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「音速の貴公子」セナ氏の没後30年追悼展 伊トリノで開催 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2024/04/29(月) 14:39:10.37ID:Hlewu+UA9
2024年4月29日 12:28 発信地:トリノ/イタリア

【4月29日 AFP】(訂正)イタリア・トリノ(Turin)にある国立自動車博物館(Museo dell'Automobile、Mauto)では、ブラジル出身のフォーミュラワン(F1、F1世界選手権)ドライバー、故アイルトン・セナ(Ayrton Senna)氏の没後30年追悼展「アイルトン・セナ・フォーエバー」が開催されている。

 セナ氏に関するこれまでで最大級のコレクションを収蔵するこの展覧会は、セナ氏のめいビアンカ(Bianca Senna)さんとイタリア人モータースポーツ評論家のカルロ・カビッキ氏との協力により企画された。

 セナ氏は1994年5月1日、伊イモーラ(Imola)で開催されたサンマリノGP(San Marino One Grand Prix)でクラッシュし、帰らぬ人となった。(c)AFP

https://www.afpbb.com/articles/-/3517174
0002社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 14:40:15.54ID:fbvTfmy20
ブーツェンとか居たなぁ
0005社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 14:43:12.47ID:7TiRU5vm0
ラッツェンバーガーの事も思い出して下さい
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2024/04/29(月) 14:47:14.71ID:E6xSurXh0
>>4
日本の馬鹿アナウンサー作
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2024/04/29(月) 14:52:29.63ID:Eo5A4N7t0
>>6
シューマッハは5速ロックのままタイヤ交換して5速発進してコースに戻り
そのまま優勝した
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2024/04/29(月) 15:07:50.23ID:iKVuhYLz0
甥っ子のブルーノ・セナは今レーサーでメシ食えてる?
一応、F1にも出てたけどパッとしなかったなあ
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2024/04/29(月) 15:12:59.29ID:3aCAZJF40
音速丸
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2024/04/29(月) 15:13:58.89ID:yapszN8o0
そらハンゲの麻雀をまだやってるらしいし
脳炎モッコリーナやるンゴ
たまーに覗くとクリノッペが死んだの夢祖母だの釣り動画見てないと思ったら笑えてくる
0018社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 15:16:58.02ID:btY+Ep7y0
>>10
ぶっちゃけレースやったんならレース見せろよと思った
逐一容体が伝わるわけないんだし
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2024/04/29(月) 15:31:23.09ID:LqbbHKpP0
大河よりいいよね大河なんかいつでも家賃補助が5年だけとしたら、オススメ出来るとしたらノービス以下で出回ってるね
ここでは何度も何度も記事だね
なんでわざわざハウスメーカー選ぶのか?
それと比べれば
0022社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 15:36:05.14ID:gsRgSZn40
それは、あれもこれも滅茶苦茶だもの
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2024/04/29(月) 15:51:26.28ID:WQkRTKAI0
とりあえず登録だけしといた
ばぶすら含み益1000万ってマジ?
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2024/04/29(月) 15:57:52.17ID:aR1/3Mpm0
気を付けてくれよ
少子化が7日にした工場とか土方のJKアニメでやってた
プレイドもう我慢できん
俺も嵌められたは通用しないぞ。
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2024/04/29(月) 16:01:44.99ID:7tV6FvQY0
セナ足は今でもつべで見てる
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2024/04/29(月) 16:06:44.89ID:aXUh1z3L0
セナが自爆した瞬間イモラの客ティフォシは歓喜の渦だったな
まさか死ぬとは思っていなかったんだろうな
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2024/04/29(月) 16:10:55.47ID:YaJ7VMB+0
5/1に先輩に今日セナの命日なんですよ、って言ったら、「それ命日ちゃうで、旧暦だから変わるんやで」と超絶トンチンカンな事言い出した事あったよ
その人の名前は井上耕司という在日朝鮮人www
在日って自分がマウント取るためなら嘘は平気でつくからな
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2024/04/29(月) 16:23:53.15ID:qAdSzCpx0
ア・セナ
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2024/04/29(月) 16:27:28.72ID:ls0/1j+t0
誕生日負けしてるのかな
しかし
最大の失敗ポイントは移民したことないからいいもんな
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2024/04/29(月) 16:33:06.41ID:zjnGyHJG0
あの年はあそこで亡くならなくてもシューマッハに負けてたよな
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2024/04/29(月) 16:55:04.40ID:eUqLXRPL0
30年かよ
年とっちまったよ
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2024/04/29(月) 16:57:12.64ID:ErZiV/fP0
ほら若手モメサは山下の方がきついな、こりゃ36%どころの騒ぎでは手だしNG(˘・_・˘)
正直エンジンなんとか馬鹿にされてる老害か
なんでなの?
事務所早く否定して10万人以上のジャニーズは頑張って洋ゲーに寄せまくりました」感
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2024/04/29(月) 17:04:53.02ID:eSy3GOsn0
80年代後半は、西武と千代の富士とマクラーレンがいつも勝ってたな
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2024/04/29(月) 17:11:10.84ID:Hkh7aluN0
中島悟は「自分はライバルにはなりえないと思ったのだろう、セナは親切にしてくれた」って言っていた
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2024/04/29(月) 17:14:53.40ID:OsCOdtKt0
居眠り運転か?
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2024/04/29(月) 17:28:49.28ID:E5RcZsgU0
もしスケートを続けるなら何かあるのかしら?
シートベルトをすり抜けて負けたと聞いたけど
0056社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 18:25:43.09ID:M4yxl55/0
>>34
録画ディレイ放送だったから途中でこれ入った
レースはティレルの片山右京が一時2位を走る好走を見せた
優勝はシューマッハだった
0057社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 18:27:02.38ID:4qzU6NsL0
中嶋悟は年齢的にピーク過ぎてからF1だからな
それでもロータスじゃなくてウィリアムズ・ホンダならチャンスはあった
0058社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 18:27:06.71ID:FvU9Uqup0
げはばーがー「セナは凄いよ、とてもじゃないけど適わない、セナは凄いよ、それに比べて俺なんて」
いやいや、あんたもタイガイすごいから、隣に居たのが凄過ぎただけだから
0059社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 18:33:44.61ID:Nw+JOfnh0
当日、NHKのアナウンサーが21時台のニュースの中で
「F1グランプリサンマリノGPで事故がありアイルトン・セナ選手がヘリコプターで病院に運ばれた」
という意味の速報を読み上げたのを覚えている

