人だっていい大人なんだから嫌いとか怒ってるなんて口にするわけないけど、言いたいことはそうとうあるんだろうな
それが、私のじゃない って表現になった >>225
つまりは
うる星やつらのファンが怒っているが正解なんだな >>254
私のじゃないから怒るようなことでもないってことだろうな >『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』
いや心中ではめっちゃ怒ってるやん
アスぺかお前ら この件は相当昔に終止符打たれてるのに
まだ終わっていないことにされてて笑った 結局こういう話題はアフィが対立させたがってやってるだけなんだよね
本人は何とも思ってないという
カリオストロの城と同じ
モンキーパンチも何度も全然怒ってないと言っていたのにナゼかそういうことにしたがる奴がいる あのメガネって原作では数コマしか出てこないらしいな
アニメでは千葉繁の怪演もあって準レギュラーレベルだったけど 永井豪にゲッターロボについて熱く語ってもいやあ…ケンちゃんのだし…ってなるだろ >>254
>>258
違う違う、「 」抜きでみるとよくわかる
全然怒ってないですよ
私のじゃないですけど。って
言ったと押井さんに伝わってたらイヤだなぁ
っていう記事 こういうのさ、本人が直々に発信してもハシゴ外されるのが嫌なのか頑なに信じない人いるのなんでなん? 怒ってはいないだろう
ただうる星やつら2は押井のうる星で高橋の作品じゃない
作品を見た者が自分が思い描いてたうる星やつらの世界観との相違にどう感じるかだけ
カリオストロのルパンと同じでしょ
そういえばバンパイアハンターも似たような話があったな 放送とか配信するなら
上下カットのムリくりワイドはやめたげて欲しい >>265
そうなのかな
流れとして「ぜんぜん怒ってない」に続いて言ったことのように思えるけど
押井さんに「怒ってる」ってことが伝わってたらやだなって話でしょう >>1
高橋留美子が怒ってるかどうかは興味ないけど、押井守の人のふんどしで相撲をとるやり方は好きじゃないな
パトレイバー然り
そこまでオリジナルの人物像で描きたいならオリジナルのキャラクターでやりなよ ポッドキャスト聴いてきたが「何度怒ってないと言っても上書きされる」って留美子先生は辟易してるってよ
そういう「怒ってることにしたいやつ」がここにもうじゃうじゃいるな
「押井は留美子先生を激怒させた原作〇イパーのク〇野郎」ってことにしたい押井アンチかなんかだろうけど セクシー田中さん事件に際して里中満智子は漫画を原作としたアニメやドラマを二次創作だと切り捨ててたな ランジャタイなんて芸名のやついるのか
余程の自信家なんだろうなw 本人が怒ってないって言ってるのが全てでこの話は終りでは >>147
その前にテレビシリーズが大人気だったから 全ては押井守のコンプレックスなんだよ。
本当は邦画を撮りたい、アニメはその入り口なのにオタクどもは俺の思想を理解できない、だから高尚なオリジナル作品は見向きもされない…その繰り返しなんだよ。 同じ押井監督の『オンリーユー』は「私のじゃないけど」原作を最大限にリスペクトした作品としてべた褒めしてるんだよな
押井本人は作っててイヤでしょうがないくらい嫌っていたみたいだけど 怒ってたとしても口外しないでしょ 大人なんだから
だから周りが騒いでも意味がない >>266
みんなの中のイマジナリー留美子は怒ってるからだよ
本物が勝手に言ってるだけ 怒ってないと発言するよりも
押井守にもう一回うる星やつらの監督やらせれば
みんな本当に怒ってなかったんだと納得するよ まともな大人は怒ってても対外的には「怒ってない」って言うのが普通 昭和版テレビアニメについては許せないシーンがあると発言したらしい
それと「私の作品じゃない」発言が結びついて怒っている説が出来上がったのではないか 留美子先生は「押井さんに
『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って
そういう風に伝わっていたら、本当に嫌」と語っていたといい
何度もこのウワサが持ち上がることに困惑していたという。
って事やろ? あれだけパチンコ出すくらいだから金さえ貰えたらどうでもいあタイプだろ >>278
そのテレビシリーズのチーフディレクターが押井なんだけどね ラムちゃんは「だっちゃ」って言うから仙台弁!
と、宮城県民。
語尾の「ちゃ」は山形でもいうよ。と山形県民。
「ちゃ」は新潟でも言うし、作者高橋留美子は新潟出身。と新潟県民。
宮城県民「・・・」 >>284
うろ覚えだが伊丹十三に「綿あめみたいな映画」と評されて落ち込んだって何かで言ってたな
だから次作は何を言われようが自分の好きなように作ろうと思ったって >>3
そこのところは、「怒る」なんていう情緒的なことより遥かに大事だからw >>1
そりゃ今はそう言うだろ
80年代の話しだぞ オンリーユーも傑作だったしいいだろ
てかTV版のほうが好き放題オリ回やれてムカついてたと思う
留美子からしたらメガネとか温泉PUにしてなんだよってブチ切れるよな
本人は絶対にそんな漫画描かないから
しかもそういうオリ回が神回扱い(実際押井節の傑作)されてるわけだし
はてにD降板と 高橋留美子に干された!
実際は興行的に失敗続きで仕事が無くなっただけ、 >>3
だから、そんなこと言ってないという記事なんだが? >>290
察しろよ
「私が穏便に済ませようとしてるのに周りが騒ぎ立てるのは迷惑」ってことでしょ 別に怒ってない私の作品じゃないって
何十年も前から言ってるやん >押井守さんの傑作です。私のじゃないけど
口は重宝なもの
大人は、これを怒り狂ってると言います
よい子は覚えておいてねw >>301
こういう病気ってなんか命名されてないんかな 響子さんの「怒ってません」はかなり怒ってるからな… >>299
原作至上主義だと2次作品の関係者がでかい顔してるだけで腹が立つもんだからな。 今やってるリメイクのアニメはどう思ってるんだろう? コレってループ物って聞いてから見たけど厳密には違わないか?
まあ中々面白かったけどな >>261
馬場と猪木も会えば仲がいいって坂口征二が言ってたな。 >>290
抑々その元ネタからして怒ってる風ではないもんな。
高橋が余程陰険な人間の設定でない限りジョークに思える でもあれは典型的な原作改変だからそりゃ原作者もキレるだろ
北斗の拳もセーラームーンも当時の制作会社と揉めたのは有名だし >>298
好き勝手やった挙句に興行的にも悪かったから干されたという事だけが真実なんだけど押井信者だけが必死にそこを歪めてるんだよね 高橋先生は
「第1作は原作者として、第2作はお客さんとして楽しめた」ってことはずっと言ってる。 >>314
セーラームーンは厳密に言うと「原作」ではないので
作者がどうこう言う筋合いはないんだがな 鳥山明がGTやエボを「僕のじゃないけど」って言うようなものなんだろな
キャラや世界観という素材は提供したけど
僕の思うレシピとは全く違うオリジナル料理になったから僕の料理じゃないみたいな 寧ろルパン・カリ城の方が興行的にも失敗したし、勝手に原作を改変していて
「あれは宮崎さんの傑作ですね。僕のじゃないけど」的な事モンキに堂々言われてるやん >>3
だから、そんなこと言ってないという記事なんだが? >>3
いい加減しつこいぞ
そういうふうに解釈されるのが嫌って原作者が言ってるんだから
もう蒸し返したり邪推したりするのはやめろ
その発言は作者に対して悪意があると解釈されても仕方ないぞ
それくらいのことをお前はして害悪を振りまいてる 何年も経って落ち着いたけど私のじゃってないってことは思うところななくはないように思える うる星やつらはジャンル的にはサザエさんやドラえもんと変わらないからな
サザエさんをBDみたいに終わらない日常と皮肉ったら信者だけは絶賛しても他全てから怒られるに決まってるわな 当初は高橋がストーリー出して採用されなかったから
私のじゃないって事実関係を言っただけなんだよ ランジャタイを食事会に招待してる事の方が驚きだ
まぁ、昔からそういう人なのかもしれないけど >>326
戦争から復員してマスオ・波平が帰って来るところから始まるサザエさんだが
次の戦争がはじまりそうだな >>315
>好き勝手やった挙句に興行的にも悪かったから干された
それは天たまだな
BDは各所で評価高くビデオソフト売上が良かったので押井の評価も上がった
だからフリーなのにオリジナルの天たまが作れた >>312
三浦カズと中田ヒデも代表の宿泊所を抜け出して飲みに行く仲だった >>329
そこまで知名度高くない
アニメも失敗だったし 知らずに昔うるぼしやつらって呼んでましたすみません >>61
BDでも死んでるな
画面には出てないけどラムの白骨化あるいはミイラ化した死体をあたるが見るシーンがある >>329
Zとか?個人的には留美子はつまらんから子供にも伝えない >>329
世界が狭すぎる20代以下と60代以上はほぼ知らん ビューティフルドリーマーのサンデーグラフィックに
原作者の特別書き下ろしイラストがいろいろ載ってるよね 一切の改変を許せないのなら初めから他者に自分の作品を委ねるべきではない。
手塚治虫のようにすべてを自分自身がやればいいだけ。
他者に委ねた時点でそれはもう別物であるからオリジナルを「原作」というんだよ。 押井は士郎正宗からも嫌われてるからな
推して知るべし 終止符なんかとっくに打たれてて何度も蒸し返してるのお前らなんだわ(´・ω・`) 机を蹴り上げたのとは違うで。椅子を蹴っ飛ばしたら机も動いただけ。 >>330
十五年戦争と内戦に明け暮れた時代が終わりを告げ
キャンプ・デービッド精神に基づく五族協和政策が
着々と実を結びつつあった4月24日未明
突如沸き起こった砲声が人々の太平の夢を打ち破った
38度線を越えて一気に南下した張学良軍は〜 >>326
>うる星やつらはジャンル的にはサザエさんやドラえもんと変わらない
え? >>331
だから押井を評価する人は超局所的で一般には全くウケないんだよ
そこに気づけないと無駄な投資をする羽目になる 理想を言えば留美子がうる★だけ描き続けてアニメで放送できる分の
原作を作れていれば押井の暴走は無かっただろうけど >>339
第一回24時間テレビの「マリンエクスプレス」の司会「すみません、まだ出来ていません…。」エピソード凄いなw
あぁなったらおしまいって見本 >>52
表現者として一流の高橋瑠美子があえて選んでる表現だよ
怒ってますか?と聞かれて、怒ってますと答える大人はいない
その後につける言葉でニュアンスをだす
日本語は特にハイコンテクストな表現文化だし >>341
それもこれと同じ
他人が勝手に妄想した対立構造 >>346
昔のアニメは一回きりで次の話に続かないのが定番なんだよ。
特にオリジナル回
凄く恋仲が進展しても次の回では関係性がリセットされ元の位置に戻る サザエさんとお母さん(フネ)は実の親子とは違うのよね?
サザエさんはカツオくんを育てたのでフネとの不仲を解消できた。
だからサザエさんのカツオくんへの執着はとても強い。 押井信者てのはスカトロマニアみたいなもんですわ
普通のもん食い飽きてとうとう糞食って美味い美味い言ってる人達
しかも他人にも勧めはじめるからタチが悪い >>355
猪木「オメエは怒ってるか!」
中西学「怒ってますよ!」
猪木「誰にだ!」
中西「全日に行った武藤です!」
猪木「そうか。オメエはそれでいいや」 留美子は試写会を見てつっけんどんな態度をとったのかもしれん
まな板の上の鯉だった神経質な押井にはその態度を拡大解釈したのかもしれん
いずれ、ほんとのところはわからん >「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って」
怒ってるやんw ビューティフル・ドリーマーって別に面白くないよね
批評家連中が絶賛したからって騙されてない?オタク >>361
な?
