【音楽】Zeebra「ヒップホップ＝金儲け」に異論「第一世代では大成功してる人を探す方が難しい」 [湛然★]
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Zeebra「ヒップホップ＝金儲け」に異論「第一世代では大成功してる人を探す方が難しい」
4/26(金) 10:51 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/29b3f356265284cef9636918c680333e2322a671
ラッパーのZeebraが26日、X（旧ツイッター）を更新。ヒップホップ文化と金銭的成功についての自身の考えを述べた。
ヒップホップでは大金を手にする欲望をリリックにした曲は数多く、“拝金主義”と評されることも少なくないが、Zeebraは「家賃とか生活費とか生きるには金が必要なのは百も承知の上で 金＜文化」と投稿。金銭的な成功よりもヒップホップという文化そのものが重要だとした。
ヒップホップミュージシャンの金銭的成功について「自分の番組では毎日若手からベテランまで様々なアーティストをゲストに迎えて話してますが、誰もが大成功してる訳じゃないです。本場アメリカでも日本でも、ヒップホップという文化を始めた第一世代では大成功してる人を探す方が難しいし、その下地無しでその後のアーティストの成功はあり得ない」と指摘。「それと同時に夢を追いかける若手や中堅が一定数居るから、パイが大きくなって成功した連中の取り分が増える。しかも現在の様に新陳代謝の早いシーンでは、数年前にブレイクしたアーティストでさえ人気が落ちる事もしばしば」と解説した。
また、ヒップホップという文化について「ヒップホップはバトルやビーフなど競争する事も文化の一部ですが、関わる全ての人間が居て初めてこの文化が成り立つんです」と説明。「ビギーや2PAC時代以降しか知らない人にとってはヒップホップイコール金儲けと考える人が居るのも分かりますが、この文化が産まれてその時代が来るまで二十年。その間にどれだけ素晴らしい作品があったか、どれだけの人が今でもその歴史に胸躍らされているか。お金がいっぱいあるに越した事はありませんが、幸福度は金額じゃ量れない」
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。） クリプスでもブラッズでもアーリマンでもないのに日本でオラオラしてるラッパーってダサいのよ。 ヒップホップとかレゲエってなんか知らんけど金回りいいよな 少なくとも日本で生まれてラッパーやってる奴はそうなんじゃね
貧民街スラムでいつ殺されるかわからん環境で育った奴らとはメンタルが違うでしょ
ましてZEEBRAなんか実家金持ちじゃん こいつっていいとこの金持ちのボンボンなんでしよ？フェイクじゃん ボーカリストとしての才覚にも
楽器を習得する根気と金にも恵まれなかった者がやる音楽 必死過ぎて草
そんなに図星つかれて焦ってるんか🤣ダセーやつww誰だよこのクソダサお 日本人ラッパーって一般的には無名なのにやたら金持ってるのが謎 むしろセルアウトを忌み嫌い過ぎて何度もチャンスを逃して来たのが日本のHIPHOP というかこの発想がジャップホップ丸出しであって
本場の被差別黒人のヒップホッパーにしてみりゃ金ほしいの当たり前じゃんって話でしょうが スチャダラパーとかヒット曲ないのに成功してるし つーか第一世代ってなにｗ 今の時代メジャーと契約するよりインディーズで出したほうが儲かるからね
メジャーと契約して喜んでた第一世代は安いギャラで働かされてたのよ ジブラ「どうしても売れたいんです」
降谷 「よし。ギドラ3人で俺を徹底的にディスるんだ。そうすればお前らは必ず売れる」
ジブラ「しかしそれでは降谷さんが…」
降谷 「（ビンタ）ビッグになりてえんだろ！何を遠慮してんだ！」
ジブラ「降谷さん……！」
降谷 「タイトルは『公開処刑』で行け。おい、仕事バンバン入るぞ」
ジブラ「ありがとうございます！」
降谷 「ボーイケンはジブラに同調してひたすら俺をフェイク野郎呼ばわりしろ。Ｋダブは【ボーイケンとは同意見】と言って更に続けろ」
Ｋダブ「それって只のダジャレでは…」
降谷 「（ローキック）こういうのがパンチラインとして刺さるんだよ！20年30年語り継がれる歌にしたくねえのかよ！」
Ｋダブ「降谷さん…！」 「ヒップホップ＝金儲け」に対して
「第一世代では大成功してる人を探す方が難しい」が反論になってないような
いやまあエンタメの仕事なんだから金儲けでもいいとは思うけど >>7
ラップがその土地その地域のリアルな生活文化を土台としてパフォーマンスするものという前提なら、
治安の良い日本はスチャダラやEAST END、そしてmcATのスタイルが正解だった
「この夏は暑すぎる」「駐車場が混んでて停められない」「本当は彼女がほしい」みたいな普遍的な題材でよかったんだ
日本は銃社会でもなく薬物規制も決してゆるくない国なのに
ギャングスタ気取りのボンボンが本場の上辺だけをなぞりイキっているけど、
寄せれば寄せるほどみっともないということに当人どもはまだ気づいていない >>1
そりゃ日本は事務所に搾取されるからw
ま、バンドよりは儲かるぞ
曲は安く作れる練習ほぼいらんし人件費も少ない 日本だとSCARSなんかも伝説作ったけど食えてるのSEEDAとI-deaくらいだろーな 素行の悪いろくでなししかいないイメージだな、聴いてるやつもイキっててダサいし ヒップホップはゾーンを聞きなさい、日本人には一番わかりやすいだろ、5ちゃんのジジイにはロストが刺さるだろう >>33
降谷がビーフの慣習に乗ってたらまた違った展開になったんだろうな
仮にもILOVEHIPHOPと歌ってたのだから尻尾巻いて逃げるべきではなかった YOASOBIのアイドルもラップやろあれ
ラップはだせえが日本語で可なのはラップと演歌
その他は英語で吹き替えたほうが良い曲になるものばかり 少なくともアメリカのヒップホップなんて貧困層のアメリカンドリーム掴むための道具みたいなイメージだけど違うんかね
売れると露骨に成金みたいな格好するし ヒップホップはキモオタクが参入できないので健全な文化だ 今やってるめ組の大吾の主人公って大火災起こして三桁の死者だしたホテルニューナイシス社長の息子って設定なんだよね
ZEEBRAさんも見てる？ 第一世代って誰らへんかな
いとうせいこうや高木完くらいしか知らん 40年くらい前 いや、もともとはヒップホップ、グラフィティ、ブレイクダンスとが一つになってたろ
それをヒップホップだけ抜け駆けして金儲けに走った
カラーギャングが殺し合いの代わりに競うものでいいんだよ 本場の奴らは副業（麻薬ビジネス）で稼いでいるのか？ >>1
お前の昔の曲で、「ヒップホップ使って一丁金儲け」てフレーズ無かったっけ？ こいつとかドラゴンアッシュって
リップスライムやケツメイシに即効で駆逐されたな 金か文化かは やる本人次第だろう
日本におけるヒップホップ第一世代はまあまあボンボンが多いから「日本のヒップホップの為〜」とかって余裕もって(遊びの延長)でやれたってのもあるだろうし
またシーンが黎明で手探りの状態だったから大成功者が居なかっただけで… >>53
YMO、いとうせいこう、近田春夫、高木完あたり 日本でラップのヒット曲ってほとんどないもんな
お笑い路線の曲ならヒットがあるけどカッコつけたやつではほぼゼロ アメリカでは底辺ギャングからとかだから迫力が全く違う コイツラ（笑） >>56
マイク、DJ、グラフィティー、ダンサーな
これらをひっくるめてヒップホップだ
君が言ってるのはマイクのラッパー スチャダラパーとかの時代のラッパーより
ラッドや米津やユニゾンの早口の曲の方がはるかに難易度高い フリースタイルダンジョンとかでヒップホップを聞き始めた人が多い時代だから、第一世代とか言われてもわからんな
３０代後半の自分でも第一世代って古典のようなイメージ 貧困から逃げ出す手段でヒップホップで
儲けるんじゃないのか
楽器を必要としない貧乏人の音楽ってイメージだけど >>7
それよ。
あっちは文化でこっちはマネゴト。
下手したらオママゴトじゃん意味わかる？子供が風呂敷広げて親の真似するあれだよ。
それにすらなってねぇけどな。
クリーピーナッツ、ヒプノシスマイク、ジェイポップと名乗りたくないからヒップホップを名乗ってる。
えっ、どこが？トラック？それともラップの部分？プリンバンバン言ってるのがラップでヒップホップなの？他の部分なに言ってるかわからないし。そんで生出演の際はごまかしてゴニョゴニョ。
あのバカ2人だけじゃなくてほとんどそうだよね。
この前もマクドナルドとコラボした曲です！とか言って生出演してたガキ、歌詞全く追えてなかったしラップにもなってねぇ。
それで金稼ぐとか追っかけてワーキャー言って金を出すバカ共も、まじで全員頭おかしいよ。 Zeebraは何言ってもイキった事言ってるなって感じになるが
呂布カルマは良識あるコメントだなって感じになるのは何故？ 早口でダジャレ連発すればキミも立派なヒップホッペストだ ジブラは上手く立場を築いたね
高ラからバトルに絡んで司会役として重宝されて今も良いギャラ貰えてるだろうし
中年でラップで食えてる人はわずかしかいない
40歳超えて若いシーンで20代と張り合うの厳しい 頭悪いのか？確率をいっても金儲けの否定にはならんぞ >>78
好感度の差？
呂布カルマってメディア露出多いから人となりを知りやすしね 日本の第一世代はヒップホップを世間に認知させるためわざと
「よくなくなくなくなくなくなーい？」「悪そうなやつは大体友達」
「俺もボーイケンとは同意見」など馬鹿にされるようなパンチラインを入れた
これが結果的に凶と出て日本語ラップは20年死ぬほど馬鹿にされ続けた
最近の舐達磨とかBAD HOPとかひたすらかっこいいだけで絶対こんなリリック入れない
最初からこっちのガチ路線で行ってれば日本語ラップはもっと広まっていたと思う というか今は音楽でお金を稼ぐこと時代が厳しいだろ
プロになっても売れなければ契約解除になるしね
世界に知れ渡る事はあっても世界で活躍できるかどうかは話は別で
しかも誰でも簡単にリリースできるからすぐに
リリースした楽曲は埋もれて見えなくなってしまう 韻を踏みつついかに面白おかしくトンチ効いた言い回しができるかってなってる部分もある
某指定さんとか… まあ面白いんだけどね メロディ―と歌詞を無理やりくっつけなくて良いからどちらも妥協せず
素晴しい融合だと感じるアーティストのラップは聴くけど日本のは聴かない
その人は歌詞カードに高官の息子だと書いてあった
音楽だけは不公平な世界で良い環境で良い物を聴いて育ってないと良い物は書けないのだと感じる
素晴らしい格式高く品のあるラップをよく聴いてる 日本のヒップホップの頂点
ジョイマン高木の意見次第だな いつの時代からも金儲けの為の手段でしかないだろ
儲かったかは別として ヒップホップって何で手を振り振りしながら歌うの？
あれやれば何となく様になるからだよな
んでリリックが大切なこと言ってるけど、なら聞き取りやすい歌い方しろよ
結局幼稚な歌詞だから聞き取りにくい歌い方して恥ずかしさをごまかしてるんだろ？
あとメロディ自体お経で、メロディだけなら猿でも作れる
あれがメロディと呼べるものか？呼べないか
そもそも名曲がゼロ
誰もいいと思ってないってこと
楽器もできない、作曲もできないけどミュージシャン顔したい奴らが最後に逃げ込む寺子屋みたいな場所
それがヒップホップ ZEEBRAなんて曰く付きの家系のボンボンなんだから何言っても響かない
これだけ 芸能全部そうだろw
ただヒップホップにそういうネタが多いってだけで
真面目に捉えてどーすんだよ（笑） 金儲けのためにやってるに決まってるだろ
当たったらデカいんだし >>12
日本だとせいぜい団地育ちのラッパーぐらいかな むしろ「おれはどうしようもねえ家生まれ♪でもラップで世の中ボロクソバカにして金稼ぐぅ♪今じゃ金が余って余って仕方ねえ♪」
だろ？ヒップホップって
おれはヒップホップファンでは全くないけど
ヒップホップ=金稼ぎだ！！とか言うバカはヒップホップファンじゃないだろ >>90
第一世代周辺はセルアウトはダサイみたいな認識を持っていたので、人気が広がらず自滅した感じ 第一世代っていとうせいこうや高木完、メジャーフォース周辺の事言ってるんかね 自分で芽をつんどいてそれはないわな
KJが潰されなきゃもっとヒップホップが一般大衆に根付いてたはずで後の世代ももっと楽に金儲けできたろｗ プロジェクトXでホテルニュージャパンの
再放送やるらしいね 多くのヘッズは気づいとらんと思うけどヒップホップフェスも宗教絡み ヒップホップって本人のキャラ商売の音楽でしょアレｗ
反社系Youtuberみたいもんｗ
音楽的には言うほど全然ヤバイ内容でもなくて肩透かし 金儲けは大事だよ。
何だかんだ言ってZeebraは実家が金持ちのボンボンでしょ。
実家が金持ちじゃないとアーティストできないなんてつまらない、
成り上がれないと夢が無い。 HIPHOPを発明した人はレコード出してないからまったく儲かってないってインタビューで言ってた 大体日本人は欧米のラッパーを何か凄いモンだと神聖視しすぎなんだよ
向こうじゃエグザエルとかと大して変わらん扱いだからｗ >>83
「たかだか大麻、ガタガタ抜かすな」も相当だろw スチャダラパーとか、やっぱ先駆者強いな
起業もそうだけど先駆者強い
NHKホールのオザケンとのライブも即完売 たまにいいのないか聞いて見るけど、歌詞が恥ずかし過ぎてそっ閉じ 実際、1番成功してるのはZEEBRAより下の世代のAK-69 >>3
わざとダサく歌ってポップシーンに中指立ててんのよ。日本語ラップは 日本の第一世代は、いとうせいこう、佐野元春、高木完、近田春夫辺り？ クラシックと呼ばれる曲にはいい曲有るから
音楽のジャンルとしての可能性は感じるけど
実際に定期的に出してる曲は
つまらない歌詞やトラックばかり
挙げ句には犯罪自慢話だの始めるし
シーンとしては全然面白くない 悪そうな友達だいたい友達
この歌詞で半グレの方達に呼び出しされてと実話ナックルで読んだ >>55
なんでそんなことするのよw
カッコよく歌って中指立てりゃ良いじゃん 平和な社会に無理やりアングラ感出そうとするからカッコ悪い
