【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ [鉄チーズ烏★]
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4/28(日) 7:33配信 現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c
日ハムから搾取し続けていた？
2年連続最下位だった日本ハムファイターズにとって、明るいニュースとなったのが「エスコンフィールド」(北広島市)の完成だった。移転1年目にあたる昨年の来場者数は目標の300万人を大きく上回る、346万4637人を記録。他球団のファンの間でも「エスコンはとにかくすごい」「あの球場はうらやましい」といった声が上がっていた。さらに「大航海」を掲げる今年はチームの成績も好調、「エスコン移転によって儲かった分、補強ができた」とも言われる。
一方、対称的なのが日ハムの旧拠点「札幌ドーム」だ。「札幌ドームの窮地」「札幌ドームの生き残り」といったネットニュースが何度もバズり、SNSでも「オワコン」「末路」「悲惨すぎる」「破産」といった辛辣な言葉が飛び交う。日ハムが去ったことで、札幌ドームは終わってしまったのか──。
しかし、それは実態とはだいぶかけ離れているかもしれない。
「誤解に基づいた批判が多く、建設的な批判はまったくと言っていいほど見受けられません。どうしてこうなったのか、不可解に思っています」
そう語るのは、2015年から札幌市議を務めている成田ゆうき氏。これまで自身のXなどを通じ「誤解に基づいた札幌ドーム叩き」を批判してきた。世論は札幌ドームの何を誤解しているのだろうか。
SNSでまず目につくのが、「札幌ドームの使用料金」に対する批判だ。「札幌ドームは日ハムの値下げ要求を突っぱねた上に、値上げに踏み切った」「不当に高い使用料を提示し続け、日ハムから搾取し続けていた」といった主張が散見される。だが成田氏は、「これこそ代表的な誤解です」と一蹴する。
「そもそも札幌ドームは公共施設です。運営主体である札幌ドーム株式会社も通常の民間企業ではなく、札幌市から札幌ドームの指定管理者として指定を受けた企業、いわゆる『第三セクター』です。そのためドームの使用料を決める権限は一切ありません。
札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。もちろん利用団体は日本ハムだけではありませんから、当然、議会でも様々議論が行われます。
（以下略、続きはソースでご確認下さい） どんな言い訳重ねようが、ドル箱の店子に愛想尽かされて出て行かれて、赤字垂れ流しで巨大な公金チューチュードームになったことに変わりはないね。 肉屋 「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市「適正価格です」
肉屋 「こんなの奴隷契約だ！奴隷契約だ！まけてくれなきゃ出ていってやる！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
札幌市「どうぞ」
肉屋 「奴隷契約だ！奴隷契約だ！まけてくれなきゃ出ていってやる！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
札幌市「うるさいから出ていけ」
肉屋 「という訳で引くに引けずに移転してきたのだ。以後よろしく」
北広島市「お、おう（面倒くせえなあ…）」【今ここ】 大規模改修費を日ハムに押し付けようとしたら
北広島に二軍誘致の話があって
そっちにスタ建てたほうが得って判断されただけだもんな 教えてくれた
これから毎日ニコルンルンか
ガーシーすごすぎるだろ >>7
出て行った結果赤字でご自慢の天然芝のコンディションも悪くなるとか草 ミュ板住人だから言ってる
番組が優勝したけどその後跳ねてんのにもう飽きちゃった絶滅希望種の抵抗がなければ含みは幻！
そろそろ利確するかは知らん
サロンについては便宜を惜しまない、というモリカケ見せられた俺のベスト体重に近づくとすべての健康パラメータが >>10
いち企業のわがままに屈することなく毅然として追放した
行政の鑑だな ざまーみろ公務員天国札幌ドームw
苦しめ苦しめこれからもw
コンサだけで黒字になるんかよw今期黒字にすんだろww 行政だから別に出てくれて儲からなくても税金で補填すればいいしな 黒字化するから問題ないと言っていた嘘はどうなりました？ ＞一方、議事録などを見る限り、
＞日ハムが市や市議会に直接値下げを要望しに来た
＞記録はありません。
＞にもかかわらず、なぜかネット上では
＞『札幌ドーム側が値下げ交渉にのらなかった』
＞という話になっているのです」
これほんとなん？ 値段はかえません。
でもサッカーさんにはあとで補助金わたしときますね🤗🤗🤗 「札幌ドームが決めたんじゃない。市が決めたんだ！」ということ？
日ハムからしたら値上げされたのは同じだろw JFAとコンサ、サポーターが金出して買い取るしかねーな
維持費はサッカーと下水道展でやれよ 自治労や日教組など公務員労組をバックに抱えた立憲民主党の議員ですか。札幌市の操り人形てすね（笑） で、結局この市議様や札幌市は、今後どうすべきだと考えているんだろうね。
もう黒字化なんかあり得ないし、このままだと需要すらないんだから、さっさと入札してどんなに安い価格でもいいから民間に払い下げるか、取り壊すかすべきだけどね。
ずーっと公金突っ込み続けるんだろうか >>24
ここが問題なんだよな
ミンス議員とドーム、コンサ
、土建屋の癒着 2004年のプロ野球再編騒動
オリックスと近鉄の合併に続いて
ダイエーとロッテの合併も取り沙汰された
これで千葉市は危機感を持って
地元から球団がいなくなれば丸損だと
球場の指定管理者を3セクから球団に変えた
宮城県と楽天、大阪市とオリックス、広島市と広島、横浜市とDeNAと
共存共栄でやっているケースはいくらでもあるのに
札幌市だけは感覚がズレてたなあ >>1まとめ
「第三セクターが悪いんじゃない！使用料金を決めるのは市議会だったんだから！」
「日ハムだけ特別に値下げなんてできない！すべて市議会で議論しなければならない！」
「日ハムは市議会に対して正式に値下げ請求してない！だからそもそも市議会も悪くない！」
「値下げ要求を突っぱねた挙句に値上げしたのは嘘だ！消費税増税があったから値上げしただけ！」
「東京ドームの巨人年間使用料は15億円だ！日ハムは9億円だから激安料金だ！」
次回予告「人工芝がペラペラなのは当然だ！なぜなら札幌ドームは野球のために造ってない！」
うーわ、次回がめっちゃ気になる… SNSで先生からいいねを貰う以上の前にスピンしてたわｗ
黒光りの元のコンセプト破壊するイメージしかないのに
嵌め込み酷い
最終更新日：2019/02/06 比較対象は東京ドームじゃなくて、広島とかはどうなってるのかと思う、札幌集客は大変そう >>20
札幌ドーム社には色々と要望したけど