大人じゃないだろ
猪木問答だと棚橋が大人なのよ 別に怒ろうが怒ってなかろうがどうでも良い
しかし40年もたって未だに話題に上ること自体凄いことだろう
アマプラで公開されて初めて観た人もいただろうし留美子にとっちゃ悪い話ではないよな
リメイク含めてうる星やつらが再認識されたことは当時からのファンとしても嬉しいね >>366
そう誤解させて思わせてしまうような、つたない記者の文章の表現があかんな >>366
評価されてるから傑作としては否定しないけど、でもそもそもうる星やつらって
誰の作品?
て青筋浮かんでるよね 押井守が撮った実写版パトレイバーの劇場版はパト2の焼き直しとは言えよく出来てるんだよ
シン・ウルトラマンやシン仮面ライダーなんかよりも遥かによく出来た映画なのに評価が低い
結局今のオタクは見る目がないんだよな >>3
怒ってるというか、相手にしたくないという大人の対応なのではと思ったり >>367
あの時代に生きていないあれの面白さのわからない馬鹿な世代は無理に話に混ざらなくてもいいぞ >>359
それ磯野家の謎で考察されてただけで別にそんな設定は無い
年離れてるからそういう考察なされてるけど
サザエが波平出兵前の戦中生まれで下2人が波平が戦地から帰って来た戦後生まれだってだけ >>269
それであってる
あれは押井の傑作だけど私のじゃない
あの作品に対して全く怒ってない
怒ってるという風に伝わっていたら嫌だ
何度そう言っても塗り替えられる
という事らしい 怒ってることにしたい奴らには何を言っても無駄ってのがよくわかるな
完璧に答えたとしても、内心はって勝手に代弁し出すし >>366
実際この記事もこの表現をあえてつけて、読者に任せてるのよ バカはだませる映画だろうが
まあそれを言ってもなあ
そんな事を言い出したら
エバンゲリオンだって千と千尋だって
どうなんだって話になるし
ただビューティフルドリーマーは
バカはだませる映画だ >>369
今じゃ劇場版そのものよりネタ化してるからなぁ、見てないヤツでも知ってるっていう >>372
何年か前にルパンの新作で何本か押井が担当してたけど他の回よりめっちゃ評価低かったぞwww 狭量と思われるから怒ってると認めないけど
周りから見たら怒ってるようにしか見えないってだけ
憤怒ではないとは思うけどね >>1
うる星やつらである必要は一切ないはずだけど合ってたから何も言えんわな
でもうる星やつらではない、それは確かだわ >>17
そもそも押井本人がこう言ってるし
>『パト2』っていうのは、延長戦というよりもいわばリターン・マッチですね。僕にとって、パート2というのは、いつもリターン・マッチなんです。『(うる星やつら2)ビューティフル・ドリーマー』がそうだったように、『パト2』というのは1本目に対するリターン・マッチ。復讐戦なんですよ。誰に復讐するんだと言えばね、あんまり言いたくないんだけど(笑)。まあ、想像される通りだと思うけど、今度こそ自分の映画にしてやるっていう、そういう想いだけで作った。
>今でも覚えているのは、公開初日のことですね。舞台挨拶に行った劇場の人間がね、切符売り場で女の子が泣いていますって言うんですよ。「何で泣いているの?」って聞いたら、感涙にむせんだわけでも、感動したわけでもないんですよ。裏切られたって。遊馬も野明も全然活躍してないって、そう言っていたそうです。最初と終わりにちょっと出るだけで、おじさんとおばさんの映画じゃない、これ、ってさ(笑)。
> これはね、結構まいった。予想はしていたんだけど、絶対誰かに言われるだろうって。『ビューティフル・ドリーマー』の時もそういう覚悟は決めてやったから。原作ファンは激怒するだろうって。同じように『パトレイバー』を支えてきたファンは、たぶん怒り狂うだろうと。そういう覚悟を決めて作った。ただ結果的にはね、『ビューティフル・ドリーマー』がそうであったように、2本目の方が見た人の記憶に残る作品になった。その後の寿命というか、評価も2本目の方が圧倒的に高いっていう、そういうことになっちゃうんです。 俺はうる星の中でビューティフルドリーマーが一番好き >>369
実際ビューティフルドリーマー無かったら
現代だとうる星やつらってグーグーガンモと同じくらいの評価だと思う
特に内容で語る事無い >>382
未だにプロジェクト立ち上げメンバーに何の相談もなくパトレイバー映画作ろうとするような人だから
形全部できてからの後発メンバーなのに >>385
まー、オリジナルのキャラにただ乗りして、自分の作品だって言い出すような奴と
同列にはされたくないっていう矜持はあるんじゃないかなあ ただ見ないで毛嫌いしてるヤツがいたら
見るだけは見といた方が良い
女の子がみんなかわいくてびっくりするぞ
内容は俺もほぼ知らんが
女の子のかわいさは見るだけ見といた方が
すっごくかわいい
あんな女の子がかわいい映画はちょっと他に無い 二次使用に寛大だって事でしょ
パチンコ化にも寛大だし 終止符って前からある情報と全く変わってないじゃん
とっくに終わってるだろ 「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って(私が言ってたって)押井さんにもそういう風に伝わっていたら、本当に嫌」
って留美子先生は言っていた。
この文章は本来こういう意味でつながっている噂否定の文章ってことじゃないの
>1の記者の書き方がおかしいから変なだけ ビューティフルドリーマーみたいなややこしいのが多いけど
天使のたまごみたいに万人受けするようなのも作れる 押井のゴジラが見てみたい、TNGパトレイバーのリベンジで。
>>267
> 20年前の当時はSEEDも盛り上がっていたが他の媒体も盛り上がってた
>怪獣をも救うコスモス
>敵も味方もライダーで殺し合う龍騎
>敵にも戦隊がいるハリケンジャー
> 21世紀になって長期コンテンツの根本的なものを変えてやるぞという気概は平成になった90年代よりも気合が入ってた
>原作者のモンキーパンチも、カリ城を評して「これは僕のルパンではない。僕には描けない、宮崎監督の世界として素晴らしい作品」と言ったら、後半を略した最初の一言だけ広まって苦笑してたそうだが。
>逆にいえばこういう変化球的な傑作をを出せるのが長期シリーズの強みだし、マンネリ化を防いでシリーズの奥行きを深めるためにはこんな作品も必要なんだろう。 高橋留美子って何度写真見ても覚えられない顔
それだけ影が薄いとか日本人として顔の特徴なくてありふれてるのか >>373
逆だろ
押井監督の傑作で全て押井さんの手柄って意味合いにしか受けとれん
これで怒ってると受けとる奴はどうかしてるぜ!!! ん?50年近く前のアニメで殺伐としてるの?さすが5ちゃんねる >>389
それは単行本の話?
テレビアニメの話?
単行本の話だとしたら
やっぱりちょっとなめすぎで
あんな面白い原作は滅多に無いし
原作のガンモってのはなんだか分かんないB級マンガだし
テレビアニメの話だとしたら・・ノーコメ >私のじゃないけど
これで、そのまま字面通りに
「ぜんぜん怒ってない」を受け止めてよいものか… >>399
そう。
記事書いた馬鹿が変な区切りを入れたせいでわかりにくくなってる。 要は自分のキャラや設定を使った二次創作として見ろってとこだな
オリジナルではないからまあ好きにしろってことだ 怒ってるって言い張って押井を叩きたいやつには何言っても無駄でしょ
高橋留美子が「全く怒ってない」って断言しようとも「本心を語るはずがない」「わざわざ発言するということは気にしてる、怒ってるという証拠」ってこじつけるだけだもん 怒ってる事にしたい情報が無い時代を信じ込んでるおじいさんたちの戯言なんだよな。老害だよ
ボケちゃって高橋留美子が好きなのか押井が好きなのか分からんくなってる老人たち だいたい仮に怒ってたとしても怒ってるなんてこんなペラペラ喋る奴に言うわけが無い 認めてないが他人の作品としては良く出来てるねってところだな うる星やつらの映画って
6作品あるそうやが
話題になるのはいつも
これだけやな >>387
そりゃこの話押井経由だからね
押井が表現者なら原作無視して原作者怒らせる覚悟で作品作るべき、なんて武勇伝として語ったるから知られてるわけで 押井のことはなんとも思ってないけど同じ漫画家としてサボりまくってる富樫には内心相当キレてると思う。 >>389
ガンモはあれ細野不二彦のドラえもんってだけだから後発のひとつでしかない
うる星のエポックメイキング的価値をなめすぎ >>412
モンキーパンチは「クラリスなんて描けねぇんだよ!」って怒ってたな 半世紀ぐらい前のことなんか仮に怒ってたとしてもさすがにもう忘れてんだろ >>417
別にサボる人の事はなんも気にしてないんじゃね
真面目さを周りに押し付けるようなタイプじゃなさそうだし
好きで皆勤賞取ってる人が不登校の人にキレることは無いでしょ 若いころは体脂肪もまるで気にせず、海外性地リゾートで
ヴアリヴアリに春を謳歌されました
https:
//pbs.twimg.com/media/EL1ywMDU8AAzj9W.jpg >>416
当時はそれはそれで通用したんだろうけど
今となっては、一からオリジナルを作れない人間が
オリジナル人気にただ乗りしただけとしか思えんなあ あしたのジョーのラストシーンは梶原一騎の原作無視してちばてつやのオリジナル案だそうだが、よくキレられて恫喝、暴行されなかったもんだな >>426
本名がビューティフルドリーマーなことにも驚いたわ 高橋留美子の趣味
パチンコ
お笑い番組鑑賞
野球鑑賞(阪神) >>425
もうそのだいぶ前からあれはちば君の作品だからって
ちばの持ち味を認めてたはず >>425
あれ今となっては良かったか分かんないけどな
解釈の余地を残すというのはアリだが
過剰な評価につながってる気も
ジョーの終盤で俺が気になるのはむしろ
ダブルクロスだトリプルクロスだ
青山のコンニャク戦法だと
ちょっとなんか浮わついた感じがあり
力石との戦いで
ワンチャンに賭けたダブルクロスをかわされ
アッパーでとどめを刺した
あの感じが欲しかったような 別に世界観変えても面白ければ良かったんだけどな
SFとしてもありきたりでつまんなかったからファンは怒ってるんでしょ
原作より面白れば文句言う奴なんていないよ 半ば引退した大御所が鬼滅に嫉妬して急にアピールし始めた感じがしないでもない。うる星とか若い世代に受ける筈ないのにリメイクしてるし。トラ柄のビキニだぞ、それだけで若い世代はドン引きだよ。昭和世代には懐かしいだろうけど 半ば引退した大御所が鬼滅に嫉妬して急にアピールし始めた感じがしないでもない。うる星とか若い世代に受ける筈ないのにリメイクしてるし。トラ柄のビキニだぞ、それだけで若い世代はドン引きだよ。昭和世代には懐かしいだろうけど 聖闘士星矢のアスガルド編最高っすね
一番面白かったのは俺は十二宮よりアスガルド編ですねって
車田正美に言うみたいなもんだ 留美子「怒ってねえって言ってんだろうがてめこの野郎しつけえんだよカス!」 >>438
やっぱスチール聖闘士が最高にカッコいいぜ! 原作者を蔑ろにするから揉めるんだよ
お金たんまり渡さないからこうなる テンガザリガニwと書き込みましたがこれは書き間違いでテ〇ガ○○○○でしたw
https://imgur.com/nBP2sGg >>437
とは言えなんとなく
「ヒット作品は出版社が決める」
のはしりにも感じるが
うる星やつらはともかく
それ以降はもう出版社がヒットを決めていて
よほどつまらなく不人気でない限りは
ヒットさせたのだろうなと 2002年9月21日にDVDが発売された[25]。本作以外の『うる星やつら』劇場版アニメ作品のDVDは2000年に発売されていたが、本作のみ2年遅れてのDVD化となった。
で、wikiにもあるように何故か2だけ当初DVD発売されなかったのよ
それは絶対に何か理由はある
もちろん関係ない話や本人は気にしてなくて周囲が気を遣っただけとかありえるよ 昭和うる星はファンクラブに入る位大好きだったが令和版は全く観てないわ
唯一大好きなストーリーの幽霊ののぞみちゃんの回だけ見たが圧倒的に昭和版が良かった 半ば引退した大御所が鬼滅に嫉妬して急にアピールし始めたような感じがしないでもない。うる星が今の若い世代に受けるわけないのに >>425
いや、最終回の原作もらったちばてつやが梶原一騎にブチ切れて
なんっすか?このジョーは試合には負けたけど喧嘩には勝ったんだって糞ラスト
変えますからねって言ったら
梶原一騎がじゃあ、ちばくんにおまかせしますわってなったらしいよ
当時、売れっ子の梶原一騎が忙しくて放り投げたって説もあるけど こういう当たり前の感覚持ってたらセクシー田中さんのアレも自殺なんてしなくて済んだのにな >>367
うん、ストーリーとして凄いとは思ったけど、うる星やつらとしての面白さはないね。 >>410
ル・グィンは留美子と違って公式にコメント出してる
で、ゴローのに対し「原作の精神に大きく背くもの」
と思いっきり低評価を下している うる星やつらとしての面白さ
原作「ちゅどーん」
信者「ちゅどーんだって!面白い面白い!ぷぎゃああああ!」 原作者はあくまで原作者でしかないので
媒体変わればその作品の手柄は監督のもの
その代わり駄作の汚名も全部監督へ >>449
ガッキーのらんまなんてイミフな日テレドラマも失笑だったんだろうな
でもうる星全盛期に日テレのドラマだったらブチ切れたかも アニメ二期やってるのにそれほっといて昔の劇場版の話とかさぁ >>2
ノリノリだったってアオイホノオで語られてたな そりゃ大人だからおおっぴらに怒ってるなんて言わないだろ >>457
昔のアニメで主役級だったメガネの話しになるのはしゃーないしなあ >>453
頭悪いのか?個性あるキャラのドタバタコメディやろ。 結局売れたものウケたもの勝ちな世界だから
世間の評判がよかった分強く批判できないだけだと思う
プロデューサー騙して好き勝手に作ったことは確かだし
本人としては名が売れたということで賭けに勝ったということでしょう この問題の一番面倒なとこは押井本人が自分の作家としての価値を高めたい(尖ってる自慢)っていう意図で留美子にキレられたってことにしときたいんだよな 本人は怒ってないって言っても周りから見たら怒ってるように感じられるんだろうなw
押井守はクリエイター同士でその辺理解してるだろ >>453
そんな擬音とか
この設定はパイオニアだとかでなく
やっぱ単純に話が面白いんだよ
なんの話でもいいが
ランちゃんが風邪をひき
お見舞いに来なくていいとラムに電話
ああそうけ 分かった
なんやこの態度は!
