ひろゆきの「あなたの感想ですよね」に対抗できる言葉は「糞味噌」 思想家が考案 ひろゆきが反論 [ネギうどん★]
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「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（47）が8日までにX（旧ツイッター）を更新。小学生の間でも流行語となったフレーズ「それってあなたの感想ですよね？」と発言した理由を説明し、一部の意見に反論した。
ひろゆき氏が過去に発言したこのフレーズは、相手よりも自分が優位に立っていることを示そうとする子どもたちの間でも流行した。
思想家で神戸女学院大学名誉教授の内田樹氏は自身のXで「卒業生からメールがあって、小学校4年生の息子さんが『それってあなたの感想ですよね』に対抗できる言葉を日々ネットで探しているそうです。学校で言われてよっぽど悔しかったらしい。何か適切な『返し言葉』はありませんかと訊かれました。こんなご返事をしました」と言及。
「『これって個人の感想でしょ』というのは知性の価値を認めない反知性主義的言明です。どのような科学的仮説もある意味では『個人の感想』です。でも、専門家が学術的に厳密な仕方で導いた『仮説』は、素人がネットをぱらぱら見て思いついた『仮説』とでは「真実である程度の差」が天地ほどもある」と切り出した。
内田氏は続けて、「僕たちが本を読んだり、人の話を聴くのは『宇宙の真理』を会得するためではありません（それは凡人には無理）。そうではなくて、さまざまな『個人の感想』の間に歴然と存在する『真実含有量の差』をみきわめる知力を身につけるためです。この世の中で僕たちが出会う問題の99％は『程度の問題』です」「個人の感想にも、賢愚真偽良否の程度差というものがあります。その程度差をみきわめる能力を『知恵』と言います。あらゆる言明を『それって個人の感想でしょ』で切り捨てる人は『真実である蓋然性が高い言明』と、まるっきりの妄想や嘘の間の差に自分は関心がないと言っているに等しい」とポストを連投して説明した。
最後のポストで「『それって個人の感想でしょ』というのは『味噌も糞も』茶色いから『月もすっぽん』も丸いからという理屈で同一カテゴリーに括り込む横着もののやり口です。ですから『返し言葉』には『君のようなやり方を古い言葉では『糞味噌』というのだよ。意味は国語辞典で調べなさい』がいいかも知れません」と“返事”を記した。
ひろゆき氏は、内田氏の一連のポストに反応し、「『それは明らかではなく、あなたの感想ですよね』は、主観を事実のようにテレビで話した人を諌める為に言いました」と発言した当時の状況を説明。「『事実と感想を分けるべき』という当たり前の論理を否定する方が反知性主義ですよ」と反論した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202405130000242.html じゃあ、あなたの意見、考えは？
ガタガタぬかすな
とか ひろゆきごっこはみっともないからやめてね（笑）で済むだろ 辞書で調べたけど
要するに内田さんのやってる事がくそみそテクニックなんだね ひろゆきなんて技術者としては平凡以下だから、2ちゃんねる当ててネームバリュー上げてなかったら社会に居場所無かった位には偏屈だからあんなやつの思想を真似たら駄目よ こないだの徳島県知事への対応も酷かったぞ、ひろゆき 呆れられてるように見えた 正論を言うのと正論を振りかざすの違いみたいなもんやな。
お前はそれしか言えんのか？しょうもないヤツやなって言ってやれ >>1
＞思想家で神戸女学院大学名誉教授の内田樹
思想家って職業があるのかw
「それってあなたの感想ですよね」が職業になるんだなw ビートたけしのTVタックル
古谷経衡「ニコニコ動画に上がっている動画は創造性が無いコピーばかり」
ひろゆき「そんなことないオリジナル作品がある！」
ひろゆき「そんなデータあるんですか？」「あなたの感想ですよね」
これで論破したってことになっているが
ひろゆきの主張もデータのない感想でしかない >内田樹
こいつだったらいい勝負かなんなら
ひろゆき一歩リード。 会議で上司があなたの感想を連発したら地獄でしかないな、意見言えない。
意見も感想も似たようなもんだ。 【我々のような住民税非課税世帯が増税メガネ岸田に望む事】2024/5/16
・100円マックの復活！
・安楽死を実現しろよ！
・消費税を廃止しろよ！
・レジ袋を無料にしろよ！
・NHK受信料を廃止しろよ！
・アベノミクスを廃止しろ！
・子育て支援金を廃止しろ！
・国民年金5年延長は反対だ！
・含み益を国民に還元しろよ！
・最低賃金の時給を2000円にしろよ！
・貧困世帯に毎月20万円を支給しろよ！
・住民税非課税世帯に毎月15万円を支給しろよ！
・物価高騰で生活苦なので1ドルを100円にしろよ！
・貧困世帯と住民税非課税世帯の電気、ガス、水道代を半額にしろよ！
・フードロス対策として貧困世帯と住民税非課税世帯に毎日3食無料お弁当を届けろよ！ 本当にしっかり勉強した人を
ただ茶化したり揚げ足取ったりするだけのひろゆきカッコ悪い
努力嫌いで堅気を馬鹿にするヤンキーDQNと変わらない まともな羞恥心あれば「ひろゆきw」で黙るだろ
ひろゆきはテレビの瞬間的なやり取りで言葉尻捕まえるのが上手いだけで
相手がちゃんと時間取って反論出来るなら基本的に全部負けてるんだし相手してもな しょせん人間が知覚するあらゆる現象は人間が知覚する限り主観にしかならない
客観的事実があったとしても、最終的に人間が複数知覚を通してみる限り主観である
数をどれだけ増やしたとしても最大公約数的主観であって客観とはイコールしない 返すべき言葉は「それあなたのやってる事ですよね」じゃないの >>23
「あなたの意見はわかりました」でも大して変わらんぞ
これは連発する奴大量にいる >>26
古谷は「感想ですよね」で詰んでたと思うよ。
あそこから藤井聡太にバトンタッチしても確実に負けてる。 俺個人の意見に興味ないなら話し掛けてこないでくれる？ これに対する返しなんて
そうですね。だから？
で良いじゃん 内田樹も自分自身を｢どんな話題でも適当にそれっぽく答える芸｣とか言ってるんだよね。
同業者だよ笑 >>7
「確かにただの私の感想（主観）だが
私がこの感想主観結論を述べるに至るには
相応の（客観的）根拠がある」 ○○の方が✕✕ですよ
西村はまだこんな返ししてんのか
呆れるな 両者とも何かって言うと｢○○するのは頭が悪い人｣｢○○は反知性主義的言明です｣ってレッテル貼りたがるでしょ。
マジでそっくり笑 頭が悪い人はひろゆきの大発明だと思う
5ちゃんのおっさんもかなり食いついく 西村さんは「辞書の定義」とか言って赤っ恥かいてたけど、
「これは俗用だよ」という意味のことが辞書に書かれているのが編纂者の意見だというのは分かる。
でも、要するに「こういう言葉があるよ」「この言葉はこういう意味だよ」という意味のことを書くのも究極的には辞書屋の感想？
限りなく客観に近いが主観の要素もゼロではないと言える？
この辺りの禅問答を考えるのが最近好き。 いてて、やめろひろゆき
それってアナルの乾燥ですよね？ 『それは明らかではなく、あなたの感想ですよね』は、主観を事実のようにテレビで話した人を諌める為に言いました」
事実じゃないことしか言わず事実を言わない人間がこれを言うから馬鹿なのを一切理解してないのが素晴らしいw
>>7
だね >>39
相手を貶めるレッテルを貼ったもん勝ちみたいなところはあるよな
それもおかしな話 あれは、当たり前のことでも全てについてエビデンスを調べて提出しないかぎり、あなたの話を聞く気はない、という、
テニスでいうと、自分は突っ立ったまま、相手に向かって玉を左右に打ち分けて延々と走らせて相手が嫌気がさすまで続けるという、レスバ闘法
議論とかディベートの方法ではない
太陽が東から登るとか、地球は丸いとか、宇宙は真空とか、全部エビデンスを出させる >>36
まああれだけの本出してりゃねえ
全部読んでるやついるのかねｗ あなたの感想もなにも世の中は大多数の主観で出来てるんだからそのひとつの感想であるのは当然だろ
こいつは神か何かがいるとでも思ってるのか？ 残念ながら日本では、事実より感想の方が強いんだよね
現実を見たくない人たちが民主主義をやるとそうなる 「よく賠償金払わなくていいなんて言った奴の真似できるなお前」はどうだろう A それってあなたの感想ですよね
B それはあなたの感想ですよね
A それこそあなたの感想ですよね これの亜種で、お気持ち表明ｗｗｗｗ とか煽るのも最近みかけるようになったな
非論理的で、ただ俺が気分が悪いからお前はこれをやめろ、みたいなのは確かにお気持ち表明だが、
きちんとロジックで説明していてもバカがこれをレスに打ってくる 「それってあなたの感想ですよね？」
翻訳
全体の総意ではないから、お前の言ってることは間違っている
でええのか？ 個人の感想でしょって
コレ完全に文系の自称学者に因縁つけてた頃にやってたフレーズでしょ
そのまま内田とかいうヤツに刺さるんだよなー
そういう意味で言ってるんだから >>1
ハイハイ、あなたのわたしの意見に対する回答は理解しました。
あなたとの会話は終わりです。
これでいいと思うけどね。
それを論破といって威張り散らすなら勝手にやってろってだけだと思うけどね。 >>71
だから違うって
文系の自称学者に因縁を付けていた頃に考えたフレーズ 感想だと言うエビデンスは？
同じこと聞き返すヤツがいないのが不思議 いい加減このひろゆきとかいうペテン師取り上げんのやめろよ
こいつとかホリエモンとかこんなんのさばらせるな 内田樹の定義の反知性主義は静岡の川勝知事の例の職業差別発言と考え方のベースが似ている
あっちは失職したけど でもまぁ、言い切りで間違えたこと言ってる(書いてる)奴見たら
そういうデータあるの？とはつい聞いちゃうわ 「ケツの穴に指突っ込んだろか！」
「それってアナルにカンチョウですよね」 フランス語読めないけど話せるひろゆき。フランス語読めるけど話せない内田樹。
引き分け 実際の初出の経緯は知らんが現状クソみたいな使われ方してんのはひろきも知ってるやろに
自分の悪影響無視して子供みたいに反発すんなよな ひろゆき対処法はひろゆきが如何に馬鹿なのかを教えてあげる方向でいくのが良いよ
これは別に専門的な知識がなくても出来る >>75
コタツ記事書いて仕事したことにしたいマスゴミの連中からすれば、
ひろゆき、ホリエモン、へずまりゅう、ゆたぽんあたりの連中は貴重な存在なんですよｗ スレタイ、押し付けやゴネてるやつへのカウンターに対しては無敵だよ実際は
ひろゆきは素晴らしいフレーズを世にだしてくれたわ >>1
偉そうに語ってるけどそれってあなたの感想ですよね 俺はとあるスレで
感想を言うことを禁じられた
悲しい真実列挙マシーン 内田樹｢感想だけど感想じゃない｣
ムーアのパラドックスだな。 最後のひろゆきの返しは結構良いんじゃない？
あなたの感想ですよねも使い所次第ってことやね 相手が勝手に思い込んだだけで
データを示さなかったのだから
西村氏の発言は間違っていない この人のテクニックって悪魔の証明なんだよな。建設的な議論を呼ばない ｢それってあなたの感想ですよね｣これはある種の励ましなんだよ。内田樹が大好きな大好きな村上春樹のエッセイにも｢痛みは事実だが苦しみは自分次第｣って出てきただろう。
｢感想なのは事実だが、信用するかは君次第｣という愛ある返事が正答 思想家がひろゆきに乗っかって儲けたいの？
にしてはセンスを感じない
もっと道化を演じないと 「違いますよ」「どこが違うんですか」「全部」「具体的に？」「全部には具体的にどうもこうもねぇだろ日本語知っとけよアホ、詐欺師、知能障害、ブサイク、ヘラヘラすんな気持ち悪いかかっこいよヘタレ、オカマ、ウジ虫、寄生虫」
完璧論破達成 >>99
そうですよだけだと「どうせ思いつきのでたらめでしょ？」って追い打ちが来ると結局説明しなきゃいけなくなるので悪手 2大糞味噌ワード
あなたの感想ですよね
対案を出せ >>98
実際、哲学ってそういうもんなのよな。ウィトゲンシュタインは論考の中で｢なので知識の究極的な礎は信頼｣って言ってる。
もちろん内田樹もそんなのは知ってるだろう。 これ最初に使った時は個人の感想を
あたかも総意の様に発言したからでなかったっけ？ >>19