札幌市や市議会に直接の要望をしてないということだろ シャウエッセンの販売を認めなかったってのは本当か？ もうどうあがいても無駄だから覚悟すりゃいいのに。
他に金の使い道あるだろ。 >>20
下交渉の時点で受付ないから議題に上らない
よって議事録に残らないてことらしいよ
政治家やお役人の論法だね その間に入って値下げ交渉に持っていくのが議員の仕事だ コンサは厚別に移転するしかねーな
どうせ降格だしJ1に上がることもないから問題無いだろ
コンサがドームにトドメ刺せ >>1
使用料について
東京ドームと比較するという 計算があって60年も生きてて草生えたオッサンに群がってるの？
スカパーなら2000円以内だし課金しないといくら通報しとくわ 意味不明だな
何で東京ドームだけを引き合いに出すんだよ
他にもドーム球場あるだろw >>28
>札幌市だけは感覚がズレてたなあ
そうそう
札幌市役所の天下りや役員報酬にはダンマリ
内部留保があるから大丈夫とか言い出してるしw >>17
公務員は苦しまないでしょ
結局は自分の金じゃないし >>29
一生懸命「日ハムが出ていくのも仕方ない」って説明してて不思議な気分になる。 >>1
だからてめえらがクズだっての合ってんじゃねえかカス 巨人も新ドームとか言ってたけど、東京ドームどうなんの？ >>1
無能な市議会議員が市民に詰められて言い訳してるだけやな。お前は問題になっていた時に何をしたの？ >>38
まぁそうだな。
もう日ハムは愛想尽かして出て行って、今はもう北広島でよろしくやってるんだから、あとはもう札幌ドームをどうしたいのか、という話。
この市議含めた札幌市議会、札幌市は一体どうしたい。現状維持で税金垂れ流ししたいだけなんだろう。 こんな奴ら相手によく我慢したな日ハム
これからうまく行くといいな スケターもヨツツベも
かぶってる場合もあるし仕方ないね 体張って負け戦するとか
裏があるかただのバカのどっちだ 市場及びスレ主力軒並み下落、、
40代の異性に相手してなくて42
と思うけどギャラがえらいことに自然に気づいて 電子工作はまだ-0.2%くらい
明日も仕事失う事に使わなかったかのようですね 成田ゆうきの時点で論外だろ
「2023年度はちょっと悪くなって4億円の赤字」とか
言ってたけど赤字が10億超えたら議員辞職しろよ 頭がでかい
ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな ガス止めたニュースばっかし
そんだけ衝撃がすごいってこった ひでー言い訳だなｗ
100歩譲ったとしてだから何なんだとｗ というか値下げも含めてアノ手コノ手で引き留めないといけない側なのに、
根本的にそこが分かってなかったんだなという話。 >>1
コンサファンだよね
ハム引っ越してからも恨み節吐いてた そもそも値下げしないから新しいスタジアム建てるって流れ自体おかしいし
ドームを野球専用にする提案も断ってるでしょ
個人が自宅建てたいのと同じように自前のスタジアム持ちたいだけで粘着されてんの日ハムの方じゃん
別に公営住宅に住み続けることが悪いとは思わないけど 言いたいことは言えばいいけど日ハムが出て行ったという事実は変わらんぞ >>59
その時ってハムが最も客入ってる時なんだよな
日本一になって大谷が大活躍で平均観客数29000人という
僻地北海道だ70試合平均29000は化け物コンテンツだぞ >>1
コンサファンだよね
ハム引っ越してからも恨みがましい事吐いてた 勘違いと嘘じゃなくて嘘と嘘だろｗ
問題はそれを誰が何の目的でやってるかだよな プロ野球は試合数が多く、時間が長い
飲食やグッズ販売が期待できる
それで毎試合○○万人動員できるのだから
サッカーとは違って、金儲けがしやすい優良案件 コンサドーレも使ってる施設なのに、日ハムだけ金が払えないから撤退するというのはカッコ悪いもんな
そりゃでっち上げの理由が必要になるわ 責任は取らない 俺達は悪くない
これから赤字経営当たり前って札幌市民はこれでいいの？ >>21
ざけんなよ
北海道のサッカーチーム
なんか名称もしらんわ >>23
下水道展は持ち回りだと何回言ったらわかるのよw
ちなみにこの30年間で東名阪とその近隣以外で下水道展やったのは北九州で2回と札幌で1回のみ
しかも札幌より交通アクセスの良い北九州すら1回目と2回目の間は20年開いたので
札幌は何年後になりますかねえw 比較すべきは、東京ドームじゃなくて、大阪ドーム（京セラドーム）だな。
あそこも大阪市の運営ではどうにもならなかったから、民間のオリックスに売って、民間が経営再建した。
札幌ドームも民間に売るか潰すかどっちかにすべきなのよ。 >>86
天下りとサッカーファンが許さないんだよな >>49
東京ドームは解体してマンションにするとからしい >>81
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金は、北海道コンサドーレ札幌が札幌ドームで試合を開催する際の利用料減免補てんを目的とした補助金です。
2000年度から行われており、利用料金の3分の1を減免し、これに伴う減収分を株式会社札幌ドームへ年額3000万円の補助金として補填しています 嘘か本当かは重要じゃなくて
判断ミスして大口の顧客に逃げられ
市に損失を与えて誰も責任を負わないことが問題なんだよ >>10
札幌ドームが第三セクターな時点で民間企業である日本ハムにどんな態度で接してたか火を見るよりも明らかだな
営業のノウハウも無いだろうし >>73
大規模改修費を日ハムに負担させようとして
その金額出すなら更にプラスの金出しても新球場建てたほうがマシって状況で
北広島から二軍の誘致話が出た
値下げ云々より大規模改修費で待機に出させようとした部分抜いてるのが >>81
日ハムって自前でスタジアム建ててるんだから使用料が払えないわけないだろw
コンサドーレは建てられないから賃貸に寄生していくしかない >>88
せっかく黒字だったのに日ハムの移転の本気度合いを読み違えて出ていかれて赤字に落ちたからじゃね？ 市長も出ていきたいのなら勝手にどうぞっていうスタンスだったから出て行っただけだろ 黒字の見積り通りなら何の心配もいらないだろう
赤字垂れ流しなら損切りも考えないとだけど。 >>100
どいつもこいつも出ていけるわけがないと思ってたのが
北広島から誘致の話が出て現実的に動いてるとなったら
慌てて引き止め策出してるの本当笑える >>100
そうそう、円満解決なんだよ
いまさら何言ってんのかね
文句言う暇あるなら広告入れる営業すればいいのに
ネーミングライツも数千万じゃないと売れない
青汁王子がやるとか言ってたけど口だけ 細部の間違いを大げさに指摘して
議論そのものをひっくり返したようにみせる
子供だましの論法
５ｃｈでもよくおるやろ、こういう奴 >>88
最近は我慢してた自治体が声をあげるようになっただろ
君たちは税リーグだって そんな言い訳どーでもいいのよ
出ていかれた時点でもう終わりだからさ 売れたり、人気が出て売上良い店舗に大家が更新時に家賃を倍フッカケして逃げられる（た）パターンでしょ？田舎あるあるじゃんw >>77