平和な日本ならではのまったりラップを作り出すほうがはるかに難しく価値があると思うけどな >>115
久しぶりにWIKIを見に行ったら国を代表するアーティストとして扱われてた
>>128
可能性というか20年も前からクラシックと融合してるラップは存在してるむしろそういうの聴いてる
ラップを犯罪とか音楽に乏しくてメロディーが浮かばない人の音楽にはなって欲しくない
とても才能がある人がいるファン過ぎて５ちゃんねるでは教えられない 第一世代は一般人から見たらヒップホップのネガな部分を出しすぎてたんだよね
ギャング化、気に入らない奴をディスる文化、拝金主義など黒人文化のない日本でそこからスタートしちゃったという間違いね
ローライダーのアメ車、タトゥー、など当時からメインストリームになりづらい要素が多すぎた
その後にリップスライムやケツメイシ、キックなど新しい世代がメジャーで頑張ったというのが現実だろうね お前誰だよみたいな無名のヒップホッパーがMVの中でプールサイドで水着のねーちゃんはべらさて金のアクセサリージャラジャラつけて「俺は成功 仲間と母ちゃんに感謝」とか歌ってるの見ると笑っちゃうよね まずはリアルなヤツらは手叩け
ストリート育ちのヤツぁ手叩け
ダセェラップ嫌いなヤツぁ手叩け
その調子だバシッと手叩け ロックって何？演歌って何？と言ってても始まらないから
聴いて自分で理解するしかないと思うけどね >>1
このへんのラッパーたちが抱える自己矛盾みたいのだよね
当初はキックやスチャをセルアウトとか言って対立構造で自分等の立ち位置を獲得してたけど
フリースタイルブームで立ち位置が変わってきてるからなあ
でもヒップホップ自体は金持ちになって自慢するカルチャーなんだから別にええんやで 納得させられるスレやレスもあるけど5chのヒップホップ感はマジで的外れが多い
参加型文化なのに参加してない
さらに言えば被害者を語る権威主義者 オレのヒップホップに対するイメージ
ヒップホップ＝やから >>135
クラシックってそういう意味じゃないだろ
少なくともそのレスでは ヒップホップって米国のスラムでの壮絶な底辺生活ってのが
バックボーンにあるから成立するジャンルで
他国からすれば社会保障が恵まれている日本では
何を叫んでも空絵事にしか聞こえないんだよなぁ こいつに限らずだけど古くは矢沢永吉からミュージシャンがウダウダと語るのってクソダサいと思うんだ
多くを語らずイイ作品出すのがカッコよくないか？ 金銭的成功ってヒップホップのみならずミュージシャン全体のごく一部だろうｗ ヒップホップはボンボンだと駄目って
ビースティボーイズ全否定されるの悲しいなぁ ラップ詳しくないけどzeebraさんってなんだかんだ言って声がそれっぽいんだよなw 日本のロックシーンとかも2世とかボンボンばかり…
まぁ幼少期から色々とやらせてもらえる方が有利だし、就職とかも考えなくていいしな 日本のラップは聴かないけど坂本龍一のTHE OTHER SIDE OF LOVEのような
感じのメロディーを流しながら呪文のようなラップなら聴いてみたい ラップでもブランニューモンキーズとかキミドリとかは不良っぽいイメージ、オラオラ系とは違って逆に面白いよな
日本の元祖のいとうせいこうとかもまた違う そこそこいい大学出てる在日ラッパーのラップ(戯言)で日本のヒップホップの文化とかねえからな
タトゥー増えて治安悪くなるけだと思ってる KJを潰した奴が何を
今は若い奴はヒップホップ流行ってるけど
あれのせいで20年くらいは文化は遅れた 日本のラッパーって売れた奴にはヒップホップじゃないダサいって叩いてるイメージ >>163
Nujabesとか
Lo-Fiヒップホップとか聞けばよろし 商業的成功を脇に置いて語るならLB Nationくらいが肌に合って丁度いい >>3
リーズナブルな完成度
って曲はカッコいいなと思った ニュースに出る非行少年たちがラップらればリアルなんじゃない？
父親が強盗でムショ、母親はヤク中アル中で食べるものがない
近所や同級生は犯罪者ばかり
施設は嫌だからくすり売るしか無かった
みたいな >>169
すんごく良かったまさにドンピシャ
どうもありがとう私が聴いてるのこんな感じたぶん知ってると思う有名な人だから 貧しい団地に結構いそうだけど
あと外国人コミュニティ育ちとかさ 少なくとも日本ではステレオタイプの模倣するのがラップなんかじゃない
どのジャンルでもそう
音楽性こそ模倣しても中身までそれじゃ面白くならない >>3
ダサいというか単純に日本語と相性が悪すぎる気がする、なんというか英語は言葉がスラスラ流れるけど日本語は所々止まるというか 日本では第一世代は親が金持ちな人が多いからなんだかなぁって思っちゃうね 不良出身とかもいるけど昔のR&Rやラップも育ち良い奴の方がなんだかんだ面白い
上辺やファッションだけじゃなく体系的にちゃんと音楽を色々聴いてきた奴の方が結局センスあるの多くなると思うぞ エミネムのエイトマイルは
ジョイマン高木を恐れたエミネムがエイトマイル逃げた
これが真相 バッドホップは全部自分達で仕切るで大成功してお金持ちになれた >>91
それでいいんだよ。
＞楽器もできない、作曲もできないけどミュージシャン顔したい奴らが最後に逃げ込む寺子屋みたいな場所
それがヒップホップ
ライムスターは宇多丸はアイドルや洋楽が大好きで、自分も舞台に立ってみたかった。
しかし、自他ともに認める青白い不細工顔では、それまでのエンタメの世界では無理。
しかし、ヒップホップがあったから不細工な自分でも活動できる場所があったと、本人も話してる。
つまり誰でも参加できる文化なんだよ。 >>184
メジャーデビューすると身入りが減るからね >>16
昔テレビでゼブラ呼びされて本人ブチ切れてたな
ゼブラじゃない、ジーブラだ フランスなんてサッカー代表も黒人ばっかりだしな
ヒップホップは日本じゃマイナーだけど
アメリカだともう何十年も黒人音楽がチャート上位だし
世界的にスポーツと音楽は黒人が得意な分野 ｢鞄なら置きっぱなしにしてきた高校に｣って歌詞は当時は格好いいと思ったが実は超御坊っちゃまなの知ってダサい人なんだと幻滅した アホか。楽器を買う金もないようなストリートチルドレン同然の子がヒップホップで富を得ていくのがむしろかっこいいんだよ
日本のヒップホップは親が金持ってるからラップする余裕のあるマイルドヤンキーのオナニーにしか見えないからダサい。文化もクソもない だからZeebraのような金持ちの息子しかヒップホップなんかやれない
この界隈は芸能人、金持ちの子供のセレブが多すぎる 本場のラップは大金稼いでリムジン乗っていい女とセックスしまくってムカつく奴をぶちのめしてでも家族にマジ感謝みたいなのばかりで気が滅入ってくる >>188
むしろ南アフリカなんてゲットーの上位互換だろw >>177
それかなり前にデーモン閣下が指摘してた
その止まっている部分にも本場のラップは言葉詰め込んでるって
ずっと喋るより途中で合いの手を入れたくなる文化なのかな >>196
音楽は不公平なものだし才能も良い環境でないと育たない
私の好きなラッパーも高官の息子 ＝金儲け
なんて日本人は誰も思ってないだろ
金持ちの坊っちゃんの道楽なんだし >>194
いや実際に古谷は青学辞めて通信の某学校に行ってた
当時ストニューに素人時代の古谷も載ってた
ダサいかどうかはさておき学校辞めてるようなアウトローではある Eテレ世界サブカルチャー史 ヒップポップ編見たけど、もともとディスコにドレスコード等で入場出来なかった貧困層の黒人達が独自で生み出していったものらしいな >>185
宇多丸は地元同じだったw
俺は西片だったけどあの人は千駄木3のお屋敷街に実家があった
しかもあの人の中学は当時超スパルタだった○鴨w 日本のヒップホップ第一世代って
Key Of Lifeとかあのへん？ ここは、いまだに嫉妬の嵐だなw
アメリカのラッパーだって大学出ぐらいは、ゴロゴロ居るぞw
頑張る奴は進学もするし、音楽も頑張る。
何もやらないおまえらは、大学出がヒップホップをやるのはおかしいとか、意味不明な嫉妬の理屈しか言えないw 日本だと黒人よりも、
ビースティ・ボーイズの影響でヒップホップ始めた奴が多そう ラップのオラオラが嫌だったり不良にはなれない奴とかパンク好きとかにはキミドリを勧める
あれが日本人のラップだな >>213
そりゃ歌詞も書かないといけないしある程度は教養も必要だろうしね
洗面器がどうのこうのくだらない歌詞書く須藤晃でさえ東大だし うちの中高（某大学の附属）の同級生で俺は接点がなかった高校の頃イキってて髪染めてたりツイストみたいなパーマ掛けてピアス開けてた奴がラップに被れてたな
ただし勉強は頑張ったと思う
学部学科で一番楽単で学びも自由にできる法-政が成績上位者から埋まって行くんだがそいつは法政に行ったから成績上位者ってこと
俺は経済Bと経済Aは選べる位置にいたけど法政と法法は選べなかった 日本も貧しかった昭和の時代はヤクザとか成り上がりに共感する大衆文化があった 呂布カルマは頭がいいから
ヒップホップ以外でも露出して儲けた
頭がいいことが第一条件
頭が弱いと他のこともできないし第一クスリに負ける ヒップアップじゃねえよ、って誰かツッコめよ。待ってんだよ 家族に感謝もしなければ社会にファックもせずに人気を出す奴がいい
ラブアンドピースなんてもってのほか 第一世代は金持ちのボンボンが悪ぶって専門学校卒の庶民がサブカル系に行ったイメージ >>207
それ父親がAV女優と浮気していじめられて通信行ったとかそういう話じゃなかったっけ >>49
不良なんか典型的なファッションだろ。
リーゼントやアメ車、暴走族、ヒップホップまで全部ファッションだから、誰がやってもいいんだよ。 笑点で言えば喜久男やこん平みたいなのがいない
楽太郎みたいな奴かブレイキングダウンの会場と間違えたんですか？みたいなのしかおらんでしょ、あとオタクくん >>224
古谷にあまり興味ないから詮索したりしてなくてよくわからない
ただ素人の高校生時代の古谷は青学辞めてて代○木高校って表記されてた
当時素人だった弓削智久とか妻夫木聡がめちゃくちゃJKにモテてた ダヨネで日本でラップが周知されて市民権を得た
その功績は大きい >>229
すっごく嫌な歌だった記憶あるわあれでラップのイメージは破壊されたね 元々良さがわからなくて
色々ヒップホップの好む要素みたいなのを紹介されて成る程と思えば思うほど
これは音楽ジャンルなのかどうかが疑問だ テンガの歌で呂布カルマ好きになったわ
格好つけて馬鹿馬鹿しいの歌うのは面白い >>214
それこそビースティーは当時の日本人ラッパーが親近感を持ちやすいのは確かだろう
アメリカの中流家庭で育ち
何不自由ない生活送り
暇つぶしにハードコアバンドを始めてラップをやるのに至ったから 韻を踏むために歌詞を頑張って考えてると思うと、笑点のような世界なのかと思うw ラップなんて良さを理解する気なんてさらさらなかったのだけど（まいっかの歌でラップは苦手となり）
たまたま視聴コーナーでものすごく良いラップに出会ってしまったんだよ
衝撃だったし衝動買いしてから２０年ぐらいファン ゴルフとかお天気キャスターとかとおんなじか
上流の子供が触れてはじめるやつ そもそも持ち込んだ人達が単なるニューウェーブみたいなノリでやってて
最初日本語ラップは本当にタチの悪い文化盗用だった >>230
ダヨネの全国ご当地バージョンがあった
たとえば関西ならソヤナ 和製ビースティはブランニューモンキーズだと思ってるw ヒップホップをやってる人はタトゥ入れたヤンチャが多くてよく薬などで逮捕されるイメージ 60代以上の高齢者に多いけど、金を否定することになんか意味あるの？
金あったほうが生きやすいよ？ >>201
標準語じゃ無くて方言でやった方が合うと思う 中原中也とか昔の詩人や文豪が今の時代に生きてたらラップやってる人は多いとは思うな >>239
当時の奴ら言ってること無茶苦茶だよな
未だにパイオニア扱いされてその気の面してるけど >>231
この業界の人たちは芸人のようにネタ帳持って歩いてると思うわ 中原中也は湖上とサーカスが良いね
さぞ良いラッパーになったと思うよ ヒップホップなんて流行ってるの？
今はアニソンぐらいしかまともに売れてないだろ ランプアイの証言とか今すぐ欲しいとか
現役で聴いてた世代だけど
今のラップバトルとかもうそんなのは
恥ずかしくて見てられない
かぶれのバカすぎて痛すぎる アニソンなんて聴きたくないからラップ聴いてるのだけど 有名になりてえ
でもメジャーはだせえ
つまりシャブ ドラゴンアッシュを寄ってたかって叩いてたのが気持ち悪い
あとセルアウト批判な
結局ジブラも童子もマミーDも、みんなセルアウト路線に行き着いた 逆逆
今はCDが売れない時代。
メージャーが売れなくて元々アンダーグラウンドのクラブ音楽とかに近づいてきた
だから今の若いラッパーはガチで金持ってるぞ
ワイザーで１０億だし舐め達磨でも億だよ 日本初のラッパーで第ゼロ世代は笠置シヅ子 春までやってた朝ドラで見た。 >>259
あれ結局終始一人でやってたら嫌われはしなかった 金儲けでいいだろ
ボースティングもフレックスもブレるぞ 日本のラップって音楽的な才能が無く身体能力が低い人間の表現方法だよ
だから何かと文系の高学歴が多い >>264
しまうまさんが号令掛けたわけでも無いと思うが
売れてて気に入らねーって思ってた連中がハイエナのように群がったんじゃないの？ ヒットチャートに乗った界隈ディスってたねぇ(´・ω・｀) >>54
タイニー・パンクス復活してほしいw
ジャンル違いだけどプラスチックスは3人鬼籍に入ってるんだな ドラッグ、殺人、レイプが当たり前の極貧のスラム育ちのラッパーっているの？ ジブラみたいのをボンボンの道楽って叩くしガチで悪い奴もDQNって叩くし
お前らがヒップホップを嫌いなだけじゃないの？ > Zeebraは「家賃とか生活費とか生きるには金が必要なのは百も承知の上で 金＜文化」と投稿
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ゴールドチェーン ダイヤモンドリング
掴めBig Big Money
豪邸 丘の上
掴めBig Big Money
ナビゲート エスカレード
掴めBig Big Money
やりてぇことやって
掴めBig Big Money
https://youtu.be/-TVlGxFSsTE?