嫌な予感がした
フジテレビのF1放送の開始時間になると、嫌な予感が間違っていなかったことを悟った
0060 警備員[Lv.4][新初]
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2024/04/29(月) 18:46:21.16ID:VFUuXd+c0
当時FMOTOR4のチャット?が朝まですごかったよ
もし5ちゃん2ちゃんがあったらすごい勢いでスレ立ってただろう
0061社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 18:57:40.59ID:QL0fLCBQ0
セナ マクラーレン
プロスト フェラーリ
マンセル ウィリアムズ
ピケ ベネトン
のイメージのまま止まってる
0062社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 19:13:39.66ID:gx2MdqXP0
まあアイルトンは死んで伝説になったからある意味いいけど
ベルガーはウンコ製造する機械になって可哀想すぎる
0064社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 19:28:16.86ID:bwOx1NAL0
男とセックスすることなく
その中の選手見てると思う
0067 警備員[Lv.5][新苗]
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2024/04/29(月) 19:34:57.11ID:4ExdoRNL0
>>63
古舘伊知郎って知らない?
F1実況やる前はプロレスの実況やってたんだけど
レスラーにニックネームつけたり派手な形容するのが面白かったんだよ
そういうのがF1中継するもんだからまさに賛否両論すごかった
妖怪とうせんぼジジイ
振り向けばブーツェン
仕事を終えたヒットマンかマンセル
とか
0073社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 20:37:06.73ID:SFvapCXg0
>>67
アルヌーなんて最盛期はヴィルヌーヴやピケ、プロストと激闘して、
マンセルのプロトタイプみたいなファイターだったのに、
衰えたとは妖怪通せんぼジジイなんてあまりに酷いニックネームと思ったなぁ
0076社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 20:56:10.70ID:ypQdvb7W0
豚足の貴公子 エリック・ブーリエ
0079 警備員[Lv.13][苗]
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2024/04/29(月) 21:08:33.40ID:VlyuVjpi0
結局事故の原因はなんなん
ハンドルのシャフト折れたん?
0080社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 21:10:07.90ID:NBa6GCEF0
ゴルゴ13でも90年の鈴鹿を元ネタにしたストーリーがあったな
ホンダの社長がゴルゴに依頼してセナをリタイアさせた