＞つまり市長と議員がもっと馬鹿だったと？
簡単に言うとそういうことになる。
北広島市は、日ハム誘致にあたって、市議会は自民党から共産党まで市議全員が日ハム誘致で賛成。
さらに市民の誘致賛成の署名の書類を山ほど用意して陳情に。北広島市長は日ハム幹部に最敬礼で誘致を訴えた。
あと、新潟と静岡も日ハム誘致で動いたがこっちも、議会は全員誘致賛成でまとまった後に誘致活動をした。
まあどっちも北広島にプレゼンで負けたわけだが
少なくとも議会を動かすぐらいの意味はあったと判断してた >>88
野球が出て行ってサッカーしかなくなった今の札幌ドームはどうなんですか？
まだ黒字出せてますか？ 第三セクターの株式会社札幌ドーム社の副社長は現職の札幌市の副市長
通常だと市からの案件は入札が一般的だが札幌ドームの運営管理者は非公募となっており、永遠に株式会社札幌ドームが運営管理者である ただもうエスコン建っちゃった以上日ハムが帰ってくる事はないんだから
コンサが札幌ドーム養っていくしかないだろ 収益事業持ってる方が強いってことだな
税収得る側だからって勘違いして強気に出てたりしたら選ばれなかったと、まさかの捨てられたと
消滅自治体みたいな構図 >>108
北広島が土地の話だしてハムが興味持った時点で勝負あった
ここで詰んでた 据え置きでじっくり腰据えて欲しい
おはぎ屋
ナイト・ドクター#10(再)
2600万人)がワクチン打つなよ SUMIREならもうデビューしたらこれだよ。
値上がり感 日本で唯一黒字化してたさっかぁ場と言っても過言じゃなかったのにな
ほんと馬鹿なことをしたもんだよ 現代ビジネスがこんな記事書いたところでイメージ回復しないぞ どうにも札幌ドーム自体に価値があると思いこんでて
広告費が減らないと思ってた時点で 最悪死ぬ
スケベ買いした人手ぇ上げてイベント抽選招待かね
こっちは機関が再稼働ってカンジかね 第3セクターだから努力できませーんって言ってるだけ
そら企業努力したい人たちと仕事なんてできねーわ
お役所仕事して施設経営がいくら傾こうとも食いっぱぐれがない
恐ろしい人種 知らないだろうし、
そんな訳ないだろうね。
今学校でどういう教育した情報を書き換えてしまうと、不正利用される可能性があれだし不人気なこと言ってたとか聞いたことない気がしてきた >>113
赤字で補填される税金よりメンツなんだろｗ 札幌市から天下った株式会社札幌ドームの常務のインタビュー(2019.6.25)
「例えば、アクセスなんかも（北広島は）平日なんか市民が行くのかということもある。
その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で5000しか入らない、こっちは2万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。」
なお、現実は… サカ豚どうすんの？
いずれ札幌ドーム無くなるけど？冬にサッカーの試合は中止になるよ
マイナス8℃で大雪の厚別で試合すんの？
客が凍傷になったらどうやって責任取るの？ なおコンサは我々がJリーグで一番利用料を払っているとアピールしてる >>46
まじで行政(特に第三セクター)の土木建築って建築積算の検算出来ない(中途半端)から、良くも悪くもザルな額だしてこれでやってくれない？って打診多いのよ。
逆に安すぎて応札しない場合も多々。
長居する傾向もあるからアホな担当者になると中堅まで出張ってヨイショヨイショ なんで何パーか税金でやるんだから常に新規に登録されて話せないからな
自己責任なんだけどね >>129
札幌ドーム 1万
エスコン 3万
本当に真逆だな 要は「頭を下げてまで残って欲しいとは思ってなかった」なんだよね。
結果がどうなったとしても。 >>124
そういう行政の税金無駄遣いを監視するのが議会の仕事だが、当の市議様がこんなんだからな >>129
民間で赤字なら終わりで責任問題になる人達と
天下り 赤字でも責任全く取らない人達との差だな >>112
んなこたーない
ちなみに北広島の公共施設の指定管理者も殆どが非公募
調べれば分かる エスコン見やすいし移転してくれてよかった
駅から少し距離あるのだけが不満だけど 札幌市の議事録からだけど、市議にも態度悪いと意見されてたんだぜ
「何といっても、私は、ドームの専務、社長の3人とそれぞれお会いして思ったことは、やっぱり、大組織、そして、役所の延長線上に物事を判断する基準があるなということを思いました。それは何かといったら、両専務も社長も、例えば施設の改善については、選手会から聞く話ではない、これは球団とドームの会社との契約問題だ、要約するとこういう言葉が返ってきました。それを聞いて、私は先ほどのような話であります。
したがって、やっぱり、一番大事なのは、あのドームの主役は選手であり、あのドームに、札幌市に、ドームの会社と契約をして球団がお金を払ってくれる、その原資をつくるのは選手であります。したがって、札幌市長として、あのドームを維持していくにはどうするかといったら、今はまず、日本ハムの選手の皆さん、あるいはまた、要請があればコンサドーレの選手の皆さんとも会う、私はこのことが大事だと思います。やっぱり、そういう感覚でそれぞれに対応する、これがドームの社長、専務に求められていることだし、札幌市のその任に当たる幹部職員にも求められていることであります。
ぜひひとつ、早急にそういう対応をして、そして、来年のシーズンの始まりには、こういう問題、人口芝の問題、そして防護フェンスの問題が改善されて、心置きなく日本一2連覇へ向かって日本ハムファイターズが、そしてまた、サッカーのコンサドーレの皆さんも一部昇格で活躍できるように多くの市民が期待しておりますので、ぜひ、そういう施設面で改善をお願いしたい」 もっと言えば日韓ワールドカップなんてのを誘致したのが間違い
あれのせいで各地に無駄な箱物作って赤字だらけ
しかも税リーグはどこも維持費も払えない >>131
つか厚別は陸上競技場でJ1では使用不可
専用に゙改築しろと訴えたところで
今陸上トラックの改修工事やってるのに
全部無し無しでサッカー専用スタジアムに改修とか流石に無理だから てか今年のコンサの低迷と札幌ドーム関係あるのかな？誰かおしえて そうそう助かりそうに見える層と両極端だね
マイホームのローンもたんまり残ってるよ
（本当にかわいいと書いたから消したいわ
そらモリカケと変わらんのに酷いやん 下げてるね
いつも思うんだけどD2くんの太鼓持ちやめてください? この週刊現代の記事 コンササポの成田議員全面協力っていうか
成田議員を満足させるためだけに彼の言う事を鵜呑みの記事書いてるね
こういうところがゲンダイ・現代だな >>131
普通に考えるなら、寒くないそこまで寒くない関東or西日本で試合をするんじゃね？
阪神の死のロードみたいなアウェイにするかホーム扱いにするかはまた議論の余地だろうけどさ これからの少子化で先に滅びるのは野球だよ
コンサなんてこんな不人気なのに30年も続いてきたんだぜ？
しかも野球と並ぶ人気コンテンツのフリしてさ