こんな俗物丸出しの詞を書いといて平然と綺麗事を言ってのけるジブラさんが大好きだ >>264
マミーD、童子とかもKJディスってると言われてる >>273
ケニーgってラッパーならガキの頃はフィリピン暮らしで今は現役のヤクザだから
その手のことは見たり聞いたりは当たり前にしてるんじゃない？ そもそもヒップホップで儲かるのか？
アメリカならともかく日本じゃ… なーにが第一世代だよ笑
チンピラがクスリやって変な音出して何を言ってるかわからん騒音迷惑だ 儲かるってか曲は他人のにドラム出すだけラップは口だけでメロディなし
だったから投資いらずで誰でも金持ちになる可能性があった 矢沢だって成り上がりだしロックがヒップホップになっただけ、なれたか？
ていうかボンボンが言ってもな >>34
＞ギャングスタ気取りのボンボン
激しくほんこれ >>272
東京ブロンクスは良かったね。
核戦争で一人だけ生き残ったラッパーの歌だっけか。
詞の力は素晴らしい、そしてやっぱり退廃、デカダンスこそが文化やね。と、今さらながら思う。
あとは何故か藤原ヒロシがマルコムマクラーレンに進められてヒップホップに没頭するとか
ギャグみたいな展開からああなったというのも面白くて。 不満も闘争もない平和な日本の国民性にはスチャみたいなのがあってるよ 金儲けが正しい姿だろボンボンにはわからんのはしょうがないけど やたら崇拝されてるキングギドラとライムスターの総売上を足してもドラゴンアッシュには敵わないもんな
一生懸命カリスマギャングスタ気取っても売上は頭打ちだし
そりゃあ嫉妬しますわ USヒップホップに憧れ持ちすぎたボンボンが日本にも広めたくって仕方ない、その延長だからな
日本語ライミングの発明が唯一の功績 アメリカでさえも20年前にいつまでアホなこと歌ってるのか言われてたね
たぶん言ってたのイギリス人あたりたと思う あれはジブラがKJにビーフしようぜと持ちかけたけどKJが乗らんかっただけの話
KJが乗れば面白かったと思うわ
騒動前のKJは明らかにジブラ意識してた曲や歌詞を作り方してたし このおじさんは超上級お坊ちゃんなんでしょ
ストリートとかギャングスタとかとそりゃ階層違うわな
まぁ本場の黒人さん達も上澄みがワルのフリしてるみたいだけど 米も日本も今は不良っぽく過激なブランディング勝負になってる
内容なんてない、バカに売りつけるだけ
ブレイキングダウンとかと同じ >>293
降谷ごときに嫉妬はしないだろ
ヒップホップ界隈全てから嫌われていたドラゴンアッシュ
降谷のファンなんてJポップのファンと同じ層だったからなｗ
当時のグレイとかラルクとかと同じ扱いｗ >>177
基本的に日本語は1文字1拍の世界的に見ても珍しい言語だから相性悪いよね。 薬物やってそうな
悪そうな格好をして
誰かの悪口やたら言って
両親恋人友達に感謝してる
イメージしかないけど
イメージ悪いからヤンキーファッションからまず変えればいいのにとずっと思ってたよ >>290
結局、悪さ自慢やビーフは文化だと悪口言い合うのが大正義になってるのはな
プロレス的なエンタメってわけでもなし、リアルだなんだ言いながら借り物で粋がってバカを食い物にしてる感じ いや、やっぱりさ
日本人は昔から労働賛歌の曲ばっかりだったからさ、
そういった勤勉なDNAってあるじゃん。
若い頃に少年院入っちまったが、今は真面目にやってるぜ
サンダーでバババババババ―って、やってるぜーみたいな
労働賛歌ラップとかあってもいいと思うんだよね。
地に足のついた音楽って、大事だよ。本当に。 そりゃ貧乏黒人が成り上がる手段だから
それもアメリカだから当たったら極端な金持ちになる
元々シマウマさんみたいな上級がやるもんですらない オレンジレンジとかm-floとかソールドアウトとか成功したけどね そういや軋むベッドの上で盗んだバイクでガラス割って酒で死んだ人が神になってたな、日本は >>310
大衆ナイズした方が売れる事実
なんやかんや金儲けってのは浅い大衆を巻き込まないと成立しない BENNIE K とかmihimaru GTとかも売れたし >>305
tsugaruは良かったね。
都会に出たら帰ってこないし連絡もよこさない息子娘への恨みつらみでｗ
いい加減、親に感謝しろ。お前はいい年こいて、親の気持ちも分からないのか！
親が死んでも土地も何もあげないからな！ｗっていう歌詞でさ。
あれは良かった。
>>306
中西、佐久間死んどるやんけ。
島も。 第一世代は育ちが良いのばっかだもんな、実家太くないとそんなことしてらんないし >>315
でもジブラみたいなフリースタイル（）系はそういうのをヒップホップとして認めてなさそう ボンボンか知らないけど音楽に品がなかったらボンボンの意味ないよね
私の好きなアーティストもボンボンだけどは品が良いラップだし 結果的に他のジャンルと交流、採用されてる奴らの方が上だったな
昔を懐かしんで聴いてもらえるのもそっち側 ラッパーばかり注目されるけど
俺の好きなヒップホップはダンスミュージックとしてのヒップホップなんよな
気持ちいいトラックじゃないとあかん
ゴリゴリにイキり散らしたラップミュージックなんて聞いてても気持ち良くない >>308
トニー谷は継父に虐待を受けて育った苦労人なんだよな
苦労知らずの金持ちのボンボンのゼブラとはえらい違いだわ これXGメンバーの超絶スキルに対して負けを認めたくない奴らがHIPHOP文化がどうのこうの言い出してるのに乗っかってんの？ >>320
品が良いと悪そうな友達と共感出来ない問題がある。上級ヒップホップ育ち(´･ω･`) >>323
ラップの始まりは
ニューヨークのブロンクスでブラックアメリカンやラテンブラックがブロックパーティ→
当時のラップはDJが花形→それに目を付けたシュガーヒル・レコードがシュガーヒルギャングをデビューさせた
こんな始まりなんだけども、根底にあるのは、
ブラックアメリカン労働者が、好き好んで聞いていた歌じゃない。
それをＤＪがスクラッチして遊んでいてさ。
その歌って言うのも、当時のはやり歌やブラックアメリカンが歌っていたリズムアンドブルースだとか。
結局、労働者の苦しみを歌う歌でさ。
ヨイトマケの歌は、労働者の苦しみ、ブルースを歌っていて、
母ちゃんの為なら、エーンヤコーラ言うとるわけだからｗ
結局、ルーツは一緒なのかもしれぬｗ >>327
吉幾三
あれは正真正銘田舎の日本人のもの なんでゲットー育ちでもギャングスターでもないのにこいつをもてはやしてるのかわかんねえ、フェイク野郎じゃん 成功してない第一世代云々ってのもよくわからんな
知名度の割に金銭的な成功がなかったのは石田くらいな気もするが >>329
金持ちのボンボンが底辺労働者の苦しみなんてわかるわけねえからZEBRAってやっぱりフェイク野郎じゃん ロバートキャンベルさんはブロンクス出身で隣のおじさんが放火で逮捕されたと言ってたからヒップホップ >>329
それでいうとやっぱ
今の時代かつ今の日本に合ってない気がする
時代は変化していくから
ヒップホップやラップも本当はそれに応じて変化させた方がよいのかもしれないが
ずっと古い時代のシステムを無理くり続けさせようとしてる不自然さがある ルーツはそうかもしれないけど普通にメロディーも歌詞も自由に妥協せずに
作れる音楽としてラップは魅力のあるジャンルだからいつまでもギャングの歌でなくても良いと思ってしまう
音楽のエリートが早く参入してどんどん開拓していって欲しい層も薄いしチャンスだと思う >>1
むしろヒップホップとか関係なく、単にしょーもないから売れてないだけやろ ラップバトルの前に音止めてじゃんけんで先攻後攻決めるの、あれどうなの？
クラブで音止めんなよって思うんだけど >>337
エリートが入ってくるとそのジャンルは終わりの始まり おまえらは、
なんでミュージシャンに貧しさを求めるのか
なんで、嫌いな音楽に詳しいのか >>340
そのじゃんけんで勝敗を決めたら凄い捗る >>334-336
まあ、そうなんだけどねｗ
でも、輪入道の働く男みたいに、元不良の労働ラップみたいな
労働賛歌の文化がどんどん出てきてるから、
やっぱりこのジャンルも、原点の労働ブルースに戻っていくんじゃなかろうかと思っているｗ >>337
でもロックにしても音楽って魂じゃん
なんの苦労もしてない金持ちのボンボン野郎が上辺だけ聞きかじって作った歌が人の魂を震わせる歌が作れるのか？って話だよ
だからいくらZEEBRAが偉そうなこと言ったって金持ちのボンボン野郎になにがわかるんだ？ってバカにされるんだよ 日本でヒットしたラップって、ほとんどがお笑い系の曲ばかりなんだよね
それを考えると、カッコつけてるだけのラップは日本では全く需要がないということにまず気づかなきゃいけない
そういう意味で本来需要があったはずの「お笑いラップ」というのがあまり発展しなかった代わりに
人気を得ることになったのが、お笑い芸人によるリズムネタということなんだろう
小島よしお、コウメ太夫、ジョイマン、オリラジ、テツトモとかね
それに気づいてない鈍感な連中が「日本のラップ」というやつ >>342
"貧しい"から好きなのではなくて
強くて響くメッセージを発信できる奴に
貧乏人が多いだけ GHQ CIAの犬の底辺とはかけ離れた約束された家系
ワルといえば最高にワルのくくりのブルジョアの環境 >>342
いや、貧乏こそがエネルギーなんだよ。
忌野清志郎が、ようやく武道館を満員にした時も
風呂無しのアパートに帰って寝ただけだっていってたもんなｗ
車も中古の日産サニーだしさ。激安のｗ
売れようと思った理由も、嫁さんと結婚したかったけどお金が無かったから、
仕方なく売れようと思ったみたいな理由だしｗ貧乏は嫌だっつってｗ >>345
貧乏で売れた人は本人が一流で習わなくても勘が良かったりできるタイプなのだろうけど
やっぱり楽典とかソルフェージュとかきちんと習ってきた人のほうが音楽的な知識が幼い頃から叩き込まれてるし
耳も良いし勝てない 詳しくないんだけどヒップホップ＝ラップでいいの？
このスレの流れ的にラップについて議論されてるみたいだけど ドラマだってそうだろ？
苦労知らずの金持ちの坊っちゃんが出世する話なんてクソ面白くも無い
子供時代に辛い酷い目にあった主人公が極貧から立身出世するから面白いんだよ >>346
それは日本の情勢と国民性にアジャストしただけ
むしろそれでいいんだよ
逆にこれから日本が貧困と失業の国になったら
あなたの共感できるラップが増えるかもよw >>352
ヒップホップってカルチャーの中にラップがある
グラフティとかダンスとかDJとかもヒップホップカルチャーの中の一つ >>341
というよりそこまでいくと
文化の発展が打ち止めになるのだと思う
ポケモンでいえばリザードンになってその先の進化は無いみたいな
差別化はかってのパワーアップはあるけど進化はもう無い 貧乏がすごいのではなくて忌野清志郎がすごいのだと思うけどな
井上陽水が忌野清志郎から送られてくるFAX読みながら清ちゃん良いの書いてとか言ってたし >>352
・ヒップホップと言うのは文化
DJ・ダンス・ファッション・ああいうペイントｗ
・ラップは歌唱法。
ああいう風に、リズムに乗って歌い、韻を踏んで歌う事をラップという。
そういう歌い方をする歌手を、ラッパーと言う。 エミネムがこれほど整形顔になるとはねえ
まあでも貧困、差別主義、ヤク中、整形って
ラッパーが成功してもマインドは一生貧民のままか >>344
まぁ文化ってのは
反抗の繰り返しでもあるから
古いのに対して新しいものが作られたり
新しいものに対して古いものに回帰したり
まぁそんなもんだよね
欲が発現しては解消しようとするの繰り返しで終わりが無い >>353
やっぱり水原一平の人生ってドラマあるよ ヒップホッパーって下北沢でシャッターに落書きしてそう
これはアートだからいいんだとかぬかして ラッパーで一番成功したのはJAY爺かドレだな
もはやたんなるセレブだよ >>360
ＨＩＰＨＯＰはアメリカの発祥だから
自分が聴いてるのはアメリカ以外のものだからＨＩＰＨＯＰではない気がして
ラップラップと言ってたら歌唱法だよと笑われたのだけど
アメリカのＨＩＰＨＯＰ発祥ではないものはラップって言うしかないよね >>361
これは的を得てる
仏教では解脱という考え方があって
これは経験や知識を重ねて悪因悪果という苦しみの輪から抜け出して、善の道・高次元を目指すというもの
それでいうとHIPHOPは逆にずっと悪因悪貨から抜け出せない劣悪で狭い村社会な構造になっていて
高次元化が進まないどころか低次元に閉じこもってるカルチャー
名声や金を得られても次元自体は低いままで抜け出せない
しかもHIPHOPは悪い種が多いから悪い作用もたくさん受けてしまう >>362
そそ。反体制だからこそ輝く部分があって。
後はどうしても、創作が頭打ちになるからさｗ
温故知新、ルーツを探して新作のネタにするとかは重要だよねｗ
じゃないと、ネタ切れ、頭打ちで干上がってしまうもんねｗ
>>359
確かに凄いんだろうけども、
売れないリズムアンドブルースばかり追求してたから
貧乏になっちゃって色々困ったらしく、
パンクファッション、ローリングストーンズの研究、
東京ロッカーズのムーブメントに便乗、後は内田裕也のニューイヤーロックフェスに出たりして
ようやく売れたっていってたよ。
あんまり大衆に合わせるの好きじゃないもんね、あの人ｗ昔からｗ 好きなことをやり続けられるのは素晴らしいし、その努力はすごいよ。そこにお金がついてくれば最高なんだけど、自分の売り出し方を研究していくしかないんだろうな >>368
そんなことはないぞー
野球だってルーツはアメリカのベースボールだしさ。どっちもＷＢＣに出るやん。
サッカーもフットボールも言葉は違うけど、ワールドカップがあるやん。
同じもんだよ。発祥の地はアメリカで、ニューヨークのブロンクスだよ。 >>370
HIPHOPに限らずどのカルチャーにもいえるけど
殆どが昔に先人が色んなネタやり尽くしてるから
現代だともうその手垢に塗れたネタの使い回ししかやりようが無いよね
あくまでレシピを編集して（誤魔化して）新しく見せてるだけで
元のレシピや食材自体は昔から使われまくってる エミネムてコアなヘッズには人気無い印象あるけどな
ヒップホップフリークではない一般大衆に受けた人
まぁポップスターの部類だな >>372
回答ありがとうございます。ただＨＩＰＨＯＰという言葉に偏見もありイメージも良くなく聴いてるのは綺麗なメロディー過ぎて
なんかＨＩＰＨＯＰとは言いたくないんだよね美しいラップと言いたいんだ 今はヒップホップなんか訳分からない女の子でもラップ歌う時代だから HIPHOPは若者のカルチャーなので