ひろゆきははぐらかすことしか出来ないじゃん、上祐には勝てないよ 訴訟起こされても出廷しないで賠償請求されても隠されたら差し押さえ出来ない民事は論じるまでも無く逃げるが勝ち
論破自体が大衆向けの演出に過ぎない 俺の感想聞いたんちゃうんかーい
何聞きたかったんやー
じゃ、俺にきくなやー ひろゆき『あなたの感想ですよね』
相手『あなたの感想ですよね』
オウム返しだけでええんちゃう？
どうせこんな奴に同意賛同を求めるのは無理、つか時間のムダ。 >>99
それでいいと思うよ。
どの道、相手とのコミュニケーションとる気がないという意思表示ってことなんだから、
そうですね、あなたの回答は聞きました。あなたとの会話はここで終わりですでいいんだよ。
それこそ相手するだけ時間の無駄だよ。 あなたの感想ですよね
ひろゆきみたいだな
お前のあだ名は今日からひろゆきな >>74
文系にはエビデンスがない
ほぼ「俺はこー思う」で成り立ってる似非学問
なのでこういうツッコミが成立 面白いなこれ
思想家の方の説得力すげぇわ
けど最後のひろゆきの反論を見ると、今はひろゆきの意図した意味合いとは別の使われ方してて、その別の使われ方に対しての思想家の理屈だから結局は二人共正しいね >>1
大谷選手に関しての自身の発言も『事実と感想を分けるべき』だったのでは？ ピュータンどうなった？を連呼すりゃいいんじゃない？ 毎度感想と分かって聞きに来るひろゆきも物好きですよね🤭 内田のなんちゃって哲学本の内容は
まさしく、それってあなたの感想ですよね
でしかないない件。 マジで自分の子供に｢それってあなたの感想ですよね｣って言われたら｢そうだよ。感想だけどあんた私を信用しないの？信用できない人間の作る飯食ってて怖くないの？毒入ってたら死んじゃうんだよ？ねぇ、死んじゃうよ？｣って言えばいいんだよ。泣きながら。 論破され王の言葉だから
論破されちゃった負け犬の遠吠え 糞味の味噌と味噌味の糞と味噌味の味噌
どれ食べたい? これについてはひろゆきが正しいな
エビデンスに基づかない自説や偏見を客観的事実のように話す奴はこれ言われても仕方ねえよ >>135
「食べ物で遊ぶな！」
って斧で頭をかち割ってやりたい それってあなたの感想ですよね
↓
そうですよ
で話切ってあと無言でいいやろ ＞どのような科学的仮説もある意味では『個人の感想』です。
仮説とデータで実証された事実は違うから勝手な自説を客観的事実なように話すなってことなんだけど内田樹ってアホなのかな？ >>1
子供じゃないんだからちゃんと話そ？で十分
議論より相手に嫌な感情を与えたい一心で思い付いた言葉なんだからまともに取り合うな
日本人は真面目すぎる >>136
実際にデータを突き付けられた時に見苦しく言い訳せずに負けを認められてたらそれ言ってもよかったんですけどね くそみそテクニックスレになってると思って開いたのに大してなってなかった >>141
毎度感想聞きに来るなんて物好きですなぁー
ぶぶ漬けいかがどす？ 事実なんかより個人的な感想の方がよっぽど大事なのに。
適応は真実に優る。FBT定理ってやつ それってググれば出てくる内容ですよね
あなたのアタマで考えた意見はないんですか？ もう負けましたって言ってるのと等しいしな
いえ、専門家には常識です
とかかな？ タラコの発言なんて雑魚の戯言だから相手にしなくていい F爺のぴゅろゆき騒動でもうこいつメッキ剥がれてんだから
小狡いオッサンの揚げ足取り真似して楽しい？って返してやればいいじゃん
ひろゆきは誤謬やらレトリックやら詭弁術とかの話術テクニック使って人をおちょくって遊んでるだけのクズだから
それ見抜けてればひろゆきが如何に幼稚な人間かはすぐに分かるよ ちゃんと根拠のある話をすればいいだけの話だろ。
なんで屁理屈勝負にするんだよ。 >>136
データを出しても、よくわかんない論点ずらしして話を変えるよ。ひろゆきは それあなたの感想ですよね？
↓
いや事実ですよ
ならこうじゃね？ 調子乗って小学生レベルの屁理屈を使い続けて
2ちゃんねるは自分のものじゃないと責任逃れしてきた結果
偽装名義が原因で2ちゃんねるを乗っ取られて取り返せない
嘘が本当になってしまった寓話の登場人物のような憐れな中年おじさん それってあなたの感想ですよね？
いいえ、世間一般の常識です ホモ業界って未だにくそみそテクニックと淫夢で回ってるんだよな
20年間進歩のない業界 言い返すのにクソとかが入ってるワード選ぶのが最高に幼稚で小学生向けアドバイスぽいな >>156
ひろゆきはクソだからな
でも学者や教授って肩書でテキトーなことベラベラ言ってる輩はこう切り替えされても仕方ないわ >>141
それでいいんだよ。
コミュニケーションを成立させる気のないヤツと話を続けるなんて時間の無駄以外の何ものでもないからね。
意見交換って個人の考えや感想の述べ合いの側面があるのに、
それを個人の感想ですねで切り返す時点で、
まともに話し合う気ないんだなっていうことのあらわれなんだから、
その時点で話を切ってしまえばいいんだよ。 謝罪は 10:0 になるからしないというのは
8:2 の 8 だけ謝罪することができない人の台詞だね
もっと上手に相手の気持ちを汲むことが人の社会として望ましいのではないか
謝罪は 10:0 にしかならないという思想は反知性主義なのでは？ >>154
ネットの配信者討論番組みたいので、
ニートデブ配信者が、データを調べてきて話をしてたら、
ひろゆきは容姿弄りや無職弄りとかしはじめてたよ 当然学がない西村ってグーグル検索の結果見た感想並べてるだけじゃん あとTPOとかコンテクストとか弁えてものを言えないし
こんなやつをご意見番みたいに祭り上げて子供に悪影響与えてる世の中ほんとダメだわ だいたいリアルでそんな議論してる時点で負けなのに気づけw >>174
その通り
データ出せないニセ学者がイラついてるだけ それに根拠もしくはデータがあるんですか？もアレだよな
疑問じゃなくて悪意しかないんだからそれを提示して異議を申し立てるのは西村博之側 「ひろゆきの台詞は幼稚」
なぜなら子供の中で流行った言葉だからという事実 >>176
>データ出せないニセ学者がイラついてるだけ
それってデータかなんかあるんすか？ >>174
ひろゆきもそれってデータあるんですか？って言ってるしな
あな感はデータ示せないアホを黙らせる台詞だし 内田樹の言ってることなんて主観にすぎないんだから
「はい、全てはわたくしの独断と偏見でございます」と開き直ればいいのに
知的権威ぶりたいからってこんな言い訳してま～情けないジジイだ >>181
ないです
私のただの当てこすりでございます 大人｢勉強しないとロクな大人になれないぞ｣
ガキ｢そうは思いません｣
大人｢それはお前の感想じゃん｣
ガキ｢これって個人の感想でしょ、というのは知性の価値を認めない反知性主義的言明です。どのような科学的仮説もある意味では個人の感想です。でも、専門家が学術的に厳密な仕方で導いた仮説は、素人がネットをぱらぱら見て思いついた仮説とでは天と地ほどの差があります。糞味噌にするのはやめて下さい｣
結論。キッズが流行らせた方が負け。 そうとしか思えないのは、あなたの知性の低さの現れですよね コロナにイベルメクチンが効くという藪医者どもの感想がRCTにおけるデータ解析で完全否定されたことによりひろゆきが正しかったことが証明されました ひろゆき「２ちゃんねるを盗まれました 所有者はジムでしたが 実は偽装名義なんです 本当の所有者は自分なのです」
裁判官「そんな証拠あるんですか？」
ひろゆき「売った証拠がないんです！ ジムは領収書を出せない！ﾄﾞﾔ これが盗んだ証拠」
裁判官「冗談を言うのは辞めてください ここは裁判所です」 結局、人間が話す内容って感想
勘違いの可能性もあるから
「だと思う」が多かれ少なかれ入ってしまう
感想なんだけど、よりよい感想を導きだそうとする建設的な議論の中で
「感想ですよね」というのは、自分の発言が感想でないかのような振る舞いだし
自分も感想を言ってるのに、相手だけが感想をいってるかのように批判する
不誠実な言動 データ出されてもその正当性や妥当性を認識する知能は無いじゃん
トラップの可能性も大いにあるのにでっち上げられて立ち向かうだけの知性と知識があるのか？ >>26
上手いというか、普通の神経してれば行儀悪いとかダサイとかで誰もやらないことをやっちゃうだけだろ
道端に犬のウンコがあって大騒ぎするのがひろゆき 要はこれ学者とか教授とか記者とかジャーナリストとかの知的権威性を無効化しちゃうからイラついてるだけなのよね
まあ、これ言ってくるガキは引っぱたけばいいと思うけど >>195
ひろゆきは賢ぶっちゃうからソクラテスになれんのよな >>8
ひろゆきと同レベルのこと難しく言ってるだけだよな
読んでアホかと思った そうです
私の感想に対するあなたの感想が聞きたいんですよ。逃げないでください。←強調の。 社会学者ってマスゴミとグルになって結論ありきで無理やり誘導するようなことしかいわないから
信用なくすんだよね 数式モデルで導いた答えは事実なのか
AIが出した答えは事実なのか
目の前にある事象を記述したものは事実なのか
一体事実とはなんぞや ひろゆきが言い負かされても話題そらすだけのクソみたいな男だってみんな分かってるじゃん データとして存在する既知の事象にとらわれて、人の主観を否定していたら創造性は育たなくなるよ
これはワイの感想だよ 事実と感想を分けるべき
とかいってるけど
神でもない人間が、これは事実だなんて言い切れると思ってるところがピュアでかわいいねw それ個人の感想ですよねなんかデータあるんすかまでがセット
反論したいならデータ出して黙らせれば終わる こんなのはどうだろう
ひろゆきのような薄っぺらな奴の物まねをして何が楽しいのかな
お前も薄っぺらなんだろって
いい加減薄っぺらな奴のスレは立てないでほしいな 対抗って・・・ちゅうがくせいかよｗ
ひろゆきの独り言なんて相手しなけりゃいいのに
論理的、学術的な反論しなくてもネットでオートで叩き潰されてるじゃん レスバしたことねえだろwwwww
同じ土俵に立ったら負け
相手しない 事実以外のことが含まれるなんてほとんどそうだろ
なぜ感想だけ切り分けたいのか？ いい事思い付いた
お前俺のケツの中でションベンしろ ひろゆきに対抗しようとして作る反論の言葉って尽くセンスないよな
徹底的に事実だけを指摘し続けたF爺の返し言葉の方が面白い >>206
進化したヒトの知覚は決して事実を捉えない。この世界の生存競争に適応するために事実は常に隠される。
内田樹も＞1で｢それは凡人には無理｣とサラッと触れているが。 子供の流行に一々腹立てるなや
たらこも子供に好かれたって自慢にならんやろ 「あなたの感想ですよね」は言われた方があまりに酷かった
いくらひろゆきでも普段からあんなこと言ってるわけじゃない ひろゆきは専門家にはよくフルボッコにされてオメ目ぱちぱちさせてるから
あまり大仰に考えなくてもｗ 切り取りすり替え放題のひろゆきが主観と事実の分別したってただのひろゆきの主観 「お前はデータ出せるの？」
「そんなデータはどこにも存在しません。データがなかったら議論や提言をできないのですか？」
「あなたのTwitterでの発言をよく拝見していますが、あなたこそただの感想ばかり言ってますね」 まあ「みんな言ってる」とよく言うやつに「みんなって誰よ？」と訊くと大抵黙る ひろゆきの知識なんて軽くググってる程度のもの、こいつを論破できない奴も半端な知識しかない、専門家には太刀打ちできてないからな これはひろゆきが珍しく勝ったな
ひろゆきが言った「それってあなたの感想ですよね」は内田の言葉で言えば「真実である蓋然性が低い」発言に対してそのことを指摘したものであって、
その後一人歩きした「それってあなたの感想ですよね」と一緒くたにした語るのはそれこそ糞味噌
内田がブーメラン投げただけになってる >>5
実際にそう言う人いるじゃん。だからひろゆきはそう言わざるを得ないじゃん 誰か「２ちゃんねるは誹謗中傷が多い掲示板で」
バカ「なんかそういうデータあるんすか？ それってあなたの感想ですよね」
たしかこういう感じ >>232
事実のみを淡々と示している人は負けない(そもそも勝ち負けの土俵に立ってないから)
言い負かせてやろうとする人はひろゆきの方が達者だから勝てない >>1
ひろゆきの言ってる事自体が感想でしかなく、聞く価値もない 政治家のあの人や言語学者のあの人に西村狩りされてたのは面白かった 乾燥に対抗するなら
「とっても濡れてるよ」しかないわ たいていの議論の場で