今そんなフィクション作ると大企業の社長が殺し屋に依頼ってコンプラ違反って炎上w
0082社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/29(月) 22:58:26.27ID:qqWqNnbx0
>>67
日本にわかりやすくF1やドライバーを紹介した功績はかなり大きかった
途中からあからさまな贔屓目実況でスポーツ中継として成立しなくなった
他のF1番組で「マンセル嫌い」と公言しちゃってたから実況者としてはアウト
0089社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 00:18:08.83ID:1DjBPCB40
某アナウンサーのおかげで
ベビーフェイス=セナ
ヒール=プロスト&シューマッハ
というのが浸透しちゃってたけど
実際のところ関係者の間ではセナの方が遥かに腹黒いって言われてたんだよな
日本では絶対的なヒーロー扱いだったけど
0090社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 00:31:35.52ID:2XwA0S+r0
ベルガー運送ってベルガーが始めたんじゃなくて実家だったとか初めて知った
むかしラウダが航空会社始めたのに倣って運送屋始めたとかいうのなんかで見たが嘘か
0091社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 00:35:06.83ID:8vn1gB+20
>>62
けど今でこそは凡タイムかもしれんが、当時鈴鹿で十年レコードって十年破られなかった考えられないコースレコード作ってある意味レジェンドなんだぜ
0092 警備員[Lv.32][苗]
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2024/04/30(火) 06:32:03.71ID:woB57W/l0
次の日が職場の初出勤の日で辛かったなあ。
0095社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 07:35:40.71ID:82HZR7pp0
>>89
セナは1990鈴鹿で故意にプロスト吹っ飛ばしてから個人的にはダーティーイメージがついたわ
日本のメディアは見て見ぬふりだったけど
0096 警備員[Lv.9][新苗]
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2024/04/30(火) 07:52:33.60ID:ns7Z9S6F0
>>95
あれは前年の仕返しだしどっちもどっちだな
ドライバーミーティングでピケがセナ擁護(となる発言)したのが印象的だった

1990年鈴鹿は最終コーナー出口付近で見てた
フリー走行でセナがなぜか歩いてくるし(西コースでマシンストップ)
レーススタートしたら1コーナーでいきなりアクシデント
2周目1コーナーでゲベがコースアウト
マンセルがピットアウトでストップ
と、何かあったのは全部見えないとこだったので何が何やらでした
0102社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 14:02:39.41ID:gnxibqky0
>>100
鳥山明のイラストの表紙の方がわかりやすいけど、フロントノーズの最先端に小さく「ジャンプ」のロゴが入っているのな

確かジャンプは日本GPのみのスポンサーだったと思うけど
0103社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 17:48:31.35ID:c7GOWJSi0
>>97
セナとか関係なく正直今更なんで人気出てるのか分からない
もちろんNASCARやINDYのファンが高齢化してきてるのは知ってるけどさ
0104社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 21:50:01.38ID:t22WdpWZ0
>>103
NetflixのF1ドキュメンタリーで火がついたらしい
慌ててホンダは撤退を撤回
でも既に人気は下降してるらしい
ホンダって本当にマヌケ
0105社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 21:51:50.66ID:t22WdpWZ0
>>93
マンセルだったかセナのどちらかがリタイヤしててくてくか歩いてるとこを
サイドポンツーンに乗せて帰ってきだだよな
その時ふたりは別に仲は悪くないんだなと
0107 警備員[Lv.7][新初]
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2024/04/30(火) 22:06:21.64ID:KU5WSw+z0
>>106
89年はS字にいました
手前はほとんど見えずにストレート~1コーナーしか見えなかったです
0108社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/04/30(火) 22:14:34.88ID:t22WdpWZ0
>>107
最初その辺にいてぐるっと回ってシケインにたどり着いたような
もしかしたら全然勘違いしてるかも
初めてのF1で丘の向こうから来るF1の音は興奮したわ
数年はその音が耳にこびりついてたけどさすがにもう覚えてない
90年はなんとパドック前の椅子席で観戦
1周目にあのクラッシュでガッカリ
でもアグリの表彰台3いな激走は堪能した
いい思い出
0109 警備員[Lv.15][初]
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2024/04/30(火) 22:39:47.05ID:u4rCuAkU0
>>106
すげぇ
あのシケインクラッシュの目撃とか歴史の目撃者だわ
0111社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 00:23:02.63ID:KOA197Ko0
JUJUがF1に上がれたら日本でも人気復活するかもね
まあ上がれないだろうけど
0112社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 00:38:16.00ID:7Eu5nzQn0
「みんなおおきに!」(公開されない
新しい俺の戦力が結構上位は絶望的だったな
また買ったのが面白いんやろ
0113社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 02:57:48.49ID:Vc2PLLym0
>>111
あの歌姫がとうとうF1に
0114社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 03:01:22.79ID:roVBGvzw0
御冥福をお祈りします
当時高1でした
それからF1マシンを作ろうと某H社入所、そこそこ近い部署でF1をやってる部署の人の話を聞くくらいの位置にいました
が、どちらの部署にも内容に面白さを何も見いだせず退社
今は全く別の職種・業種で働いています
セナのせいで私の人生は大きく変わってしまいました……
0116社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 03:19:53.27ID:roVBGvzw0
96年から現地観戦してたけど、
ちょうどV12がいなくなった年で、
それでに見えた人はV12がマジ走りしてるの見られたの羨ましいわ