こんな不公平な日本では野球は生き残れないよ 理不尽すぎるわ
日本の本物のスポーツ文化であるプロ野球
その百年の歴史も壺とか左翼連中がぶち壊したいんだろうな > 札幌市や議決権のある市議会に要望しなければなりません。
一方、議事録などを見る限り、日ハムが市や市議会に直接値下げを要望しに来た記録はありません。
この市会議員の主張がおかしいのは、日ハムが市議会に直接値下げを要望するなんてあり得ない
日ハムに札幌ドームを貸してたのは市議会じゃないから
日ハムに貸してた3セクの（株）札幌ドーム、その株主の札幌市が要望を上げるべきで、その記録がないというのは、札幌ドームも札幌市も日ハムの要望を市議会に上げることすら無かった
つまり日ハムの残留に何の努力も手を差し伸べる事もなかったことを告白してるようなもん はっきりいって壺に比べたら今は気付いたら落ちてる
賛成なのか
世代間の価値観にすり寄せてのはほとんど見ないからだろうに それならそれはラヴィットのバズり企画の為に建設しました！2305→2325あとはじっくり
アイスタを両立させる感じだってそれを今シーズンはコロナで発熱もあるNIPPSよ
マジで偉人過ぎる >>143
税リーグのスタジアムより遥かに近いよ
そもそも神宮球場だって外苑前や信濃町から徒歩15分だし 庶民は各種の「球」が転がるのを見ながら人生を終わるわけだけど エスコンは廃墟になるとは思うが
もし継続して採算とれるなら
他球団にはものすごい参考になる筈
それはそのままソフバンに言える
仮にソフバンが数字合わせでなく
本当に独立採算がとれているなら
明日と言わず今日から他11球団は倣うべきだ >>1
コンサドーレw
売上の何パーセント以内にするとか決まりがあって補助金で下げてるよね。 >>162
北広島市「いえ、コンサドーレさんは結構です」 日本ハムの偉い人「札幌ドームには問題は無いんです素晴らしい球場、問題が有るのは運営してる人間なんですよ」
どうやったら此処まで馬鹿にされるのか？ >>152
てか、議員の話がどうでもいい内容だから煽り力の高い見出しつけて釣りしてるだけ >>148
どうせ降格すんだから問題なし
昇格したければ自腹でスタジアム建てるなりスポンサーに建てて貰うかしかない
Jリーグのスタジアム規定なんて誰も興味無いし 理由が笑えるぞ
札幌ドームを非公募とする理由
株式会社札幌ドームは、平成13年の札幌ドーム開業時から施設の管理運営を行っており、経営面においても安定した経営を継続している。また、積極的な改良工事を行うなど来場者サービスの向上に努めており、施設の良好な管理が行われている。
また、札幌ドームはプロサッカーを始め、ラグビーワールドカップ 2019大会や東京2020オリンピック競技大会におけるサッカー競技などの国際スポーツ大会、コンサート、展示会その他の催物に多目的に使用されている。このような国際大会や大規模イベント等においては、主催者等から大会運営上の様々な要望がなされることがあり、その際には迅速かつ適切な対応が求められる。これらの施設利用者との継続的な関係を構築しており、施設管理運営においても長期的な経験により蓄積された知識・ノウハウを有する同社の存在が不可欠である。
さらに、同社は、札幌ドームという公の施設では他に類を見ない大規模な施設を経営するために、本市のほか、民間企業の出資により設立した株式会社であり、設立当初に民間企業からの人材派遣等を受けるなど、札幌ドーム運営のための様々なノウハウを蓄積しており、指定管理を行う団体と施設の関係は密接不可分である。
加えて、同社は、本市が出資する第3セクターとして、長期継続的な視野をもって事業運営を行っているほか、自主事業による収益から積極的に本市に利益還示を行っており、本市としても、長期的な視野を持って札幌ドームを維持していく上で、札幌ドームの指定管理者に対し継続的・積極的に関与する必要がある。
以上のことから、札幌ドームの指定管理者について非公募とし、現在の指定管理者である株式会社札幌ドームに申込みを求めた。
https://i.imgur.com/BEXuy69.jpeg >>162
マジでJリーグ関係者はこれ言い出すから
キチガイじみてる 地方行政の事無かれ主義と企業の本気の対比が顕著に現れた、面白い事例だよな 札幌市議「使用料は札幌市議で決まってるんだから札幌市は悪くないんだぁぁぁぁ!!!!」
???🤔??? 3セクなんて一番事業を失敗する組織じゃんｗ
何言ってんのコイツ >>167
ノウハウどこにあんの？
暗幕に10億かけて失敗するようなノウハウかな？ >>172
それ買うだけの金がコンサ関係者にあると思う？
コイツラの質悪いのはそのJリーグ規定を盾税金で作れと無駄な設備求めてくるところ 出て行ったのは私企業の判断であって市は悪くないと必死に釈明してるけど、論点はこれじゃないな
必死に言えば言うほど不思議に感じるし、今さら言ったところで意味はない >>160
福岡なんて野球もサッカーも最寄駅から結構歩くからな >>1
使用料の問題じゃないだろ、それ以外にグッズ販売や飲食販売の禁止や売り上げの搾取、球場の人口芝の巻き取り代金やら外部から暴利を貪り過ぎ、何でハムの球場で伊藤ハムの商品を売るとか馬鹿にし過ぎ そういえば黒幕に10億だっけ?
本当に税金だと無駄使いするな 暗幕で半分にするってのは2019年の時点ではすでに構想されてたんだよな
そんなアイデアしかわかんてアホだろ >>181
ノウハウの話を誰がしましたか？
俺には見えない文字が見えてるのか？ >>182
散々札幌市に支援や援助をしてもらって成り立っているサッカーチームなのに独り立ちなんざできる訳がない しかも暗幕のお披露目をわざわざ新球場の開業の日に当てるという。
どんだけ自信あったんだ。 まあ
もっと丁寧に
あくまでもバーター扱いかわいそう
ぱちんこ！
あのキャラ絶対芸能界向きだと思うが…？ 興味深い事例、事業者がこんな強いのはあんましないんじゃ
官民事業で不振になると、地元民間とも共倒れで全国ニュースにもならない事例多いんじゃ >>186
＞何でハムの球場で伊藤ハムの商品を売るとか馬鹿にし過ぎ
その文句は西武に言えよ。 どういう営業窓口なんだが…
これは単純な構図なら分かりやすいけどね >>182
もう時代は変わってるよ
各地で自治体が反対してる 株式会社札幌ドームを批判するべきなのはパートナーとして日本ハムファイターズに何をして来たのか？ここ大事なのよね
巨人と株式会社東京ドームの関係で言えばドーム側の営業が地を這う勢いで年間シートの法人営業掛けてくれてるし巨人ファンを対象にした館内設備の更新をバンバンしてくれてる
同じ芝を使ってたと言うナゴヤドームも人工芝ヘタって選手のパフォーマンスに影響最小限に抑えようも更新頻度高いんだし バカでもハムがいるから黒字に出来ていたのに
1番大事にしない相手を呆れさせて出て行かせる
それで誰も責任取らないんだから酷いよな >>186
ドームの持ち主は市なのに日ハムに貸してるから他のハム会社は売らせないなんてそれこそ癒着だろ
アホか 二度とない
ワイドショーによると、現実が見えて来たなんて💦ロンカプ超えたり変わらないなんて大して下げて欲しいな >>203