それあなたの感想ですよね感想ではないのならデータや証拠を出して下さい
っていうのをしつこく繰り返せば議論が進まないように妨害できる
できるけど、多くの人はそれはやらない、建設的ではないから
そこで「感想ですよね」を振り回すのは
議論の場が壊れるのもかえりみない行為 言い返す方法を探す時点でおかしいよ
いちゃもん付けられただけならその場ですぐ言い返せるはず >>237
ちょっと前の少年院のデータみたいに議論に無関係な事実とか持って来て煙に巻く技法 データしか出さない人ってそれこそ最底辺じゃん。意見や感想を求められない人ってさぁ。
俺はこう思う、ってのが最強。 ひろゆきも結構感想言ってるよね
まぁこれも俺の感想だけど >>247
人の感想聞くのと集めた感想垂れ流すのが趣味なんだと思う ひろゆきのこの発言が出たのは、議論の場で事実とは確認できていない個人の想像を発言し出してたから正しい指摘だったしクリティカルヒットだった
ただ日常の会話の中で個人の意見や感想を出すだけで「それって～」みたいに否定されたり馬鹿にされるような風潮があるならそれは良くないと思うね >>242
うちの会社の場合、主観的な感想で文句言って議論が進まなくなる事が多い
その文句を言うのはだいたい女 殴るのがいちばん早い
殴ったら警察に通報する系の相手なら睡眠薬でまず眠らせるとか工夫が必要だが >>242
これはあくまで個人の見解ですって体で発言するのか、あたかも世の真理だみたいな風に発言するかの問題
ひろゆきの発言が出たシーンはまさに後者であって個人の感想を主張することそのものを否定した発言ではない 何であろうと兎に角バズりさえすれば金になるネットという魔界が生み出した怪物 感想くん「それってあなたの感想ですよね」
反論くん「感想ですけど問題ありますか？あなたも議論の中でデータで示せない感想をいってると思いますけど。それとも『それは違います、自分が過去に行ったすべての発言はデータを示せます』と言えますか？」
感想くん「ぐぬぬ」 そもそもひろゆきって議論する気ないでしょ、5chのレスバをリアルでやってる奴 味噌を味噌として売っていても、
摂取して味噌だと感じたとしても、
それが味噌であるかどうかは個人の感想。
どこまでいても事実に近いであろうという個人の感想しかないということだね いや、ある言葉に対して、TPOに関わらずカウンターになるような言葉を探す時点で、頭悪いんですねとしか言いようがないわw
それぞれ与えられた状況で、自分の才覚で言葉探すしかねえんだよw
会話すらコスパ()で考えてるんか、このバカどもはw
頭使おうとしねえから、更にバカになってくんだよw >>252
見えないパンチで失神させて記憶消すとかするのかw >>1
個人の偏見をさも世間の一般論的だとばかりにすり替えて言うような奴はこの言葉を言われても仕方がないと個人的には思う データや根拠を示せるといって
新聞やら書籍を提示していても
新聞記事や書籍に書いてあるということと、それが事実であることは差異がある
どこまでいっても完全な証拠なんて提示できない 勝手に影響受けて言葉乱用してる人じゃなくてひろゆき叩いてる人は
ゲームの影響受けて悪さした人がいたらゲームを規制しろって怒ってるのかな
むしろゲームは悪くないって言ってそうだけどね >専門家が学術的に厳密な仕方で導いた『仮説』は、
素人がネットをぱらぱら見て思いついた『仮説』とでは
「真実である程度の差」が天地ほどもある」
こんなのおごりにしか聞こえないが。
まさにあなたの感想ですよねとしか言えない。
聞く側にとっては結論が間違ってる時点で一緒です。
もちろん長時間金をかけて複雑に考えた挙句に間違ったという努力は認めますが。 主観を言ってんのに、感想ですよねって言われても、はいそうですとしか言えんわな
例えば、犯罪が増えて来ている、みたいな数字で示せるものを示さない場合は、感想ですよねでいいが
誤用が目立っている気がする 感想であることを非難せずに
自分はこういう根拠で別の認識を持ってます
っていえばすむ話
どちらも感想なんだから
それを、どちらも感想であるにも関わらず
自分は感想なんかいいませんってポーズをとるのが 専門家ほど大衆の面前でよく間違える人はいないのかも。
まあ、しょっちゅう唖然としてる。
コロコロと科学的な常識は変わるから。 今のミニひろゆきみないなガキが大人になったら社会やばいな >>273
アインシュタインのE=mc^2は仮説であり恐らく間違っている
しかし現時点では真実に一番近い仮説
専門家の仮説ってこんな感じじゃないの？怪しい自称専門家は論外として こんなやり口で人を論破したところでその人との人間関係終わるんだから意味ない コロナウイルスに対するマスクの効果はどうなったんだっけ？
専門家が学術的に厳密な仕方で導いた『仮説』がバラエティーに富んでるが。
あまりに支離滅裂で聞く側は処理のしようがないくらい。 >>249
「明らかに」って相手が言ったことに対する言葉尻つつききみたいに見えたけどな 感想でしょ？といわれて一番困るのが学術専門家だからなあ。
まともに証明なんてできてないから。
難しい言葉を並べ立ててごまかしてるだけ。
自然界はあまりにも複雑すぎて解明するのは難しい感じ。 >>287
帰納法は科学を飛躍的に進歩させたが決して真理には到達できない 小学生を励ますため、思考実験した結果にまで
ケチつけるくらい、ひろゆきくんは寂しいのかな。
ひろゆきくんの最大の弱点見つけた。負けず嫌い。 ひろゆきの今までの発言を見てると
大学で学んだ知識の形跡が全くない
留学したという英語も
英語の専門家が評価したら
「この人は本格的な英語の勉強を全くしていない（日本の普通のバカ学生レベル）」と言われる始末
高校で成績がビリだったと言ってたから
本当に中央大学を卒業しているのか怪しい
中央大学が「各界で活躍しているOB」数百人を紹介しているのにひろゆきの名前ないし 結局、議論って裁判みたいに中立な進行役がいないと
相手への攻撃とか
論点ずらしとかいくらでもできちゃう
そういうきちんとした形でない場所だからって
そういう禁じ手を使って喜んでるだけ これはひろゆきの反論が正しい
「あなたの感想ですよね」はそもそも「証拠に基づいた話に対して感情論で否定してきた相手への返し」なんだから、小学生が小学生に「あなたの感想ですよね」と言われた場合に言い返す言葉は「使うとこ間違ってるよ」でいい 日本は境界知能のガイジが
宗教団体から政治活動まで全部妨害して自民党にこびない勢力を抹殺するから
公安警察っていうんだけど
「あの宗教には手を出せなくなった 自民党傘下になったから」とかいう表現で騙してるけど
本当の姿は「自民党に媚びないと嫌がらせする」ってだけ
要するに自民党に媚びてればカルトだろうがヤクザだろうが保護される。傘下になるまで攻撃対象。構造は暴力団の抗争と末端のチンピラの行動と同じでみんな権力が欲しいだけ。
表現一つでネトウヨや愚民は騙せる
これが社会だ！ ！！ >>1
そうですよ。で良いじゃん
あなたの感想ですよね。そうですよ。
だって言ってるあなたの言葉もあなたの感想でしかないのだから 40過ぎたオッサンが子供みたいな事言って恥ずかしい
若い人から笑われてるよ 最近のひろゆきは裏付けが酷くて
「あなたの根拠が間違ってますよね」
で基本論破されてるよな いいこと思いついた。お前、俺のケツの中でションベンしろ。 こいつの言う事実って少年院のデータ見て大卒がいないとか言うやつだろ？
どの口が言ってんだよ そんな笑っちゃうようなぺろ顔相手に真面目に反論なんかしないわよ 感想なのか推察なのか考察なのか推定なのか他にも言葉はいろいろあるが
感想だと言い出すのが一番知能が低い 「正解」のみ重要、「感想」はただのゴミ
こういう輩が確かに最近増えてる
それでいて自分で「正解」を選ぶ知性はないの笑っちゃうよ 言い換えれば「あなたの発言には客観性が欠けている」というだけであって
それ自体は反論でも何でもないただのイチャモン
むしろ自分の立場を明確にせず逃げるだけの卑怯なレトリックだね その人の考えだから当たり前じゃん
何言っての？だれのいけんになるんだよ☺ニコニコ いや、教授と名乗る人物だったら
コンセンサスや常識の話をすればいいじゃないｗ
”あなたの主観”という主張は
それが主観かどうか第三者がジャッジという
単純な帰結に行きつくんだから
それを覆したかったら常識やコンセンサスという話になります。
まあ、正しくても素晴らしいアイデアでも
最初はコンセンサスが取れない事もありますけどね。
まあ、この男やカルト信者のような輩にだけは
コンセンサスのジャッジをお願いしたくないねｗ >>37
だから「それってデータがあるんですか？」につながるんだろ もうちょっとシャキッとしてくださいよー。論破王ー(笑) ひろゆきがアレを言ったシチュエーションなら、全くもって普通の指摘だと思うけどな。
このフレーズそのものに反論しようとするから訳が分からなくなる。 根拠となるデータを示すべき場面で感想を言ったからこの言葉が生まれたんじゃないの？
感想をいうべき場面で感想を言ったときにこう言われたら「そうですよ」で済むのでは 感想くん「それってあなたの感想ですよね」
論者「糞味噌w」
感想くん「なに笑ってんですか」
論者「糞味噌w」
感想くん「それってあなたの感想ですよねっていってるんですよ。答えてください」
論者「糞味噌w 不毛なので糞味噌は無視して話を進めますねw」
こんな感じでいいね というか、現代日本の大学教授って
本当にヤバいの増えたよね。
自然科学だったら論文が主観かどうかを判断する為に
論理的に正しいかどうかを検証するのは当たり前の話だからね。
ある特定の人物の思想的なバイアスがかかった主観かどうかは
そういう論理性のチェックでも判断できるんですが、
この人本当に教授なの？ｗ
この人の言ってる事って回答になってないよなw ある評論家が「インターネットの生配信や動画によって、投稿者がユーザーを巻き込む形で快感を得ている」といった趣旨の発言をし、配信者が犯罪やイジメを助長していると主張。ひろゆき氏は「それってあなたの感想ですよね」とあきれた
だからあの場面ではそれほどおかしくはないんだよ >>1
じゃなかったら、「ごめんごめん、何か気に触った？(笑)」
が良いよ、相手は返す言葉がなくてその言葉を使ってるんだから データとかじゃなくて感想言うてる奴に感想言うただけだからな
データ持ってきたり本職の奴にはひたすらひろゆきが感想を言うから謎なだけで >>321
明確な根拠もなくさも事実のように語る連中にかける言葉が「あなたの感想ですよね」だよな
一般的に使われる煽りで使うのは間違い >>321
それ評論家の主張もまともだしそれを感想だと指摘する意味がわからん
煽りあいレスバする番組だったのか？ ひ「高速道路は（時速）300キロまでOKにします。めちゃめちゃ金使って、速く走れる高速道路作って、金持ちがここでスポーツカー走らせたら楽しいよねってなると、金持ち寄ってくるじゃないですか」
相手「それってあなたの感想ですよね。金持ちが寄ってくるということの根拠を市場調査等々で客観的に提示できるんですか？」 >>19
たらこはネットで調べた浅い知識+屁理屈
上祐は宗教専門+屁理屈だから
宗教分野なら圧倒的に上祐が勝つだろう >>321
実際、その評論家の言ってたことって納得しにくいことだったの？
それとも、納得はしやすい主張だったの？ そんなアホな発言に対しては反論せずに
「間違ってると言ってるわけじゃないのね、了解」
と返せばいい >>331
お前さんは生配信は犯罪はやイジメを助長してると思うの？
その根拠は？ >>337
そういうやつがいるってだけだろ
助長してないという根拠は？ >>6
感想 なんとなく言っただけ
意見 絶対に譲らない言い分
感想にぶちぎれる人は意見言いがち 阿部「ところで、俺のキンタマを見てくれ。こいつをどう思う？」
道下「すごく・・・大きいです・・・」
西村「それってあなたの感想ですよね」 >>1
典型的な頭の良いバカ
現にこうやってネットで「糞味噌」と言われてる時点でジジイは哀れだなという感じ
宮台にでも笑われてろ >>340
その批評は
意見が間違っていると言いたいわけじゃないだろ？ 内田の言葉を借りれば「それって100じゃなくて1〜99の範囲内の話ですよね？」というのがそれって感想ですよねの本来の用法
内田が言ってるのは「それって100じゃないから0ですよね」という解釈