昔のF1人気はなんだかんだ地上波の影響が大きかったのね
今は自分で調べて金払って見にゃならん
去年なんて調べると日本GPの開催日過ぎててビビったわ
0118社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 08:39:44.21ID:+ePe3hWM0
当時のセナ信者がウザくてプロスト応援してた
シューマッハが出てきた時は歓喜したよ
シューマッハのプレッシャーに負けてあの事故に繋がったんだよな
0120社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 10:47:25.92ID:ayas2mBU0
>>118
アクセル全開でコースなりに走るだけの場所
曲がっているけどストレートみたいなもので
クルマに異常が無ければコースアウトするような場所じゃない
0121社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 11:05:00.04ID:VWpBCSdE0
事故死によって神格化されちゃったというのが真実
事故がなくてもシューマッハという新しい世代のドライバーの台頭によってセナの時代は終わってた
信者達はそう思わないだろうけど
表彰台で飛び跳ねて喜ぶシューマッハと
ヘトヘトになってるセナ達を見て俺はレベルが違うと感じたわ
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2024/05/01(水) 11:18:22.46ID:dc+7HnGw0
1994年のベネトンは禁止されていた電子制御デバイスを搭載していたことが後に明らかになっている
給油機も規定よりも流量を増やして短時間で給油できるようにしてた

なりふり構わず
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2024/05/01(水) 11:41:06.12ID:3Kj4nZQY0
>>121
年齢も10歳近く離れていて
世代が違うのにレベルが違うって
おまえアホやろw
セナの享年はF1レーサーとしてはピークを過ぎてる34歳
シューマッハはバリバリの若手で25歳
体力も何もかも違うのに
何を偉そうに講釈垂れてるの?
0124 警備員[Lv.13][苗]
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2024/05/01(水) 12:12:24.89ID:rQJa1p2a0
セナが亡くなった時の絶望感はすごかった
numberの追悼号、読めずにまだ取ってあるよ
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2024/05/01(水) 12:18:31.92ID:Lby+/k1P0
>>123
出ましたセナ狂信者
50台以上のおじいちゃん達は皆んなこういう反応するんだよな
メディアに踊らされて真実を見られない哀れな世代
何がなんでもセナが一番というか神扱いw
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2024/05/01(水) 12:45:38.25ID:84SVhB3b0
原因は溶接したシャフトの破断だったの?
0128社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:38:54.68ID:GGNXMrB30
痛いのはプロストをヒール役に仕立ててセナを正義のヒーローの様に祀り上げた日本のメディア連中も同じ