ランちゃんロボットを送り込み
「お見舞いに来なくていいからね」
しまいにロケット弾を撃ち込み
ドカーン「来なくていいわアホ!」
「よほど来て欲しいっちゃね」
見舞いに行ったラムは失敗続きで
ランちゃんの病気は悪化
最後は朝食の用意に失敗して大爆発
こういう話の筋が単純に面白い
そこにビューティフル~みたいな
意味ありげな逃げは無く >>197
うる星やつらって元々ギャグ漫画だったし
やっぱりお笑いは好きなんじゃないかな 怒ってないけど、私の作品じゃないよって強調してるから自分の作品だと勘違いされる事には許せないって事でしょ
読解力あればこれくらいわかるだろ 映画BDのDVDのオーディオコメンタリーで押井監督が「原作者は試写会の途中で帰っちゃった」とか言ってるんですが。監督のホラ話ってこと? >>470
もうこういうのがいる限りこの論争ずっと続くんやろな >>9
こういう奴がいるからなぁ
死んでほしいだろうなぁ モンキーパンチのカリオストロの城の評価と似たようなもんか 原作者としては怒ってはいないけどあの映画の話なら押井さんに聞いてくれってのが本音じゃないのかな >>472
お前が人の言葉を理解できてないだけ
全く気にしてない人間なら、「怒ってないですよ、大好きな作品です」で終わらせてる
それを「あれは〇〇の作品、私のじゃない」なんて含みを持たせる物言いはしないんだよ
なんでこんな簡単な事も理解できないんだろう
作者の事が好きなら余計なひと言付け加えないほうがいいですよぐらい指摘してやるならまだ信者としての芯が通ってると認めてやるけどな >>466
それそれ
高橋留美子先生にキレられる俺カッケーって人だから
1番なんとも思ってないからな >>477
考えたくないんだよな、わかるよ?
お花畑な世界であってほしいよね >>1
アンテナの高さって(´・ω・`)全然普通レベルだと思うけどな >>476
怒ってないって言ってるんだから怒ってないんだよ
もっと言うと怒ってないって言ってんだから怒ってるって言うやつは間違ってるよって言ってくれてるんだよ >>422
同じプロとしてまずファンのことを考えると思うよ
ハンターファンは書かれないのがもう当たり前になってるけどそれって割と異常なことだし >>470
読解力は草
ただの邪推っていうのよそれ >>482
他人の作品のファンのことなんてどうでもいいんじゃないの
「漫画家は自分と同じくらいサボらずに漫画を描くべきだ」って思ってるような発言があったら別だけど >>466
でもDVDが(当初2だけ)発売されなかったって事実を受けての話しだからね
そりゃ押井も自慢したくもなるでしょ
2000年とか攻殻作ったで押井が一番評価されてた頃だし
実写パトとか出る前だしw >>481
「怒ってる」なんて一言も言ってないよな
「気にしてる」な
落ち着けって >>486
気にしてるは良いとして許せないってのはどこから出てきたんだ? >>470
私の手を離れてるものだから怒る怒らないってことじゃないってことだろ
押井作品として傑作と褒めてもいるんだし >>3
こういう拡大解釈が尾ひれ羽ひれついて不仲説に至ってんだなw
要は読解力がないんだな ①留美子の胸中を私が代弁してあげてるんだ!
②押井くたばれ
大体このどっちかなのかな ネタで対立煽りしてそうなレスに紛れて本物っぽいのがいるのが怖いよな >>484
自分と同じぐらいではなくとも少なくともファンを裏切ってる同業に対しては思うところはあるんじゃね
別に漫画家に限らずプライドもって仕事してたら大体はそういう意識持つだろうし 読解力ない奴は執拗に反応してくるなよ
もうわかったから
作者は何とも思ってないんだろ、お前の中でそうならそれでいいじゃんw
読解力ある奴とそうじゃない奴とじゃ着地点違うし分かり合えないという結論でいいよ
ここは互いを尊重するという形で収めようぜ
この論争に終止符など打てないというわけだ
これも多様性っつー事で(笑) >>493
そんな風に勝手に代弁するのがこの論争にも繋がってると思う いちいち単発で絡んでこなくていいよ、自信ないからってさ
もう終わり 今見ても凄い作品だと思うよ
当時のエネルギーが感じられる
高橋留美子は納得しないだろうけど 今の常識の理解なら押井が最低な事をしたから嫌味で返したまで >>502
代弁すんなってレスに君もねって訳分からんぞ やっぱ知性って大事だよな
討論において論を持って戦えるか戦えないかって本当に重要
それが大人だもんね 少なくとも特に好感があるわけではないんだろうな
40年以上前の話だし今更この話するかってな感じで キーワードは女だよな
女原作者とその信者は今も昔も厄介すぎる うる星やつらっぽくないですよねハハハ
くらいは思ってるかもしれんけどそれを怒ってるって捉える輩が多いんだろな
全肯定しか許さないって言う >>505
そもそも俺は代弁じゃなくただ「こう思ってるんじゃね?」という俺の主観を言ってるだけでさ
でもこの話は「高橋留美子は押井に怒ってる!それは事実!」と勝手に客観的事実にまでしてるって話やろ
そもそもが違うのよ
つか
>>495は別に代弁すんなとまでは言ってないわけでさ
お前もお前で勝手に代弁してるやんっていうのはツッコミ待ち? 怒ったんじゃなくて
あまりの勝手なうる星を使っただけの押井節別モノに魔改造されたのに
しょーもなと思いながらも
一言
これは私の作品ではない
って言ったんやで
攻殻やイノセや人狼みたいな鬱々系が根っこにへばりついてるのが
2や
なんならIGの代名詞みたいな顔しとるけど
攻殻も魔改造だからな まあ我々ファンからすると色々な考察が出来て作品そのものの世界観も広がったから良い事じゃないか 30年くらい前は漫画アニメ界の世界的スターだった記憶 >>516
曙サップ以来の視聴率40パー超えるで! ビューティフルドリーマーは原作とアニメのいつまでも変化せず終わらないバカ騒ぎなうる星を揶揄ってるから
私とは考え方が違いますねって事 昨年今年とやってるうる星のリメイクアニメたまに観てるけど本当にびっくりする程くだらない
今回のアニメ化は昔と違って原作通りらしいけど、いずれにしてもあんなので笑えた80年代って
悪い意味でめちゃくちゃ平和だったんだな
あと思ったのがこれってドラえもんだなってこと
ドラ→ラム、のび太→あたるとキャラをティーン向けに変えてるだけで基本的にはコイツらと仲間内でのドタバタ、そして不思議アイテムやゲストキャラを
交えての騒動、たまにあたるとラムのちょっといい話
もう完全にドラえもんの変格作品。まぁ小学館だしな まあわかる
押井テイストがないとそこまで灰汁のない平板な作風 >>292
途中から原作無視して好き放題やってるな…と子供心にかなり心配になったな
しかし過剰な演出の面白さの方が完全に勝ちすぎてがっちり俺の心を掴んでしまったしその後のギャクやSFアニメに対する既成概念を完全に変えてしまった作品群だと今でも個人的に思ってる >>521
もう日常系は全部ドラえもんって言えちゃうな ここには田舎モンのチズの古参幼児しか居ないだろうけど
イノセの試写会に仕事の都合で券貰って
当時出来立てホヤホヤの六本木ヒルズの映画館に行った
なぜかDJドラゴンのステージがあったり試写後の押井登壇が距離15cmかよみたいな試写客が目の前座って聞くような場だったんたけど
なぜかうる星2の批判の話になってそれを自己弁してたらおまえらチズ古参幼児キッズがそーだそーだ!みたいに頷いててバカキモかったのを今でも覚えてる
ここにあの場に居た奴が居たらおもろいわ >>522
いわゆるそれがるみっくわーるどなんだけどね >>524
ここまで似てるのはそうそう存在しないよ
同じ藤子F作品でもキテレツとか21エモンとかの方がまだ違う >>513
根っこは同じじゃね
高橋留美子が冨樫のことに対して何か発言したわけでもないのに何で「こう思ってるんじゃね」なんて邪推できるのか いまゴミ芸人がアニメや漫画に乗っかってくるのすげえ多くね
自分だけのムック本でも言ってるし、こんなの前から本人が色んなとこで否定してんのにな
こういう扇動出来るネタでPV稼ぎするゴミサイトも多くて疲れる ビューティフル・ドリーマーに影響受けたアニメ関係者も多いし当時はそれだけナウシカと並び評されるくらいには衝撃的だった作品よ ぶどらぶ見りゃわかる
昭和の男学生のアレコレをややインテリ物的ゴチャゴチャやるを
うる星で当時もやっただけ
別に悪かないんだよ
作品としてそれはそれで面白いから
けどまぁオリジナルで自分の裁量と庭でやれよ
とはさすがに思う >>63
オンリーユーを業界人に酷評されまくった押井が自分のやりたい事を押し通す為に上を騙して時間稼ぎをしまくって時間切れで通した脚本がビューティフルドリーマーだったからな。そりゃおこるわ。 >ビューティフル・ドリーマーに影響受けたアニメ関係者も多いし
例えば誰?