ひろゆきが言った初期の用法とミーム化した煽り用法は別物 内田樹は「左翼的体制」側の人間で、良い悪いは別にしてメジャーなものを感情的に嫌いと言う論理しか展開できない
それがもっとも顕著に現れたのがデビュー当時の村上春樹への批判
どこをどう読んでも「生理的に嫌い」としか言っていないのだが、多くの出版界を敵に回していた村上春樹をこき下ろす材料として重宝された
左翼的であることが当たり前の世界で感情論を感情的に叩きつける芸で世に出た内田樹
そりゃひろゆきとは真反対のスタンスなのも当然だ やっぱりテクニックスレにと思ったけど、そんなでも無かった
もう古いのか 屁理屈同士
それこそあなたの感想ですよねがしっくりくる 「それって、あなたの感想ですよね？」
それもあなたの感想ですよね？それで？
↑
こうだぞ >>344
お前は馬鹿だなあ。
その意見を言いたい側はそういうことだということにしたいんだから、
間違ってるわけじゃないレベルで収まってては駄目だろ。 >>19
現実にテロを起こした集団の幹部と比べちゃあいけない… 大前提だけど内田は自分は100だと思ってる側の人間です 「それって、あなたの感想ですよね？」
それもあなたの感想ですよね？
「あなたの話にデータやソースはあるんですか？」
ならば私の話がデータに基づいていないという反証を持ってきてもらえます？ 馬鹿と馬鹿って惹かれ合うんだなって死ぬまで屁理屈バトルしてそう ひろゆきってあの顔と表情の動かし方の気持ち悪さと声質と喋り方がなんか猛烈にムカつくからな
面と向かってレスバすると苛つきが3倍くらい上乗せされるんだろうな >>344
「私としては」
意見を述べる側が証明をサボっている、というだけで
反論が来ているわけでもないから別にいいと思うが
まあ君がそう思うのなら仕方ない >>338
それじゃひろゆき未満じゃん
主張する側が根拠を出さなきゃ >>19
全盛期の上祐には米山でさえ勝てないよ
東大出の40代くらいの弁護士がテレビで上祐と生討論を希望して出演前に「彼のただのディベートですよ、それなら私も得意です。５分で言い返せなくしますから。」と言って反対に５分で何も言い返せなくされてた >>330
そう、真似する奴の使い方がおかしいんだってこと ひろゆきは扇動政治家デマゴーゴスなんだから触れた時点で終わりって何で気が付かないの？ >>356
見た目もそうだけど喋り方がな
そんで内容も薄っぺらいし
米山にコテンパンにされたのにメディアに出られる神経が凄いわ キッズ「それってあなたの感想ですよね」
小四「？なにかそういったデータでもあるんですか？」 >>335
犯罪やいじめを抑止しようとしているYoutuberだっているわけなので、
都合よく一部を切り取ってあたかもそれが事実であるかのように主張している
これは「あなたの感想」と言われても仕方ないわな ひろさんあんさんのちんちん細くて長いわー
それってあなたの感想ですよね
ちげーから >>360
炎上系で逮捕されたりしてるのも知らんのか
助長してない根拠出せよ 自分の意見に自信があるなら「正論・真理です」でいいと思う ひろゆきの発言は煙にまくものが多いし論点ずらしが常套手段なのは知っての通りだからね それが良い時もあるけどそうでない場合も相当ある ひろゆきの言説も、それは「ひろゆき自身の」個人の感想なんだけどな。 >>365
バカだろお前
出してるのはテレビ朝日やサイバーみたいなメディアなのであって、西村の意思で出てるとでも思ってんのか？ これはひろゆきの反論が正しいだろう。
前置きとして「なんかデータあるんすか？」という質問に対しての相手の回答が主観だけの意見だったから「あなたの感想ですよね」がキマったわけだろう。
言い返したいなら単に自説を支える客観的なデータをひとつ提示すればいいだけだ。
なのに、
>「『これって個人の感想でしょ』というのは知性の価値を認めない反知性主義的言明です。どのような科学的仮説もある意味では『個人の感想』です。
こんなのあまりに極端で屁理屈が過ぎる。 最近特に弱者男性やチー牛といえばマウントとれると思って煽ってくる書き込み多いけど
それに対する返し言葉ってないの？ ひろゆきでもそうだけどそれらフォロワーはほぼ単レス そんなのに返信や反論しても意味ない 無駄ではないけど 小四「で、でたー！ひろゆきっズwwwww他人の言葉借りないで自分の言葉使えよwwwwwだっせw」
これもいけるやろ >>23
感想→求めてない答え
意見→もとめていた答え
まぁ、こんな言い返して話聞かない人も何かしらの障害患っているとしか思えんなｗ そもそも民放の番組で古谷経衡に言った言葉なのであって、それが不必要にバズって世の中のバカな子持ちとクソＺ世代に浸透してるのが異常なんだよ(´・ω・｀)
そんな事も知らねーんだろ令和のネットにいるゴミどもはさぁ？ >>376
議論において
発言者の立場は本来どうでもいい
実社会ではそうも言ってられないけどなw 単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段 >>99
本当にただの感想ならそれで良い
元ネタの古屋も議論中に自分の感想を事実であるかのように語ってたから突っ込まれただけに過ぎない ひろゆき「あなたの感想ですよね」
俺「あなたも感想ですよね。お互い感想しか言わないんだから、あなたと話す必要が無い。それでは」
で終わり >>386
〜と見られる
〜という向きもある
〜という意見も出そうだ
全部主観的感想ねw そもそもタラコも信憑性不明のググったネタやから感想の域を出ない
大谷の件見事に外したしな ひろゆき、堀江
↑こいつらの名前でスレ立てしないで目障り。
こいつらの言うことより自分の経験の中で見つけた知見のほうがよっぽど頼りになるわ >>376
本当の弱者やチー牛は、チーズ牛丼という定番から外れたようなものを注文しない方々なんやけどね・・・ >>388
ちゃんとデータや根拠があるよ！って突っ込み返して説明したら切れられたことあるわw ひろゆきが偉そうに言ってる情報嘘ばっかだよ
本人は正確だと思いこんでるみたいだけど 最初から結論（俺が正しい）が決まっててただ相手を言い負かす為だけの作業 ひ（は事実を重んじるからね
だから5ちゃんのニュース板は今でもおソース主義 >>313
客観的根拠がある＝データがある。って言ってるじゃん。 ひろゆきの「あなたの感想ですよね」はかつて２ｃｈで「ソースは」と問われたようなもので
主観と客観の混同に対する切り返し
感想を感想として言う分は否定されない
その意味で内田さんの批判はちょっと的外れ
内田さんは文才があって好きな書き手だけどね >>374
アホ？誰だってそうだぞ？
本人が断れば出ない もう一回動画見てほしい
「それってあなたの感想ですよね」は
ルカナンが入ったくらいには痛いけどダメージはない
堀江の「俺たちのせいにしないでくれる？」が痛恨の一撃になってる ええ、その通り感想ですよ
と、それを認めた後、なぜそのような感想に至ったのかを説明すりゃいいだけやん 自分の言論の正しさを証明したい思想家や言論家が、個人の昔の言葉に対して、文脈を考えずに今更反論して、自分がひろゆきよりも論破王であることを訴えてる滑稽な場面はよく見るよ >>410
今勉強しないと将来苦労するよ
それって……
こんな感じじゃないん？ 勝手に相手の言葉のレベルを貶める解釈を用意してそんなズレたハリボテ相手にシャドーボクシングしてる滑稽さよ 「それってあなたの感想ですよね？」
「それも『それってあなたの感想ですよね』というあなたの感想にすぎませんよね？」 主観の集まりから客観が作られるんだよ
ありとあらゆるデータがそう
それあなたの感想ですよね？→感想だけどそれが何か？で終わりの話 「なんかそういうデータがあるんですか？」のソース
松本：高校生や中学生が誹謗中傷されて、心傷ついて自殺したニュースもあるわけで
ひろゆき・堀江：それはネット以前からずっとあるじゃないですか
ひろゆき：世界中の人から嫌われる中学生なんていないですよ
堀江：ネットをなくすじゃなくて、今の義務教育のあり方を直すとかそういった方向に行ったほうがいいと思う。
古谷：今、救済の方法がないですよ。
ひろゆき：そもそも「救済の方法がない」って前提が僕わからない。
堀江：警察だって捜査してますから
古谷：100％ではないですよね
紀藤：善悪の問題になってるけど、整理したい。ここでの「ネットいじめ」はそういう問題じゃなくて裸が晒されたり。堀江さんの言ってるいじめのレベルじゃなくて。僕だって誹謗中傷されてますけど、明らかに質的に違うんですよ。
堀江：実名にしたから無くなるわけじゃない
紀藤：さっきから「無くなる」とは言ってない。「減らす」と言ってるじゃないですか。
ひろゆき：質的に減るのかって話であれば、インターネット以前とインターネット以後で、いじめの件数がどうなったかというデータがないと意味がないと思うんで。もともといじめで死ぬ人はいっぱいいたわけで。ネットがあるからいじめが増えたっていうのならわかるんですけど、なんかそういうデータがあるんですか？
松本：亡くなった親御さんの前で言えます？
堀江：そういう感情論になるんだったら...それは感情論。必ず厳罰化になるんです。あなた達に、そういう人たちの声だけ聞いてどんどん世の中を息苦しくしてるんです。責任感じなきゃ。全体的に規制強化はそういう方向に進む。そりゃかわいそうですよ。だからといって、それは別の議論で考えなきゃいけないんです。 >>408
終わらせるのが目的だから言い返せなかったらひろゆきの勝ちだぞ >>404
お前が否定したいならその根拠出せばいいだけだよ お前がデータ出せよ！
お前が！
お前が！
双方ともにデータなし！ >>415
お前は馬鹿だなあ。
意見を主張したい側は、それが事実に近いと主張したいんだから、
「感想です」で終わっては駄目だろ 「ソースを出せよ、ソース」、まずはこれ
相手がソースを出せない、or感想を言っていい場面で相手が言い返してきたのなら
「それってあなたの感想ですよね」と言ってやればいい
また言い返してきたら以下ループ
怒ったり笑ってきたら「それってあなたの感情表現ですよね」もいいね >>423
主張したい事ってのは
事実じゃなく自らの考えの正しさやろ >>426
感想戦でソース出せって言われても困るよなｗｗｗ >>402
それはお前が根本的に認識を間違ってると思うぞ？
内田さんが想定してるのは多分、小学生の間でのやりとりだと思うぞ。 >>427
お前は馬鹿だなあ。
事実に近い＝自らの考えの正しさ だろ。 屁理屈人間を黙らせるにはどうしたらいいか
これが趣旨で、真実の探求にある仮説とは別の話 >>1に出てくる小4の息子さんの場合は嘘を言ったわけじゃないと思う
言い返せる言葉を自分で調べるぐらいだから 西村論法を使うクソガキには
へーそーなんだ凄いね
で会話切り上げてそこから無視する >>426
低能はデマソースで黙る層
半枠とかなｗ >>425
お前は馬鹿だなあ。
最初にそうだと主張する側が根拠を出さなきゃ駄目だろ。
なんでその意見を聞く側がエビデンスを持って来ることになるんだよ 最強のひと言は「それがどうした」ってアッテンボローさんが言ってた
あれ？ポプランだったっけ？ >>433
そんなこたーない
事実や現実がどうであろうと私はこれが正しいと思います
そう言う考えが無いよ予測や推論なんて成り立たんやろ 特定の問題について、全く詳しくない素人の思いつきの意見なんて無意味という意味だろ >>416
ここでも話がかみ合ってないな
問題視してるほうはいじめの件数じゃなくていじめの質が変わったといってるのに
堀江とひろゆきは理解できてない
これがいつの話なのかわからんけどな 事実とは何か？を共有するのも難しいからね
感想のぶつけ合いでもいいんですよ 「それってデータあるの？」
っていう人、だいたい文系マーチ
自分は頭がいいと思ってる人がよく使うフレーズ
自分でデータ取ったり、一次データを分析したりする人は
他人に「データは？」なんて恥ずかしくて言えない >>447
お前はほんと馬鹿だなあ。
事実に近くなければ正しいと言えないだろ。
お前の言う正しさとは何なんだよ。
お前の信仰してる新興宗教の教典が基準か？ >>452
その通りやと思うよ
その上でワシはこう思うだけだと議論にならないから
なぜその感想を持つに至ったかをちゃんと説明するのが大事やね >>454
御託を並べて悦に入ってるけど解決策をなんも提示しない時点でお前さんも低能なんじゃないの？しかも性格の悪い 識者にかかるとひとたまりもないつーかすぐ馬脚あらわすのはいつものパターンだけど
