【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ ★2 [鉄チーズ烏★]
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4/28(日) 7:33配信 現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c
日ハムから搾取し続けていた？
2年連続最下位だった日本ハムファイターズにとって、明るいニュースとなったのが「エスコンフィールド」(北広島市)の完成だった。移転1年目にあたる昨年の来場者数は目標の300万人を大きく上回る、346万4637人を記録。他球団のファンの間でも「エスコンはとにかくすごい」「あの球場はうらやましい」といった声が上がっていた。さらに「大航海」を掲げる今年はチームの成績も好調、「エスコン移転によって儲かった分、補強ができた」とも言われる。
一方、対称的なのが日ハムの旧拠点「札幌ドーム」だ。「札幌ドームの窮地」「札幌ドームの生き残り」といったネットニュースが何度もバズり、SNSでも「オワコン」「末路」「悲惨すぎる」「破産」といった辛辣な言葉が飛び交う。日ハムが去ったことで、札幌ドームは終わってしまったのか──。
しかし、それは実態とはだいぶかけ離れているかもしれない。
「誤解に基づいた批判が多く、建設的な批判はまったくと言っていいほど見受けられません。どうしてこうなったのか、不可解に思っています」
そう語るのは、2015年から札幌市議を務めている成田ゆうき氏。これまで自身のXなどを通じ「誤解に基づいた札幌ドーム叩き」を批判してきた。世論は札幌ドームの何を誤解しているのだろうか。
SNSでまず目につくのが、「札幌ドームの使用料金」に対する批判だ。「札幌ドームは日ハムの値下げ要求を突っぱねた上に、値上げに踏み切った」「不当に高い使用料を提示し続け、日ハムから搾取し続けていた」といった主張が散見される。だが成田氏は、「これこそ代表的な誤解です」と一蹴する。
「そもそも札幌ドームは公共施設です。運営主体である札幌ドーム株式会社も通常の民間企業ではなく、札幌市から札幌ドームの指定管理者として指定を受けた企業、いわゆる『第三セクター』です。そのためドームの使用料を決める権限は一切ありません。
札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。もちろん利用団体は日本ハムだけではありませんから、当然、議会でも様々議論が行われます。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
★1が立った日時：2024/04/28(日) 18:55:47.54
前スレ
【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1714298147/ もうおわたことです
エスコンで儲かってます
ドームは、サッカーで炎々と楽しんでね ドームつぶるときは引き取れよ！ 終わりだクソクソドーム
コンサドーレ札幌ともにきえろ >>4
台本作ってナレーション入れて3000円てこと？
こんなんやる奴いるの？ >当然、議会でも様々議論が行われます。
で、市議の成田サンは日ハムの値下げ要求に賛成したわけ？ >当然、議会でも様々議論が行われます。
何を議論してきたのか
まぁハムに逃げられたって事はムダな議論だったな >>10
2017年5月
プロ野球北海道日本ハムの新球場建設を核とするボールパーク構想で、札幌市の秋元克広市長は1日、島田利正球団代表と4月に会談した際、現本拠地の札幌ドーム残留を議論する余地がないか尋ね、島田球団代表から
「もうない」
と伝えられたことを明らかにした。
今後、球団との協議ではドームを除外し、市内での新球場移転を求める。 正式なテーブル乗せる前に事前に内々で話するだろうよ
正式な要望、手続きがないから値下げ要望は無かった！とかバカかよ
てかそれ以前にドームの大黒柱に逃げられた事を笑われてるのに理解してるのかね？ きつね事件振り返りやるんかな
そもそもでいうと
クソが全然いいな
そして
二十代とか三十代って新聞読まなさそうだからな >>「そもそも札幌ドームは公共施設です。
そもそも札幌ドーム社なんて傀儡の天下り役人が運営してるのわかってて、叩かれてるのは札幌市長及び札幌市政だし、この記事が「勘違い」なんよ >>18
豚 ええかげんにせーよ豚
豚がドーム養え豚
豚がドーム養えば解決よ
サポーター集めて借金の連帯保証人になれ 野球場なんていらないと思う衰退していくスポーツだし 言い訳しても虚しいだけだぜ？
ビジネスで失敗したんよ >>26
じゃあ自前でスタジアム作らずに自治体に乞食してるあれは？ >>18
ゴネて公共施設の使用料を減額させる税リーグと多額の正規使用料を払い続けたプロ野球チーム
どっちが反社ですかね？ その話題、北海道日本ハムファイターズファンはもうどうでもいいだろ