具体的に イノセも別に好きよ
けどあれも当時鬱鬱鬱鬱で批判されたし
後に本人が愛犬の死含め「あれしか作れなかった」って言い訳しとるやん
けれど…
あの鬱々系が押井そのものなんだからああいうテイスト自体が押井なのよ パトレも押井が作ればああなる
うる星もパコも本質はノー天気系作品なのに
押井がやるとリアル系以上の鬱が入ってくるから
このリアルさがギリ良さに繋がってるけど
鬱作の作り手であることに変わりはないよ >>533
押井の立場も判らないこともないし、日程上どうしようもないところで、周りへの配慮からゴリ押しを認めた原作者側は大人だとも思う
で、DVD遅らせるくらいは仕方ないわな、封印までしたわけじゃない
勝手な話はまだいいんだろうがキャラ変えられるとほんと困るしな
下手するとキャラが死ぬ >>534
水島精二とか
作品で言ったらハルヒかな 当時は怒ってた、今は何とも思ってない
当時の押井は新進のどこの馬の骨とも知れない演出家だったので 攻殻機動隊だとウォシャウスキー姉妹とかいるけど
ビューティフルドリーマーの影響とか誰だろう? うる星やつらはマンガもアニメも好きだが
この論争は本当うんざりする・・・ >>540
でも自分の作品だと漫画攻殻2だよ
同じことをしたくないクリエイターとしてシロマサが攻殻2にしたの理解はできるけど、客はSACでよろこんでたわけだし
まあ続編ってのは本人作っても同人誌多いしな
ラノベのハルヒとか アニメ化される漫画家ってのは読者の審査の門を潜った選ばれた勝者なのよ
若いアニメ演出家ってのはお仕事であって審査を潜ってないぶっつけ本番の棚ボタ君
そいつが勝手に自分のネタポンポン入れてきたら、そりゃいい気分しない
どこぞの漫画の作者がドラマの脚本で揉めてて自殺した事件あったばっかじゃん
ちょっと考えたらわかる >>3
権利者がなんでそんな消極的になるねん
怒ってたらこないだ自殺した人みたいに各所に訴えるだろ >>534
まどマギの脚本家とかオマージュならアニメのえびてんのエンディングとか
漫画なら鬼滅の刃の無限城や無限列もそうだな 本人は怒ってないって言ってるのに、いや起こってるやんって突っついて荒立てそうとしてる >>540
自分の作品となると甘々の王道作品書くんやろあの人?
絶対レイプ願望あるわ >>546
いやだからそれを他人の作品でしかも売れてる「うる星やつら」でやるのはどうなのよって話になってくる >>271
雁屋哲ってずっとガチガチ真面目な作品作ってたんだけど原作もらった島本和彦が勝手にギャグ漫画に変えてしまった
編集が雁屋に謝りにいったら意外にも雁屋が島本のギャグ要素を凄い気に入ってその影響で美味しんぼが作られた これ読んで思ったけどセクシー田中さんもドラマがそれはそれで傑作の改変になってたら、
約束が違うと怒りはしても自殺まではしなかったかもしれないな >>3
私のお陰で傑作なんですと取られたくないだろう 留美子御大も若くて尖ってたから
今は押井のアイデアブースト要素があったことを内心認めてて、むしろ感謝してるくらいだろう
そもそも押井が偉くなってるのに、悠々自適の御大が損になる問題発言するわけないし
逆に押井が消えてたら誰も話題にしない >>417,493
底辺昭和脳そのもののクズ思考だなあw
頻繁に休む所を「読者を裏切る」と言い出す感性とかw
自分がムカついてるなら自分の言葉として言えば良いのに読者とか大きいくくりでしか言えない小心さとかw
何より週刊連載の過酷さを誰より知ってる高橋留美子が絶対に考えないようなことを「~はずだ」とかって自己正当化に使おうとする身勝手さと卑劣さとかw >>556
もそもあの自殺の件は改変がされてないのでこっちよりタチが悪い
そしてそれをありとある原作信者が叩き棒として使うので更にタチ悪い コンビなのに一人しか食事会に呼ばなかったんだろうか? アマプラでビューティフルドリーマーを見たけど、これ言うほど面白いか?
で、なんか見覚えあるな?と思ったんだけど、これ昔地上波で放送した事ある?
あるのならその時は途中で見るのやめたかも知れない うる星やつらの知名度利用して全く違う世界観展開しちゃったからなあ
知らずに見た客だってポカン状態だったはず なぜか怒ってるにしたい奴らがいるな
否定しても受け入れないんだから >>545
アニメファンて異常にしつこいからな
森口とかずっと言われてるやん
単純にアイドルソングに憧れてたらガンダムソングデビューのギャップにガッカリ、恥ずかった
だけの一コマなのに
80年代のアニメオタクとか一番恐怖を纏ったヤバいファンやん
昔怒ってようが昔から怒ってなかろうが留美子が今現在「怒ったことなどない」っていうねんからそれか全て
議論は不要 最近(つっても5年くらい前か)のサンデー巻末のインタビューだっけ
ただ、「怒ってない、嘘です」とは言ってるけど、逆に感謝してますみたいなことも言ってないのよ
押井って演出家(今は監督様だが)が好きではないことは確か
今はどっちも偉くなっちゃったので、何十年前の軋轢で喧嘩する意味がないってだけだ ビューティフルドリーマーは荒野のダッチワイフという映画に影響受けてるらしい >>565
そらヒット作生み続けた今なら受け入れられるだろうけど当時は怒ってたはずだぞ BD以前にそもそもアニメ版から押井の世界観が強く出ているだろ この前初めて見たけど面白かったよ
うる星やつらである必要があったかはわからんが >>572
自分の作品レイプされて怒らないクリエイターなんていると思えないもの うる星って原作読む限りあんな馬鹿丸出しドタバタではなかったと思うの >>1
子供の頃にビューティフルドリーマーを観に行ったらつまらなくてガッカリしたわ どっきかが好きでそっちかが嫌いか
他人がもめてたほうが救われるやつが「怒ってる」って騒いでるんだろうな
それで知らない人が関心持つと嬉しくなったり 高橋留美子は原作とアニメは別物と考えてる人でしょ
原作信者が怒ったからって高橋留美子も怒ってるわけがないわな 最近の世間の風潮に合わせてるのか
瑠美子の作品も乱暴でツンデレな男女が居なくなって活気が無くなった大人しい感じになっちゃったな >>576
じゃあ元から映像化を許可しなきゃいいだけ
この作者パチンコまで総作品許可してんのに何言ってんだと思うわ 結局「怒った」ってことにして言いふらしてたのは押井だった、っていうありがちな落ちだろ
アイツがなんも話盛らずにこんな話するかよ >>1
芸スポで100回は同じ話されてんだろ
しうけえ >>583
ここまで別物作られてるとは想像できなかったわな
連載終わってからだとそら許可も出すよ > 留美子先生は「ぜんぜん怒ってない」と答えたのだという。
「怒ってる」なんて言うわけないだろ
> 「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って」
根深い 本人「怒ってない」
聞いた人「怒ってないんだって」
記事「怒ってないって結論出た」
信者「いや怒ってるはず!」
どういうことなのこれ >>576
なら角野栄子も駿に怒ってるって事でいいな >>591
信者ってあるタイミングを境に現実の作者本人とは別の理想の作者を自分の中に作り上げるんだよ
「現実の作者が言ってるだけ」
「現実の作者より自分の方が作品を愛してる」って理屈になる 「あれは押井守の傑作です、私のじゃないけど」
↑
こんな発言した事ない。
って書かないと、アホには通じないと思うの >>592
押井みたいに大きく世界観変えちゃってる? 同じ話題芸スポでやってたよな?そんなに前ではなかったと思うけど… >>559
バカ世代脳全開やなwwwwwwwww
そんな権利売れてないとねーよwwwwwwwww
ならどうぞ辞めてくださいの世界だからな
実績と能力があってこそ権利がある世界だしな
そんなに権利がほしいなら労働者になれよ >>384
Part6だったかな
NetflixでPart4からずっと見てたけど押井守の回見て呆れて見なくなった >>553
駿がどっかで監督ってのは自分のエゴにスタッフを従属させて生き血啜ってるようなもん(だから監督は作品に真摯に向き合わなきゃいかん)みたいなこと言ったようだ
雇われ監督ってのはそのスタッフの立場だからなんとしても這い上がってやるってのが押井のスタンスだった
理解は出来るよってだけ
もちろん仁義からは外れてるしオリジナルでやれってのもそう ラムちゃんだけ知名度あって話の内容がつまらなすぎるんよなあ とっくに終止符打たれてるのに
ぶり返して自分が終止符打ったことにしたい無名芸人の図 >>602
全面的に同意出来る話だな
何故自分にレスするのかは知らんが 俺以外に半径10キロ以内にランジャタイのポッドキャスト聴いてる人0人説 今の感覚で40年前に文句言ってもな
当時は原作なんてそれこそタイトルと設定を提供するだけの物だったんだから
むしろスタート時点では当時としては最大限尊重してる方だ >>599
ドタバタラブコメディの作品をあんな難解な哲学的ものにしちゃう以上のことを駿がしてるか? 昔、赫い眼鏡2っての観て
心地よい眠りに誘われたわ 三銃士のイケメンを女にするレベルの原作破壊する時代だからw 高橋「怒ってません」
バカ「いや怒ってるはずだ!」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」 >>612
―映画をご覧になった時は、どんな印象でしたか?
角野「「あれ?」と思いました」
「「世界を変えないでください」とだけ申し上げたんです。だけど、お話の筋がちょっと違うのでびっくりしました」
そもそもキャラの性格とか思いっきり改変してる時点で押井以上ですが? 原作信者が今まで何十年も
押井への棍棒に使って叩き続けて来たからな。
これでも自分の言動を反省するどころか
他に責任転嫁しだすのがあいつら。 >>619
押井の難解な哲学的世界観をドタバタラブコメ作品でやるのは違うでしょって話 原作を変えるとすぐ破壊とか言うけどこれ破壊かね
むしろ懇切丁寧にビルドしたとか見えないが >>617
ていうか、押井の原作破壊以上って何?
駿の魔女とかコナンとかルパンとかハウル以上の改変の実例あげてね 自殺して周囲に迷惑かけた原作者以外は納得して作品作ってるよ 関係ないけど、映画4作目はどうしてあんなのになっちゃったの? >>1
原作者の高橋留美子は、劇場映画第2作に対しては、確かに「怒っては居ない」
。
でも「これは押井さんの作品であって、私の作品では無い」と明言しているのだから、二次創作で原作を翻案する際に必要不可欠な「同一性」は明確に否定しています。
だから原作者は著作権法に則っていつでも同一性保護権を行使して劇場版第2作をお蔵入りに出来る状態なのですけど。
それでも公開から数十年の時が過ぎても一向にお蔵入りに成っていない理由は、原作者の高橋留美子が単にトラブルを好まず大人の対応で劇場版第2作の存在と公開の継続を認めているだけです。(これは劇場版第3作と第4作への対応も一緒かと。) まあなんだかんだで新うる星見てると
押井の演出の匠さがわかる。とくにレイアウトとか >>627
押井の場合うる星やつらのキャラクター使ってるだけで
留美子の世界観と全く相いれない別物ものじゃん
だから「私のじゃない」って言ってるわけで >>1
留美子の大人な対応
私のじゃないって時点で激おこ 他人のふんどしなのにわがままアレンジで本筋にまで干渉するイキり同人なんて不愉快だろう >>622
駿の場合、世界観はもちろんキャラすらも改変するんだが?