ひろゆきの反論がものすごーく薄っぺらく見えるのは何故だろうw
まあひろゆきの真似するような子供や大人には関わらないのが一番 >>457
例えばネットを規制すればいじめは減ると思う
これは現実に規制してみなきゃ事実かどうかなんて証明しようがない
まずこの論の正しさを認めさせる、共感させる事が論者の目的なんだよ 前頭前野に損傷あるとできないこと（ソース：ぐぐれ）
・評価
・計画
・推論
つまりお前は障害者 絶対に謝らなくて何に対しても執拗に言い返してくる負けず嫌い小学生って昔はよくいたよね
ひろゆきみたいに大人になっても同じ状態の人は
あまり見たことないけど この件に関して、内田樹の意見は「糞」
本人が言うようにひろゆきは事実と意見を分けろと言ってるだけなのに
内田は、立派な科学的仮説も意見だが価値があると頓珍漢な、糞と味噌を混同したことをいっている
結局内田は小学生にアドバイスするふりをしながら、自分の意見には価値があると暗に言ってるだけで
糞カルト宗教の糞教祖と一緒 米山みたいに圧倒的知能差で何度も何度も何度も叩き潰さないと死なないよ
ゴキブリひろゆきは >>1
>神戸女学院大学名誉教授
凄そうに見えて凄く無い肩書きランキング何位？ >>463
だからお前がそう思うなら、みんなが納得する根拠を出さなきゃ駄目だろ。 >>423
事実と主張したいなんて誰が考えてるの？
自分の考えを言えればそれでいい >>467
米山はひろゆきっず（＝地消）がギリギリ理解できないレベルの簡易表現だから堂々巡り >>1
ひろゆきもひろゆきで自分の感想を述べているにすぎない >>470
お前は馬鹿だなあ。
議論の場なんだから自分の考えを言えればいいでは駄目だろ >>469
そうだよ、だからワシはこう思うだけではダメ
なぜそう思ったのかを説明する必要があんだよ 内田は急に過激パヨクになって驚いた
少し前まではまともな人かと思ってたけど こういうのを見るとなぜ理系は味噌を生めるけど、文系は糞をひるだけなのかわかる
偉い人のケツノアナからでた糞には、ミソ成分も含まれているのです！
って言えちゃうんだもん >>19
体験の量と質が圧倒的に違うからなあ。
「あなたの感想」には確かに価値がないけど
「あなたの体験」は強い。 >>460
図星すぎて言葉の攻撃力上がりすぎだろw
解決策ってなんだよ、何の問題に対する解決策を出せばいいの？ >>475
だからその説明が事実に近くなければみんな納得しないだろ。
事実に近くなくてなんで納得すると思うんだよ。 元々古市がデータも無しにデタラメの嘘ついてたのが発端で出た返しだぞ >>474
議論の場ってのは自分の意見を主張するだけの場ですよ？
データなんてのはそれただの飾り付け
おたくが言ってるのはデータなしではなんも出来ないって言ってるのと同じで0→1に出来ないと言ってるも同じ
頭悪いのかな データをもとに語ればいいっ至極当たり前だが
耳目を集める言説とデータは無縁
程度の話に耳を傾ける素人はいないから >>479
ディベートの話しなんてしてないだろ。
現実に即した議論ってのは自分の考える正しさ、主義主張に
納得や共感してもらうためにやるもんだ 疑問があるわけじゃないのに疑問形で詰めてくる奴に正論で答えようとしてはいけない
その場合疑問形返しは必須 メディアがこの人を起用し続けてるのもますますテレビ離れが進んだ要因の一つやね
大昔のvs勝間の時に世間がヒーロー的に持ち上げたのが大間違いだったのだわ
今振り返るとただの揚げ足取りと論点ずらしなのに これってひろゆきが言い返せなくなって苦し紛れに論点ズラす為に言っただけだしな
この言葉に対しての反論なんかする必要すらない元の議論で追い詰めていけばいいだけ でも嘘をもとに語るのは意味ないよね
データを取る前に仮説を立てるのとは全然違くよね 小四「お前は次にイエスかノーという二択を迫る」
キッズ「イエ…
小四「何から何までお見通しだぜ！」 社会学のデータなんか作成者の結論が最初にあって、
その意図に沿うように作られていることばかりなのに 「それもあなたの感想ですよね？」でOK
しょせんひろゆきだって感想（というか揚げ足）言っているだけだし
アゲアッシーにつける薬はない ふざけてペシッと軽く叩いただけで、いちいち叩き返してくるんだよ
それに叩き返すとまた叩き返してくる
自分が最後に叩いて終わる形になるまでは永遠に叩き返してくるから終わらない
そんな小学生
みんなの周りにいませんでしたか？
ひろゆきです >>483
お前は間違ってるぞ。
議論の場というのは正しいこと、適正なことを導き出したり決めたりする場だから
主張するだけでは駄目なんだよ。
納得する根拠を出さなきゃ。
お前はデータどころか根拠さえも出してないだろ。
単なるペテン師だろ。
頭悪いのはお前じゃん。 詭弁使いの詐欺師はすぐにまるでひろゆきのようだ
ひろゆき化していると揶揄されるようになったしな
今の時代の必要悪だったんだよ 最初から「もちろん私の感想だけどね」といっておく
「それってあなたの感想ですね」って返されたら
「だから最初から感想だといってるじゃん、聞いてなかったの？」 こういうくだらん言い争いの際に
「相手を説得する」「相手に共感させる」のは
最初から間違っている
どうせデータを出しても逆ギレするしなw
共感させたいのは「相手以外の人」だと思った方が安全だ 論理破綻王の泣き言をネタにする辞めてやれ
論理破綻が今イキるために重要な事なのだから それってあなたの感想ですよね
よくわからん、じゃあ俺は他人の考えを聞いて他人が述べた事を
「〇〇さんが言ってた」と言うのが答えとして正しいのか
俺の感想で当たり前だろ、それが理解出来んアホは反論すんな 超会議かどっかで言ってたぞ？コレに屈する側が問題だって
事実であってちゃんとそれを説明できれば「事実です」で簡単に切りかえせるみたいな感じに
さすがひろゆきだ自身の万能フレーズのようで潰すポイントもしっかり熟知しておられる 感想ってなんですか？
って聞いて感想の説明させて
それもあなたの感想ですよね？ 専門家はディテールでのやりくりが大事だとわかってる
似非専門家は極端なことを言う
素人は似非の方しかわからないから似非を支持する >>499
まあこいつらがやってる議論てのはその通りかもしれんが
職場や友人間など現実に行われる議論で大切なのは
共感を生む考え方やデータだわな ひろゆきみたいなアゲアッシーは揚げ足取りたいだけだから
「それってあなたが揚げ足取りたいだけですよね？」って
直球１５０ｋｍストレートで投げかえしてやればよい >>501
犯罪は良くない事 → 恐らく一般的な共通認識があり感想とは言わない
食事は良くない事 → 恐らく一般的な共通認識はなく個人の感想と言える PTAはしんちゃんにクレーム入れる前にやることあるだろと言いたいw >>505
バッテリー女のコピペ「車のエンジンがかからないの」
残りのリンゴの数「一緒に買いに行って欲しいの」
あれが基本だなw
大切なのは事実とかエビデンスとかじゃない >>1
糞味噌は地上波ではNG ワード。
何十年前にテレビで発言した人に味噌メーカー広報から抗議が来て以降NG。
内田樹の反則負け〜。 まあこれはひろゆきの方に分がある
事実と意見の区別がつくことは議論の大前提だから ヒロユキッズも、”思想家”も、ろくなもんじゃねーな
と思った小学４年生であった。おわり そもそもほとんどがあなたの感想でしかないしな
明確にデータ出てること以外全部当てはまっちゃう
一見万能で意味のない返し 自分のガキに何右往左往しているんだか
んなもん「で、何？」で十分だわ
そんなマネごとにロクな論理があるわけでもない 論理的もしくは統計学的に証明すればいいだけじゃん
出来ないなら実際に感想なんだよ 明確な根拠がなくて事実を語るのもまあいいのよ
反論の余地与えとけば
それ指摘されて真っ赤になって反論したりましてや貶めて叩いたりするヤツは陰湿
それこそ論点すり替えてる >>518
なんで元記事読まんの？？
誰も親子の話してないんだわ >>519
感想でいいじゃん
その感想に至る考えに筋が通ってるとかんじたなら人は共感するもんだ ソフトバンクは孫の感想でここまで大きくなった
日本は安倍さんの感想で始めたアベノミクスで円をジャンクにした
世の中の大半はあなたの感想で動いてる
あなたの感想は人と場合によっては役に立つｗ ひろゆきがどうしたこうしたでよくみんな踊らされるもんですね。 データってのは傾向でしかないからどこまで行っても真理にはならない
主観を事実のように話すからと言うが言論というのはそういうもの
つまり論理では否定できないけど感情で否定したいだけの馬鹿ようするに子供のする事だよ
45歳児の真似とかしてて恥ずかしくないの？とでも言っておけばいいそして相手にするのをやめればいい 脳足りんの口を突いて出る悪口雑言はただの自己紹介
自分がちょろまかし大好きだから大谷もそうに違いない、身代わりだってな具合
感想ってのもお前の語り口そのものだろと お客様は神様も発言者本人の意思とは別物になった
それってあなたの〜は、言われたことを言い返して無限ループすればいいんじゃないかな 「ええ、そうですよ」
「いいえ考察です」
で流してるよ。 感想ではなく仮説です。
仮説を否定する証明をしてください。 これは私の意見です。でいいんじゃないの？
結局、感想って言葉が軽くて侮辱的ってだけでしょ。
だから、証拠ないなら感想ですよね？という繰り返しにも
私の意見です。でいいと思う。 そもそもひろゆきが全然データ使ってない件
データ使ってるのはDaiGo
まあわちゃわちゃやってるのを見てるのが楽しい 1次ソース以外はほぼ感想意見だよね
1次すら感想の場合もある
エビデンスを持ってくるべきとこで誰かの感想を持ってきちゃった人がいたんだろね 異常な負けず嫌いというのは
けっこうな確率で高学歴なんだよな
それなのに、ひろゆきは中央夜間らしいw
「ぼくは勝てない勝負はしないんですよ。学歴競争も最初から参加してません。だから無敗です」
ってスタイルに都合良く切り替えて自我を保って生きてきたわけ 議論の場にひろゆきみたいな素人を出すからそうなる
基本的な知識を身に付けた人だけで議論すれば無駄な時間は省ける >>523
お前は馬鹿だな。
筋が通ってると思われてないから感想と言われるんだろ。 >>511
問題が解決しなくても一時的に満足しちゃうというのがすごいｗ >>533
＞「ええ、そうですよ」
お前負けてるやん ひろゆキッズの天敵はひろゆキッズ
ひろゆキッズと相対した時にひろゆキッズはひろゆキッズであることをやめるだろう >>543
そう？
プロセスはほんとその通りだって思うけど >>542
何言ってんだお前は
感想だよね？って言われた後に説明するんじゃねえか
例
「ネットを規制すればいじめは減ると思う」
「それって感想だよね？」
「ええ、感想です。文章のやり取りだけでは誤解が生まれやすく〜」
こんな感じだな
むろんこれで共感を得られるかどうかは知らんが
議論てのはこうして進んでいくもんだろ 金有り余ってんのに賠償金払わないで
よくシレーとしてられるな お前ら、小学生に負けてるぞ？
小学生に負けてるお前ら 内田のアドバイスは本当に酷い
感想ですよね→ボクの意見は他の人の意見よりも価値があるんだ嗚呼あ！！って発狂しろってんだから
もうメチャクチャだよ >>546
凄いなwww
短時間でオレの一生分の馬鹿ってワード使ってるw あえて感想ですよねを引き出した風を出しつつ
エビデンスをぶちかませばセーフ
ここでマブタをパチパチしちゃったらアウト感が出てしまうからダメ >>549
お前は馬鹿だなあ。
議論の場で感想は駄目だろ。
議論の場なら感想ではなく、みんなが納得しやすい根拠を示さなきゃ。 >>543
知性が入ってくると次元が違っちゃうからね
知性が違う者との会話は相手に合わせないと会話が成立しないんよ >>554
エビデンスだしたら｢論点ずらし辞めてください｣って言いながらぱちぱちするんでしょ？ 「私の考えでは・・・」ってつけて欲しいコメントが多いもんなあ
これが真実だとかまるで国民を代表するように語るのは勘弁して欲しいよ >>553
マジかよ。
お前どんだけモノ知らずなんだw この人は自分自身の意見を述べずに何を語れと言ってる？
誰それがーみんながー的な会話は本人が見えないだろ >>555
一行目が無ければあなたいい人になれるよ 使い方だろ
自分が不幸だと感じてる日本の若者について勝間と討論してて自分の想像ベースで喋ってきたからの返しだぞ >>555