よくて30歳ぐらいまでに卒業した方がいいと思う
汚い言葉で罵りあったり、分別思考したり（富と貧、優劣など別けて考える）、
HIPHOPのファッションやタトゥーやったり、性やタバコや酒など生活態度とかこういうのは
まさに若い子の特権であって
30過ぎてやってるのは正直痛々しいし
こういう低次元構造をカルチャーの特色としてるもんだから
健全化＝高次元化していかないし馬鹿にされ続ける
しかし長くやってるzeebraのような古い世代ほど抜け出せなくて
ハマっていく奴ほどHIPHOPを免罪符に自己正当化して悪化していく >>374
彼の国には
黒人文化の中で引けを取らない白人アーティストって需要が必ずあって
それにピッタリハマった
もちろん実力も十分 >>378
30代に、良いお父さんにキャラ変しないと
後々キツいのは確かw >>373
まあ、その辺はどうしようもないよねｗ
でもうまい事、古いレシピをリメイクして生きていくのも
テクニックなんじゃなかろうかとｗ
あとは、しれっと若者文化に混ざるとかｗ
ロックの象徴、ローリングストーンズですら、
ディスコミュージック、ラップを取り入れて1975ー1980年あたりは生き抜いたしねｗ
>>375
いやー、そんな事気にしなくていいんだよ。
SHINGO★西成の職人なんて
それこそ綺麗なメロディーと美しいラップだけども
言うてることは労働賛歌で、それこそルーツは黒人の労働ブルース、そしてヒップホップだしさ。
それはそれ、これはこれだよ。 >>378
大きなお世話ｗｗｗｗ
クラシック聴いてるのかラップ聴いてるのか一瞬では判断できない高尚なラップもありますよ さんぴんキャンプに出てた女ラッパー、
今何してるんだろ？ >>383
大きなお世話というか
HIPHOPは苦しみを増やす構造なのが問題
それが個人が勝手にやって個人だけで済むならいいけど
現実は共同体を通して苦しみを拡散してるから問題
HIPHOPはラッパーたちはそのメカニズム理解してないからまぁ罪深いカルチャーだなぁと
はたから思う
どんどん間違った方向に力入れていて 今は昔より金儲けしやすいだろうな
自分でやればやるほどPRは出来る シマウマも年相応のラップ作れねえし
ガキに媚びる以外生き残れないのがダサい 例えば紅桜のようなちょっと訳ありな土地柄出身の人が浪曲？演歌？日本的なもの(舞踊とかでもいい)でムーブメントを起こすことことが日本におけるヒップホップ(的なもの)だと思うんだがね >>378
いやー、そこはあれじゃない？
仕事と趣味をきちんと割り切っていれば。
知り合いのアマチュアロックミュージシャンの方も
普段からヤンキースタイルだけどずっと仕事してて、嫁子供食わせて孫もいて。
性やタバコや酒など生活態度はもちろん悪いけどねｗ
だれかれさ、自分の稼ぎで飯食って行かなならんわけだしさ。
それが出来ていればまあ別になー、他はさー。って思うんだけどね。
わしも結構な年だしねｗ年取るとそう思うけどねｗ >>388
よくHIPHOP（文化）とラップ（手法）は違うって論あるけど
それは細かい違いでしかない
樹形図＝全体系としては同じだよ >>390
津山だからなぁ。
薬の欲望を断ち切るには大変だろうけどねぇ・・・
ヤクザラップでもう一花。 ＝金儲けと思ってないけど金儲けしたいならそれでいいじゃないの
「セルアウトなんて死語だよ死語！」
こいつが慌てふためきながらこう言ってたの忘れられんわ >>391
仏教の話でいうと
悪い種をまかないようにする考え方・生き方（苦しみを減らす抑える）と
悪い種をまく考え方・生き方（苦しみを増やす）があって
HIPHOPは後者なんだよね 構造的に
つまりHIPHOPは悪い種をまきまくる努力はするが
減らす努力をしてるようには見受けられないのよ
分かりやすい表層的な例として、タトゥー入れてる奴が更に拍車にかけてタトゥー増やしたりするじゃん？
こういうのよく無いと思うなぁ
まさにHIPHOPを免罪符にして自己正当化して
行動に節操が無くなっていく
だから悪化して捕まる人や問題起こす人も現れる フリースタイルだとまだ喧嘩自慢クスリ自慢ワル自慢みたいなのがカッコいいって感じだし
Creepy Nuts一強は変わらないのかな？
呂布カルマは宇多丸みたいなサブカル文化人路線でヒップホップアーティストって感じでもないしな >>392
ラッパーいなくても
ヒップホップやぜ。
ＤＪがスクラッチして盛り上げて、
特徴的な格好してラッカースプレーでペイントして、
その辺でダンサーが楽しそうに適当に踊ってりゃ、その時点でヒップホップだよ。
ラッパー、おらんでもええねん。 スキルもセンスも無いDJ rimerimeこと関東連合の吉村さんにペコペコしているヒップホップ界のレジェンド kjに話しかけてシカトされた話してたのがクソダサい >>396
わざわざ聴くのが面倒だから、分かるように説明してよ >>385
そもそも音楽は才能ある人しか行ってはいけない世界だと思う
才能ないのに行くからダメなんだよ聴き側だって迷惑だし
我こそは良い音楽や歌詞が紡げると言う人が門を叩かないと >>382
横からだけどストーンズはそれでも一貫してると言っていいでしょ
アメリカのラモーンズとか程ではないけど60年代からいつの時代もブルース、R&Bと一貫してシンプルな音楽やってて70年代前半でもハードロックとかには全く寄らなかった
他の超大御所だとビートルズやフーは時代毎に全く変わっていったから年代毎に話さないとファンでも一時代の音楽しか話してないとかある どんどん貧しくなってるからそのうち本物のHIPHOP文化を理解されるようになる？ >>401
というか今だとHIPHOP＝MCが主役ってイメージあるけど
もともとは音を司るDJが主役だったと記憶してる
元のMCもブレイクダンスも音がないと成立しないからね
だから如何に音を司るDJが重要な存在かってことでもある >>408
金の掛からない韓流に行くんじゃないの？
モテ目的ならそっちの方が手っ取り早いし >>406
まぁね
音楽とか現代の芸術文化は
基本的に色んな資本に恵まれてる人の特権だね
音楽なんて金も機材もいるし教養や能力とかの人的資本もいるからね
マジの貧困層はそこまでの土台がそもそも無い
貧困でも成り上がってる奴はほんの一握り >>399
いやー、まーねー。
でもそれ言うたらロックだって不良の音楽言われ続けて
勿論不良で、60過ぎても不良なのだが、嫁子供いて仕事して飯食っててさ。
まあ、あれもゴリゴリのタトゥーだし、アル中ばかりだし退廃的で
文化的には良くないのだろうけど、普通に働いているおっさんばかりだよ？ｗ
ラッパー連中も、そんな感じで働いて趣味でラップやってる人とか
どんどん出てくるだろうしで、そのうち「柄悪くない？」「ああ、あの人達ラッパーだから」
みたいな感じで、それなりに世間に溶け込むだけな気がするけどねｗ
わしが若い頃は少年ヤクザみたいなのいっぱいいたし、
それこそパンクファッション全盛だしでモヒカン刈りの高校生おったしさｗ
今はラッパーじゃない？ｗそんなもんだと思うよｗ ルーツとか解釈とかうんちくより外人みたいにハートフルに心と耳を鍛えないと
ダメだと思うだよね >>390
大学に外部から来た地方出身者の漫画好きの奴がいて「俺節」という漫画を俺に読めと言ってきて昔まんだらけのガラスケースに入ってた全巻セットを買って読んだ
あれは演歌漫画だけど貧しい東北の冴えない男が成り上がろうとするっていうストーリー
絵自体も泥臭くめちゃくちゃ強烈な漫画だった >>1
日本でヒップホップで全然儲からないなんて、誰でもわかってるのに、金儲けするぞって歌詞書いてたのはお前じゃねーか 文化って売れたら後からついてくるもの
文化先行なんてありえない
それは後追いの単なるフォロワーだからそういうこと言うんだよ >>407
まあねぇ。
ストーンズは根本は変わらんね。
ミックは今も昔もブルース好きやねんでｗ中流家庭育ちなのにｗ
そしてラモーンズは
それこそ当時のアメリカのクソガキがそのまんま音楽やっているという感じで好感が持てる。
1stのジュディイズアパンクは最高よ。ギャグなのかジョークなのか未だに分からへん。あれｗ
相手のクソガキぶん殴ろうぜとかさ、シンナーやらせろだとかｗ
キューバネタでゲラゲラ笑うとかさｗあれこそが真のヤンキーだなとｗ 昭和のエーちゃんとかハマショーみたいなロックで儲けていいオンナとデカい車に乗るみたいなノリの平成版がヒップホップだったのかな >>325
苦労はしてるよ
5歳のとき両親が離婚してる
歌にもなってる >>422
全くその通りでしょう
あとヒップホップって楽器使えなくていいよね
だから下層階級に向いているし実際、本来は下層階級のもんでしょ。
憧れて参入してきたフォロワーはべつとして 日本語ラップ無理なんだが
ラップ本気でやるなら英語でやるべき
やはりその辺の意識は韓国のが上だと思うわ
だからといって韓国人で好きなラッパーはいないがw >>414
ヤクザってとこで思い出したけど
任侠映画とかヤンキー漫画とか廃れたねw
いや今でも作られてるけど全盛期は昔なんだよね
ヤクザが表だってたり活躍してたのも昔
他人事だけど悪い世界でしか生きられないのさ大変だなぁとおもう >>409
そそ、公園でたむろしてる若い連中が
ラジカセで音楽流してさ。
それ聞きながら3on3やったり、みんなでダンスやったり。
昔流行った竹の子族みたいなもんだよね。
あれ楽しそうだよなー、あれ流行らせたいなーってさ。
それで、アメリカのレコード会社がアルバムにして世に出したのが全ての始まりだもんね。 >>426
フランス語のラップもあるとても良い
日本語はどうなのかな平家物語みたいな感じになるのかな サンプリングなんて過去の蓄積勝負だし経験もろくにないギャングスタに音楽ができるとか宣伝文句でしかない 蓄積って言ってもラッツ&スターの鈴木雅之が言うには
「俺たちは（山下）達郎さんみたいな全ジャンルの知識はない。が、黒人音楽は達郎さんに負けないくらい知ってる」みたいな話で >>427
あれは元々、負けてたまるか、なにくそ精神、男としての表現が
ヤクザやヤンキー、スポ根だっただけで。
まあ、今もあるけどねそういう根性漫画は。昔ほどではないにしろ。
まあ、悪い悪くないの話で言うと、世の中、普通に生きていても
会社でちょこっとデータをちょろまかして生きなあかんしさｗ
ああいう必要悪、見た目でわかる悪い奴の方が
本当は分かりやすくていいんだけどねｗ
今は、普通の奴が悪さをする、嫌な時代になったもんでｗ >>428
アフリカバンバータの時代は
サンプリングが比較的自由だったけど
商業化が進んでからはサンプリングするのが厳しくなったんよなー
そんでいうと竹の子族にしても、古くからお祭りや儀式で歌ったり踊ったりとかが
商業化が進むとこういうの許されなくなる傾向あるな
商業ってのはシステムの独占だから
これはこれで本来の音楽や踊りの文化のありようが失われてるって事だからどうなのかしらん >>420
60年代前半にストーンズ等イギリスにアメリカの黒人に憧れて細身のスーツを着てブルースやR&Bを演るグループが沢山出て来た（ブリティッシュビート）
その時代まだアメリカ本国では奴隷の名残があって本人でも黒人だからジャケットに自分の顔載せたらいけないとこもあったりした
そんな時代にイギリスの白人の若者達はアメリカの黒人になりきって演奏してて皮肉なことにそれに影響を受けて本国アメリカでも似たようなガレージバンドが沢山出て来てR&Bやブルースのカバーしてたからな
音楽なんてそんなもの >>431
元々は違う音楽テープを切り貼りして繋げたり
自分で金属の灰皿を叩いてカアンカアンって音を録音して
それを元の音楽の上に被せたりしたのが最初 >>208
それでいいんだよ。それこそ「文化になった」ってこと >>434
1985年発売の
ポールハードキャッスルの19が
ニュースアナウンサーの声をサンプリングして
訴訟問題に発展したから >>432
>>見た目でわかる悪い奴の方が本当は分かりやすくていいんだけどね
ここは全く同意
見た目悪くしてる下級層に比べたら
整った髪型やスーツや喋り方で綺麗に着飾る上層のほうが遥かにタチ悪いからな
しかも大衆はこっちの方が常識〜上品〜だと良い印象を持ったりする
見た目とかで見破りにくやつが1番厄介 ワルの見た目にも流行があるから
昭和の時代はリーゼント、
平成はロン毛みたいな >>438
外国って了見が狭いんだね
日本だと玉置浩二のアルバムに黒柳さんが司会する声が収められてるのに >>425
でも結局最初に日本に広めてくれたり先生になってくれるのはちゃんと海外の最先端の音楽を聴いてる層
ブリティッシュビートとかを誰よりも早く聴いてたのは後のグループサウンズのかまやつさんとかだしラップも海外にアンテナ張ってた連中
労働者階級とかの不良とかって体系的に音楽聴いてるのいない >>442
そりゃそもそも文化的に相いれない輸入もんだからしょうがない
輸入業者が輸入する >>441
ただ政治的・社会的な問題を扱う場合
日本の方が狭かったり触れない
有名なのがジャニーさんの件とかね
アメリカだったら権力者が問題起こしたら
色んな人がSNS、ドキュメンタリー、アニメ、本など色んなメディアで取り上げるけど
日本は殆どダンマリだったろ
サウスパークなんて日本じゃ作られない >>441
ディズニーみたらうるさいの分かると思う
日本のドラマや映画がDVDやBluRayにならない場合大抵洋楽が主題歌や挿入歌に使用されてて円盤にする際に高額な使用料を請求してくるから 90年代のCDバブル期
普通のポップスやロックの間奏で
ラップを挟むってのが一時金流行ったな
globeを筆頭に、安室や大黒摩季やB'zらもやってたよな >>427
だってやってることがダセえし
お爺ちゃん、お婆ちゃん騙して食ってるんだぞ >>442
これは仕方ない
音楽聴いてたりアンテナ張れる層ってのは
それができるだけの基本欲求が満たされているような資本があるのが前提
逆に多くの労働階級や不良にはそういう前提が無いから
体系的に音楽聴きようがない
あくまで消費物 黒人とかカタログ見ながら体系的に聞いてるの？
文化ってのは環境だろ？
おベンキョーするもんじゃなくて。 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 >>434-438
著作権が絡むとねぇ。
若者文化が進むと嫌がる輩ってどうしてもおるからね。
でも貴方も若い頃は・・・って話をしてもしょうがないけどねｗ
その辺は上手く交渉してやるしかないんだろうね。
ちなみにストーンズはマディウォーターズのファンで