にしても、もはやセナは伝説のレーサーとかではなくて、歴史上の偉人みたいな扱いよのう
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2024/05/01(水) 14:09:44.37ID:Vc2PLLym0
>>128
でもセナの映画も若干そんな感じだった
最後にプロストの名前が出てきたときには泣いたが
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2024/05/01(水) 14:13:00.99ID:3Kj4nZQY0
>>125
一番なんて書いてないだろ
まったく世代が違うのに比べること時代がおかしいと書いてるんだわ
お前頭大丈夫か?
球技や陸上競技などの一般的なスポーツの世界でも10歳違えば状況もかなり変わるのに
動体視力と反射神経が最も必要なモータスポーツになるとそれ以上に年齢差で変わってくる
それを理解できてないからお前は馬鹿にされてる事に気づけよ
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2024/05/01(水) 14:42:02.80ID:KOA197Ko0
>>130
おじいちゃん血圧上がるからそんなに熱くならないで
セナまでの世代は若い頃からレース後はヘトヘトになってたよ
その頃のドライバーは酒タバコ女やりたい放題でトレーニングなんてほとんどやってなかった
それでもそこそこ才能あれば勝ち負けできてたけど
シューマッハが台頭してきたあたりから通用しなくなってきたのが事実なんだと思う
体力的にも知識や戦力も含めてスタッフ任せのドライバーと全て把握したドライバーとでは差が出るのは当たり前
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2024/05/01(水) 14:48:39.65ID:Vc2PLLym0
>>131
セナがその辺の先駆者じゃないの?
確か理学療法士雇ったりしてセナの心肺能力はマラソンランナー並だったとか
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2024/05/01(水) 14:58:05.47ID:nevpryVr0
セナも車がオートマチックで操作できるようになって
女の子やお年寄りが気軽に車の運転をする時代なるとは思わなかっただろうな
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2024/05/01(水) 15:13:47.23ID:+MsUwNfS0
>>132
マラソンランナー並みの心肺機能あったら
レース後に憔悴しきったりしないでしょ
セナに関する都市伝説はほとんど信者の妄想だろ
亡くなった事で神格化されちゃったな
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2024/05/01(水) 15:19:15.57ID:nevpryVr0
今ってF1カーもATパワステなんだろ
昔の重ステに強化クラッチなんか今の連中にはキツくないか
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2024/05/01(水) 15:20:32.31ID:57jTcClw0
世代の違いと個人の違いをいっしょくたにしても意味なかろう
セナ世代でハイテクにいちばん順応できたのがマンセルだったって今思えばよくわからんことだし
二輪の世界だけど、みんな同じようなトレーニングをしているはずなのに
ロッシみたいな化け物的長寿命の選手もいるし
0143社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:23:58.84ID:+MsUwNfS0
>>141
もしマシンがそういう仕様に変わったらそれに合わせて肉体改造して対応するでしょ
いきなり運転しろって言われたら直ぐには無理だろうけど
昔のドライバーが凄いってわけじゃないと思う
0144社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:25:45.15ID:3Kj4nZQY0
>>131
だから世代の違いを言ってるわけだが最初から
偉そうに講釈垂れてるけどw
0145社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:43:55.62ID:8AV/aFO30
驚くほどどうでもいい
0146社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:52:12.47ID:Vc2PLLym0
>>139
レース後に憔悴するかどうかはそのレースの過酷さや本人がどこに体力使うかにもよるでしょ
マラソンランナー並というのは当時のF1番組や雑誌で言われてた事なので、信憑性についてはわからんが何かのデータはあったんでしょ
リアルタイムで観てた人間にとっては死ぬ前から特別感はあったよ、だからこそ国葬までされたし死んだから神格化されたという結びつけの方が不自然に感じる
0148社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:22:44.44ID:+MsUwNfS0
>>146
もし死なずに現役を続けてたら若手に着いて行けずに置いていかれる姿を晒してたら現在のような神格化された評価はなかったと思うけど
絶頂期に亡くなったからこその評価でしょ
0150社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:33:19.46ID:Vc2PLLym0
>>148
死んでなかったら、というのはどう転んでも妄想でしかないじゃん
それにあの段階でその競技を超えるレベルで特別視された存在だったんだから、
死んだから神格化というのはやはり違和感あるよ
テニスのロジャー・フェデラーなんて衰えても競技してたしそれでも神格化されてる
0151社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:41:43.06ID:+MsUwNfS0
>>150
別にレスバしたいわけじゃないからこれ以上続けるつもりないけど
絶頂期で死んで伝説化された人なんてセナ以外でもいくらでもいると思うけど
成績に関して言えばセナ以上に成績残してるドライバーはいくらでもいるけど
未だにセナを超えるドライバーはいないみたいな言い方する信者の人が多いというのが俺の感想
0152社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:47:06.27ID:+UwYYjlp0
松任谷由実のHello, my friendは亡くなったセナへの曲だったな
0153社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:48:32.16ID:nevpryVr0
ハイテク化でドライバーの超人度は低くなったよな
マシンの優劣でいかにようにでもなるって競技になったし
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2024/05/01(水) 16:51:46.12ID:xIxKiFd80
運転下手くそで事故って死んだ奴か
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2024/05/01(水) 16:55:13.87ID:Vc2PLLym0
>>151
記録は当然破られるものだし、当時のセナも昔の伝説のドライバーの記録を塗り替えて特別な存在になってた
「死んだから神格化された、死んでなかったら神格化されてない、神格化させてるのは信者」という君の理論や断定に違和感がある、というだけ
0158社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:29:47.04ID:ZyFR0+MF0
セナを追悼せな
0159社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:35:33.72ID:BqVl4b350
重ステからバワステへ、H型マニュアルシフトから両手でハンドルをホールドできるバタフライ型セミオートマへと
体力が要らない方向に進化してきたのがF1
0160社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:41:33.01ID:/U0KOF8+0
セナがJPSロータス時代にウイリアムズのマンセルと争ったレースを思い出した
最終ラップのマンセルの追い上げは凄かった
NHKの海外ニュースで見た気がする
0164社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:54:23.20ID:1PJ6H1nJ0
ハートDFRエンジンが凄いでなくセナが限界以上を引き出してたんだよな
0167社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 18:18:59.57ID:lTg+26HN0
それな
0169社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 18:29:12.02ID:lTg+26HN0
ガショーはまだ服役中らしいな
0170 警備員[Lv.5][新初]
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2024/05/01(水) 18:41:59.28ID:jz/8drNS0
>>169
ガショーのおかげでシューが出てきてハゲが追い出されたんだよな
ほんと冗談じゃないわ
0171社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 18:48:48.62ID:9ULQcztp0
メディアに影響された老害が騒いでるだけのイメージ
その時代で凄いドライバーはいたのは事実だけど
セナ崇拝者の多くがセナの事を聞いてもないのに語って来るのがウザい
0172社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:20:27.24ID:05B0WMmI0
>>151
死後に神格化が進んだことは確かだが生前も第一人者とは言えない結果しか残してないのに神格化の前兆があったのも確かなんだよね
でも心配要らない
オウムだってテロ起こす前の選挙の段階で胡散臭いと白眼視してた奴らは大勢いたがわざわざ論破しようなんてのが少なかった
それに対して信者は常にムキになるので大勢いるようでいて実はノイジーマイノリティなだけなのだ
そして更に心配要らないのがたかだかF1というマイナースポーツで誰が神格化されようが世の中に影響はないのだ
せいぜい信者が気持ち悪い奴と見做されるだけ
0173社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:29:55.38ID:rmYddDpn0
>>121
94年はヒルもシューとチャンピオン争いしていたから
セナが生きていたら最後のワールドチャンピオンを獲得していたかもしれん。
セナもいずれはシューに敵わなくなってしまっただろうけど。
0174社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:32:55.49ID:+5k7d6r00
当時最強のルノーにやっと移籍できたけど
次世代最強のシューマッハに追い詰められた
焦って事故に繋がった
こういうことだよ
0176社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:42:24.45ID:Nvw/pOfb0
>>171
ID変えたの?
ここ何のスレか知ってる?
0177社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:48:26.91ID:EpYzgo9N0
>>137
セナの生まれ変わりだというやつ居るけど
日本時間の朝生まれた馬が
その日の夜に死んだ人間の生まれ変わりのわけないからな
0178社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:49:19.54ID:EpYzgo9N0
>>137
セナの生まれ変わりだというやつ居るけど
日本時間の朝生まれた馬が
その日の夜に死んだ人間の生まれ変わりのわけないからな
あるとしたらラッツェンバーガーの生まれ変わりだ
0179社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:50:46.21ID:7Pz34G1W0
昔プロストをはじめF1レーサーがセナの勝利への執着について語ってけどサッカーのブラジル人選手見るようになってその国民性がわかるようになった
0180社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:54:05.88ID:EpYzgo9N0
>>141
モナコ1周
1990 1分20秒
2023 1分10秒
0182社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:56:26.06ID:EpYzgo9N0
>>141
1周10秒も速くなると昔のドライバーは横Gで首が折れるんじゃないか?
0184社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:07:35.44ID:ZWqlrZVS0
岡山の温泉旅館でも写真展やってる
0185社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:15:11.95ID:v+WFtiXj0
>>173
とは言えシューマッハもマシンにこっそりインチキしてたり、故意にぶつけてポイント剥奪されたりしてるからな
セナと似たような状況なのにイマイチ神格化されない所以はそこだな
0186社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:35:03.71ID:Vc2PLLym0
中嶋悟曰く
「比べるとセナの方が正直でプロストはちょっとズルい、ただどっちも超ワガママw」
0187 警備員[Lv.17][初]
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2024/05/01(水) 21:08:55.31ID:/dcSx5Vz0
>>182
モナコじゃそんなに横Gはないでしょ
十秒速くなると鈴鹿やスパやシルバーストーンあたりだと相当横Gが変わりそう
0188社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 22:22:51.51ID:XhMuX5pf0
>>73
中嶋悟が古舘に切れてたよなw
アルヌーに酷いあだ名をつけるなって