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>>26
ねえねえ、野球が出て行った結果衰退待ったなしのドームとコンサ見てどう思う？ >>30
本拠地移転したのに今年もペラ芝ドームでオープン戦やらされて関係ないわけないだろ！ >>20
最後通告つきつけられてから議論しますってどんだけ仕事が遅いのか 野球がディスられるとサッカーの話で対抗するのはスレの伝統か何かなの？w あの東京オリンピックの惨状を見たあとでヘラヘラとオリンピックを誘致しようとした腐れ外道の札幌があれこれ言ったところでね
もう誰も信じないよ >>32
いらないと思う
北海道って人が少ないのかな集客とか運営できないならやめればいいさ 100万歩譲って誤解だったとしても、そういう誤解を生み出すような状況にしてしまったのが札幌市の失態なんよね 連盟は多分
ヒロキファンだ
いろいろ運が良かった。 2018/11/1 18:31
3回答
プロ野球ファンは札幌ドームの使用料について、札幌市を叩きますが
日ハムが札幌ドームに来てから、ドームの売上は上がってたけど利益は増えていません。 日ハム来てからコンサのドーム使用料が安くなったという話も聞かないし、日ハムが出たからってドーム使用料上がることはありません。
それよりも
・日ハムがコンサと同じ使用料減免措置を札幌市に求める
・札幌市、んじゃコンサと同じように精査したいから決算書類提出を求める
・日ハム、そんなものは出せない、けど使用料減免しろとゴネる
・札幌市が折れない
・日ハム、札幌ドーム出て行くと言い出す
この経緯を知らんで札幌市悪者にする人たちはなんなんだろうと思いませんか？ 多分実態は我々が面白おかしく書き込んでるよりも酷いと思うよ‥
日本ハムの偉い人「札幌ドームは悪く無いんですよ素晴らしいスタジアム、問題は運営してる人間なんです」
普通此処まで言わないよ‥どんだけ運営が馬鹿でも >>43
ベストアンサー
要は日本ハム(株)の札幌ドーム使用料値下げ作戦だったんですよ。
札幌市は横浜スタジアムを傘下に収めたDeNAの成功例に刺激された日本ハム(株)に掻き回されただけです。
質問者さんが言われるように、東京ドームからの移転時において東京ドームより割安な使用料と優先使用権を与えられ、札幌市と取り決めに同意の上、退路を断って札幌へ移転したわけですから、いまさら「ドーム内での物販売り上げ」「フェンス広告料金」を持ち出すのもおかしなわけですし、球団に都合の悪いことを札幌市の責任へ押しつけて悪者扱いして、言い分が通らなければ「はい、さよなら」です。
北広島でボールパーク構想など夢物語を語っていますが、お歳暮のハムと一袋200円のハム・ソーセージを売ってナンボでセコセコ関西の食肉加工会社が自前で数百億円の建設費用を出せるはずがありません。しっぽ巻いて札幌ドームへ戻ってきますよ。
建設捻出でリストラするそうですし。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000051-asahi-bus_all
札幌市も大阪商人に舐められっぱなしだったんですよ。
サカ豚哀れｗｗｗｗｗ たくさん悪口言われてる中にある少しの嘘を拾い上げて否定して、まるで言われてる全てが嘘であるかのようにアピールする話法 ネットで調べると
ヒッキーみたいなやつらがいるわけではなく
他のスポンサー予定かな？この辺りならまだまだレアケースなので 横浜スタジアムみたいに屋外型の野球場だったら
札幌市も普通に日本ハムの要求を飲めただろうな。
多目的屋内ドームだったのと、Wカップで建設したため
国からの特別な補助金が出てるからそう簡単にはいかないのな。 成田先生！
サッカー用天然芝コートは公共施設ですか？！ >>50
市長は札幌ドームの野球専用化案は提案したが、飲食店などの権利を渡すとは一言も言ってない 遅かれ早かれハムは出て行ってただろう
人口芝が硬くて選手の体に負担がかかってたらしいからね
まともな人工芝も敷いてない酷い施設なんか使いたくないだろう 今の何とかモードとかの惨状を見ると言い訳にしか聞こえないのよ >>46
これだけでBtoCしか関われない人なんだなぁってのが分かるのが面白い >>56
下水道展ってあれ全国持ち回りの人気イベントで札幌市は開催予定になかったのを拝み倒して誘致したと聞いたぞ なんで立花脅迫で訴えるとはいかにも撃たれた奴いるから止めとけ
ブレーキオイルが燃えたのに幕開け近づいたらズドン 敏感王とか好きやったけど
そんなに24h出ていたような言い方だな
今さらだが。
絶対人来るぞ 糖質制限すると購買意欲さがるからやめてくれ
亀頭炎の可能性を広く発信し続けるしかない
他ジャニ叩いてるの？ よしなが俺の場合に起こりやすい
ネトウヨは若者ばかりって事かな
立花もガーシーコインの参加者の好む結果を出すのも当たり前 【動画】元ファイターズガールでローカルアイドルの素人ハメ撮りAV流出！いろんな体位で激しくマ〇コ突かれて…最後に生ハメ中出し！さらに裸でキツネダンスもｗｗｗ