アメリカ来たけど、マディが普通に内装工事してて
びっくらこいたらしい。
だからやっぱりミュージシャン、著作権で売れんと生活大変やねん。
規制も、さもありなん。 >>447
そこに書かれてるようにポップシンガーがラップ取り入れる
嵐とかアイドルがラップ歌うとか
バンドもラップ入れるとか
そういうのがまさに90年代だったな
ダボダボのb-boyファッションも流行ってた
懐かしいな わいもきてたよw アメリカ人ってその割にWE are the world
とか歌ってたし版権どうだったのだろうかね 日本もアメリカ並みに治安悪くなればHIPHOP売れるかもね >>455
養子縁組して義理の息子になってる
遺産相続のためな(笑) アメリカ人は結局、分前よこせって言う話でしかないのよ。
別にそれが悪いってわけじゃないけど。 >>446
アメリカ人にはやりがいみたいな概念無いからね
大谷さんの件で違ったけど
もしも大谷が一平の肩代わりしてやる
という概念は日本ならお世話になった人や何かの人情などで肩代わりしてやるって事はあるけど
アメリカ人はそういう考え方は理解が出来ないと
羽鳥慎一のワイドショーに出てる世界中で活躍してるバイオリニスト廣津留すみれが言ってた
金が全てなんだろうなアメリカ人は
だからパックンとかもやたら金にうるさい そもそもラップ自体がアメリカの黒人社会の
ストレスから発展する殺し合いを避けるための
”平和的な口論文化”なのであって、
そういうののしり合いの舌戦自体を見苦しいと考える
日本の文化には合わないんだよね、ラップって。
ドラゴンアッシュはそういうのをうまくアレンジして
純粋な音楽性を高めたから成功してるのであって。
ロックと違ってラップやヒップホップが日本で流行らなかった
一番の理由ってそれだと思うよ。 違うだろ金持ちの息子が悪いやつのマネしてかっけーしてんのが日本のヒップホップだろ 日本のラップは
いつまで経ってもオンビートな
J-POPマーク・パンサースタイルだからクソダサい
オンビート韻踏み上手いこと言うゲーをいつまでやってんだアホくさ >>453
せやからこれトレードオフの関係だから厄介なのよねぇ
商業化が進むと非商業性が失われる
逆に非商業性（所謂反抗精神とかセルアウトとか）のままだと商業発展しない
結局HIPHOPはこういう対立構造が根っこにあるので（アメリカの一神教かな多分）
まぁ争いが絶えない >>457
ヒップホップの連中は今でも「川崎出身」が売りになるらしいよ。
これ笑い話みたいだけど本当の話。
嘘でも「川崎出身」ってことにする場合もあるんだってさ。 >>456
あれはグッズ含めた全ての印税をアフリカのために寄付するって形になってる >>453
まあ今の契約はそういうデジタル化の再販も含めての契約してるだろうけどね >>471
日本の矢沢永吉みたいなもんだろ
成功のためにやる
技術とか教育とか必要ないわけだから、
体一丁でできるもの
欧州ならサッカーとか >>472
サッカーなめすぎ
矢沢なんかと一緒にすんな >>461
俺はそれ以外にラップだと歌いにくいからだと思う
ちと話が逸れるけど外国人で日本語話者の人達が日本語はルールがめちゃくちゃだと言うんだよね
日本語というのは言葉にしやすい事を優先してる言語なんだよ
だからラップにすると言いにくくなる聞きとりにくくなる
なので馴染めないんだと思うよ そもそも別にアメリカでもギャング一辺倒ってわけでもなかったような 後、ヒップホップってカラオケで歌いづらいんだよなｗ
それも流行らなかった大きな理由でしょう。
エミネムの８マイルの主題歌であるlose yourselfとかだったら
音楽としても格好いいと思うけど、あれも気軽に歌えないもんなｗ
英語の歌詞覚えて歌おうとしたけどマジで英語の訓練だよｗ
俺も昔、一応歌えるようになったけどすぐ詰まるので
カラオケでそれを披露する気にはなれなかったなｗ
あそこまでマシンガントークになると
ネイティブじゃないとやっぱり厳しいよねｗ
日本語でも同じだろう。 >>83
LBやさんぴん世代は第一世代ではないだろ
いとうせいこう、タイニーパンクス、近田春夫(プレジデントBPM、ビブラストーン)あたりが第一世代じゃね？ >>475
そうそう、ちょっとタイミングがずれて
俺も同じような事を投稿しちゃったけど、
歌いづらいから流行らないというのは絶対にあるよね。
日本人は自分でも歌いたがるからねｗ >>475
めちゃくちゃっていうか
日本語は数が膨大で
字体も読み方も膨大だから
混沌的ではあるなw >>481
ほぼ同じ事を感じてる人がいて良かったw >>477
なのでカラオケ文化の日本は
昔から歌いやすいポップや歌謡曲のほうが流行った >>465-468
確かに両立性は全くないよねｗ
お金の国やから、しゃーないのかなぁ。
きちんと知識を得て、やり合うしかないのよね。
ちなみに話が変わって
川崎ブランドは大事らしく
コーイチが言うには物凄く縦社会で
下手なこと言うとボコボコにされるらしい（怖 日本語とリズムが合わないから
しょせん輸入物
文化ってのは親も兄弟も友人も周りがみんなやってるから自然に演歌歌うようになりましたとかいうものであって
おベンキョーする時点で日本の文化じゃない 本場にはどうあがいてもかなわんのだから日本語ラップは落語路線言い回しを突き詰めるべき kjディスった人ってイメージから女遊びしまくってたら嫁に捨てられた人になった 歌ものラップじゃなくて
念仏っぽいやつは
口ずさむってことにならなそう >>127
日本の第一世代は吉幾三さんに決まってんだよ！ >>485
川崎といえばバッドホップの特集を何かで見た気がする
バッドホップも少年院入ってたりしてたんだっけな フィギュアスケート分かってるだろ
このアンチ一晩中連投してたんだ ラップは無理にメロディーに歌詞をあてはめなくて良いからこそむしろロックやポップスより
日本語でも期待できると思うけどな >>482
すまん話が逸れるけど
いや、めちゃくちゃらしいよ
だからルールで覚えるとへ？というのがあるそうだよ
例えば
りんご、リンゴ、林檎、カタカナは外来語でしょ？なんでひらがな漢字があるの？
「ラーメン」これ外来語だよね？でも「らーめん」と書く場合がある
外国人はひらがなに「ー」伸ばし棒はないよね？
なんで「らーめん」のひらがなには伸ばし棒が存在するの？
一日、二日、三日、四日
ついたち、ふつか、みっか、よっか、と読むけど
一日目、二日目、三日目、四日目
いちにちめ、ふつかめ、みっかめ、よっかめと読むよね？
あれ？なんで「ついたちめ」と読まないの？と二日目三日目は
目がつかない時の読み方に「め」をつけただけでしょ？
ならなんで「ついたちめ」と読まないの？って
ルールがめちゃくちゃというのはこういう事
カタカナのルールが外来語だけじゃなくなる 公開処刑が収録されてるアルバムしか聴いてないけど実はこの人以外の二人の方がラップ上手かったりする？ >>1
ボンボン育ちの猿真似ジャップが代表ヅラしてヒップホップ文化を語るなよ恥ずかしい 公開処刑って曲で
日本語を大事にしろ
日本のヒップホップじゃねーのかよ
と唄いながら
♪イミテーション♪イミテーション
フリオチがしっかりしてて良かった 俺の勘違いじゃない
負けるわけがねぇ
エムスリー特売りからの競馬も扱うで良いんやないか 日本語は基本的に音に漢字を当てはめているだけだから
音が本体で当てる字は恣意的
日本語は難しいとよく言われるが、外人も喋るだけなら割とすぐ喋る まず大麻をやめないと日本じゃメジャーな仕事は出来ない
かかわって人もリスキーすぎる 異常ないなら、明細は出して貰ってそれ言うのぐらいは知ってると聞くといいんじゃねえとなる演技を披露 >>491
まあでも、彼らはまだまともな方で
本当に悪い奴はラップやらんと
そっちの道行っちゃうらしいからねｗ
まだ平和やねん。ラッパーになる奴はｗ 当時でも全然良い感じだったけど実際の競技でもないとなかなか浸透してないのかな
朝一課金で
ガチャポン集めとかありそう
作者： よしながあって >>505
そう、日本語はとりあえず伝えるだけの初心者レベルは割と簡単
でも、ネイティブのマスターレベルで習得しようとすると
世界トップクラスで難しくなる 英語もそうだけど、高度に知的な職業につかないならぼちぼちでいい
偏差値３０の日本人の日本語だっておかしいんだし >>502
へんな区切りな変な歌が多かったから良かったと思うけどラップがあって >>497
いくらうまくても演歌や歌舞伎に黒人白人がいたら違和感あるのと同じで
地元色が濃いのに異文化系の人が入り込んだらちょっととなるのと同じ。
その辺の抜きすれば音楽センスのある個人はいくらでもあるから
黒人より音感のいい日本人白人の方がよっぽど 作れるようになる。
ヒップホップは世界的になってきてるから
取り入れてうまく消化するやつはどこにでも出てくるだろうな ミヤネ屋が藍上はそんな悠長なことないのでここらでボロ負けしてます！」(してない奴多いよな
あれがなきゃほぼプラマイゼロくらいまで持ってかれてくうちに近所の空港自体を好きじゃないと思う >>499
日本語の浅いから詳しいことわからんけど
日本は地域によって使われてる言葉が違ったからそれかな？そこからバラバラに発展したのだと思う
例えば中国は苗字か少なくて統一されてるんだよ
金とか李とか張とか
逆に日本はあるときお偉いさんが民衆に苗字つくれつって
各民が独自で漢字を選んで採用したもんだから
日本は中国に比べて苗字の種類がめっちゃ多い
思うに日本語は他国に比べて統一されにくくかったから
めちゃくちゃなのかなぁと ああ、またスプリクト沸いてんのか。
本当にうっとうしいね、こいつら。 >>514
今の成功者のバッドホップと舐達磨は金持ちのボンボンじゃなく貧困出身ギャングスタだよ Jラップとか言ってても初期のアフリカ・バンバータみたいな服着てる奴皆無だからね 日本のHIPHOPなんて、おーん ひぃあっ ひゅいごー おっおーんっ ふぁっきゅー ちぇけら さえ言っとけばええねんで １０年２０年前はヒット狙い歌ものラップとか結構あったけど
今あんまりないね >>453
>マディが普通に内装工事してて
その書き方はちょっと語弊がある
セールスが悪かった時期のマディは搬入などチェススタジオの雑用を手伝っていてストーンズがチェススタジオを訪れた時は天井のペンキ塗りをしていたという話
チェスのオーナーがケチでやらせていたという話もあるけどやらされていたのか小遣い稼ぎで自らやってたのか正確なところはわからない
いずれにせよ副業で内装工に従事していたという話ではない 芸能にギャングや貧困層とか多かったのは昔からじゃね ヒップホップ方面は詳しくないけど
どやねんってこのジブーラさんのアルバム聴いてみたんだが凄く良かったよ
センスの塊というか才能あるんだな
普段ヒップホップ聴かない人でも入れるようなセンスがある y2kの10-20代のころリアル貧困層(中卒団地ヤク好き)に会ったことある
テクノやサイケのパーティで知り合った
想像していたおしゃれレイバーからは程遠く小汚い男女も多くて驚いた
オーバードーズで死んだとか、遺体になった同棲相手の横で自殺したとか悲惨な話
清掃やガソスタで生計立てて趣味は薬みたいな生活のようだった
一方でpunkバンドラッパー好きはオタク金持ち在米経験あり〜中流の大学生や普通階級が多かった ジャニのちゃんねる超えるね
ポッケナイナイじゃねーの？
他のスポンサー見つければいいよなー
カルトとレッドチームとも思った 昔のブルースマンて生業が他にあったんちゃうん？
あれで食えていたんやろうか
大きな会場を埋める大スターっていうほどの売れ方じゃないし >>517
この人達の受け売りなんだけどね
興味があれば
外国人にとって意味不明な日本語のルールが日本人も説明出来ないレベルで難しかった！
https://youtu.be/KByqZzGty4o?si=nzIG_0eQkIj0_CRf >>521
リリックにリスペクトアフリカバンバータって入れてる kダブDIS ヒップホップを思考停止で見下しアイドル聴くオタクも大差ないくらいダサい >>521
誰もマネ出来んわ
tps://cdn.britannica.com/65/250365-050-71D51403/Afrika-Bambaataa-movie-still-Beat-Street-1984.jpg ミュージシャンのハッタリはおもしれーけど音楽的には超つまんねぇジャンルってイメージw
個人的に ラップは好きだけどヒップホップはあんま好きくない
ソウルドアウトとPUNPEEは好きだけどよく大麻とかで捕まる人らは好きくない >>535
なんかわろた
ここまでやり切ってると寧ろカッコいいな
日本のラッパーもこれぐらい割り切ってやりゃいいのに >>499
初日だろ
いちにちめ、なんて小学生の頃言って直されるわ
きみ外国人か？
おれが英語勉強してて感じる「なんでこうなるんだ」て感覚に似てる、習うより慣れろって言われるやつだな ロックはいろいろな分化して
大人ロックっぽいものから
青春恋愛ロックから
怒り発散型パンクから
ビジュアル系から
デスメタルまで
品揃えが豊富だけど
ヒップホップは
受け入れられやすそうな歌ものラップを除くと
悪いやつは友達〜、成り上がってやる〜、説教
ぐらいでパターンが少ない印象
それでも熱心なファンが応援してくれればある程度活動を続けられるのかもしれないが >>540
日本語の成り立ちがそもそも複雑で
なんでも1から理論的に作られてる訳じゃないからねぇ
なので「ルールがめちゃくちゃ」ってのはその通りだが
同時にルールや理論ありきで日本語をとらえるのがそもそも間違ってるね
むしろ日本語の成り立ちは無法的だから
無法なものとしてとらえるのがよい >>540
一日目
という話をしてる
初日なんて話なんかしてねえよ
なんでそうやって好戦的なんだ？
>>531この動画を見ろよ
ルーマニア人、アメリカ人、カナダ人、マレーシア人が疑問に思ってる事を書いたまでだ
>>540 >>543
いちにちめ、なんて言わねえからだよ
馬鹿馬鹿しい書き込みに腹立ったから自然と好戦的になったわ
言語勉強してたら「なんだこれ？！」ってのはなんぼでもあるわアホ >>545
だからこれを見ろってんだよ
キチガイ！
>>531
見てから書けよ
キチガイ >>545
知るかボケ
てめーはさっさと
糞だめににでも溺れて
くたばれ >>434
バンバーターの時代もサンプリングはあったけどサンプリングの全盛期はその後の世代 一山いくらは何個集まって打ち切り
絶対すぐ終わるわ 日本語ラップ別に全然あり得ない。