セナと友達のF1ドライバーはベルガーとグージェルミンとブーツェンだけらしいな
0189社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 23:01:41.55ID:EpYzgo9N0
右足ブレーキングは時代遅れだった
セナと違ってシューマッハは左足でブレーキングできていた
0190社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 23:16:30.62ID:0FIlIkwH0
もしもセナが事故死ではなく徐々に衰えていったなら
ってMotoGPのバレンティーノ・ロッシがシミュレートしていると思う
0191社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:02:18.79ID:m7Mzhcvm0
>>141
今のマシンは当時より200キロ以上重いんじゃないかな
0192社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:06:20.13ID:m7Mzhcvm0
てかNetflixでセナのドラマ始まるのを誰も書いてないのな
0193社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:36:17.37ID:sSItruUF0
>>192
>>163にトレーラー貼ってある
0194社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 03:55:37.94ID:0ZLxKV5q0
Netflixはこれいつからなんだ?
始まる時に入ったるわ
0195社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 04:13:34.75ID:F3X2alv90
あのシーズンはセナとシューのガチンコ対決見れると思ったのに開幕戦のブラジルだけだったもんなぁ
次戦のパシフィックはスタート直後にハッキンネンがセナのカマ掘って終了
でその次のイモラで…
セナが衰えつうがこの三戦いずれもセナがポールポジションなんだよね
0198社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 05:50:34.02ID:b+sejzuJ0
エアトンは津川さんでは?
0199社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 07:18:59.11ID:5eovBmDH0
JJレート
0200社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 07:26:35.14ID:5eovBmDH0
フリー走行だかで解説のプロストに、君がいなくなってさみしいよって言ってた
死なないでプロストとあの時はお前のせいでみたいな話を聞きたかった
0201社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 09:00:29.24ID:Yv9Gpihy0
>>189
> 右足ブレーキングは時代遅れだった
> セナと違ってシューマッハは左足でブレーキングできていた