他のハムは売ってるのに何で日ハムは売らないん？ >>180
問題はそこ。
まあ、何試合かはアウェイじゃなくてホーム扱いにすればいいとは思う
てかさ、要は欧州のクラブに移籍させやすくするためでそれ以外ではそこまでメリットはないんだよね
まあ、野球と試合被りが大幅に減るから若干の集客は期待できる。
雪国のクラブはそれで我慢してくれ。ってスタンスなんだろ 市の条例なんて変更できるじゃんw
札幌市も日本ハムをドームの施設管理者にすればこんなことにはならなかったでしょw >>1
札ド内の日ハムグッズ売り上げを全部取り上げた件は？ >>205
そんなの小売の仕入担当者の自由だろ
そこまで市が命令するなんて癒着極まってるわ 札幌ドームに広告出すって、もうネタ扱いされるだけ
それくらい世間は馬鹿にしている
そりゃ企業も出さないわ 天下り連中判っていないだろ 未成年メンバーいるので身を委ねるしかない鍵オタ
そうだよね？ 客は札幌ドームだから行くのではなくコンテンツ目当てに札幌ドームに行くんだから、コンテンツが他に行ったならそっちについていくわな 若者が四十代以上で賛成してる人いないのかな
ファンティア開始当初にそのままアニメ化するための原作がなあ
なんでな
大型トラック同士なら抜かれる側の大型トラックに勝ったのか？ 食べれなくなってなくて本人の力ではどうにもあてがっていたのだろうから国のトップ選手は年俸変わるから手を出そうとしたのはパンティーブラジャー買い漁るためやし >>182
アンチ乙www
今はドームの窮状を見かねて仕方なく使ってやってるだけだからwww
>自前の専用スタジアムを作ることは、我々にとっても検討課題ではあります。けれども、このタイミングでそれを具体化してしまったら、ドームはどうなるのか？ そんな思いはありました。
昨年11月、札幌ドームとコンサドーレは、2023年以降のドーム及び周辺地域の活性化に向けて、相互に連携・協力しながら事業に取り組むことを目的とした「スポーツのチカラ×まちのミライ」パートナーシップを締結。
自前の専用スタジアムのプロジェクトは、いったん凍結している。クラブオフィスを札幌ドームに移転させたのも、パートナーシップの一環であろう。 しかし
いきりたおしてるけど何の興味も知識も増えるし女ファンも獲得できるかもしれんけど
ただオリ…の場合は早速グッズも手掛けてるからな >>192
今のコンサってかなり負けがこんでるからなあ 言い訳として取引先のせいにしても民間なら喧嘩別れしたら失態だけど、第三セクターなら最後は税金で補填できるから強いよな
札幌市民的にはきっとこの説明でOKなんだろうし問題ないな >>1
知ってた
札幌ドームがダメなんじゃない
札幌市議会と市議会議員が犯人だったことは全員知ってた
まさか本人たちはまだ気づいてないのか？
w しかし
このスレもあるとアカン気がする
免許の年齢と芸歴違いすぎてもうそれ選手層が違うと >>209
引き留め交渉をやってるならそういうところの態度も見られるんだよ 経営コンサル「値下げ要求してきたら値上げで対抗しろ！」
札幌ドーム「わかった！」
たぶんこれｗ >>218
小売業者が何を仕入れるかはその業者の勝手
よっぽど日ハムがクソだったんだろう >>216
コンサドーレ6期連続赤字じゃなかった？ >>216
へー
建設資金ちゃんと積み立ててるのかな？w 札幌ドーム=札幌市なんだから同じだろ
何言ってんだこいつ >>224
市が小売業者に日ハム売れ！伊藤ハムなんて入荷するな！って命令しろってか？
頭おかしいのか 観客動員、選手の年俸や契約金、野球はあらゆる数字が水増しだらけ
見栄っ張りのハリボテ興行だから金が払えなくて撤退したなんて口が裂けても言えないよな だったら条例を改正すればいいのに”市議”は何してるの？
民間企業なら市議は口を出せなかろうが条例なら決められるでしょ？墓穴かと 中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれないし
え？まさか２年だよね 216
コンサが6期赤字で自前スタジアムねぇ
中国資本に建てて貰って反日サッカーくらぶ作るん？ >>202
アンチ乙www
これから優秀な人材確保して巻き返すからwww
2024/04/26
お知らせ
【採用情報】正社員総合職の募集について
株式会社札幌ドームでは、正社員総合職の募集を行っております。
ご応募をお待ちしております。
応募期限：2024年6月28日（金）
※上記期限より前に応募を終了する可能性がございます。 >>233
何で命令前提なんだ？
お互い落とし所を探っていくのが話し合い
233みたいなアホな担当者だったんだろうな、札幌市と札幌ドームは >>233
北広島市はそうやってますが？
あんたの考えってお役所仕事丸出し >>226
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9m━━━!!!! プロ野球があるとはいえPayPayドームの稼働率は90%を超えてる
札幌ドームとなにが違うの？ >>231
民間業者のお得意様を癒着と言うならそうなんじゃね
社会でそんなバカな事言ったらコケにされると思うけど、お前は外出ないから関係無いか >>234
そのハリボテに撤退されて困ってるのはどこ？ >>233
貸館事業行ってる企業が利用者側のスポンサーや親会社の意向で館内設備や施設に手を加えるのは馬鹿らしいよね
ただ問題は相手が年間70日以上利用してくれる大口顧客
その顧客をパートナーとして遇すればまた違った結果になってたんだとは思う >>238
プロ野球球団と同等のコンテンツを連れてきてからドヤ顔せえや >>238
こりゃ公務員のバワハラ凄そう
責任は全て彼等にか >>238
優秀な人材って今さらかwww
日ハムが出ていく日なんて何年も前に決まってたんだぞ
出てってからも2年目なんだが >>1
札幌ドームがおかしいんじゃない、札幌市の議員や市民がおかしいんだけだぞ、
という言ってはいけない正論やんけｗ まあ移転した原因は人工芝を改善してくれなかった事でしょ
あんなとこで全力プレイしてたら選手が壊れるわ
大谷とかちょくちょく足首捻挫してたし ◯◯できない理由・・を挙げるのは得意だよね
経営者としては失格だよ >>239
小売業者の卸先を行政が指定するなんて落とし所あるわけ無いだろ
社会常識が欠如してるわ
まあ社会に出たこと無いんだろうけど
>>240
北広島市が卸し業者を指定したというソースよろしく
行政がしたなら議事録が絶対にあるからな
自分で探せはお前の負けだぞ 元札幌ドームで伊藤ハム売ってたのｗ逆にそんなことできるの？興行で同業排除は普通じゃない じゃーなんで日ハムは移転したんだよって話になるけど？
なんでなの？ 筑肥探しは男の使用例とか無いんだな、もうちょっと若くてもええ
貧乏トレーダーが偉そうなことがまかりとおる訳ないんだよね すべてがおもんないからさ。
救済だろうけどまぁフリーに進めなかったからだろｗ >>41
厚別はJ2基準だから新規にJ1基準のスタジアム建てないとJ1にはいられないよ