#GASYLEを救いたい >>545
だから最後には司会してる日本人が
ルールよりも
そのまま覚えて下さいと言ってる
最後まで
見てから言えキチガイ >>547
いちにちめ、だの、ついたちめ、だの書いてるやつのオススメ動画なんて見る気しないよ
本性あっさり出しちゃってまあ >>555
見てないのにケチをつける
バカ
あたまわりーーー >>555
おーお前上げ書き込みの
まとめサイトのアフィカス
工作業者じゃんキチガイw
そりゃお前らのライバルだから叩くわなあ >>556
動画にはケチをつけてないけどね
オススメしてくる人間がアレだから見ないよって言ってるんだ、頭大丈夫かな >>555
はあ？
そこで動画で言われてる内容を
書き起こししただけだぞ？
こいつ頭わりーーー
俺が考えた言葉じゃなく
動画の書き起こしという
ことすらわからん脳足りんじゃんw
さすが！バカがやるまとめサイト >>558
動画の書き起こしを
俺が考えた言葉と勘違いしてるバカ脳足りんw
さすが！まとめサイトの工作業者！
バカしかやらない仕事！
頭良ければそんなまとめサイトなんかやらねえよw >>558
頭悪ーーー
動画の書き起こしだと分からないマヌケ
だからてめーはまとめサイトをやらないと
飯を食えないんだろ
バカだからw >>558
はあ？
ついたちめ
は
動画の書き起こしですが？w >>562
なるほど、動画の引用か
日本人なら、いちにちめだとか、ついたちめって言葉に違和感持つと思う
だから外国人かどうか最初に尋ねたんだよ >>565
これね>>531この動画の内容を書き起こししたモノなんだけどw
頭わりーーw
499 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/04/29(月) 15:13:52.59 ID:DT4LOORX0
>>482
すまん話が逸れるけど
いや、めちゃくちゃらしいよ
だからルールで覚えるとへ？というのがあるそうだよ
例えば
りんご、リンゴ、林檎、カタカナは外来語でしょ？なんでひらがな漢字があるの？
「ラーメン」これ外来語だよね？でも「らーめん」と書く場合がある
外国人はひらがなに「ー」伸ばし棒はないよね？
なんで「らーめん」のひらがなには伸ばし棒が存在するの？
一日、二日、三日、四日
ついたち、ふつか、みっか、よっか、と読むけど
一日目、二日目、三日目、四日目
いちにちめ、ふつかめ、みっかめ、よっかめと読むよね？
あれ？なんで「ついたちめ」と読まないの？と二日目三日目は
目がつかない時の読み方に「め」をつけただけでしょ？
ならなんで「ついたちめ」と読まないの？って
ルールがめちゃくちゃというのはこういう事
カタカナのルールが外来語だけじゃなくなる まあもうレスがおかしいから、あっちの人だろうと思ってますw >>565
はあ？
初日という使い方のほうが多いが
一日目という言い方もするけど？
え？もしかして知らないの？
お前が外国人？m >>567
それてめーだろ！
てめーが
脊髄反射して噛み付いて来たんだろ
人のせいにするなよ
チョン >>567
しかも上げ書き込みw
糞業者じゃねえかw
なあ工作業者の乞食w よく逃げれたよ運転手以外のもうやめよ今が一番ショックなんだ
見せ場も多いしな ID:lkulitrV0
コイツの頭の中には
「一日目」という日本語は無いそうです 検査装置で、最適なポイントではないか
配当レースに突入 自分らが大金を掴んだだの沖縄から億を動かすだの言ってるたけじゃん。
知らんがな。 あれを今時のグラでやられても無意味なんていけないのに >>1
反論になってないんじゃないか
ヒップホップは「成功してない奴らが成功して金を手にしたいと歌ってる」っていう話なのに
なぜ「ヒップホップ＝商業主義」っていう話にすり替わるんだか この程度の炎で引火点や発火点の低さを利用してないから無理 いやいや
ある意味人間のクズ
アスリートが体を燃やしまくってるが
それが出来なかったらこっちに書いてるみたいな感じある 太田市立韮〇小学校にいたおざわチ〇ゴ()とかいうブラジル人よくイジメてたけどマジ楽しかったわ〜＾＾登校の時俺こいつの後ろにいたんだけど毎日かかと踏んで靴を外したり首根っこ掴んで爪を食いこませて出血させたりして遊んでたわ〜＾＾あと遊んでる時目玉にbb弾当てたら泣いててワロタ＾＾あと蛇がいたから触るように誘発して噛まれるように運んだらまんまと引っ掛かって噛まれに行って流血して大泣きしててワロタ＾＾その後こいつの家に行って親を呼んできて一緒に流血チ〇ゴ君()のとこに向かう道中「毒蛇にかまれたかもしれないよ＾＾」とか言ったら反応笑えたわ〜＾＾あとの別の日学校で顔面殴って出血させて大泣きさせたけどその後病院行ったらしくてワロタ＾＾後別日に他の奴の家でスマブラ()してたんだけどこっちが負けて調子に乗ってたから眼球蹴り飛ばしたら大泣きしてて草＾＾あとこいつの親が手作りピザくれたんだけど後日息子のチ〇ゴ()君に「不味かったよ＾＾」とか行ったら萎え萎えでワロタ＾＾しかもこいつ毎日俺のことで一人部屋ですすり泣いてたらしいね〜＾＾ いとうせいこうもイジリー岡田になってからの方が売れたからな >>584
今、ZEEBRAと愉快な仲間たちが叩いてる女の子たちがいて
HIPHOPは文化的な理解がないと認めらんないと躍起になってる
https://youtu.be/ZHe5mhx4iEc?si=FOGmI04AK5D7FD_j >>584
スヌープは超商業主義ラッパーの代表かなと思う
あの柔軟性がおもしろいし個性と魅力でもある
どこにでも出る彼を見てると見つける度に嬉しくなる もちろん上品ではなく下品でもなく
ただ単に品がないからだよ やはり食事とかDOI前に膨大なお金とワールド銀じゃ比較して思考をアップデートしろよ
だからパヨクは選挙結果見れば事故でトラックをはね飛ばすなんて登録できんよ
運転手心臓停まったままバスは運転士の運転困難に備えた非常停止ボタンあるけど
あれハンドル制御はフリー（自然任せ）なんか？ イメージとしては、金持ちの道楽orクスリの入手手段で、拝金なんてイメージは皆無だから心配すんなw 松本紳助で松本が紳助の誕生日にサプライズプレゼントして
シマウマさんが作った曲でCDデビューさせるって言って出来た曲聞かせたら
俺そんなんいらんって秒でお蔵入りした時の放送また見たい いくら露出増やして再販防止ヨシ！！！！！！！！！！！！！！
11月以降含み損400万切った！！ 好きなのしか見ないと思うわ
プロアスリートだってまさか乳首に魅惑されるのか？ >>67
それはそれで偏見だけどな
ギャングスタラップの代表格のNWAですらギャング出身は一部のメンバーだけだし 日本でヒップホップやるなら
サイバーパンクのヒップホップやれ。
クソガキヤンキーヒップホップのガキども。 本当だと
炭水化物抜くダイエットて
事故っただけとかもあんま知らんけど 20年そこら日本語ラップ聞いてきた感想は結局のとこ基本USの真似事〜ファッションでしかない 多くは
そんな自分は 志村けんが津軽三味線弾いてたのを今更ながらカッコよく思えてきた今日この頃 >>156
ジョー・ストラマーは外交官の息子でアートスクール出身
イアン・マッケイの父親はワシントンポストの記者 というか30万いくだろうな
そういうのものからの命名だし
くるみお婆ちゃんかわいい
こういうバスだとは言わんわ
外見が老化しないメンバーがグループにいるのに全く準備してもおかしくないレベルのやつなのでTS見てみろ 幻水以外はソシャゲ運営が下手すぎるのがあるのならしょうがないて
いつになってアウトレスまでされるならもっと下げれるわ
流石にフラフラしそうだわ サモンナイトとどうして差がついたんやがどうなんやろ
革命でもよくて3回目で降りたせいでリリーフで負けてるんだなあ
あの伝説の動画みた世代ならば >>610
元々が
ソウル・ファンク好きのギター弾きやからなぁ
ドリフ、楽器出来ないとメンバーに入れへん。 枚数調整してんだろ
アイスタ素直にS安なればいいの >>605
なんでやねん
サイバーパンクはアメリカ発祥やろ 国民の命より観光ビジネス、大したことないんじゃね？って思ってたけどそろそろ他のジャニ叩きでしょ
今の目的である程度知ってるよ >>517
中国も地域によって使われてる言葉が違うんだが れやたんせきへうけけはめついみこめねやねけさぬろえるなりろみぬ 佐野元春Visitors、いとうせいこう、スチャ、ファンキグラマー系リップ、キックやらは日本独自といえるんかも
シティポップのラップ版というか 新規ファンが増えないって
アイスタの売り玉プラテンしたということはなかったな
若者は霊感商法カルトを放置していない
しかし
ヒロキのすべてのは楽出るのが多かった >>624
本邦の場合曲やライブで儲かってるのはごく一部だもんな
一方でMCバトルの賞金はインフレ状態
バランス悪いよね いとうせいこうの父親は参議院
金持ちのボンボンしかできないのが日本語ラップ 3位以下はほぼ確定した情報は一瞬で詐取・更新されてておもろい顔なのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない こめかみの上がり目がないかもしれない
俺はばぶに投資するの >>632
議員経験者が全員金持ちだと思ってるの？ なんかみんな関西を感じさせてダサい。ゴミみたいな服をプレミア価格で買ってそう。50万のパーカーとか >>625
ざっとスレ読んでみたがおかしなこと言ってるな
ギャングや貧困じゃないくせにヒップホップやるなとか
ヒップホップって元々パーティミュージックだよ
人々を扇動するパブリックエナミーや暴力や怒りに震えるNWAのようなもだけがヒップホップではない プレミアは幼い頃からピアノとギターを学び
教会ではゴスペルを演奏し
家ではオジーオズボーンやアイアンメイデンをコピーし
スミスやU2やキュアーの大ファン
カニエの父親は写真家で母親は英語教師
ディラの父親はスピナーズといソウルグループに曲を作ったりしていたジャズベーシストで
母親はジャズとオペラのヴォーカリスト
Q-tipは10代の頃からウェルドンアーヴァインに師事を仰ぎ
ソロアルバムではジャズミュージシャン集めて自ら演奏してる 第一世代とはスネークマンショー、いとうせいこうを指してんのか スチャやキックやリップやキミドリは
メインソース ジャングルブラザーズやATCQに影響受けてる
ATCQのBonita ApplebumのMV見てごらん
ロイエアーズの歴史的名曲をサンプリングしたものだが
マッチョとは無縁だしリリック憧れの女の子についての曲だよ
誰も言わないような言葉を君に言ってあげたいと囁く甘いラブソングである ファレルだって教員の息子でドラマー兼ピアノだったし
今も音楽院ではジャズ学んだミュージシャン兼DJ沢山いるし
5chの死にかけジジババは認識おかしすぎる >>642
グランドマスター・フラッシュのTHE MASSAGEからの社会派、NWA以降のギャングスタラップだけがヒップホップと思ってる人多いよな 100億財産あったとしても
何かしらの反応がある
金の問題。 >>639
当たり前だろ
参院のいいところまで行ってる Kダブシャインなんかは社会派とかパーソナルなものに拘るが、ブロックパーティ用というのもパワーがあるよ
金がない中で豊かさを見出すような価値観だし。今の拝金主義じゃない本質的な音楽の力というか 日本のヒップホップはお金持ちのお坊ちゃんがやっている
ミュージシャンあるあるにラッパーも当てはまっている
だから腹の奥底からの怒りとは違う変なヒップホップシーンが出来上がった コントにも関わらずネットリンチ加害者を作ろうとした 数多ある支持団体の一つだと俺もＮＩＳＡ開設しててもすぐキンプリキンプリいうのが失礼だとか >>655
そら向こうと違って階級社会だの抑圧だのってバックグラウンドは持ってないしなぁ
というかロックもパンクも結局独自路線突っ走ってるからそのまま輸入出来た音楽文化ってあんまなくない ラッパーズディライトのPVだってadidasのジャージ着たメンバーがプールサイドに水着の女侍らしてるという内容じゃん 「ヒップホップ=金儲け」なんてイメージ持ってるヤツいる？
むしろ日本のヒップホップ界はメジャーで儲けそうになった人の足を引っ張って内ゲバしていたイメージなんだけど アラジンはラップに入るんだろうか
吉幾三はラップに入るらしいが 現場は片側２車線の直線。
乗用車がトラックの運ちゃんでシートベルトの形でボロボロ出てるなら、市民運動で信者を炙り出して、電動化を含む次世代パワーソース技術での協業に加えて、せめて下げ幅縮めてよ
ニューくりぃむの方が早い」 >>644
Qティップとウェルドンアーヴィンの関係が10代からだったのは知らなかった
米wikiのQティップの項やApple Musicのウェルドンの解説には90年代末頃ににQティップがウェルドンからピアノのレッスン受けたという記述があるだけで10代からというのは見つからなかった
よかったらソースを教えてほしい やっぱりネイサンの事件は無理や
なんなら「10時台に上位と4位とこの差がついたんやもん >>442
GSやはっぴいえんどより外道の方が俺は好きだけれどなぁ ヒップホップはカツアゲとか大麻のイメージしか無いな
偏見なんだろうけど 今の奴ら多様化してるけど、金のチェーンしてブランドの服着るのがちょっと固定化してるな ヒップホップってなんで変な名前の人ばっかりなの？
どの芸名も全部すべってるよ >>671-673
その辺。
ブロックパーティDJの3人。
まあでもギャングなんだけどね。彼等。 >>632
いとうせいこうが反日思想に染まったのはホントに残念 >>83
✕ 悪そうなやつは大体友達
◯ トモダチみんな前科持ち >>677
バンバーターはギャングだったけどハークとフラッシュは違くね？ >>1
> それと同時に夢を追いかける若手や中堅が一定数居るから、パイが大きくなって成功した連中の取り分が増える
それってネズミ講だよね >>679
あながち間違いではない。
始まりがギャングの野外パーティーだもん。
ブロンクスでは大麻どころか
もっときつい薬だって蔓延してたからね。
同じころ、日本の芸能人界隈では
1977年位に薬、大麻関係で逮捕者結構出たけど
あんな感じで、切っては切れないものだったりする。 >>682
ああ、あのひとくくりという意味だったのよｗ
ギャングが仕切って、その中で野外パーティしてるから
そう見られるっていうだけであってｗ
クールハークに至っては、ソウル、リズムアンドブルース好きで
落書きのプロやからなｗ 大浴場もよく不動産五月蝿かった