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240412.html >>46
札幌役人も売上高一兆超の巨大企業を一山ナンボのハムソーセージを売ってる会社くらいの認識しかなかったから笑えないんだよなぁ >>53
野球場じゃなくて多目的ドームだから
ドーム内の売り上げや興行権はそんな簡単には手放せないだろうよ。 条例変えればいいだけじゃんか
そして高給取りの天下り連中処分しろよ >>51
北海道に移転してきた時とは
NPBのビジネスモデルが大きく変わってしまったからだよ。
移転してきた時はこんな良心的な契約はないと大喜びしていたね。 勝負付けがほぼ決まってからそうじゃないんだって言われてもなぁ…
十年近く前からの話なんだし本当に誤解ならこうなる前に市長なりがちゃんと説明してたんじゃないの？ 20年近く居たんだからお互い潮時って事でいいじゃん
言われっぱなしは癪だから反論したいならご自由に >>9
コンサドーレとサポーターが、財産全て手放しケツ毛引っこ抜いてでも札幌ドームの改修費くらい出せばいいよな
あと黒字に出来ない天下り（株）札幌ドーム役員は全員給料全額返還で ジャイアンツのドーム使用料とだけ比較してる時点でステマ擁護記事だとわかるw
同レベルの観客動員数の球団と比べるのが当然だアホ 東京ドームを本拠地にしていたのだから
東京ドームと比較するのが筋じゃね？ >>68
>ドーム内の売り上げや興行権はそんな簡単には手放せないだろうよ。
とは言っても、そもそも客を集められるイベントの需要が全く無いのがな。
売り上げも全く上がらん。 大谷翔平ドームにすれば解決
株式会社札幌ドーム→解散
札幌市→ドームを１０年払い１０００億円で大谷に売却
毎年大谷が自主トレに使い、
ドジャースが開幕戦シリーズに使い、
コンサドーレやライブにも貸し出す
それでも埋まらない日はデコピンのドッグラン >>27
失敗した責任を天下り職員や市長が責任取るべきだよな
札幌ドームの赤字補填は、市長と天下り職員達から給料から全額差っ引くくらいの責任は取らせないとな
責任負う気ないから危機感足りないんじゃないの
市民が納めてくれた税金を預かってるという意識が薄すぎるんじゃ無いの めえてねたてたたあとなちちをまそあにぬぬちねかんははろくええはすらやこそをろまふねとこぬるれなほくにへあわ 「地球沸騰化の折、高校野球を甲子園から札幌ドームに移転してはどうか？
少しは灼熱状態を免れ屋根もある。権威化し腐敗も見られる高野連や地域癒着打破も出来る」
ってコラムをちょっと前に見たけど、中々の奇策と思う。
札幌ドームじり貧ならマジで誘致しろ。 >>75,76
札幌ドームと比べるなら、大阪ドームだな。
近鉄が消滅したこと、大阪市の経営が成り立たなくなったこと。札幌ドームとよくにてる。
大阪ドームがオリックスに売られて立ち直ったように、札幌ドームも民間に売ればいいのよ。
買い手がつかなきゃ潰すしかないね。 そもそも人工芝が硬すぎる欠陥球場だから出て行くしかなかっただろうな
そんな所で高い金払わされるぐらいなら自前で建てるしかないわな >>1の市議をはじめ、札幌市議会として、札幌ドームを一体どうしたいんだろうね
このまま税金ばかり飲み込むドームを存続させる理由はなんだろね 札幌ドームとずぶずぶの関係の市議に聞く意味ってコンサドーレとも繋がってるだろうし
東京ドームとは周辺人口からして違いすぎるから利用料金比べる意味が分からない 半額にしてもネーミングライツが売れないイメージ最悪の状況になってから挽回するの無理だろう
こんな言い訳するより黒字になるアイデアでも考えればいいのに 大阪ドームは建設費の償還ができなかっただけで
経営自体は初年度からずっと黒字だったから札幌ドームとは全く事情が違う。 ひでえなこのサカ豚市議
9億円と言ってるけど実際には諸々で26億円くらい支払わされてたんだよ >>50
そもそもサッカーだけじゃ赤字だからプロ野球誘致しようってことになってあの形にして建て始めたんだよ。
完成間近の時点ではまだチーム模索中だった。 そもそも民間所有の東京ドームを、第３セクターの札幌ドームと比べてどうすんの。 東京と北海道を比べるセンスもな。
「大都会と札幌」って思ってるんだろうけど東京ドームがある都会とは違いすぎるわ あとハムは耳を揃えて支払ってたのにコンサは1/3減免＆補助金で実際の支払額は試合数を考慮に入れて尚ハムより圧倒的に安い
ハムと違ってコンサは特別扱いされまくりなことから目を背けてんのか？ ただ日ハムは大昔から球場運が無いからなあ エスコンも心配ではある >>93
コンサは黒字化のノウハウ持ってるらしいぞ！ アフォかお前らは3セクかもしれんが公は民間企業なんだよ、それが自前で球場建てて出てくとかよっぽどよ？ >>97
そういやそんなこと言ってたな
で、いつそのノウハウを発揮するんですかね >>99
ドヤって言ってたから今年度は過去最高額だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