「ええ、感想です。文章のやり取りだけでは誤解が生まれやすく〜」
この説明を根拠と受け取るかどうかは相手次第だろ
てかね、お前は何か勘違いしてるよ
手法はどうあれ現実の議論てのは自分の意見に納得してもらう事が目的なわけで
その目的が達せられるのであれば極論、根拠なんてなくてもいいんだよ >>561
馬鹿以外の部分を読んだら終始めちゃくちゃマトモなこと言っててワロタ
自分は馬鹿に反応してその先読んでなかった
あなたを見習いたいわ あれは番組だから手が出てないだけで
教室でやったらぶん殴られる >>1
ちょっと何言ってるか分からないし、まったく面白くない エビデンスを示せばいいだけ根拠なきゃただの感想…反知性主義とか草生える >>564
糞「俺は発酵したら味噌になれるかな」
味噌「俺は消化されたら糞になれる」
味噌になれない糞カワイソス >>563
議論に耐えうる根拠かどうかでしょうね
れいわ支持者みたいな陰謀論を根拠にされても面倒くさいし 哲学や社会学は
基本的に仮説モデルばっかりだから
感想といえば感想なんだけど
「それって確立された理論というより仮説の段階ですよね？」
の方がしっくり来るなぁ >>563
議論なら「感想です」は駄目だよ。
納得してもらうつもりなら、感想レベルでは駄目でもっと根拠のあるものを出さなきゃ駄目だ。
お前のは目的に達してないよ。
お前は自分勝手すぎる。 まあ科学的な理論も仮説あるいは推論であることが多いのは確かだが 実験によって証明されるものもある まあクソ味噌は言い返しとしてはセンスに欠けるわな。普通に論拠を並べたらいいし、それができないから感想で切り捨てられるんじゃないの。 >>573
フェルマーの定理もポアンカレ予想も
証明されてない段階では「感想」だろうしなw 政治家の人がひろゆき言い負かしてたけどあのテクニックが参考になるような気がするわ
常に発言に対して否定していって一個一個の発言を深堀りして意味を求めていく感じのスタイル
相当の知識と説明力と気の強さが必要だけど
糞味噌とか一言で終わらせてもひろゆきは言葉で畳み掛けてくるしオーディエンスに有利なイメージ与えないでしょ >>565
初めに言われたことが印象に残っちゃうもんね
それで損してる発言者って多いと思う
ひろゆきも言ってることは平凡なことが多いけど、最初の一行のイメージ先行で「なんだこいつ・・・」になっちゃったタイプかなと そもそも感想を言ってること前提で話し始めてる人にまで「あなたの感想ですよね」とマウント取りに来るトンチンカンな奴も多い >>575
論拠を説明するのに不確かということはよくあるが
だからといって、意見を持たない側がそれって感想ですよねと何も意見を言わないのでは議論する意味がない >>576
お前は馬鹿だなあ。
数学はそれなりの根拠があるだろ。 >>571
経験論的な哲学は全てそうだね
社会学も帰納法(統計)使うから物理法則と同じく仮説にしかならない
哲学でも形而上学に入るだろうデカルトの「我思う故に我あり」は仮説ではなく真理 でも鼻デカニッコリロン毛論破おじさん最近負けまくってるじゃんｗｗｗ >>570
感想に至った説明や根拠がまずけりゃ共感を得られないってだけの話しであって
感想を述べてはいけないなんてことは無く
その感想や考え方が共感を生むって事もあるわけ
実際れいわの陰謀論もコロッと信じさせられてる奴もいるわけだし
納得する奴もいれば、そうじゃない奴もいるって話で
感想はダメなんてアホな話にはならんよね >>572
だいぶ柔らかい表現にはなってるけど、最後の一行も・・・
売り言葉に買い言葉
捨て台詞
大抵いいことはない >>581
ある数までは成立するのは確認できた
だから一般的にも成立しそうだ、という「感想」ですぜw
まあ「仮説」って語の方がずっと妥当なのはお分かりの通り 美しい理想論なんだけどね
スタップ細胞・アベノミクス・コロナ禍と専門家は素人丸出しの神風信仰を撒き散らし過ぎた
もう信用されてないんだよ
だから子供みたいな屁理屈に負ける >>572
ハイ感想です！で終わらせちゃそりゃ共感は得られんよね
それは他のレスでも言ってる
なぜその感想に至ったか、それで共感されるかどうかは決まるんだよ
てか、お前自身も友達の感想やその感想に至った経緯を聞いて
なるほど俺もそう思うなんてこともあるだろ？ >>584
感想を言ってもいい場面もあるが、
今回想定してるのは意見者が「〇〇です」と言っても場面だから感想では駄目だよ なんかの哲学者が真理？以外は感想みたいなことを言ってたんだよね
忘れちゃってソースが出てこない
ローマかなんかの貴族だったかもだけど
ギリシャの思想家の可能性もある >>586
「仮説」は検定するもの
学の有無で会話は成立しないっていうｗ このアホは反論しないと気がすまない病気か何かなのか？ >>590
そんなふうに感想を言ってもいい場面もあるが、
今回想定してるのは何かを決める場面において意見者が「〇〇です」と言ってる場面だから、
そういう場面とはちょっと違うのよね 詐欺師とコメンテーターの違いがわからん、ひろゆきは限りなく詐欺師寄りだし
生産性ゼロで害も及ぼす社会に不要な生き物 ひろゆきも昔みたいなキレがなくなって酒飲みおじさんに >>585
もちろん分かってますよ。
現実的にはこんな言い方は絶対にしません。 感想を言ってるからそう言ってるんだろ
論点確認して何が悪いw >>599
だよねー
あんたはきっとマトモな人だと思うわ >>591
日常生活の議論ややり取りにおいて
「感想だよね？」にどう対処するかって話だろ 「今日は暑いね。クーラーつけてよ」
「26℃が暑い？ それってあなたの感想ですよね」
まあ日常生活レベルだとこうなるw >>604
個人の感想に関しては「〜だと思う」と言っとけばいいと思うの
「だから思うっていってんじゃん」で返しその感想に至ったロジックを述べれば良い
議論において納得させるのは周囲であって感想だと指摘した奴ではない 感想ですよね封じのために何かソースのない主張するとき僕の肌感覚ではって最初に言えばいい >>608
ディベートじゃなく現実における議論だよ
そう指摘した奴だって相手の説明次第ではちゃんと共感もするだろ
それが出来るなら越したことは無い 竹中が優秀なのは「都合の良い数字を出して感想を言う」ところ
テレビに出てくる人はそれすらできない低能だらけ >>597
会話にしろ議論にしろ論理性なんて一切いらないんだよ
倫理で語れる事なんてすでに完結してるわけだから話す意味がない
だから詐欺師もコメンテーターも相手に納得させたいことを納得しそうな言葉を選んで喋ってるだけなので本質的には一緒
他人を納得させるのは論理ではないんですよ >>611
個人の場合は相手が何を求めているかによって答えは変わると思うな
そもそもその相手に議論する気があるのかどうかさえわからんし面倒臭そうならそうそうで話を終わらせたらいいんじゃない？ 重要なのは小四で使われていて恐らくウザったいと思われていることw
この先周囲は炸裂した爽快感じゃなくて論破語に倦怠感じちゃうかもね こいつ謝ると10対0で自分が悪くなるから謝らない言ってたじゃんw
負けも同じ理由で認めないんだろww 「間違ってるとは言えない」
大卒「間違ってるとは言えない」
高卒「間違ってないから正しい！」
この差ｗ >>614
まあ説得や共感を諦めるならそれでいいが
今回の話しに出てきてるのは、何か言い返したい小学四年生だろ
だとすれば、なぜその感想を抱いたかを説明する事が正攻法だと思うけどね 素直に返せばいいのでは?「誰の感想だと思ったんですか？」みたいな まあリアルで言ってくるのはかぶれた小学生くらいでしょ 糞味噌はポストモダン系のクズ朝鮮人がよく使ってる感じのやつな
ダブルスタンダード吹かす時に使う
柄x、浅xあたりの どこでそんなこと覚えたの？
変なこと言ってないで宿題しなさい
が正解 >>1
あなたの感想ですよねは古谷ツネヒラという圧倒的にひろゆきが論破出来る相手でその場にいたコメンテーターも全員古谷の発言の薄さにイライラしていたからこそはまった一言なわけよね
実際それきっかけで古谷はテレビから消えたし ひろゆきみたいな大人になるよ、でいいかと思ったが、相手は逆に喜ぶ場合もあるかw 感想というか大抵の人は主観で喋ってるし、アイツがそう言っているとか皆んながそう思っているみたいな勝手に他人を代弁する奴よりマシだがな、ひろゆき自身だって感想や主観、ネットで拾ったエセ知識を語ってるに過ぎない 2chでも5chでも昔からソースは？とか例えば？とか一々ツッコんでくる奴いたじゃん
だから何か書き込むときはどこで聞いた話かとか例えを用意する癖がついたけどな
そういうのないときは感想だけどって正直に言えばいいんちゃう 感想を言って「感想ですよね」と言われて「ぐぬぬ」なFラン文系脳 >>626
バイデンの対中国関税はアメリカ経済にとってマイナスだと
マックで女子高生が言ってた >>618
子供の場合は状況次第としか言えないなあ
はっきり言って大人の方がおかしい事も多々あるしなあ
俺ならソクラテスが死刑になった話をして「そういう相手を不快にさせる事ばかり言い続けたら周りから恨みをかってロクな目に合わないよ」って言うかなあ
ついでにそう言う性格の子供には「葉隠」の教えを早い段階で吹き込む >>626
偉いなそれが必要なのは俺じゃなくてお前なんだからお前が調べろよとしか思わないな お前そればっかりやってると友達無くすぞ
これが一番だろ
実際こんなことばっか言ってるやつ居たら間違いなく嫌われる こればっかりはね。
ひろゆきが使った場面はひろゆきの言い分である感想ですよねが通る場面
それをキッズが便利な言葉と勘違いしてありとあらゆる場面で使い始めた
多分いい迷惑っておもってんじゃねーの？ひろゆきは >>638
お前ひろゆきかよキモッ
これが一番だろ ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。 >>633
「無知の知」ってのを謙虚な心構えと捉えてる人がたまにいるけど、
少なくともソクラテスの言ってたそれって真逆で、単なる傲慢なマウント取り、一方的な勝利宣言でしか無いよな
そりゃ嫌われるわとw
葉隠はよく知らん >>640
そう感想だよ。
君は自分が考えた事や思った事を話した時
誰かにその一言で返されたらどう思う？嫌いにならない？
嫌われたら友達いなくなるとおもうよ
もちろんこれも感想だけどね
子供にはこのくらい丁寧に接してあげよう＾＾ >>420
否定できないなら事実なんてロジックないから ひろゆき、どんどん頭の良い奴に絡まれて馬鹿さが露呈してしまうやん ただのひねくれ者なのに、嫌われ者の堀江を餃子の件で追い込んで以来、英雄のようになった
それから嫌われ者の堀江に代わってメディアに出るようになった
ただそれだけなんだよな >>416
このメンツでこの議論内容だと、堀江が割とマシな方に思えるのがある意味すごい >>1
経緯は西村の言う通りで、感想を話すことを否定してるのではなく、「事実と感想をごっちゃにしてる」ことへの非難というのは正しいと思う
「なんかそういうデータあるんですか？」も同じで、「データを出さないと一切話してはならない」ではなく「そこまで決めつけて批判するならデータを出せよ」だよね
でもまあ西村博之という人間の普段のふるまいから、ヘラヘラと馬鹿にしながら高圧的なイメージはあるから
誤解されても仕方ないというか、これが定着してしまってるのは仕方ないと思う この内田樹って奴は肝心な状況を把握しないでフレーズだけに執着して得意気に説明しているが
この小学生の発言内容然り
ひろゆきが相手をした者の発言内容を把握した上でどう思うかだな
ひろゆきが相手をした者の発言もこの小学生の発言も
この内田樹が言うような"専門家が学術的に厳密な仕方で導いた『仮説』"とは程遠い内容だとしたら
「それってあなたの感想ですよね？」と言われて当然だろう いや、感想というかお前は俺より身分が下やから俺の言うことを全て受け入れなあかんねんで？
と言い返したらええわけよ コイツ、古文漢文は不要！とか言ってたな
沖縄の米軍基地反対派を馬鹿にして、米軍に媚びを売ってた
大谷も見当違いの批判してたな
電通子会社に2ちゃんの書き込みログをIP付きで売っていたという噂もあるね
要は反日アメポチのクズだろ 内田樹さんは長々と説明してるが
根拠出せばいいだけだよ