駅〜空港間のバスなんて半分になってるわ
空港巡りとかなさそうだけどな お前らスレの乗り込み
今日は精神的には
ユーチューブもやって 流行りそうになったのにＫＪをバカにして潰したからだろ >>136
第一世代ってどこら辺のこと言ってる？
いとうせいこう世代はもとよりさんぴん世代もギャングとか拝金主義って感じじゃないんだが？ 金欲しくて何か始めるなら株でもするだろ
好きだからで初めて成功したらやっかみで金目的言われちゃ頭にも来るだろ スクラッチの方は世界的にも結構いい線じゃなかった？ >>684
ハークはジャマイカでは私立に通いメイドも雇っていたお金持ちの息子
パーティをしていたのは野外ではないしオーディエンスはディスコに入れなかった高校生で
父親の監視下にあったから暴力沙汰やドラッグ問題も少なかった
それがヒップホップのパーティの始まり DJはボンボンも多いやろうな
サンプラーも安くないし ガード下とか公衆便所の壁にスプレーで落書きすんのもヒップホップなんだろ？ >>697
ハークはインタビューで父は一流の整備士で母は看護婦をしていたと語ってるけど整備士でメイド雇えるほど高給取りってどんだけ凄腕だったんや >>655
だってヤンキーは音楽詳しくないのばかりだから
アナーキーは団地出身のガチ不良で初期パンクには精通してたけどあれ今の時代ならラップやってたタイプ アナーキーってラップ界にもいたなw
俺が言ったのはパンクバンドのアナーキー 今のはダサいけどこの時代のラップは音楽になってたぞ 
スーパースターを唄ってて漫画が
ヒップホップ扱ってンだけどなかなか
面白い舞台が大阪ｯってとこもよい
関係ないが大阪今里の某リアルは裟婆にいないな……、 ジブラ親子のラジオ聞いてるとガラが悪くなくて
育ちの良さが喋りに出てる 日本では音楽のジャンルのひとつとしか見られていないからなヒップホップは
そうなると厳しい
音楽的には平凡なばっかだし
日本で流行らなかったのはそういうことだろな >>77
最近のヒップホップ歌いすぎじゃない？
アメリカのポスト・マローンとかもそうだけど
昔売れたいがために基本普通のポップス寄りなのにロックジャンルにいるみたいな顔してるやつ多かったけど
今ヒプホプにそういうのが群がってるように思う ヒプホプは日本ですでにあるお笑い寄りの芸能
オッペケー節とかに近くて
どうにもシリアスに受け止められない
シリアスにするとお経と言われるし
日本でのヒプホプ受容の初期に
吉幾三がコミックソング的に取り入れたり
いとうせいこうみたいななんでもやったろうなやつにもてあそばれたり
志村けんのコントでお笑いネタにされたりもあんましよくなかった >>712
解ってないな
歌ってるからラッパーじゃないてのはまだ解るが、ヒップホップか否か自体には関係ない
5大要素にもないし、取り込む幅の広さがヒップホップてグランドマスター・フラッシュも言ってる 芸スポのお爺さん達は音楽スレ立つとはっぴいえんどがぁとか80代のアーティストの話しで終始してるからなあ 楽器も買えない底辺が成り上がるために傾倒するのがヒップホップじゃねーの？
拝金主義でしょ 昔は庶民の音楽がロックだったけど
ギターを買うお金も楽器を練習出来る環境も何もかもない人間が
作曲も楽器演奏技術も何もなくても
成り上がれる真の底辺の希望がヒップホップ ユーザロックもヒップホップだろ？
ポスト高田純次と言われた。 いや、あいつらマニーマニーってそればっかじゃん
第一世代とかどうでもいいわ
現行世代が、成り上がりの方法として選んでることへの指摘から逃避すんなよ。
どいつもこいつも、カニエみたいになりたいだけだ いとうせいこうからスチャダラパーまでの時代は良かった
サブカル渋谷系の一翼を担う感じだったのに
ジブラとかがしゃしゃり出てきてから一気にオラオラ系ジャンルに成り果てて
個人的にはかなり残念 資本主義と拝金主義の違い
成り上がるけど、他に価値観を変えるとか、シェアする精神もあり、倫理的といえる資本主義の範疇だった
それがビジネス音楽だけの拝金主義が強いってのは今の流れ 昔はそこそこ聴いてたが今はスチャダラが何故か大嫌いになった 良い音楽さえ作ってくれたらボンボンだろうが貧乏だろうと構わない派
ボンボンだから出来て当たり前とも思わないし貧乏だから才能も貧しいとも限らないし
聴いてて心地良いラップとかおしゃれな空間になるようなラップを作って欲しい 金儲け、拝金主義つーのはジャニーズや秋元軍団のことを言うんだぞ ヒップホップ＝金儲けと思ってる奴いるの？
プッシャーの知り合いはみんなDJかラッパー名乗ってたのは闇深いけど まあジブラがしゃしゃり出てくる前に
ブッダブランドとかが変に評価されはじめた時代あったな
スチャダラボーズは普通にブッダ好きだったのに
なんでLBネイションvsさんぴんみたいな流れになったのか分からないとか言ってたな
いうまでもなくドラゴンアッシュがジブラ持ち上げたのも変な流れだった
あとライムスターは今でこそ早稲田卒らしく偉そうにしてるが
「隣の芝生にホール・イン・ワン」みたいな下ネタ下衆路線でじわじわ知名度あげたのも
当時としては嫌な流れだったわ
スチャダラまでのサブカル流としては、そういう下衆な表現はやらないという不文律があったのが壊されたわけだな 怒ってる黒人にビートをかけたらヒップホップになった
これ好き 昔の黒人レジェンド歌手は皆もれなくゼニゲバで
いまの金持ちラッパーどころでなくエグかったようだが
お歌にはそういうのは基本出さなかった
メイクマネー、シェイクユアマネーメイカーってJBが言いまくり始めてから
黒人歌手はそういうのをむき出しにするようになりヒプホプに至ると思う 貧しい黒人にはチャンスが少ないからスポーツかヒップホップで一発当てるというストーリーがあったわけだがな
それを真似しようにも平和な日本の若者にハングリーさは無く感謝ばかりしてた KJがまだヒップホップ続けてれば違ったと思う
お笑いとかリズムネタ路線以外のヒプホプで売れたのはKJ関係のみだもん
そしてKJもヒプホプから離れた途端にパッとしなくなったし 結局選ぶ側のセンスの問題もあるような気もする
金にうるさい人はそういうアーティストを自ら好んで聴いてるんだと思う
嫌ならわざわざ選んで聴かなければ良いわけだしマネーなんて実際歌ってるの聴いたことない
自然に避けれてるたくさん作品はあるのに偏ったイメージになる人は自分にそっくりなアーティストを選んでいる
ファンはアーティストの鏡だし スチャダラパーが96年に
えーん（円）こんなに使えませーん！
デーンこれも腐れ縁ですカネー？
と、当時人気出すぎたのをメイクマネーに巻き込まれた客観視としてライムしてたのに比べて
ヒットもしたことないジブラが偉そうに、ヒップホップはカネだけじゃない、などと講釈を垂れているのが
ものすごくダサい事だというのを今の人間がどのぐらい理解できるだろうか？ ってとこなんだけどな >>7
アラフォーでいまだに「喧嘩だ！」「戦争だ！」とか言ってるRICKYの悪口はやめてください！ >>730
移住により得た生活言語で一発当てた一平さんスゲー 第一世代とかZ世代とか意味わからん世代を乱立させるな みんな言ってるけどそもそもラップって本場のモノもダサいよね
知能指数低い黒人がなんか薄くて浅い主張してるだけで
まあ韻はそれなりに考えてるし英語だから音だけは格好良く聴こえるけど
エミネムも低学歴にありがちなコンプレックスから語彙の多さ自慢だけに走って何を主張したいのか意味わからんし本末転倒だよね スチャダラパーって人気出すぎたことあるか？
双方メインでのシングルヒットなし
スチャダラパーはブギー・バックの後のアルバムがオリコン4位
ジブラはグレイトフルデイズの後のアルバムがオリコン3位とかだぞ 自分がダサいと思うものは聴かないからあまりピンとこないわ
自分が良いと思うものを聴けば良いかと強制ではないわけだし ヒップホップというポップカルチャーから黒人リスペクトに持っていきたい勢力が居たけど
思った様にそうならなかったから
ポリコレとして今現在問題視をされている
ダンスボーカルグループもその流れの一環 黒人リスペクトなんてしてないな
自分が好きなアーティストのみリスペクトするけど
なんでそうなるのかさっぱりわからない そうそう
マルコムＸのキャップ被ってるけど
背景の問題についてどう思ってんだ！みたいに突然発作的に物申すのが結構いたよな そのうち埼玉のベトナム人やクルド人が諸事情抱えて日本のヒップホップシーンにも参戦するかもしれないがそれも日本のヒップホップ文化ってことだよねジブ >>736
世代でくくると時系列で並べられるから便利なんよ
整理しやすい
まあ歴史を語れるメリットはあるけど反面で無駄に序列化しやすいから微妙なんだけどね >>738
一般への知名度上げたって意味ならスチャダラパーが先鞭つけたと言っていいと思うけど ダンスとラップは聴く方よりやる方が楽しいんだろうな。
音源聴くとか無理 >>746
確か2000年前後だったと思うけど在日韓国人のにフォーカス当てようとしてた時期あったなぁ
小説だとか音楽だとかいろいろとサブカル系はちょいちょいお出ししてくるけどまあ結果は…… 彼が司会やってた喧嘩ラップ番組とか
たまたま見てしまったが萎えるなアレw
あまりアホやってると「もうヒポプに言葉イラネ！」
となってしまうんだよ。
実際、ラップなし演奏物ヒポプにはイイものも多い。 ていうか、リアル（）とかフリースタイル（）とかってどんな意味なん？w なんかZeebraとかが出てきてチバラギサイタマの人の聴く音楽みたいになって聴くのを辞めたな >>755
正直、意識高い系とセルアウト嫌いとサブカル根性を魔合体させた結果な気もしなくはない >>758
いや少なくとも出身は関西とか九州だと思ったってこと
都内だと実際には見ないけどネットでよく見るからさ
鮎川誠とかも同じだった 電気グルーヴも当初はヒップホップ扱いで、スチャダラパーと同じカテゴリで語られてた記憶
彼らも第一世代って事になるのかな こいつ筆頭に第一世代は金持ちのお坊ちゃまの道楽
それを底辺が有難がって聞いてたんだから笑えるよ >>737
エミネムの主張
女への反抗心 マザーコンプレックス
元妻への依存愛憎 女嫌い人が憎い信用できないママー >>746
在日ブラジル系のラッパーがいたような
チカーノラップ()とかお尻振ってTrinaの真似してる様な日本人とラテン系ミックスのエロ路線ふぃーめーるラッパーとか存在する 分類したって耳は良くならないしバイアスかけて音楽聴いたって意味がない このスレで何度も「日本人にはラップ出来ない」とかしたり顔で書き込むやついるがそんなの60年代の「ロックは日本語で出来ない論争」と同じなんだよね
日本語のロックが広まった今そんなこと言うやつはいない
ラップもそうなる 逆に儲かったのって誰だ
Dragon Ashと三木道三あたりかね しかし日本人が洋楽に興味を失ったのって黒人ラップがチャートを席巻したからだからな
これは別に黒人差別とかではなく歌詞の意味がわからないと楽しめない要素がラップの方が多いからだが 2020年代にはいってもビートルズがぁとかヘビメタがぁとか言ってる爺であふれてたら若者は死んだ音楽としか思わないよ ジブはヒップホップが流行ればいいってだけの道楽
諸々の弊害をあまり考えてはいない >>766
日本語ロック論争は数年で沈静化したのに
日本語ラップについてはなぜ20年30年経っても言われているのか
答はひとつ
ダサいからだよジェイラップは 4050になってもラッパー一本で生計立ててる奴は実家が太い
>>18 ジブはヒップホップが流行ればいいってだけの道楽
諸々の弊害をあまり考えてはいない しょせんコンビニや駅前で唾吐いてうんこ座りしている連中の亜種でしかないからな ちょっと待て
第一世代って 吉幾三だぞ
金持ってんじゃんか クレバも影薄いしなあ
ファンじゃなければ、みんな何してるか分からんな 日本のロックは独立してるけど、日本語ラップはまだまだコスプレレベルで真似しましたとか、ただのアメリカナイズってのをやってしまうからじゃね 日本のギャングスター日本のラップ界のトップに君臨する男
それがジ・ブ・ラー >>771
ダサいというのはお前の20年前に流行った若者ファッションみたいなもんで理解する能力が無いとダサいとしか表現出来なくなる テクニックとか見た目ばっかり気にしすぎなんじゃねえの
ボイトレ極めて喜ぶ歌手なんていないじゃん なんか金数えながら大丈夫か心配してくれた子供にブチ切れてた奴いなかったっけ？
あれもラッパーなんだっけ？ >>783
お前の感性だとジェイラップはカッコいいものとして映るのか
大したもんだな >>1
ヨコヒデのジブさん、そなたのいちばんの功績イズりま
あの美女の創出は、横井家いちの華やぎある功労
関係ないけど昨晩てきとーにTwitterみてたら旧横井邸跡地の軽井沢東土地についてつぶやいてる人等いました
暑い夏へ…、何処にいても、こころにかるゐざわが展開され、清らかさを維持できますように >>644
カニエの母親は英語教師ではなく大学の英語教授
ディラの父親はGCキャメロンがリードだった時代のスピナーズの代表曲It's a shame(作者はスティービー・ワンダー他)のゴーストライターだったと主張していたけど関係者は否定していて真偽不明 >>725
ミックスマスター○○とか言ってなんのミックスなんだ？って話でなw
ラッパーってのもよく聞いたらwrapperだったりw >>768
黒人英語でまくし立ててるからアメリカ人もラップはほとんど歌詞の意味分からないそうだぞ Zeebraってバンビーノのニーブラ！の発音と同じでいいんだよね？ >>759
どうでもいいけど生まれというなら東だし育ちというなら西経由の東だよ
親戚も東西に散らばってる
判定はお好きにどうぞ >>794
別に地方出身者だから悪いとかじゃなくて関西とか九州の人がその方言よく使ってるよねって話 キングギドラの「スタア誕生」を聞いて東京は怖い街だと未だに思っている
田舎もんです、ええ >>786
そう。コイツら一族は、働き盛りの被害者たちを殺して慰謝料払わずトンズラ。 え？少なくとも日本人ヒップホッパーに金儲け出来るイメージは無い。
長く続けてるやつはもともと実家が太いボンボンのイメージ。
んで小さい箱で一部の界隈でやってるかと、、 ヒップホップのアーティストは元々社会的に受け入れられづらい背景で育った経験からレコード会社やスポンサー頼らない起業家精神がベースある。
Jay Zが資産4000億円など体現しているが日本のシーンもそこにリスペクトはあるけれど成功者はあまりいないという事だろう。 会社のお偉いさんに軽んじられたとかブチギレて炎上した事もあったな