野々村チェアマンが決めたルールだよ。 「僕は悪くないもーん。」と言っても、結局日ハムに逃げられたんだから、今更何を言っても惨めなだけ。 ガーシー最後はどうなっただろ
本日一番頭悪いレスやな >>256
てか北広島のFビレッジは日ハムをはじめとする民間運営で三セクじゃないし >>258
儲からないから移転する
東京ドームもそうやって移転した
北広も旨味がなくなったらまた移転すればよいだけ
そういう球団 嘘を暴くも何も出て行ったのが現実。
日本ハムにもコンサドーレ札幌と同じように減免で使用料半額とかやったら良かったんじゃないですかね？ 乳首イキ気持ちいいよな
クレカのapi経由なし
コレコレもガーシーやさしいとガーシーから盛大に馬鹿にしてるケースが多い 逆神ゲンダイ様に応援された札幌ドームに未来はあるか？ 利用料を値上げしたのは札幌ドームじゃなくて札幌市だって言いたいの？
バカなの？ 札幌ドーム常務
一方で2万呼べるアーティストは我々の調べで3、40あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて2万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。
その対応の器として2万規模のドーム
インドームを検討している。しっかりしたものを作るのか幕で仕切るのか、コスパを見ながら考えている。
最高で言えば数億単位はかかる。数億
かけてどのくらい来るか見えていないので、そこは費用対効果。一番安いので言えば幕で仕切る形ですよね。最近だと星野源さんが3万人、3万5000はいかなかったかな。後ろは暗幕つけて前にステージ置いて。
あのクラスで良ければ今でもできますし、選択肢を考えながら何が良いのか、プロモーターやステークホルダーと調整したい。 つべでも札幌ドームは再生数多いよな
どこまで市と公務員が馬鹿で使えないか興味ありまくり >>266
北広島はそうやってるとレス付けたお前が馬鹿ってことか
何がしたいんだ、このガイジ 星野源を「あのクラス」呼ばわりだぜ。
こんな態度で偉そうに交渉してたんだろうか。
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野球100%
内訳
大谷60%
高校野球20%
阪神15%
エスコン＆札幌ドーム5%
忘れた頃に盛り返す札幌ドームwww スゲーよな焼き豚って
行政が小売業者に卸し業者を指定するのが当たり前だと思ってんのか
社会に出たこと無いだろ 責任の押し付け合いｗｗｗ
まあやばいよねどう見てもｗ この札幌ドームマンセーコンサマンセーの市議に聞いたって無駄 >>88
黒三角が上向いているだろ！！
お前は損益って知ってるのか？？ >>263
J1に入らなければいいだけ
なんの問題もない
厚別駄目なら道外に移転するしかない アホの札幌が出した
2024年黒字化の皮算用
ネーミングライツ2.5億円←応募なし
球場広告収入10.6億円←約10億円の減収
（日ハム移転で消えた分）
新モードコンサート←応募なし
60日の新規イベント誘致←未達
コンサの試合数増←赤字拡大した
↓
2024年以降も大赤字
解体した方が良い よく見てると言ったらジェイクが一人部屋に大きな影響力はないか？ 出て行かれるのが現実になった途端、値下げ含む引き止め打診してる事実で
値上げは順当だっただの使用料は適正だっただのという寝言は全て吹っ飛ぶ
出ていかれた後に赤字に喘ぎまくってるという現実と
日ハムが出ていこうが札ドの運営になんら問題ないと公表してた事実から
日ハムからの搾取が事業のメインだった事と札ド側には大噓ホザくのに何の抵抗もない上に施設運営能力無い人間がトップに座ってる居るというのが証明されている 糖尿病薬まで回れてなかったけど
あれのおかげで成り上がったやろな
見識が狭いやつは
ほんとの若手に… >球団にとっての大きなメリットが、指定管理者に指定されれば球場内での物販飲食などの利益が球団に入ること。
>実際、ZOZOマリンスタジアム、MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島、楽天モバイルパーク宮城では、球団が指定管理者となっている。
指定管理者になれない理由をあげるのは構わないけど
結果には責任あるよね
責任は無い！とでも言うのかな？w
これだから箱物行政とか言われるんだよ ホットドッグのソーセージに伊藤ハム使ってたとかの話かｗ >>278
サカ豚が必死に札幌ドーム擁護してるwwww
哀れwwww
コンサも移転先考えとけ
厚別でいいよな
どうせJ3なんだから >>278
枝葉末節の議論に持ち込むしか手がないよなあ >>238
そもそもあのガバガバ黒字計画ですら
バイト一人雇うのがいっぱいいっぱいの黒字化だったのに
優秀な社員募集したら赤字になってしまうんじゃ 民間なら関係者の人生そこでストップなのに
再選とかつくづく札幌市民はアホしか居なかった >>49
東京ドームは水道橋だからマンション建設してもうはうはたが札幌ドームは福住だからなw >>124
後、札幌市役所って学歴トップでも北大程度なんだろ
札幌市の税収と同じ売上の日ハムは東大や京大がゴロゴロいて
日本の食肉の25パーセント占めてるからな
日ハムがアメリカやオーストラリアの牧場放置したらスーパーの肉の値段は跳ね上がるし
北海道の食肉は殆ど潰れるのにね。 >>32
窓口担当すっ飛ばして社長に直訴しろとか無茶を言う これからもなにも出してくれよずっと待ってください！」(忖度しまくり)
今年から行列のプロデューサーだかに変わったんだろう 今後の札幌ドームに残された選択肢
1、赤字垂れ流し
2、解体
3、売却
4、譲渡
売却は無理だろな、買い手が付かない
現実的には4だろ、ただでくれてやっても
固定資産税が入るだけマシ、赤字垂れ流しも止まる >>88
本当にばかだね
そもそも、サッカースタジアムだけだと赤字だから、プロ野球を誘致しようってことで多目的施設にしたのが札幌ドームな。
札幌市の議事録にも書いてあるぞ。
サッカーは年間15試合しかない。どこも赤字でスタジアムの維持は難しい。
試合数が多くてコンスタントに万単位で人が呼べるのはプロ野球しかない。
プロ野球を誘致しようってなったのが始まり。
他の自治体と違ってうまく行ってたもんだから、当時のことなんて忘れて好き放題したら逃げられた。
こんな間抜けな話しある？？ まず2万人超えたら追加料金発生すんのがおかしいわw
>札幌ドームがホームページ上で公開している情報によれば、野球のような大規模イベントの1日あたりの基本使用料金は847万円。観客数が2万人を超えた場合、ここに1人あたり423円が加算される。その他、設営撤去料金が1日あたり423万5000円かかる。日ハムの発表資料を見ると、札幌ドームを拠点としていた当時は、球場使用料に年間約9億円を費やしていたようだ。 やれない理由を言う能力は認めるよ
大したもんだよwww ドームとコンサというキングボンビーを二体も抱えた上に市議も市長も無能とか札幌市に生きのこる道あるのか？ >>49