原作者がグチるほどのルパンのキャラ変とか有名なんだけど 「押井さんにもそういう風に伝わっていたら、本当に嫌」と語っていた
って、要は直で話もしてないってことだろ? >>641
ななななにをーーーーー!
by ろりパヤヲ この噂って押井が原作者を激怒させるほどいじってやったって言う武勇伝的に語ってたのが元ネタとか聞いたけど? 高橋留美子はこういう事を言いふらされるのはイヤなタイプだろうな
あまりにも話がデカくなって後から訂正しようとしたが後の祭り
押井の武勇伝にされているのも癪に触るだろうけど >>641
アニメの成果も原作者にとって他人のふんどしなんだけどな
高橋留美子ってアニメの恩恵が最も大きい漫画家の一人だろ >>642
押井の場合キャラクターだけしか原作の面影がないわけなんだが しかし原作にド忠実にアニメ化した結果、誰の記憶にも残らない
「11人いる」という凡作映画もありまして
あれも最初は押井さんが監督する予定で原作の萩尾さんもOKしてたのに
改変による不評をおそれた配給会社に降ろされたのよね このラジオで1番興味深ったのは押井守の話じゃなくて
高橋留美子は脳みそ夫の大ファン
そしてブレイクする前のパーパーのほしのディスコとカラオケ行った話 >>650
駿の場合、そのキャラすらも面影がないわけなんだが
ほんとに>>490の②だな アメプラかなんかのレビューで堂々と原作レイプとか書き込む奴頭おかしすぎる
それ言いたいだけだろ >>253
何もアニメのクリエイティブに参加してるわけでもないのに
ここまで言えるってすごいよな 留美子激怒
作品はアニメ史上に燦然と輝く大傑作
昨今の原作改変問題を踏まえ我々はどう考えたらいいんだろうね >>653
押井ファンもうる星やつらなんかのキャラクター使う方が良かったのか?
もっと硬派な方がよかったんじゃね? >>634
これやるともうその原作者に映像化の話来なくなる
後からダメだって言われるのが製作側からすると極めて厄介だから 原作者は怒ってないって40年前の映画公開当時すでに決着の着いた話のはずなんだが…
最近は原作改変に昔よりアレルギー反応起こす人が増えたから蒸し返されてるのかな? 士郎正宗「原作を忠実に再現した映像作品は駄作にしかなりえない」 ルパンはキャラ造形が素晴らしくて誰がやってもそこそこ見せられる物が出来るが
パヤオは五右衛門を脇に追いやってカリ城を成立させているんだよな 留美子の作品は言葉で怒らず態度で示しているパターン多いから
例∶ヤキモチを焼いてほうきをぶち折る
実際のところはどうなのか 怒ってはいない。押井オリジナル作品として見れば傑作
でも原作とはかけ離れているので自分の「うる星やつら」として扱ってほしくはない
てな感じだと想像 >>631
押井信者って、セクシー田中さん問題に於ける日テレや脚本家連中と全く同じ主張をしているのが、笑える。
要は、未だに原作者が固有する著作者人格権の二次創作物に対する絶大な効力すら知らない情弱の発達障害が、二次創作者側の分を弁える事が出来ずに原作者を侮辱して虚勢を張ってるだけであると。 >>294
首藤剛志にだったか、「これを見せときやファンは喜ぶだろう、という部分を詰め込んだだけのデコレーションケーキ」とも言われたとか。でも作者もファンも本当に大喜びだったんだけどな。脚本の金春さんは押井には無茶苦茶な扱いをされたけど作者には大変感謝されたともいうし。 今だからそう言ってるだけで
当時はあれは押井守の作品でってだけでなく
相当怒ってたよ
心が広い高橋留美子先生だから
製作者サイドが今まで以上に気を使った オンリーユーとビューティフル、リメンバーは面白いけど、ラムザフォーエバーはまじうんこ
ぜんっぜん面白くなくて驚いた モンキー・パンチが『カリオストロの城』を自分の作品と言うかどうかと同じだろ。
映画として傑作である事に変わりない 高橋が怒ってなくても豚のケツに著作権を示すⒸ マークは失礼だし
押井が他人の作品を元にした二次創作しか面白くないのは事実 当時と今は熱量も違うだろうしね
時間がすべてを解決する場合だってあるよね 広い懐でちょっとと思うところはあっても
何でも受け止めてた高橋留美子先生が
私の作品でないと言ってる時点で
内心すごく怒ってるのは明らかだろ
たださすがに以下は嘘ってだけ
「高橋留美子は押井守の顔も見たくないと言っている」
「会議の席で机を蹴り上げて帰ったらしい」 >>560
>もそもあの自殺の件は改変がされてないのでこっちよりタチが悪い
日テレの
「全話、原作者が監修し許諾を得た物を放送したから、著作権法上は無問題ニダ!」
という日テレの詭弁に未だに騙されてる、境界知能の情弱押井信者さんですか。
真実は、TVドラマ版であまりに悪質な改変が続いたので原作者は同一性を認めず、円盤(DVDとBlu-ray)の製造販売が出来なくなり再放送も一切禁じられました。 TVアニメ放映当時から「暴走」は言われてたから「私の作品で好き勝手やりやがって」とカチンと来てたのかな 原作改変とかはどうでもいいけど
ビューティフルドリーマーが傑作扱いされてるのが面白い ビューティフルドリーマーのサンデーグラフィックを再販すればいいのに >>678
一度の放送で2話を消費するし原作の内容がビックリするほど薄いんだからアニメ化するにはキャラを増すしかないだろ >>671
「先生」って、身内の関係者か信者しか使わない
とだけ言っておく ファンの集いかなんかで
「留美子先生は一度も男性とお付き合いしたことがないのに
どうしてこんなに魅力的な恋愛漫画を描けるのはどうしてですか?」って聞いた人がいたが怒ってなかったらしい あたるは、ラムに決して「好き!」とは言わない。
この大原則をぶち破ったんだから激怒するのも当然
再アニメ化の時ですら、愚痴ってたしw >>1
単なる夢オチの糞駄作じゃん
何が名作だよw
迷作だろwwwww 高橋留美子
「脚本やキャラクター造りは原作者としては『え?』って感じはありますが、
監督さんや俳優の皆さん、ボクやファンの皆さんは別次元の『新うる星やつら』として
鑑賞するのが正解かもしれません」 どっちかというと押井の方が高橋留美子にケンカ売るようなこと言ってた覚えがあるが
原作はいかにも女の描いた漫画って感じで気に入らなかったとかなんとか 超上等な二次創作作られたから悔しいっていう気持ち
怒るとは違う >>688
原作最終話最終コマの意味が無くなるもんな
怒るってより呆れたのかもな 再アニメ化が大ゴケしている事の方が聞きづらいだろw 汚水が「ギリギリまで脚本を提出せず、タイムリミット過ぎてから出した。 もう間に合わないからその脚本でとなってウマー」というようなことを語ってたのを読んだ
ルーミックにすれば、脚本チェックができないまま作られて、出来上がった作品がアレなので、もう関わりたく無いと思って当然
怒るもな何も、無かったことにしてるんだろう ジャップは否定=嫌いと認識するフシがあるからな
うる星作品としては認めないけど押井の事を嫌いってわけじゃないって分けて考えてるだけでしょ 押井が嫌われたとインタビューで記事になってたけど被害妄想のデマ流してたって事? >>615
昭和脳が恥ずべきものなら受け入れないとおかしいだろ?
馬鹿なのか?w よかったわ
原作も好きだし映画も好きだから
40年前の話をいまだに熱心に論じてる人たちがいるのも
なんだか胸が熱くなるんだぜ 傑作かなあ
当時から面白いと思えなかった
うる星映画は押井でも最初のオンリーユーが至高だわ とはいえ映画以来押井と会う機会も設けなかったんだから関係終わってるんだろ 普通に言葉を受け取ると怒ってるんだよ。で、怒ってるでいいじゃないか
ただ、それを高橋留美子にしつこく聞くのもおかしいし、なんかファンが「あれは怒ってない」って言うのもおかしいと思う
ただ、そっとしといてやれよ。怒ってるんだけど、怒ってると断定する必要性もないということよ。 ビューティフルドリーマーっておっさん達がやたら持ち上げるから去年見てみたけど正直どうってことなかった >>651
「11人いる‼︎」は尺が足らなかったせいでキャラの掘り下げが出来なかったのが凡作になった原因だと思うけどな。エンディングの11人のその後は完全に蛇足だったし。 椎名高志がGS美神がアニメ化された時、VHS1巻の巻末特典映像で言ってたやん
「アニメ化にあたって、先輩方から自分の子供じゃないと思いなさいと言われた」
「でも、出来上がった作品を見て、ああちゃんと自分の子供達だと思えた」
「絵柄も原作に忠実にして頂いたし」
留美子が言う所の「私のじゃないけど」は自分の子供じゃないって意味だろう
良い意味ではないわな
椎名に言った先輩って留美子なのかなーと思ったけど違うか >>634
>それでも公開から数十年の時が過ぎても一向にお蔵入りに成っていない理由は、原作者の高橋留美子が単にトラブルを好まず大人の対応で劇場版第2作の存在と公開の継続を認めているだけです。
いや、怒っていないし作品を認めているから同一性保持権を行使する理由が無いからでしょ >ラムちゃんやあたるといった主要キャラクターの再解釈にまで踏み込んだ
だったっけ? >ラムちゃんやあたるといった主要キャラクターの再解釈にまで踏み込んだ
だったっけ? すげーよな、言ってないって言ってる記事なのに
やっぱり言ってたんだ。と解釈してる人がぞくぞく増えるっていう いや怒ってるやん。私のではないって言ってるやん。それと同じセリフ言った人知ってる
ゲド戦記の試写会を見た作者だよ。これは私の作品ではないと一言言って去ったという >>1
終止符もクソも、何年か前にサンデー誌上の対談で、ハヤテのごとくとかの畑健二郎が直接聞いてたじゃん
そこでも今回と全く同じに答えてたし、当時、シナリオチェックもしてるって話もしてた。 >>596
ル=グウィンは、映画「ゲド戦記」を、「原作の皮を被った別の作品」と評し、「私の作品を冒涜した」と激怒しました。 >>706
怒ってないって言ってるんだから怒ってないでよくね >>706
「普通に言葉を受け取ると怒ってるんだよ」
「怒ってるでいいじゃないか」
「「あれは怒ってない」って言うのもおかしい」
「怒ってるんだけど」
断定しまくってて草 高橋留美子、青山剛昌、あだち充、このあたりの大御所の漫画家たちは鳥山明死去にコメントって出した? >>711
ぴえろはなぜこの回をアニメ化しなかったのだろうか
あの頃ならモスラパロディくらい平気だったと思うのだけどtps://tadaup.jp/26201729573725/ >>1
わたしのじゃないとか
むっちゃ怒ってるじゃん このスレでも何回か指摘している人がいるけれど
「私のじゃないけど」って言っていない(そのように押井に伝わっていたら嫌だ)
という記事だよねこれ。
何故言ったとして怒っていると判断する人がこんなにいるんだ… >>736
読解できてないのはお前
高橋留美子は「ぜんぜん怒っていない」「『あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど』って(思ってます、言ってます)」
と言ったということ
また「押井さんにそういう風に伝わっていたら本当に嫌」と言ったのは「怒っている」ということ
「怒ってはいない、傑作である。私のじゃないけど」
これが高橋留美子が言ったこと >>5
ユーミンがコンサートにZAZYとかを呼ぶのと同じ >>736
「そういうふうにしてる方が面白いからでしょうね」
これも畑健二郎との対談記事でそう言ってたよ tps://www.cinematoday.jp/news/N0091050
押井監督自身は、士郎の原作を映画化する際に「そんなにもめなかった」そうだが、「いずれにしても原作者とつきあうのは大変。同じ表現者だから、うまくいかなくて当たり前だもの。僕の作品を士郎さんがどう思っているかも、直接は聞いたことはない。(感想を言わないことで)大人の対応ができる人かと思ったら、後にそうじゃないことも判明したけどね(笑)」と士郎の素顔について押井監督の意味深なコメントもとび出す。
何度も原作モノを手がけてきた押井監督にとって、原作者との関係は悩ましいと、次のように振りかえる。「僕がうまくいったのは、漫画家ではないけど、『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』の森博嗣さんくらい。(『うる星やつら』の)高橋留美子さんとは、さんざんケンカしたもの(笑)。プロデューサーは、原作者と監督を会わせるべきじゃない。漫画家は、作品全体に一人で責任を負うわけだから、いろいろ言いたくなる気持ちも理解できるよ」。 日テレも原作者って高橋留美子みたいに寛容なもんだと思ってたのかもな >>1
あたるがラムを好きだの口に出すとか完全にうる欲しいの世界観ぶち壊してんだよなあ
あの一点だけでかなりのマイナスポイントなんだがアニオタには評価されたんだよ
これやテレビアニメはあたるとラムの仲をロマンティックに描く回がウケてたけど
アニメファンって気持ち悪いしバカだなあって当時思ってた >>736
>>188みれ
私のじゃないは言ってる >>741
森博嗣は出版されたあとは、コミカライズもドラマもアニメもノータッチ
お金になれば(自分の趣味に注ぎ込めるから)あとはどうでもいいってスタンス >>702
???