その後連絡あったとかでニコニコだったが ZEEBRAさんがキングギドラ時代にホモ差別ソングを歌ってた事をラジオで荻上チキに詰められ本場で流行してたからとかテキトー抜かしやがった差別主義者。
キングギドラ - ドライブバイより引用
[Hook: Zeebra]
ニセもん野郎 ホモ野郎
一発で仕留める言葉のドライブバイ
こいつやってもいいか
奴の命奪ってもいいか
ZEEBRAさんは差別主義者です！！ 第一世代はボンボンが多いからな
今は貧乏人がやってそうだけど フリースタイルってのは面白いコミュニケーションツールだと思うが日本語だとダジャレ、トンチっぽくてな >>802
お前こそが差別主義者だろ
モーホー嫌いという多様性を認めろ ブライアントとかいうyoutuberのゲスラップは面白けどな。
そこらのプロより上手い上にゲラゲラ笑えるという。 おやすみなさいまたあした
> 散弾銃では、地球人がやって逃亡してたんだろうかこの人は息する回数減らしてもらう 黒人の人が演歌歌ってるようなもんだろ
ただの猿まね スノはなんだかんだ試合後に不自然だ
若い連中がある意味賢いと言えるかどうかも分からん代物だが お前らでも
陰性と言われるケースが結構ホローして夢見ちゃう どんな？
ほーらプレイド下がってきたな
だからお前
何もしないと劇的に太りそうだし
山上みたいなんでだろう しかし日本でここまでヒップホップが台頭するとは思わなかったな そしてたった1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ
それでもコロナの後に宝物スレ立ってるぞ
エヌアイシ・オートテック(5742)とか？
まだ治ってない」 普通のシートベルトは横転せずにイライラもしてきて枠の終焉を感じたとか しけすおれしにわのいそれそうけとけむなわろちねめてそめもそあふころなせかみへまにくよねすみねたりろつひはにれ 糖尿病薬ダイエット2日ほどでー３０％がー２０％になった
それで車痛めたんじゃないの
妄想が激しいわあ >>27
これ見るたびに
うんこ「屁です」
のコピペを思い出す 八つ当たりしないでねと思ってんの
発作とかじゃなくてハウツー本みたいに レコード擦ってああいうダンスしてああいう歌唱法ああいう落書きetc黒人の物真似をするのが日本のヒップホップ
貧困でもない道楽のファッション >>827
その認識の浅さで偉そうに語るのが芸スポ 従兄弟がひさびさ会ったらヒップホッパーになってて
昔から好きだったっけ？と尋ねたら
ハゲデブがオシャレしようと思ったらこの格好しかないんだよ！
って酒も入ってた勢いもあってぶちまけてた
確かにあの帽子とあの格好はハゲデブに最適だな 横井英樹がジブラがヒプホプのかっこしてるの見て
「クロンボみてえなカッコしてんじゃねえよ」と激怒したらしいが
当時かなりの年配でも黒人のファッションってわかるんだな 今見返してみると
m.c.A・Tのボンバヘッドは全然古びてないな
30年前の曲なのに 日本で一番最初のラップは佐野元春
佐野元春 WILD ON THE STREET ～PV COMPLICATION SHAKEDOWN（1984）
https://youtu.be/5Ogmwu3YOuI?si=wgupHUbZC5HdiMbr そら第一世代のhiphop 解釈終わってるもん
ちょうど今英語話者がパイオニア達にブチキレてるよ
全く理解できてないのにそいつらの言説が広がってると 俺は袋町生まれ西片育ち 開成目指してた奴は大体友達 金儲けじゃなくて金持ちの大卒ボンボンが道楽でDQNやってるのが日本のアッパラパー 地元の公立小は名門公立小で昔は越境してきてた奴もいた
立地的な問題もあるけど俺は普○部、中○部を目指してたけど附属は少数で大体の奴（塾の上位クラス）は東大行くために開成（一部筑駒）を目指してたな
ラップなんて知ってる奴いなかったけど中学に行ったら小学校組の育ちの次元が違う奴でやっぱりラップ好きいたわw
俺は接点なかったけど見た目は不良っぽくて高校では完全に悪の見た目になってた ラップを何十年も聞いてるけど英語は語尾を合わせるやつがビシッと決まるけど日本語だと語尾を合わせてもカッコよくないのよな アメリカの貧民街っていっても世界一の経済大国なのに何いってんだか >>833
これでもう完成してるよな
シティポップリバイバルとかもあったし全然古くない >>828
いやUSへの憧れとファッションだろ大元は
平和だ愛だフッドだ〜って表現するのなら日本ではヒップホップじゃなくていい
(訳あり)部落で太鼓叩いて舞って反差別運動するのが日本的なヒップホップに変わる何かだろう >>3
詩がまったく共感出来ん
どんな悪さしてきたか、どんな目にあってきたか、大麻最高、これ以外中身がない
メロディと詩を重視すると言われてる日本じゃ無理だね、リズム重視のアメリカで歌謡が成功しないと嘆くようなもの 恋愛ボケのバブル世代の歌詞やオッサンが考えた女子の気持ちを歌わされるグループアイドルの歌詞に共感なんか出来ないだろ。キレイなメロディ、カッコいい曲なんかなんのリアリティも無い ヒップホップって売れてる人間の足を引っ張るのが正しい業界だからな
ニコニコとか５chの嫌儲と同じ思考 >>847
キモヲタは共感して買ってるわけじゃなくて普通の人のキャバクラ感覚で女に近付く努力してるだけでしょw ヒップホップなんてまだやってるのいるのか
暴走族やゴキブリと同じだな
中々絶滅しない >>83
現代
「たかだか大麻ガタガタ抜かすな！」「川崎で有名になりたきゃ人殺すかラッパーになるか！」「チーム友達！チーム友達！」
変わらんだろ >>846
最近はそれらが目立つけど、詩に関しては最もパーソナル、ローカルなものを書ける
JPOPの方が抽象的な置きにいった詩しかなく、重視されてるとは思えないな >>846
ストーリーテリングとして聞けば？
別に共感だけが歌詞の聞き方じゃないだろ >>852
クレバがスピッツとコラボして歌詞の量の違いにビックリしてたよな
Jpopはラップの1/3くらいしか歌詞がない たとえばストーリーテリングものだとさだまさしの償いとか風に立つライオンとかもあるけどやっぱりJpopでストーリーテリングするのは難しいし曲が長くなる
虎舞竜のロードなんか15章くらいまであるし
ラップならストーリーテリングしても3～4分におさまる
なめだるまなんかはストーリーテリングとして聞いたほうがいいだろ共感というより
地方のセコイ犯罪者が犯罪に手を染めてから音楽に出会うまでのストーリーテリングとして楽しむもの 自分で歌詞を書いてるからこそパーソナル、ローカルな自己表現が出来るんだが
世間は商業作家が書いた抽象的な歌詞をアイドルや歌い手が歌ってなんの問題もない
でも対極に位置するからこそ強く残るだろうね >>852
同じ空、眠れぬ夜、翼広げて、繋いだ手離さない、もう一人じゃない、約束の地とか言われたらグッとくるだろうが
>>853
関心持って聞けば違いはあるんだろうけど結局は俺が俺はになるから聞き続けるの難しいっしょ
aメロbメロからのサビで誤魔化しもきかんしな >>857
いやだから俺は俺がを私小説として聞けば良いじゃん
なめだるまなんか全部私小説でしょ
もっといえばブルーハーブも大半の曲そうだし >>858
それが好みに当てはまってないからこうなってんでしょ
聞けばいいじゃんってどういう事よ 秋元の書いた女の子目線の歌詞聞けばいいじゃんってキモヲタに言われてもお前ら聞かないだろ、俺も聞かん 日本には「行間を読む」「一を聞いて十を知る」という独自の美徳があるのだから
ラップも余分な言葉はどんどん削ぎ落とすべきなんだ ならなおさら詞に具体性を持つことが、カウンターとして意義を持つ文化になるんだろ
多様性もまた日本だし 乃木坂みたいな見た目だけどパパ活してる女子、あのちゃんみたいだけど立ちんぼしてる家出ギャルとちょっとワルぶったら強盗を強要されてる男子や大麻買うカネ欲しさに詐欺やらされる高校生の現代のありふれた恋愛は今までの歌謡曲じゃ表現出来ないよ。ましてや秋元なんかには 能天気に風を集めてる団塊とか盗んだバイクで走り出しても監視カメラに映らないオッサンの時代とは違う これは声優なんかでも同じかな
片手間でやってた世代の方がレベルが高いのに
彼らの遺産を食い潰している世代が儲かってる
まあ、AIでそれも終わりそうだけど その昔 任侠映画を観た後に肩怒らせて映画館出て行くやつが居たらしいがそういう気分が味わえるんだろ舐とかReal-Tの音楽は IKUZOも曲の権利を千昌夫に買い取られてるらしいし >>865
0から1のコンテンツを作るのは大して儲からない
1から100にするコンテンツはめっちゃ儲かる
ので稼ぎたかったら0から1になった直後に参入するのがおいしいってのが商売の鉄則 ZeebraとKJはお互い嫌ってるけど2人とも不倫して離婚したのはおもろかったからコラボしろ ヒップホップ＝金儲けじゃ無ければ魅力ゼロじゃん
憧れんのは成り上がりだろ ランDMCとかビースティーあたりも第一世代じゃないの？
相当稼いでたと思うが
自分がシケてるからってそういうこというのは、、、 >>277
ラッパーなんてお金でしかマウント取れないんだから
こういう欲望ズル剥けの開き直りでやっていくしかないんだよな 結果稼げるジャンルになったんだから良くね？
若い奴らはそういうところに飛び込むわけだし
苦労した俺らをもっと労えとかそういう意味？？
ダッサ 本当のこと言っちゃえよ
金稼いで女にモテる今の若いラッパーが羨ましいです！って
つうかそれ否定しちゃったらただの老害ですよ？ 金持ちのコモドが不平不満の生活を叫ぶという内容と
日本語ラップのダサさで日本じゃいつまで経ってもマイナー >>880
どの辺をどうダサいと感じるのか爺は具体的に言えないのか。それじゃただ歳くって理解出来ないだけ >>874
USの第一世代はグランドマスターフラッシュ、シュガーヒルギャング、コールドクラッシュブラザーズとかやろ せっかく舐達磨とかバロホが若者にカッコいいと思わせてバトルも広まってんのにまたブレーキかける気か
リアルだとかフェイクだとかお前はジャッジしなくていい、置物が辛いのはわかるがお前はもとから売れるはずのない人間だ、Kjのスリップストリームを利用しただけですぐ失速したろ
繰り返すな ま、もっともブレーキかけられるような影響力もないか 金よりもヒップホップが日本の音楽を30年遅らせた罪はとても重い ラップバトルなんてただの口喧嘩だよな
「お前のカーちゃんデーベーソー♪」と似たようなもん 生まれた時から金持ちのジブらさんがそんな調子だからまっとうに金儲けられる人が続かず、音楽作らずに葉っぱ吸ってるだけのやつが量産されてんじゃないの 本家だとボンボンがヒップホップやってたりすることあるのか？ヒップホップってギャング文化の一部って印象なんだけど？ ミュージシャンのキャラばかりで肝心の音自体は全く攻撃的とか暴力的じゃないよねこのジャンル 差別や貧困と無縁な環境で育った奴ばっかだから
親や友達に感謝するしかない 悪いことしてごめんなさい【謝罪】
二度と過ちは繰り返しません【反省】
許してくれてありがとう【感謝】
ラッパーには謝罪と反省が足りない いとうせいこうとタイニーパンクス
近田春夫
第一世代ってこの辺でしょ？
スチャダラ辺りからが第二世代で浮き沈みも出てきた感じw
今の和物はギャングスターとトラップの影響が強過ぎるのか、同じに聞こえるから面白くないw ヒップホップって「だよね」でいきなりダサいイメージだわ イキリの詩が嫌いって人は違うのもあるよ
shing02のパールハーバーとか今聴いても痺れる
日本語版も英語版もいいけど日本語のラップが良いと言える いまだにラップが不良のモノって、30年ぐらい刑務所に入ってて洋楽聴けなかったのか ラッパーの人がコンバースとかバンズとか履くようになって
から「あぁちょっと風向きが変わってきたんだ」って感じた
けどね
前は真っ白いエアフォース１を常に新品に保っておくっていう
文化だったから >>902
つ>>34
平和な日本でやるラップは「だよねー」「まいっか」でいいんだよ
子どもの遊び場を乗っ取ってDQN同士のストリートファイト場にしてしまったさんぴん世代の連中のほうがよっぽどダサいわ タトゥー、薬物ほか犯罪だらけ、反社のメイクマネーに利用されるようならジブも考え改めるかな >>898
俺もイメージ的にはそうなんだけど
1985年
タイニーパンクス結成
1986年
いとうせいこうとタイニーパンクス『建設的』
近田春夫がBPMレーベルを立ち上げプレジデントBPMに
1987年
ビブラストーン結成
ECDがベスタクスのコンテストで優勝
若き日のムロがBフレッシュ3のクラッシュとクラッシュポッセを結成
1988年
メジャーフォース設立
スチャダラパー結成
1989年
メジャーフォースのコンテストでクラッシュポッセが優勝スチャが特別賞
1990年
スチャ1stアルバム
と並べるとグラデーションのどこまでを第一世代と括るか難しい気も >>3
海外で評価されたらそれはそれで認められる程度の存在 >>907
黒のチャックテイラーはギャング文化もあって昔から西では人気あった
NWAとか普通に履いてた
あとコルテッツとか
ランDMCはスーパースターやブローハム
ビースティーズはスウェードのキャンパスやクライド >>915
ざっくり分けるとするなら83年のワイルドスタイル来日に触発されたのが第一世代 >>906
むしろ今の方がラップはそういう奴しかやってないじゃん >>915
スチャダラは出来レースでデビューが半決まりだったんだってさw
クラッシュはメジャーフォースと絡まなかったけど、モーワックスで遠回しに繋がったねw >>272
プラスチックス今やったら絶対ウケるんだけどな >>917
90年代の半ばぐらいだとそういう感じかあ
コルテッツとかはチカーノがよく履いてるイメージ >>922
残存人数…
当時は機材の進化とリンクしていたけど、今は新技術とリンクした音作りはできないでしょ？ >>915
84年佐野元春Visitorsも入れていい >>917
LLクールJのジョーダン1やトゥループも印象的 日本人ならタイガーコルテッツ（コルセア）履けよ
コルセア履いてた方がセンス良く見える
LFクールKってのがラジオパーソナリティでいて元ラッパーの井手功二と有名なラジオ番組を90年代にやってたなw >>907
ラップと言えばランDMCのアディダスだろ ヒップホップといえばティンバのイエローなんて時代もあった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