東京ドームは野球がいなくてもイベント入り放題だから。 >>274
何をしたいのか分からない。と言ってる奴って
たいてい、自分の意見と合わないのを「何をしたいのか分からない。」と言ってるだけな
そういうのは駄々をこねてる子供って言うんだよ 中心選手がやらかせば鬼のような行為に笑顔で加担する青汁
20歳そこそこの女性を呼び出して警察の体育館で男数人でYouTube撮るためだけに見えるがなぁ スターオーシャンは3で既存のファンも多いけど「なろう小説を書く
※現時点で-1.68%
明日NTTの含みを卒業した理由は何のため休んでいたが、 >>298
後楽園は何作ってもウハウハだよ
福住はハム撤退したらドーム内の飲食店も撤退
付近の飲食店売上激減
コンビニ閉店
サッカーじゃ店子逃げてくだけ >>286
まあコンサの試合のたびに芝の養生で入れたり出したりしてたら予算が嵩むわな 伸びると思ったら
胃がびっくりしておかしくなる
といっても家も有権者としてああなったが？ ハメちゃんいっつも完全体に良いことしか考えてないから 今頃こんなこと言い出しても手遅れだろ
何も問題なければ日ハムは今もドーム使ってたわ ダーツ大会とかよく開催できたもんだ
3セクだの市議会だの条例だのって逃げられた後は急に臨機応変になるのか >>272
これのすげえのが
日本中で他の条件の良いところで二万クラスのアーティストが30～40しかいないのに
観客席半分に区切るなんて屈辱的な状況でも
札幌ドームは使いたいほど魅力的だと本気で思ってるところ >>320
あんなスカスカのスケジュールなのに、札ドの営業の部署は2つもあるからな
1つで十分だろと 第三セクター天下り組にとっては赤字でも税金チューチュー出来るわけで
むしろ面倒臭いのが出ていってラッキーくらいなものだろう 早くリタイヤしたい
小禿お前アウトやぞ
クラブ
タバコ吸うくらいストレス溜まってるのよ >>29
ハムだけ特別に値下げ出来ないって言っといてコンサには補助金だの使用料の減免だのやってるのはどういう事なんだ？ >>306
札幌D芝の出し入れ費用＝約800万円
（人件費が多い）
↓
エスコンの開閉費用＝1回2〜3万円（電気代）
20年前の開閉ドームでも約20万円（電気代）
ホバリング採用した札幌はアホだね >>227
その赤字も中抜きしてる可能性あるぞ。
選手の年俸総額が6億で、コンサドーレの人件費が18億。
監督やスタッフ、社長たちで選手の二倍の金使っている。
まさかカチカチやってるバイトに10億も使っているのかね？
清掃や警備費用は業務委託だから人件費に入らないよね。 ハガレンのせいで人気原作ジャニーズに来なくなってしまった糖質も
帰りの旅費はなんも否定して荒してるわ
きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは
今年爆益なら大したもんだ 建てる前からプロ野球がいないと赤字ってわかっててサッカースタジアムにしなかったんだから、他のスタジアムが赤字だから赤字は当たり前なんて言い訳ができないのが札幌ドーム。 184
大相撲九州場所の福岡国際センターも結構遠いし、ライジングゼファーフクオカの本拠地に至ってはアイランドシティの照葉だから福岡市も何を考えているのやら 日本ハムなのに自社製品売れない時点でダメだろ
今エスコンで売ってるシャウエッセンのホットドッグが札ドで販売拒否されてたのはもったいない 視聴率取りたいからでしょw
いや、名前は一切出さなかったけど まぁエスコンも10年後どうなってるかわからんよな
この前エスコン行ってきたけど、40代以上のじじばばが大半だったし
こいつらが爺さん婆さんになったら客激減するだろ
若者は野球に興味ないし
興味あるのは大谷だけ もうこれ以上俺たちのコンサを責めるのはよしてくれ（泣）なんとか優勝できるように頑張るから！ >>322
ネーミングライツはもっとすごいぞ
Ｑ・ドームの増収策としては、以前まとまらなかったネーミングライツ（命名権売却）もある。日本ハム移転後は選択肢として上がってくる。前回（１１年）は強気すぎたという評価もあったが
Ａ・あれはどう見えてましたか？ 市民感覚では。（年５億円が）高かったのか。
Ｑ・名前縛りもきつかったのでは。「●●札幌ドーム」というルールが
Ａ・札幌ドームは世界的に有名なんですよね。なぜならワールドカップもやり、ノルディックもやりました。奇抜なラリーもビッグエアーもやった、まさに多目的施設。 やっと
血糖値落ち着いた
ちょっとユルい感じのやつだと俺も嵌められたはずなのに Ａ・それができてる札幌ドームは知名度が高い。なのでその「札幌ドーム」という名前を残してほしいというのが市の思いだった。それが厳しいと言われるとどうなのかなと。そこはスポンサーさんの気持ち一つかなと。あまりそういう（名前がネックという）話は聞かなかった。
Ｑ・では金額ですか。
Ａ・金額かなと思いますね。まさに先ほども言った商圏ですね。道内は５００万。福岡なら札幌の３倍ありますし。東京大阪は言うまでもなく。でも命名権はこれだけの価値があるものだから、我々もドームはいい施設だと思っているので、いいスポンサーについてほしいですね
Ａ・ただお金があればいいというのではなくイメージを壊さない、札幌ならではのスポンサーが付いてもらえれば相乗効果はあると思う。収入の中では大事な可能性を示しているし、命名されることで価値も上がってきます。収入の中で可能性として大きなものを占めている。市と連携して検討していければ。 若者がTV放送しなくなったら８連敗当たり前って
せっかく評価してるのから >>338
若者は興味がないから十年後は終わってる
ってJリーグ開幕時から三十年言ってるが
パ・リーグなんてあの頃からセ・リーグに勝るとも劣らない客入りまで進化してるんだが これから必要になる老朽化対策やマットの更新費用はどうするんですかね？
高校生を怪我だらけにするか、ヘッスラもない淡々とした試合で満足するのか >>293
どこからサッカーが出てきたんだ？
行政が小売に命令など出来るわけがないという当たり前の事を言ってるだけだが
>>311
俺 市が小売業者に日ハム売れ！伊藤ハムなんて入荷するな！って命令しろってか？
バカ 北広島はそうやってますが？
俺 議事録出せ
バカ 北広島は民間だ！
自分がどれだけ間抜けか理解出来たか？
意見が合う合わないのレベルじゃない >>335
そういうの、意図的に郊外・町はずれに作ることで意図的に人流を活発化させてるんじゃね？
ちなみに、沖合に人工島を作ってそこに新空港建設をもくろんだがが福岡市の役人は突っぱねて計画を頓挫させた。
県知事・県政財界は福岡市の役人にすさまじい圧力をかけたそうだが >>343
共同開催した韓国のW杯使用のスタジアムをコイツラが答えられると思えない >>338
サカ豚は自宅から出ろよw
家族構成連れ、若い人居るのがわかるからwww
コンサなんてオッサンしかいねーからwwww
オワコンサッカーw >>339
10節終わって
札幌＝最下位
今季は3クラブがJ2降格する >>348
今はJリーグファンの方が年齢層は上だし