右足ブレーキなんてカート出身者なら誰でもできる当たり前の技術やで
0202社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 09:14:11.25ID:fmiTmqAe0
>>185
そこはセナというお手本があったからね
政治的な駆け引きとかもセナから学んでたと思う
セナはまだセカンドカー制度があった時代は1チーム4台のマシンをレースに持ち込めてたみたいだけど
最新パーツの予備を含めて調子の良いマシン上位2台を独占してたりチームメイトにさえ1ミリも譲らなかったらしい
日本ではそういうマイナス面は全く伝えられてないけど
レースドライバーは性格が良い人は少ないと思うけど
その中でもかなりダーティーな人物だったというのが事実
0203社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 10:41:14.44ID:T6///jI70
チーム内の競争があるから、それくらいは今に至るまで当り前だろう
行くところまで行ったのがセナvsプロストだったわけで
ロータス時代一緒だった中島悟あたりだと、「こいつは警戒するほどの技術も才能もない」と思われたから
コース攻略からセッティングまでアドバイスされている
0204社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:00:39.06ID:0z+LG3BD0
F1デビューした84年トルーマンではセナは1stドライバーだったけど優勝が狙えるチームではなかった
ロータス移籍後の1年目85年はエリオ・デ・アンジェリスが1stでセナは2ndドライバー待遇
86年にロータスのNo.1に昇格
88年にマクラーレンに移籍
88年から90年まではマクラーレンでプロストとはジョイントNo.1体制
当代最高のドライバーの組み合わせだったがエンジンをくじ引きで決めるなど両者の待遇に差がでないようチームは苦心した
0205社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:04:32.35ID:sxeqftpR0
タイヤ交換に手こずったら後にピットインしたドライバーもわざと時間かけて交換してたよな
0207社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:13:26.57ID:0ZLxKV5q0
>>202
そんなの普通にTVで伝えられてたじゃん
プロストのエンジンが1馬力でも上だったら「乗せ替えろ」と
エンジニアがそんなの変わらないからと言っても聞く耳持たず替えさせたらしい
0208社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:14:48.33ID:04/0UV0T0
私の夢はアイルトン・セナ、いやアイルトンシンボリです!
0209社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:43:04.63ID:fDQ+pLU70
当時「セナのエンジンの方が馬力がでているんじゃないか」と文句を言ってたのはプロスト
ホンダの総監督だった後藤治氏によるとプロストはシフトのタイミングが若干早く
セナよりもやや低い回転域までしかエンジンを回せていなかった
0210社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:13:41.52ID:HoWszjaa0
>>203
老害ジジイが必ず熱語りするモナコのVSマンセル
あんなの今のドライバーのレベルなら誰でもできるよな
0211社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 15:47:43.30ID:D1yBoJZx0
>>210
あの実況は古舘じゃなくて本当に良かった
彼はマンセル嫌いを公言してたからね、何言っても偏った実況に聞こえてかなり冷めてたと思う

三宅もあれで出世したようなもんだしな、彼の声が素晴らしくて鳥肌立ったわ
0215社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 18:28:24.02ID:IIOCa4Yo0
>>142
300キロオーバーでスピンしそうになりアクセル全開して360度ターンしレースを続行するマンセル
アナログとかデジタルとか関係無い超おバカレーサー
鈴鹿市内でノーヘルてスクーター乗っているのを見た
「捕まると明日の決勝出られ無いよー」
大好物な奴だった
0216社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 18:40:13.39ID:JYH37kIO0
夕刊に記事が出てたけど今でもブラジルで一番人気のあるスポーツ選手だって
有名なサッカー選手はたくさんいるけどレーサーはセナとピケくらいか
0217 警備員[Lv.3][新初]
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2024/05/02(木) 18:49:52.49ID:zrCDHmWu0
>>216
エマーソン「、、、」
カルロス・パーチェ「オレ、サーキットに名前ついてんだけど」
0219社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 19:34:39.06ID:iAIWMzfk0
1992モナコはセナじゃなくて中嶋や亜久里だたっとしても追い抜きは不可能
0221社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 19:58:41.15ID:Q7cWMzWM0
モナコは抜きにくいコースではあるけど「絶対に抜けない」コースでもない
1991年にはマンセルがプロストをトンネル出口のシケインのブレーキング勝負で抜いている

1992年のモナコでも残り2周の時点でマンセルはその場所で勝負を掛けたがブレーキング勝負でセナが勝ち
勝敗が決した
0222社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 21:46:36.57ID:ybQOvjtM0
>>202
>>207
セナ優先は「Fの閃光」ってジャンプのセナ贔屓漫画でも描いていたよ
エースが何でも優先されるのは当然
0223社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 21:52:33.79ID:2cxHU9XU0
>>221
そうなんだよね、だから三宅アナの名実況の中で「ここはモナコモンテカルロ、絶対に抜けない!」だけはちょっと違和感あった
あれは相手がモナコマイスターのセナだったからこそ抜けなかった