根拠は感想じゃないから相手は反論できない わしもコインランドリーで「それあなたの乾燥ですよね」って言われたわ こういう文系左翼やマスコミが科学を無視してイデオロギーで言論を捻じ曲げて、事実よりもインパクト勝負やってきたから、ひろゆきにつけ込む隙を与えたんだよ。
反省しろ ひろゆきが信じられるならSNS動画広告で
投資すれば儲かるなんてあなたの感想ですよねと採用されるんすよ 「対抗できる言葉は糞味噌」
「それってあなたの感想ですよね」
完全敗北 対抗出来る言葉
感想を聞かれたから感想を言ってます
何が問題なのか教えてください シンプルに
私の感想を聞いてるんですよね？
で良いな >>1
学者さんの言い分は尤もと思うけれども
無知な我々に返す言葉も無いと言わせる迄では無いのがな 「賢いフリしたバカ」ってキャラで
コストかからず金稼ぐんだから、
そういう意味ではひろゆきは賢いのかもな。
人としての徳を削ってまで金稼ぎたいとは思わないけど。 ひろゆきに対抗するには
フランス在住の言語学者のF爺を連れてこなきゃ そう思うその言動がそもそもあなたの思い込みの感想ですよねとオウム返し。 日本橋ヨヲコ
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
ヴァンダイン
「君の言ってることは形而上学的なとこにあるようで浅学な僕にはわからないよ」 と、こんなわけで、僕の初めての論派体験は、クソミソな結果に終わったのでした…… ガキに言われたら世の中には理不尽な事があるんだよっつってひっぱたきゃいい
監視カメラで後日捕まって理不尽やなぁって思うまでが様式美
もうドラえもんの時代のカミナリオヤジは存在出来ないんだな 冷笑系エセ知識人より
本物の思想家じゃあ
勝負にもならない >>1
内田樹って有名な韓国大好きパヨじゃん、ひろゆき如きに噛み付いてたら更に格が下がるぞ 儂が最近覚えた諺でな
『理屈と膏薬はどこへでも付く』
というのがあるのじゃ じゃあそれが私の主観であって事実ではないとあなたは証明できるんですか？
これでひろゆきっずは論破 感想言っちゃ悪いのか？じゃあ感想無しで話すお手本みせてよwはい論破w >>679
そういやあむかーしは「知識人」だの「進歩的文化人」だの誇らしげに言ってたよね？
なんで全部纏めて「リベラル」とか称する様になったんだろう ピュータン西村の信者ってへずまとかシャムみたいな知恵遅れしかいねーから
小学生並みの知能しかないアダルトチルドレンにはかっこよく感じる
もう日本は終わる時が近い
小学生って馬鹿だけど感性がシャムだったらもう10年たっても20年たっても頭は小学生のまま 「事実と感想を分けるべき」って論理は内田氏は別に否定していないのだから、そこに焦点を持ってくるのは論点ずらしだよね
むしろ味噌も糞も同カテゴリーに丸め込むような用法で「あなたの感想ですよね」を使う人への反論として言っているのだから、ひろゆきがここで主張してる内容と近いのに ひろゆきとは会話したら負け
論破はれても認めないんだから いや、むしろ対抗できるのは『ぷききーーーw』のみw
ぷききーーーw >>693
8割負けてても謝らないと言ってた本物のバカだからねえ… え、おまえもしかしてひろゆきキッズなん？
きっつｗｗｗ
これでいいやろ 単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 だいたいだよ？
それあなたの感想ですよね？なんてふざけて言ってくる奴に対して
頭良さそうに振る舞う返しをするところがズレてるんですわ
バカの相手をするときはバカにならなければいけない
相手のレベルに合わせられない人間を頭がいいと私は認めない！！ 馬鹿なにちゃんねらーとカスゴミが祭り上げて知識人・文化人ぽく仕立てたひろゆきが実はにちゃんねらーの悪い所だけを濃縮したバカだってばれてきたせいで、
死にかけのひろゆきをぶん殴って、ほらほら！俺ひろゆきより賢いんだよ！ってマウントしたがる似非ひろゆきが新しく跋扈し始めたようにも見える ネット工作のとぼけぶりは見れば分かるはず
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 筑紫哲也氏がオウム事件の際にＴＢＳは死んだなどと言っていたが
その時点で統一教会問題もジャニーズ問題も既にあったという事実
元々のテレビ・新聞の創世記の話も必要なはず
>読売新聞興隆の祖、テレビ事業の先駆者 正力松太郎
>米紙ニューヨーク・タイムズは２５日、米中央情報局（ＣＩＡ）がウクライナの情報当局と約１０年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
根拠を説明できれば感想ではない
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 何故こんなにネット工作が屁理屈に拘るかを
考えなくてはならない
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
根拠を説明できれば感想ではない
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 それもあなたの感想ですよね。で終わりだと思うんだけど、だめ?弱い? 単なる感想かそうで無いかは聞けば誰でも分かるはず
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
根拠を説明できれば感想ではない
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 あなたの感想ですよね？って言われた時の、
相手の研究家だかなんかの人の苦笑した顔のが印象に残ってるわ
そんなこと言われたら苦笑するしかないってのが正直な感想
それを持て囃してるのは子供達だけなのが事実だしな ＞米国、米国製兵器を使用してロシア領への直接攻撃を容認
売国メディアの言う事を鵜呑みにしていると
とんでもない事になるという事
>米紙ニューヨーク・タイムズは２５日、米中央情報局（ＣＩＡ）がウクライナの情報当局と約１０年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた もう分かったはず。グル連中には何故という問いなど通用しない。右も左も無く工作員だらけ
メディア・ネット工作は馬鹿な国民は騙して当然と考えている
>米紙ニューヨーク・タイムズは２５日、米中央情報局（ＣＩＡ）がウクライナの情報当局と約１０年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた
スパイである事がばれたらスパイを正当化してくる
メディアはこの期に及んでスパイ活動を平和維持などと言い出している
メディアは米国の手先だし統一教会も無い事にしていた時点で分かるはず
事件自体が良いとは言わないが事件が無ければ日本は統一教会に支配されていたという事 内田樹ってのも胡散臭いけどな充分
こいつが現れだしたときの唐突感は今でも謎だわ
面白がった編集者が担いだだけなんだろうが思想性を感じたことはゼロ
臆面もなくよく思想家だなんて名乗れるなこいつ ひろゆきの発言はともかく、事実と感想(評価)の違いがわからんやつ多すぎだろこのスレ あらゆることに「そういうデータあるんですか？」と相手を問い詰めることの問題点を挙げて
「そういうデータあるんですか？」と相手を問い詰めることには、いくつかの問題点やリスクが伴います。
1. コミュニケーションの阻害：このフレーズは多くの場合、議論や会話を中断させ、建設的な議論を妨げる可能性があります。
相手が自分の意見を裏付けるデータや証拠を提示できないかもしれませんが、その意見にはそれでも価値があるかもしれません。
このフレーズを頻繁に使うと、相手が自分の考えやアイデアを共有することをためらうようになり、オープンで生産的な議論ができなくなる可能性があります。
2. 関係性の悪化：特に個人間の関係や、仕事上の信頼関係がある場合、このフレーズは相手を侮辱したり、
馬鹿にしたりしているように受け取られる可能性があります。相手の意見や経験を軽視していると捉えられ、関係が悪化するおそれがあります。
3. データの重要性の軽視：このフレーズは、データや証拠が重要であることを示しているように思えますが、
実際にはデータ以外の要素（個人の経験、専門知識、直感など）を軽視していると捉えられる可能性があります。
すべての状況や分野でデータが利用できるわけではなく、データが常に最良の意思決定ツールであるとは限りません。 4. 批判的思考の阻害：このフレーズは、相手の主張を批判的に検討するのではなく、単にデータの有無に焦点を当てているように見えます。
これにより、批判的思考や分析的スキルの発達が妨げられる可能性があります。相手の主張の論理や妥当性を検討するのではなく、
データの有無に依存することで、思考が短絡的になるおそれがあります。
5. 情報の隠蔽や操作：このフレーズは、相手がデータを隠蔽したり、操作したりする可能性を高めるかもしれません。
自分の主張を裏付けるデータがない場合、相手はデータを改ざんしたり、都合の良いデータのみを提示したりする可能性があります。
これにより、不誠実な行為や誤解を招く可能性があります。
6. 独創性や創造性の阻害：このフレーズは、データに基づかない独創的で創造的なアイデアやソリューションを抑圧する可能性があります。
データが常に利用できるとは限らず、特に新しいアイデアや革新的なソリューションの場合、データがまだ存在しない可能性があります。
このフレーズは、データのないアイデアやソリューションを自動的に無効として却下することにつながるかもしれません。
7. 個人の成長機会の損失：このフレーズは、相手が自分の意見や主張を検討し、改善する機会を奪う可能性があります。
データを提示できない場合でも、相手の考えには価値があり、検討に値するかもしれません。
このフレーズは、相手の学習や成長の機会を奪うことにつながる可能性があります。 もう分かるはず
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
根拠を説明できれば感想ではない
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 相手の発言に対し「それってあなたの感想ですよね」と反論することの問題点を挙げて
「それってあなたの感想ですよね」という反論には、いくつかの問題点や潜在的なリスクが伴います。以下に主なものをいくつか挙げます。
1. 議論や会話の阻害： このフレーズは、相手の意見や主張を単に個人の感想として片付けてしまい、建設的な議論や会話の機会を阻害する可能性があります。
相手の意見を理解し、それに対して自分の意見や根拠を述べることで、より有意義な交流や問題解決につながる可能性があります。
2. 相手の感情的な反発： 「それってあなたの感想ですよね」というフレーズは、相手の意見や考えを軽視したり、否定しているように受け取られる可能性があります。
これにより、相手の感情的な反発を招き、会話や議論が不毛なものになってしまうおそれがあります。
3. 事実や根拠の軽視： このフレーズは、相手の意見や主張を「感想」として片付けることで、その裏にある事実や根拠を軽視するおそれがあります。
相手の意見には、個人の感想だけでなく、事実やデータ、根拠に基づくものもあるため、それらを無視することで、問題の本質を見誤ったり、誤った判断を下してしまう可能性があります。 4. 自己中心的な印象： 「それってあなたの感想ですよね」というフレーズは、自分とは異なる意見や考えを認めない、自己中心的な印象を与える可能性があります。
多様な意見や考えを尊重し、それらを理解しようとする姿勢が、建設的な人間関係や社会づくりには重要です。
5. 問題解決や合意形成の妨げ： このフレーズは、相手の意見や主張を「感想」として片付けることで、問題解決や合意形成のプロセスを妨げるおそれがあります。
相手の意見には、問題解決のためのアイデアや提案が含まれている可能性もあり、それらを無視することで、より良い解決策や合意を見出す機会を失う可能性があります。
以上の問題点やリスクを考慮し、相手の意見や主張に対しては、単に「感想」として片付けるのではなく、
その内容を理解し、尊重した上で、自分の意見や根拠を述べるように心がけることが大切です。