またレス元と繋がってないけど脳味噌萎縮してるのか? だから押井信者が別に悪くないことにしたがってるだけ
あたるが古川登志夫で炎上したときに
しずめたのが高橋留美子で
そういう意味でも広い心の持ち主で通ってたのに
これの試写会後の先生の態度で
制作関係者が蒼白になったわけだから 原作者「あれは押井さんの作品」
これは誉め言葉だろうに >>725
試写会で周りが凍りついている中でただ1人、満面で笑みで拍手していた、という話か。 > あれは押井守さんの傑作です。私のじゃないけど
こういうのは「静かに怒ってる」って言うんだよ >>754
モンキー先生がカリ城で同じような発言してるな 逆に留美子が「BDが私の最高傑作です」っていう方が違和感あるだろ >>701
一番怒ったのが製作関係者のお偉方で
それ以降絶対留美子先生と押井氏を
接触させなかったと言われてるからじゃない まあビューティフルドリーマーと同じ内容のものを完全オリジナルで押井が作ったとしても評価は御先祖様万々歳くらいにしかならんやろうな >>749
あったねw
古川の殺人予告も出てたんだもんなw
原作信者が狂ってるのは当時から有名だったしなw >>763
あれ古川の演技云々っていうか
あまりにチャラチャラ軽薄な演出だったからだし
声優に怒るのは見当違いってもんだよ 読んだ限りだと留美子が「怒り」じゃ表現が強いのかもしれない
とりあえず違和感を胸に納めて許容しただけにみえる
留美子がマイナス評点する人じゃないってだけ あたるが俺はラムに惚れてるとか言ってしまうのは作者として怒るの当たり前なんだが?
そんなこと理解出来ないのうるオタは? 今の時代じゃ勝手に漫画アニメ映画化なんかしたら『刑事告訴する』話になるだろう。
今の時代は無理。無理。無理。
今のドラマでもおかしな改変揉めで死んだだろ(動機は調査中らしい)。 夜叉姫とかいう血迷った作品についても聞いてくれよ! まあ一説によれば製作関係者も
押井の暴走は危惧していて
通った案は全然違ったのに
出来上がったら押井が
ビューティフル・ドリーマーにしてたって
噂はあるからな
逆に優秀といえば優秀なんだが まあ綺麗事のように言えば押井守から高橋留美子への挑戦状だからな
いわゆるうる星やつらの箱庭世界の破壊というタブーを冒した訳だから
仮に傑作だったとしても原作者としてはいい気分がする訳ない
自分がやった方がうる星やつらを面白くできるってのをあからさまにやってファンにドン引きされた形 原作はスラップスティック・コメディで当時のパンクやニューウェーブの要素も入っていたから、
押井もこんなのどこがいいんだか分からなかったろ 押井は商業監督としてちゃんとその時代に流行ってるテーマで物語を作ってるそれだけだよ
BDの頃はバックトゥザフューチャーとか時をかける少女とか「時間もの」が流行してただけだよ まあ漫画もビューティフル・ドリーマーも両方何度も見返すけどね 鬼滅の刃が流行ってるから吸血鬼ものにしようとか
仮に俺が他作品の原作者でそんなことにされたら
永久に人の目につかないように処分するように人生かけるわ。
自分のキャラでビューティフルドリーマーやれよクソオタクって思う。 まぁ3000万程度で強行しようとしやがったら(仮に)
作品が世に出ないことで大赤字抱える人間を見て
スカっとしたい。
仮の話。
仮のお話。 >>770
だが原作のキモであるコメディとして全く面白くない。変化球だからウケただけ
原作がこいつだったら即連載打ち切りだろう >>778
あたるがラムをどう思ってるか口にするのは最終回・オチでやるべきことだろ
それを勝手にやられて腹が立たないわけが無い いいなー少し気に入った芸能人とか呼んでみたい人生だった 版権パチンコに売って、本人も喜んでパチンコ打ちに行くビジネスライクな高橋がアニメの内容なんて気にするんか? たぶんこれに近い心境なんだろうと思う
「脚本やキャラクター造りは原作者としては『え?』って感じはありますが、
監督さんや俳優の皆さん、スタッフなど、現場は超優秀な人たちばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の『新ドラゴンボール』として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ。おおいに期待しています!!」 >>786
連載中に好き勝手されてやる気なくなった人もいるからな 俺は原作もBDもどっちも別作品として好きだが、ガチで論争してる奴は何がしたいのかわからんw
どっちが好きでどっちが嫌いだからとかその人なりの前提があるならまだ解らんこともないけど >>748
お前がなw
底辺昭和脳との罵倒見返してみろよw パチンコは演出だけだしなぁ。
物語に参加し、改変しやがるのが大迷惑。 >>793
水木しげるは漫画描かなくても鬼太郎は金を稼いでくれる孝行息子って喜んでた >>790
まあ最近悲劇的な事件が起きたばかりだからな 原作と全然違うけどどっちも傑作とかしょっちゅうあることだぞ
有名なのだとプラネテスとかそうだし
ジョゼと虎と魚たちなんて原作はかなりあっさりした短編小説なのが、実写映画もアニメ映画もものすごく独自の膨らませ方で傑作になってる そこで怒るなら作画の段階やはちゃめちゃより純愛の時点で
猛烈に怒っていそう
いろいろと別物って思っていたのではないか >>794
編集から妖怪退治モノにしてくれと言われるが
妖怪はただそこにいるだけで悪者じゃ無いからねずみ男を描いたと 脚本家なんか独立して身を立てられなかったから
その嫌がらせで漫画アニメ原作や小説に喧嘩売ってるのだと思う。
怒りしかない。 >>796
これは原作とは別物過ぎてジャンルまで違うからなあ 短編であれ長編であれ映像に『するな!』
悲劇の元。 まあ怒ってないのは事実なんだろうな
醒めた目で見てたんだろ
これは自分のうる星じゃないなと あれはうるせえやつらのキャラを借りて作っただけだからな 高橋留美子って設定と画力は一流だけど、ストーリー展開は三流
それを自分もわかってるから押井には感謝しかないだろ
うる星やつらなんて駄作も駄作や カリ城がモンキーパンチのじゃないのと同じだな
名作だけど ブレードランナーもディックの原作と全然違うけど大傑作
シャイニングは原作者が激怒して、後に原作者自身が新たに監督して映像化したらそっちは残念な代物になったという 四畳半神話体系はアニメが素晴らしかったから原作読んでみたら、アニメ版は(主に終盤で)奇跡的な良改変してたことが解った
逆に、ぼくらのみたいな醜悪な改悪は叩かれても仕方ないと思う 高橋留美子と押井守の不仲説はウソ? マンガ原作者自らが否定した「デマ騒動」集
1 :muffin ★ :2023/12/11(月) 16:07:46.32 ID:6nJMevxB9
【映画】原作者激怒と噂の日本映画「うる星やつら2」 ”踏み台”にされた…傑作アニメの裏で泥沼の対立
1 :ネギうどん ★ :2023/07/25(火) 11:40:23.94 ID:SY4k2XW49
【文春】押井守監督「私は『うる星やつら』で“永遠の日常”を終わらせたかった。でも結果として原作者の高橋留美子さんに嫌われた」
1 :muffin ★ :2021/12/30(木) 17:24:41.04 ID:CAP_USER9 >>769
まあ押井が自分の脚本を通すための時間稼ぎではうるさ方だった首藤剛志を含む当時の大家を何人か巻き込んだとも言われているからな。キティエンタープライズのお偉方までもが後始末に奔走する羽目になったんだろうな。そりゃ円盤の発売もとめられるわ。 原作ファン、高橋留美子は劇場版1作目のオンリーユーをやたら評価してるが今見ると全然面白くない
BDは作画はさすがに古いが今見てもストーリーはズバ抜けている 押井さんの作品は何かの著書からの名言の引用ばかりじゃん。
(ビューティフルドリーマーは違った気がする)
〜といった
それは〜の言葉だな
このやり取り何回するんだよって思いながら見てた
鹿の王もこんなのかな?? まだ見てないけど >>795
原作と同じ話やるなら脚本家いる意味ないぐらいの事考える輩は少なくないからな
最低限の原作ヘのリスペクトが無くて醜悪な代物になったアニメやドラマは多い >>777
鬼滅の刃が流行ってるからと言って
安易に大正退魔ものを始めた漫画家が一人だけいるな フジTV版ムーミンは彼女の兄と折り合いが悪く殴り合いの大喧嘩したり面白かった 押井の現状を見れば察することはできるんじゃね!?
本当に才能があってキッチリ仕事してれば大御所アニメ監督として君臨してるでしょ
相当やらかして干されてないとこんなことにはならない 怒ってはいないけどもう私の作品とは言えないから
あの映画に関しては極力コメントも責任も持ちたくないというのは漫画家の中では割にあるあるなんだろうなあ >>280
怒ってるって言うか嫉妬みたいな感じじゃね? >>787
私は原案あとは好きにやっとくれだと思われる
あれだけの売れっ子になるといろいろなメディアミックスがあるから解釈違いの作品が1つ増えたくらいのノリなのでは 「俺はラムにもきっちり惚れとる!」とあたるに言わせるのは絶対にやってはならなかった
原作では結局最後まで言わせなかったし、そしてそれを言うか言わないかが最大の見せ場となった
勝手に第三者にやられたら原作者が怒るのは当然だろうなとは思う
それが「私のじゃないけど」ってことなんだろう >>828
ただの消費者の分際で作者の気持ちを勝手に代弁するのが気持ち悪い フリーライド野郎脚本家は必要ない。
アクマゲームが世界配信するらしいぞ。
すげぇわ。
『自分(局側)の事しか考えていない』 押井が担当した最初のオンリーユーが完全に留美子のうる星やつらしてたからねぇ
二作目が完全に押井カラーになったところで怒りはしないだろ >>822
なんども留美子否定してるけど
そっちは何故か広まらない
ーーそれはそうと伺っていいのかアレなんですかど…
差し支えなければでいいのですが押井監督とは…どんな感じ…なんでしょうか?