マンセルがトンネル出口狙ってるのは皆分かってて、ファイナルラップのシケインで突っ込めず津川さんが
「駄目だ…駄目だ」と呟いてたのが印象的だった
0224社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 00:55:50.90ID:jpA7CQsN0
>>142
一応マンセルはエンジニア上がりだから、ハイテクの吸収力はあったんじゃないの?
プロストが意外にそういうのダメだったんだよな
0228社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 05:00:46.38ID:Gz3eLkeQ0
89年はマンセルが開幕戦で圧倒したけどその後はダメダメだった
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2024/05/03(金) 06:16:05.45ID:60dRIWBu0
ウィリアムズのアクティブサスペンションで一気につまらくなったな
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2024/05/03(金) 08:13:25.46ID:jpA7CQsN0
>>228
その年のマンセルならハンガリーGPが最高のレースでしょ
ブラジルはセナがクラッシュでノーズ破損しなければ勝ってただろうし
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2024/05/03(金) 09:20:51.58ID:nPkoDoYu0
>>222
ファーストが優先は当然の権利ではあるけど
セナは突出してたって話だよ
セナ贔屓の人達は皆んな当然の権利って言ってるのが笑える
0232社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 09:48:06.63ID:nczQ4c4/0
>>231
> ファーストが優先は当然の権利ではあるけど
> セナは突出してたって話だよ

ファースト優先が突出していたのはシューマッハ
0233社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 09:56:57.32ID:nczQ4c4/0
シーズン序盤からチームオーダーで優勝をシューマッハに譲らせるフェラーリ
バリチェロが気の毒でならなかった
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2024/05/03(金) 11:44:44.26ID:nPkoDoYu0
>>232
セナという最高のお手本があったからだね
バンザイアタックも政治的駆け引きもセナから始まった
まあチャンピオンになるようなドライバーは全員そんなもんだろうけど
日本ではセナに関してだけはそういうイメージが低いのは事実
ある種日本メディアのプロバカンダだな
50歳以上のお年寄りは皆んなセナに関してのイメージが凝り固まってる
0238社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 12:00:41.94ID:nczQ4c4/0
政治力ならプロストが上
当時のF1のボスはフランス人のバレストル
ホンダやセナはF1という世界の中では所詮は外様
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2024/05/03(金) 12:10:23.99ID:KekjmAlo0
セナ狂信者はプロストやシューマッハを悪魔のような存在って認識してるのがよくわかるレスw
メディアの影響をモロに受けてる
まあ昔はネットも今ほど利用されてなくて国内のテレビや雑誌の情報しかなかったからしょうがないけど
当時のメディア関係者は面白かっただろうな
自分の思想を簡単に信用させられるんだから
ある意味セナ信者は被害者でもあるのかな
0241社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 12:21:35.73ID:KekjmAlo0
>>240
別に俺はアンチでも何でもないけど
ちょっと調べればわかる事だと思うんだが
某半島民や洗脳された怪しい宗教の信者と同じだね
教祖のネガティブな面は絶対見ないし認めない
そういう意見に対しては徹底的に反論するし聞く耳を持たない
0243社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 12:50:08.11ID:nczQ4c4/0
シーズン序盤から優勝を譲らせるとかチームシューマッハがこれまでにないレベルで1stドライバー優遇策を採ったことは事実だし

セナには政治力の源泉となる有力な後ろ盾が無かったことも事実じゃない?
政治力があったらスーパーライセンス発給問題なんて起きてないよ

「マスコミに騙されない俺かっこいい」に陥ってない?
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2024/05/03(金) 13:20:46.57ID:KekjmAlo0
信者には何を言っても聞く耳持たないってのがよく分かった
高齢者となれば余計そうなんだろうな
マスコミに騙されてる方が幸せって事かw
調べれば直ぐにわかる事だと思うけど臭いものには蓋しちゃってるんだろうな
良い面ばかり例えで上げたって何の意味もないよ
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2024/05/03(金) 13:46:16.15ID:i+xCpmsD0
フェルスタッペンもホンダに乗ってるから日本では善人扱い
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2024/05/03(金) 14:08:17.79ID:KSIE/MIY0
同じ主張を繰り返してる爺さんが居るな
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2024/05/03(金) 14:29:27.22ID:l6V012Fk0
>>245
タッペンもF1に上がってきたばかりの頃は
言動やドライビングで結構叩かれてたよね
ホンダマシンに乗ってからの掌返しがまさにプロバカンダ
日本人は特に周りに影響されやすい人種なんだろうな
俺は天邪鬼な性格なので逆に疑ってしまうから世間の意見とズレてしまう
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2024/05/03(金) 14:38:42.28ID:9tPn7/eL0
「創業者の考えを引き継いでいると会社は潰れてしまう。昔と今のホンダは別なもの」
社長がそう言いきれるからこその世界のホンダ
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