建設的な議論や会話、問題解決のためには、相手の意見を軽視したり、否定するのではなく、それを受け入れ、より良い方向性を見出す姿勢が求められます。 ひろゆきが言った時と
猿真似が使ってる状況はちげーだろと
反論出来なかったり
会話終わらそうとして使ってるだけだろ
そんな相手とは会話できないから相手にせんでいいよ ネット工作が何故これほど必死なのかを考えなければならない
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
根拠を説明できれば感想ではない
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 そう2ちゃんねるは感想で誹謗中傷ではない
個人のSNSに直接書いてるわけじゃないから >>1
> 「『事実と感想を分けるべき』という当たり前の論理を否定する方が反知性主義ですよ」
ひろゆきの弁がそうなってないから糞味噌なんだ
また詭弁垂れてるな 「あなたの話を取り合うつもりはありません」の意味だし返しを考えるなら「ご理解いただけなかったようで残念です」で良くね？ 権威破壊のインターネット、その寵児がひろゆきなんだが。賛同人に百人の大学教授を並べてもひろゆきの一言にかなわない。反基地の活動家教授にとってやっかいな存在だからね。古本屋で買い手もつかない埃をかぶった思想にしがみついている間はひろゆきの勝ち。 その事実すらお前さんの都合良いデータの切り取りに過ぎんのだが 内田樹、昔は盲目的に好きだったのになあ
今も知性のきらめきを感じることはあるけどめっきり減ってしまった
小田嶋隆もあっちに行ったまま亡くなってしまったし
おそらくどちらもツイッターのせい ひろゆきの相手するってひろゆきと同じところに降りるって事だからマジにならない方がいいのにね 『いいえ、データ、統計学に基づきます。ソースも出せます』だろ？ ひろゆき「で、どうでしたか？僕の脳は」
精神科医「ちょっと基地外の症状がありますね」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね？」 ひろゆきは
データでしか語れない自分を小心と自覚していてコンプだったりしてな ひろゆき「どうしたんですか？僕の問いに答えられないんですか？」
精神科医「ではテーブルの上に手を重ねて置いてください」
ひろゆき「は？これが何か？」
精神科医「この上に水の入ったコップを置いて、と。ほらもうあなたはしゃべれない。
あなたは手を動かさなきゃ何もしゃべれないんですよ。笑」 文系vs文系
つまりクラス委員会のガキのクチゲンカ
担任＝裁判官がマスゴミ
w ひろゆき「何ですか？僕に何か？」
客A「あんた食いましたね？」
ひろゆき「は？」
客A「僕がトイレに立った隙に、僕のウニの軍艦巻き食ったでしょう」
ひろゆき「は？何言ってんですか？」
客A「目パチパチさせやがって。食ったにせよ食わなかったにせよ
他人のウニの軍艦巻きをパクっと盗み食いしたような顔してんだよ！鏡見てこい！笑」 単純に
「感想を一切入れずに話す人ってこの世の中にいるんですか？」
って言えば論破できるじゃん 会話が成立しない事を論破と言ってるバカだから相手にしないのが正解
知識がないのに利口ぶって出鱈目言ってる時にそれってあなたの感想ですよね？と言ってやれば泣きながら逃げていく ツッコミの「なんでやねん」に対抗できる言葉は。。
くらいのくだらなさ 単なる感想で無い意見を言えばあなたの感想ですよねとは
言われない
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 島根県知事の件はホント酷かったな。
アーカーソン州とか何の話だっけ？ 議論なんて感想のぶつけ合いなのに何馬鹿なこと言ってんだ それあなたの感想ですね
これ出されると議論の余地もない アッテンボロー曰く、それがどうした！ だな
議論を自分から放棄したんだからあとは殴り合いとか殺し合いで決着でいいだろうよ 権威破壊のインターネットの寵児が議論のできない屁理屈屋で差別主義者だっていうのは
日本の敵国にとっては歓迎すべきことだな
敵国で愚者が出世すれば何の工作をしなくても勝手に自滅してくれるんだから ホリエモンといえばこれよ
新しい楽しさ！
テレビ
ラジオ
インターネット 対抗するならデータ出すか感想ですが何か？ぐらいだろ >>758
権威を破壊したいなら、権威の後ろ盾で非論理的に相手を強引に黙らせる方式に対して、毅然と論理で対抗して論破しないといけないのに、
この口先三寸の詐欺師がやったのは、非論理的な屁理屈で相手をケムにまいて呆れさせる事だけだったからな・・・・
にちゃんねる黎明期からしてこいつの言動はそればかりで、ろくでもない人物だぞと警告しても当時のにちゃんねらーはコイツを神輿に担ぎ上げて頼れる守護神扱いだった
批判する俺を体制側の犬みたいに口汚く滅茶苦茶に中傷してくれたよな にちゃんねらーども
ここ数年でやっとバカなにちゃんねらーどもが俺の言っていた意味を分からされはじめた >>760
そのデータをそろえるために多くの時間を使う
で、揃えて出すと、また次の会話で同じようにデータの提出を求める
コイツ自身は相手の話に対して全てエビデンスの提出を求めるだけだから、時間も労力も知性も使わない
そのうち識者側が呆れて疲弊して黙る お話にならないからな
ものすごく美しい表現をすると、柔よく剛を制す、っていう鮮やかさがあった
知性のないにちゃんねらーが自分たちの代表選手のように崇めた もう分かったはず
単なる感想で無い意見を言えばあなたの感想ですよねとは
言われない
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 5ちゃんでも率直な感想を述べただけなのに物凄い勢いで噛みついてるヤツいるよね >>765
意味もなく流行り言葉に便乗して、他人をぶん殴りたい池沼や子供が多いんだよ
ホラレモンが境界知能って言ったらもうそこらじゅうでなんの脈絡もなく、お前境界知能だな！ドヤア！って投稿が溢れてたろ 知識の無い奴は事実に基づく推論ですらそれって感想って思っちゃうんだよな メディアもネット工作も馬鹿国民と思って工作しているという事
単なる感想で無い意見を言えばあなたの感想ですよねとは
言われない
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 まだ反知性主義を馬鹿の言い換えで使ってるんだ
意地で引き返せなくなってるだけでしょ 「そうなんですか？では私の感想だということを証明してください」
ではだめなん？ ありがちなのがその意見に到る前提自体がこじつけで成り立ってるとかな 糞も味噌もひろゆきも似たようなもんって分かりやすい例え anatano();
function anatano(){
echo "あなたの関数ですよね？\n";
} 個人の感想言っちゃいけないならお前ら存在する意味ねえだろ >>730は信者の妄想
現実は
大学教授どころか座り込みおばちゃんに論破されて
ろくに反論できず「辞書に書いてある」を連呼して
おばちゃんに顔を近づけて威圧する議論下手なバカ >>763
この手のやり口は5chですごくおおい。基本的にデータ出しても絶対に認めない。相手にしても無駄 なんか、「そう感想です！」が正しいリアクションらしいな そもそもこの思想家？の捉え方が間違ってるよな
ひろゆきのこれは論破でも何でもなくて、単に「あなたとこれ以上話すのめんどい」って意味でしか無い訳で
これにわざわざ反論してやり込めてやろうってのは、
「お前のかーちゃんでーべーそ」にどう反論すべきかって真剣に語るくらい意味がない それってあなたの感想ですよね、もひろゆきの感想にしか過ぎない。
馬鹿なんだから、ほっとけよ。 関係ない話吹っかけて話の腰を折って、話をすり替えて得意な持論を展開するスタイル。 一般人A「ひろゆきさんですか？」
ひろゆき「何か？」
一般人A「例の決め台詞お願いしていいですか」
ひろゆき「ごめんなさい忙しいんで」
一般人A「お願いします！このとおり！本も買ったのにひどいじゃないですか！」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね？これでいいっすか？笑」
一般人A「買ってるわけねーだろバーカ。鳩が豆鉄砲を食ったような顔しやがって、鏡見てこい！笑」 そもそも、卒業生からこんな相談受けたって話自体がどう見てもネタだよな
「ひろゆきを論破する方法を遂に思い付いたぞー！」って披露したくてでっち上げたんだろうけど
にしても、設定も解答もお粗末過ぎるのは情け無い 印象を受けて発言をする、これの何が悪いんだ？
警察だって第一印象で犯人だと思ったら裏付け捜査をする。
印象を与えた時点でひろゆきの負けだろ 小学生がネットスラング的に使ってんのに対してならええんやない >>773
これ
反知性主義という言葉を「反・エセインテリ」みたいな意味だと理解せず
「知性のないバカ」のことと誤解して使ってしまい退けなくなってるw
こういうとこやぞ、と
マウントとりたいだけのエセインテリが世の人々から笑われて、嫌われる理由は 普通こんな事ずっと言ったら連れてかれてボコボコにされるだろ
だからひろゆきは逃げ回ってるんだし真似するのはハイリスク過ぎる ひろゆきの真似してると嫌われちゃうよ？ホンニンみたいに ひろゆきとホリエモンは無視するに限る
相手にしてはいけない 私の意見を感想と言う貴方の意見も感想ですよね
とか 真面目な議論でこの台詞吐いた奴とは交遊関係考える
揚げ足取りが好きなやつと一緒にいてもプラスなんか無い ひろゆきvs内田樹か
ひろゆきが勝ったらパヨ界に衝撃走るだろうなあ
vs 米山よりは勝機があるだろうし ひろゆき自身はこの言葉をあんまり使ってなくて、問題なのはアホなひろゆきフォロワーが小さいプライドを満たすために相手にマウントを取ろうとしてこの言葉を使っちゃうこと
リアルな社会で会話をしていて「あなたの感想ですよね」なんて言ってくる奴は普通に無視すればいい
話を深めるだけの知能がないから話すだけ無駄 ひろゆきって「はい論破」とも、あんまり言っていないらしいねえ 調べてもいないのに統計的な裏付けがあるような言明に対する厭味だろ＞感想ですよね
クソミソですり替えしてるのは>>1じゃん >>807
知能がある奴は客観的事実とそこから導かれる論理的帰結と関連した個人的感想を区別して会話できるんだよ 相手が間違ったことを言ってるならともかく
考え方が違う場合は「あなたの感想でしょ」で終わらせるのが
時間の無駄にならない一番いい方法。 >>811
「あなたの感想でしょ」で終わらせるのが一番いい方法なんて言い出すバカが量産される
ひろゆきの幼稚な発言が信者によってバラ撒かれるのは害悪でしかない 感想越えたきゃ
しをうけいれろとか書いてる人間は
それを実践すればいいよ。
感想どころか脅迫記事だが
書いてるバカは死ぬ気無いカルトだから
キショイ記事書きには書いてる内容実践させて。 ヤフーニュースのしをうけいれろ記事は感想ですらない脅迫文だ。
かいてるやつしんだか？？
ないなら感想だ。 双方自分に都合いい客観的らしいデータを使って感想=自分の考えを述べるのがテレビレベルの討論だろ >主観を事実のようにテレビで話した人
まあこれがひろゆきの感想でしかないからね ひろゆきがライブやってるときはたぶん嫁が裏でAIに質問してファクトチェックしたものをひろゆきのPCの画面に転送してると思う 部屋のすてるべきものだの
書いてるバカは老害だろう。
同じ事を書き続ける認知症者で
早い段階であんたの感想ですよに。
ニューストピックでやるな
と書いてやればいいのに。 >>812
実際にSNSとかでレスバを繰り返していれば分かるよ。
憲法九条があれば日本が他国に攻め込まれることはない!
なんて盲目的に信用している人間に中国の危険性を説いても無駄だし
「あなたの感想ですね」で終わらせるのが一番無駄のない方法。 精神科医のドクター林を思い出した
あの人の方が強そう 単なる感想かそうで無いかは聞けば誰でも分かるはず
それよりこの思想家とやらが何故必死なのかを
考える必要がある
単なる主観を客観っぽく表現するのはメディアの常套手段
根拠の無い主観は単なる感想
根拠を説明できれば感想ではない
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
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