(※編集部注;劇場版オリジナル長編アニメーション
「うる星やつらビューティフルドリーマー」は押井守氏が監督を務めた)
留美子 不仲説、ずっとありますよね(笑)
否定してるんですけどねぇ。
でもね、世間的にはやっぱりその方が面白いみたいでいっこうに訂正されませんね。
DVDやらブルーレイにするっていう話になるたび、
周りから「だいじょうぶですか…?」って訊かれる。
「なにがですか…?」って、私はいつも返してるのだけど。
ーーそうなんですか!!(笑)
「ビューティフルドリーマー」は事前にシナリオを読んだりはされていたんですか?
留美子 多分、そうですね。
いろんなことを忘れてますね…私よりも監督は少し年上なのかなっと思いますけど、
そんなにまず、おしゃべりしたこともなくて…
一回撮影所にいったかしら、それくらいなんですよ。
ーーいやー、これはすごい…アニメの歴史ですよ、アニメフリークがみんな知りたがってる話です! 当初は発狂してたが、月日が流れてどうでもよくなった
これが真相だろう(´・ω・`) ルパン三世も原作とかけ離れているらしいね
一番有名な赤いジャケットのやつ 自分の感覚を軸にして批評や批判するのは大いに結構なんだけど、
なんか原作や原作者を威を借りて叩きたいだけみたいな奴はなんだかなぁ…としか思えん >>828
いまわの際に言ってやるの言葉が軽くなるからな
多分ラストシーンだけは決まってたんやろう >>840
再アニメ化のインタビュー時でもこの「惚れとる」件はディスってたから
月日で消える問題じゃないんじゃないかな 【動画】コスプレイヤーえなこの売れてない時代に撮ったファンとのハメ撮り動画流出…うる星やつらラムコスプレのままで騎乗位SEX!激しくマ〇コ突かれて揺れる巨乳がエロすぎwww
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240523.html 押井守はルパン三世劇場版の監督をやることになったが、「ルパンなんか最初からいなかった」という設定で作ろうとしたため
監督を降板することになり、更にその後「天使のたまご」で難解な作品を作ってしまい、数年間アニメ界を干されることになる >>661
押井守の様な偏狭な感性しか持てず二次創作でしか結果を残せない凡庸なクリエイターならそうだろうけど、高橋留美子は桁違いのヒットメーカーとして認知され存在がブランド化してるから、一つ二つ企画が潰れてもなお原作者に頭を下げてアニメ化の許諾を乞うTV局やアニメ会社の方が多い。
ま、一流に成り切れないアニメ作家とその盲信者には、超一流のヒットメーカーが如何なる物か、到底理解出来ないのだろうけど。 >>310
人魚の森と聞くとすぐに高橋が申し込んで実現した平井和正との対談が思い浮かぶわ 作者が私のじゃないって言ってるから
るーみっくは怒りより呆れたの方が勝ったのね
面白い >>661
ブランド化してるのはアニメのうる星やつらであって
高橋留美子のアニメ化というのなそれの二匹目三匹目のドジョウ狙いにすぎない
だから作品を追うごとにどんどん縮小化していってとうとう話がこなくなった 例えば今やってるうる星やつらのラムの髪って緑だよな
あれを原作準拠の虹色にしてそれがラムと世間的に認識されるだろうかと言う話
今度キン肉マンがアニメになるけど
旧作アニメの赤タイツを捨てて原作準拠の白タイツになったけど
それでもちゃんとキン肉マンとは認識されるんだな
しかしラムの髪を緑でなくしてしまったらそれはもうパチモンでしかない
ブランド化っていうのはそういうこと >>855
パヤオ「ムーミンに戦車や戦闘機出して原作者をガチギレさせてやっと一人前の原作レイパー」 結局、バカオタクが根拠の無い噂を吹聴していただけだったのだね。エヴァンゲリオンの庵野監督も妙な噂が吹聴されたが、そのような吹聴を行うような連中だから、オタクは嫌われるのだよ。
私はサブカルは好きだが、バカなオタクは大嫌い。ちなみに宮崎(ナウシカ)、富野(ガンダム)、庵野(エヴァ)等の巨匠アニメ監督達の、オタク嫌いは有名。 同じ奴が押井憎して同じ事延々に書いて、それに反論する形で
同じ事を延々に書いてなきゃいけないの繰り返しじゃんこれ。
なんの参考にもならんし適当に言ってるのもあるから真偽なぞ
どうでもいいってなる 押井憎しでも何でもいいから文句言いたいならちゃんと知らべて
てめえの意見や感想なんかどうでもいいから客観的視点で文句
かけよって言いたい。適当で自分の意見や思い込みでそうだろ
はほんとどうでもいいわ 中坊の時にうる星好きの友達に誘われてビューティフルドリーマーを観に行ったけど、ただただ退屈なクソアニメだったのを覚えてる
確か同時上映は吉川晃司主演のすかんぴんウォークだったっけ >>865
もし、当時と今のメンタリティが左程変わっていないのであれば、もっと色々な映画を観て、沢山本を読むほうがいい。
残念な事だが、「ビュティフルドリーマー」は、一定レベル以下の知性の人間では理解できない映画。 ビューティフルドリーマーというより、テレビシリーズで原作無視を何回もやってたから揉めたんだろ
映画は最後の駄目推しって感じ これは以前から知られてる話だろ
作品としては評価してる
高橋が怒ってたのは
あたるがラムのことを「惚れとる」と明言したことに対してだったような ベイカー街の亡霊もコナンの作者が怒ってるみたいたの聞いたことあるけどどうなんだろう まあ押井守による2次創作ということでいいだろ
高橋の発言もそれが前提になってると思う
その後も含めてあの形式での2次創作が認められたのは押井だけだから特殊な才能の持ち主と言わざるを得ない そうだね怒ってないね
ル・グゥインもゲド戦記は吾郎のアニメで私のじゃないと言ってた 今になって原作の通りに「うる星やつら」がアニメ化されて
いるんだからw 押井が原作者やスタッフに嫌われていた
のが事実だよ。そんなこともわからないのかw
うる星やつら以後もメガヒットを飛ばした高橋留美子だから
もう一度、原作通りに再アニメ化された。
ただし押井とは「二度と一緒に仕事」はしていないし
高橋留美子関連のアニメに押井は参加できていない。
仲が良かったり認められてたら押井が担当してるわw
完璧に無視されてイベントでも呼ばれない。それが全てだよw
宣伝広告でもアニメ監督と原作者が一切、一緒の活動をしてない。
仲が「悪かった」に決まってるだろw うる星やつらは高橋留美子のデビュー作に等しい。
大作家扱いになった今とは異なってデビューしたての
高橋留美子、原作者の意向なんて無視されたんだよ。
週刊とはいえ原作の量も溜まってなかった。人気が先行
したために商業化ベースとしてアニメ化や映画化、
キャラクターグッズの進行が早くて間に合わなくなる。
今ならいったん止めて2期とか3期に回す。そのノウハウ
がない時代で原作が足りない中、締切だけが迫ってきて
押井はその尻拭いを押し付けられることになる。
当時の状況を把握して全員が「あの時は仕方なかった」
とは思ってるがw 大規模な改変をして場を繋いだ
押井のことを原作者が「快く思ってなかった」のが実情。
だからあれば「押井さんの作品だ」になる。 >>813
いや、どう考えても不本意なんだろ
自分の作品なのに冷めたコメントしてんだから
ガキみたいにカッカしてないってだけじゃん >>866
典型的なアニメヲタクの選民思想丸出しで草
しかもジジイだろ、お前
この程度の映画でその上から目線wwww
単に気持ち悪いだけだから >>859
お前こそがバカなオタクじゃん
自覚できてないからお前がバカにしてるオタクより
バカの程度はお前のほうが遥かに重症ってだけな
もう高齢で自覚すらできないだろうけど、可哀想に >>877
これ。大人の対応ってやつ。めいっぱいの皮肉かましてるしな この発言は怒ってないことを示しているけど
本当に怒ってないことの根拠にはなり得ない 留美子「怒ってるとかまだ言ってるのか…うるせぇやつらだな」 実際今は変な感情も無いんだろうけど40年前どうだったかは永遠の謎 今やってるリメイクは比較的原作に忠実だから留美子の監修はある程度入ってそう 時間経ったし昔はムカついたけど今は許してるとかも普通にあることだしね そりゃ直で聞かれて「ハイ怒ってます」とは言えんだろう >>865
5w1hのないお気持ち表明文章なぞスペースの無駄 押井ヲタの言うつまんない漫画のキャラを借りなきゃ何も作れなかった押井 >>891
うる星やつらを見てて思ったのは、この人って原作付きとか制限ありなら凄い面白い作品を作るんだよね
反対にフリーハンドで動かすとつまらなくなる 40年前の映画で原作者は当時20代半ば
今は大御所女性漫画家 >>892
オリジナルが作れないだけ
制限とかwww >>69
キャラが作れないんだろう
エンタメ畑の人だから話だけで魅力的にできない >>741
こんなにあちこちと喧嘩してるのはそういないから
こだわり強い原作者は普通で、それを勝手に変えて同等の創作者ヅラしてる押井がおかしいと思う ビューティフルドリーマーは傑作だけど原作軽視なのは変わらんやん
今後ああいうアニメは作られるべきではない >>44
そりゃあ作ったものを押井守が却下して
時間がないからと見せずに確信犯で出来たのが
BDだからな
その押井守に憧れて作ったのがラムザフォーエヴァー
こっちは才能がないから駄作にすらならなかった >>898
富野由悠季だってスポンサーを騙してガンダムを作った
トリトンだって手塚治虫に絶縁されてもおかしくない
際どい作品だぜ
押井守は当時の尖った先輩を見習っただけじゃないかな 「なんでこんなに絵が下手になっちゃったんですか?」と次の機会に聞いてほしい >>869
台無しだよなあ
それ言っては作品自体が崩壊する >>28
でもまどかマギカの映画がほぼこれと同じような話だった
インナースペースSFとして傑作 >>903
怒ってますと言ったらまた小学舘かとネットが大炎上するわ >>892
パトもうる星もシリアスだから評価されてるが原作の味を殺してる
でもそういう変化球ってだけなのに傑作扱いすんだろアニオタは?
ギャグ・コメディ漫画でたまにシリアスやると誰でも傑作扱いされるからやったもん勝ちだな >>47
実写は未だに原作どおりやらないのがデフォ >>69
オリジナル脚本書けなくても
脚色はうまいんだろ
アカデミー賞も脚本賞と脚色賞は別だし >原作者の高橋留美子が怒っているのではないか?
いや流石に”怒る”なんて噂は聞いたことないわ。記者のでっちあげだろう
ビューティフル・ドリーマーについてはこんな食事会の社交辞令じゃなくて
高橋先生の対談記事とかで過去に何回も何回も本人がコメントしてるよ。 うる星やつら第1巻part1の実写まだかな
原作通りやったら大変な事になるがw セクシー田中さんの件で原作レイプが問題になったけど、押井には甘いんだなw
うる星やつらなんて、ビューティフル・ドリーマーの前から原作レイプやりまくりだろ そりゃ社会人なんだから怒ってるか?って聞かれて怒ってますって答えるわけねーだろ
「私のじゃないけど」の時点で根に持ってるのは明らか 何十年前だよ
当時の感情のままなわけなくて変化しちゃってるわな 何よりも高橋留美子ってランジャタイが好きなんだ
っていうのに驚いた コミカルなマンガ・アニメなどでマニアが傑作扱いする回ってどれもこれもいつもと違ってシリアス・シュール・お涙頂とかの回なんだよね
それって単に「普段はコミカルなこの作品でこんなことやってしまうとは凄い!」というギャップによるものが大きく影響する
簡単に言ってしまえばこのプロットをそのまま1.2の三四郎やかぼちゃワインに持ち込んでも傑作扱いされただろうってこと
オリジナルの持ち味死んでるという欠陥だらけの作品なのにね >>910
あたるに俺はラムに惚れてると言わせてしまったことを高橋が怒らないと思ってるの? >>910
あたるがラムをどう思ってるのかは作者が決めることであり作品のオチに持ってくもんだろが
最終回見ればわかるが高橋は連載中からそういうのを最終回でやるつもりだったのは明白
押井は人間が描けないってがわかるわ。こんなことさえ理解出来て無かったんだからな >>63
多賀英典はクリエイターをないがしろにするようなエピソードが多い人だけどな
小椋佳が海外出張中に勝手にアルバムを発売したり
その件で怒ったのは下に見ていた押井に勝手なことをされたからだろう 赤の他人なんだから
波影を立てぬためにそういうふうに言うだろう
まして高橋留美子は現役で少年誌に連載してるんだから >>902
年取ると手のコントロールが次第に難しくなる
老眼も進んで見えなくなる
絵や字が下手になるのはごく当たり前でいちいち聞くまでもない 狂信者の思い込みは凄いよな
自分が押井を憎んでるから原作者も同じ様に憎んでると思い込んでる
コイツらは青葉予備軍にしか見えんわ 原作を改変しても良いけど、その場合原作者とよく話し合って、改変を納得してもらってからだろう
勝手に改変するおおらか過ぎる時代はもう終わり 令和版放送終了後に感想聞いたらどう答えるだろうか
「あれは小学館の記念事業で、私のじゃありませんから」 出崎統も今だったら即潰されて終わってたろうな
堅苦しい時代だわ 作品そのものは不条理ナンセンスギャグの傑作だしな
そもそもうる星やつらは
それまでの分かりやすく取っ付きやすいアニメの対極にあって
根本的な目的も明確ではなくて
途中から見たりすると何やってんだかサッパリわからない話だったが
アニメ全体の世界観を楽しむ作品というのはコレが初めてだったかなと 宮崎駿と押井は実は仲がいい
そして宮崎駿も原作改変常習者
ジブリ映画の原作はいつも滅茶苦茶にされる
それでも駿が評価されるのは才能なんだろうね
後は鈴木の存在がでかいのかな 「私のじゃないけど」発言を拾ってやっぱり怒ってるじゃないか!といい続ける人はいるだろうなwww うわさ話って伝言ゲームだからね、その場で電話取って一分後に伝言伝えてもとんでもない伝わりかたしているときあるし 令和版信者も実はたいして面白いと思ってなくて、アンチ押井で令和版持ち上げてるだけなんだよなあ >>931
根に持ってるのは明らかだからな
公の場で「怒ってますか」って聞いてNOと答えたから怒ってないと思う方がおかしいわけで まあそもそも留美子先生が
怒るってことほとんど知らない人だし
何十年も怒ってる人の方が不思議
怒るって言っても怒り方に違いがあり
当時は間違いなく怒ってたよ ラムは恥をかかされたあたるへの復讐を滾らす女の憎悪を具現化したような存在だからな
オタクの需要に応えて上手く方向転換した高橋留美子が男がなにを求めてるのか悟ったのもこの時だろな 怒ってないけど私の書いた作品とは違うよねって突き放されてんだろ キャラのレンタルだろ
ダイソーでディズニーグッズ売ってるようなもん >>918
思ってるの?
じゃなくて怒ってるってソースはあんの? >>934
>公の場で「怒ってますか」って聞いてNOと答えたから怒ってないと思う方がおかしいわけで
もう何言ってるかわかんねえなこいつw 当時は押井のことを突っぱねてたし当時は確実に怒ってたよな >>941
立場のある社会人が公の場で怒ってますかって聞かれて怒ってますって答えるわけねーだろ
お前こそ頭大丈夫か?w >>943
なんでそれで怒ってること確定になんの? >>943
もうそれ無敵の理論過ぎだろ
頭おかしいんじゃねえの 本人「怒ってない」
聞いた人「怒ってないんだって」
記事「怒ってないって結論出た」
信者「いや怒ってるはず!」
どういうことなのこれ 実際メディアミックスは好きにやってってスタンスなんじゃないのこの人は
アニメも映画もパチンコまで許可してるんだし >>943
留美子「怒ってません」→本音では怒ってるんだよ!
留美子「怒ってます」→ほら見ろ怒ってるんだ!
お前は何を言っても怒ってる事にするんだろ? >>948
なんならコメントが無くても「怒ってるんだ!」って認定するんだろうな >>424
情報が即座に共有される今となってはこんなの原作レイプマンの戯言で終わりだよなw 「私のじゃないけど」
この一言がある時点で今でもまだ根に持ってる
なんで怒ってることになるんだとか無敵の理論とか言ってる奴は読解力なさすぎ >「押井さんにもそういう風に伝わってたら、本当に嫌」
留美子先生が「本当に嫌」と言っている。やっぱり怒ってるんだ!! >>952
そうだよね、留美子先生は押井のこと憎くて憎くて仕方ないんだけど大人だから怒ってないって言ってくれてるだけなんだよね! >>757
諌山と町山の関係性知るとヒエッととなる
原作者が脚本家に原作レイプしろと命じた稀有な例 宮崎駿も「魔女の宅急便」の原作者から次のようなことを言われている
「あれ?」と思いました。私だったらこうしないなと思うところもあって。
よく映画を観た方から「ニシンパイの作り方を教えて」と言われるんですけど、私は原作で書いていないんですよね(笑)。
でも、あれは宮崎さんの作品だからと、すぐ切り替えました。
それに、映画としてはよくできていると思いました。 モンキーパンチなんてパヤオにムカついて
経験ないのにアニメ監督を引受けちゃった人だもんな
それでようやく認めた この噂の大元が押井だろ、ってTwitterで見た推測が一番しっくりくるわ >>936
実際うる星やつらが無かったら高橋留美子の世間的な知名度って激落ちするからな
後の作品はうる星やつらで儲けた知名度財産を食いつぶして繋いでるようなもの
そしてそのうる星やつらの知名度を上げたのは間違いなくアニメであり
初代チーフディレクターである押井なんだよ ほんと押井関係者はたちが悪い
怒りっていうのは人前で罵倒するようなのから
静かに怒るまであるんだよ
落合とかは罵倒するような感じで怒って
当時は留美子先生は静かな怒りだったってだけ
でも元々そういうのが少ない人だから怒りなんて
長続きしなかっただけ
落合とか製作関係者の方が怒って
押井を干し気味にした
そうしたら押井が留美子先生のせいだと大げさにした ウワサが亡霊のように立ち上がる、というより知っててわざと蒸し返すバカがいるんでしょ
そして、それを真に受ける土星バカがもっと多くいるという >>951
下らねえよな
自分の気に入らないものを叩くヤツの声ばかり大きくなってる 押井をBDで追い出さなかったら、めぞんも押井になってたかもしれないぞw
うる星からめぞんを引き継いだディーン一派が評判イマイチで
うる星初期の高田伊藤のぴえろ一派が出戻ってきたしな むしろ原作信者ってなんでもかんでも原作の手柄にしすぎなんだよ
うる星やつらってアニメ化前は知名度ほぼ無かったろ
押井がいなかったら
アニメうる星やつらはグーグーガンモくらいの凡コメディとして
ひっそり生まれてひっそり消えていた >>967
その伊藤高田のぴえろの連中が戻って原作レイプし放題だったけどな
伊藤は結局外されたし >>964
上の方で「これのどこが怒ってるんだ」とか言ってる奴らが頭悪すぎる >>970
そうだよな!頭悪いよな!
留美子先生の気持ちが全くわかってないんだもんな! うる星やつらは作品の雰囲気からしてアニメ化でスタッフがかなりいじっても良いような感覚になるのは分かる
攻殻機動隊は薄っぺらの当時でも時代遅れのCGでショボかったけど人気あるんだよな
なにも知らない人向けにはこれくらいわかりやすい方が良いのかと思ったら 当時を知らない奴が”現在”だけをみてほら怒ってないじゃんと言ってるだけ
もうアホかと・・・ >>968
せいぜいアラレちゃんかヒバリ君ぐらいだね
そんなのあったね懐かしいぐらいだったろな 無敵すぎて草
逆に聞きたいが怒ってたとしてなんなの?
要はBDと押井を貶めたくて仕方ないゴミファンの泣き言にしか聞こえないw >>958
ハマーン様は
「あれじゃ後藤さんとしのぶが結ばれないじゃない」
と、未だにご立腹 >>974
アラレちゃんをせいぜい扱いってネタなんだかマジレスなのかわからんな ラムちゃんの言葉も仙台からというのが高橋さんの発言でわかって長年の論争に終止符が打たれたし、、小出しで面白い。 >>979
それ嘘だけどな
実際はリングにかけろのパクリ >>943
本人が本当に怒ってないとしたら後は何をすれば怒ってないって認めるんだろう 昔は怒ってましたよとハッキリ聞く迄は解決しそうに無いな
わだかまりは消えていないのだとも思えても仕方が無い >>983
俺はファンでも無い外野なんだけど
高橋先生の言葉尻からは心に何も無かったとは思わなかったから
個人的な感想ですけどね うる星やつらは小学館
セクシー田中さんも小学館
昔から原作レイプさせ放題 >>969
ディーン制作時は原作通りにやっていたら季節が放送時期と合わなくなって
一般視聴者から批判が殺到してスタッフ一新の時に考慮するように局側から言われたんだけどな
それで順番組み替えるハメになって辻褄合わせに後期スタッフは苦悩した 試写会での上映後、高橋は即座に席を立ち挨拶すら交わすことなく帰っていったという話は嘘だったんか >>986
わだかまっても仕方が無いと思わせる事実は書いてあったよ
高橋先生が未だ力を持っていなかった頃とか成る程と思ったな
>>256
コレが俺
因みにコレが始めの頃の気持ち
だけど変わったな
興味深いスレだから注目して観てた >>981
何やっても無駄だろうな
押井アンチが何としても留美子が怒ってる事にしたいだけなんだから だからと高橋先生が全て正しいとも思わない
仕事やシステムとして全てが原作者の思い通りになると考えるのも違うと思う
映像作品を作り上げるのはそんな簡単な事では無いだろうと考えるので
個人的にはBDは機会が有ったら見ようと思ったのは収穫です >>995
いやスマンね
難しい話に首を突っ込んだからそんな部分も否定しないよ
けど、考えさせられる良いスレだった >>996
お前理解力が全然ないわ
自分でわかってると思いこんでるけど全然人の話しきかなくて第一印象で思い込んだまま、何聞いても何も変わってない >>952
お前こそ日本語のニュアンス曲解して言いふらしてるだけだろ
原作ものだけどオリジナルの作品であれも私の作品ですなんて
言う原作者がいるかよばか、そういう解釈してる奴がこの騒ぎ
にしてんだよだから高橋留美子も言ってんだろネットでそういう
話なってるのが心外ですって >>978
はあ?昔人気だったけど今はただの懐かしいアニメじゃないか このスレッドは1000を超えました。
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