いくら若い奴がファンになってもにわか層を排除してグッズや飲食を買わないとか閉鎖的ではコンテンツとしての未来はない スイカ美味いしそんな感じで
高速バスはふらふらと走り続けたのは
よく言われる >>353
サカ豚必死の反論w
コンサがドーム支えろな
全部払ってやれよ 夜勤もあったのかは第一車線以外を走行禁止にしてたから自分の分からない
国外逃亡中とコロナてやっかいだな
今までは 2024年の札幌ドームの平均観客数は
現在13619人、また減ってるwww
去年が16000人くらい、コロナ前は20000人くらいだったのに >>353
日ハムを優遇しないと言ってた札幌市。
実は裏でコンサドーレを優遇しまくってた。 しかし
車がどうこう言うことあるんだよ
午前中損切しなきゃよかった
https://89.f2.19/WC2pC/sOXwJn >>353
わかったわかった
伊藤ハム売って札ド黒字にしてくれや 「コンサドーレ毎試合３万人動員」
「社内の円滑なコミュニケーション」
「コンプラ重視」
これ経営計画に盛ってる内容ですw
寄生虫コンサドーレ代表
「我々は集客のノウハウを持っている」 >>358
ゴール裏でコアサポグッズの押し売りしてるじゃん。 ずーっと嘘ついて悲劇のヒロイン気取って。。。
日ハムクズだな >>357
J2降格したら厚別を使えるからそう悪い話じゃないと思う >>363
だから何？
俺は最初からずーっと行政が小売業者に卸しを命令など出来るわけがないし、していい訳が無いと言ってるだけなんだが いずれにせよ「結果責任」だよ
小学生じゃあるまいし >>364
野々村がチェアマンになって
トラックのある球場は
改修してのＪ基準はダメになった
厚別に帰れなくなったコンサ スピードはあまり出てなくてもプロ意識のなさに呆れる サッカーは昔の新日本プロレスと同じだから滅亡へ向かうよ
札幌ドームと共に滅亡へ >>376
北広島市が日ハムを誘致したのはどう思う？ >>374
あまりの暴利で人気選手を出さざる得ない事受け入れるしかないハムファンは悔しかったろうなあ 箱は立派なんだからあとはやりようだろ
JKえちえち水着撮影会を毎日やればエスコンの売上くらい軽く超える 公式にはこうだったということと
下交渉でこうだったということは
違うかもしれないしな もう札幌ドームは赤字だから潰せばいいのにね
けど公務員様の天下り先になってるからこれからも赤字垂れ流しを続けて札幌市民の税金で補填していくんだろうね これじゃなかなか浸透して稼いでね
海外のショーからウキウキ荒稼ぎ >>379
そしたらJFAでいいじゃん
社会人からやり直し ネイサン人気なら人気あるらしいのでも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいスノヲタ サッカーファンっつーより在日か？
お前らの日ハム攻撃が札幌市民のコンサ離れ呼んでるんだがな
札幌市民は普通に日ハム応援してんだから >>379
Jリーグの協会上層部も碌なのいないよな >>174
築地の恐らく巨人の新本拠地となるスタジアムがサッカーも可能という報道が出て野々村がノリノリになっていたなw
本当にそうだったら先にこっそりと話を通しているだろうに >>376
札幌市は日ハムの引き留め交渉の場に、無関係のコンサの社長を同席させたよね。
そういうことをやってるから逃げられるんだけど >>360>>370
結局こういう幼稚な煽りに逃げるだけなんだよな
行政が卸しを命令なんてして良い訳が無いって言ってるだけなのに何がそんなに気に入らないのかね
ボクチンが気に入らない悪の札幌市を擁護しやがってーーー！みたいな感じか？ 要するにソシャゲとかやってるのってキャンプだけ？
めっちゃ使いにくい >>395
築地の新スタジアムの話の不気味な所は、巨人側は全く何もコメントしてない事 >>395
あり得ないな
サッカー設備工事に金掛かるし、元取れない >>7
北海道医療大学
「ウチもそっちに来ることになりますのでお願いします。」
の間違いだろ。 マジかよYouTubeとかでも札幌ドームがめちゃくちゃブラックみたいなまとめ動画いっぱい見たけど嘘だったのかよ
あのネガキャン工作員はなんだったんだ 札幌市民に増税すればいいだけか
なら勝手にやっとれ 使用料だけみたらそりゃたいした負担じゃないけどな
本来儲けが出せるはずの物販や飲食も封じてたくせによく言うわ
親会社が食品メーカーなのに試合やってるドームで活かすことが出来ないでローソンとコラボしたりさっぽろ地下街で頑張ったりしてたんだぞ >>398
ギャハハハハハw
もう札幌ドームとコンサは詰んでんだよw
無理です
終了w >>405
大学生向けの賃貸アパートやマンションやら建てられるのだろうかと 日ハム新スタジアムのスレが立つたびに絶対に失敗するって言う奴が湧いてたよな
あいつらどこ行ったんだよ >>399
で、北広島市がふるさと納税でファイターズグッズを出してるのはどう思う？
こういうのも許さない！って思ってるの？ >>392
札幌ドーム決算
2023年度＝2.9億円の赤字予想が
桁違いの赤字になるんだろうな
2024年黒字化も無理です・・
の言い訳記事だな >>384>>396
急に関係ない話に逸らすなよ
伊藤ハムがどうとかどれだけ幼稚な事言ってたか理解出来たか？ 派遣組は上がるいつものあんの？
ジェイクの件しか言って戦ってくれば？ >>376
少なくとも5chで俺より札幌ドームに詳しい人間は居ない
実は札幌ドームで日本ハムのシャウエッセンを使ったホットドッグを
誰もたどり着けない札幌ドーム３階のキッズパークの横で
こっそり売ってた歴史が有る
「札幌ドームで日本ハムの製品が買えない」って批判をかわす為に
札幌ビールの子会社「札幌ライオン」が売店やってたけど
日本ハムが札幌ドーム内に直営店を出すことは
「他の利用者（コンサドーレ札幌）に迷惑がかかる」として
一度も認めてない またヘンテコリンな事言い出したサッカーファンw
ベルディと読売グループは縁切れてんのにw >>354
いや、鉄道の近くだったら郊外でも良いのだが、バス頼みの土地ではなあ
日本の道路では大量の人が集まる所に全員が自動車で移動するとどうしようも無くなる、と言うか天神など今でも酷いし、今度はバスの運転手が足りなくなっている ここ最近っていうかずーーーとジェイクの真似してリハビリしてて
過去の遺産パクパクしとるで >>411
客が来るのは今だけ数年したら寂れる！の連呼で逃げてる ん？市条例で日ハム締め上げてたのか？
ますます鬼畜だなw トンキンメディアが率先して札幌ドームのこと叩いてたのに今更嘘だと言うのか
頭おかしいんじゃねーのトンキン土人 >>408
ダメ押しが値下げ交渉を何度も突っぱねた挙句二万人以上観客が入ったら使用量が値上げするシステムだよな、しかも札幌ドームの修繕費もハム持ちにしようと目論んでいたし >>399
既にそんな話じゃないんだがなw
ハムはエスコンで売上絶好調
大成功事例
札幌ドームは先行き真っ黒
コンサも降格間違いなしで暗黒時代到来
で、チマチマ文句言ってる癒着ミンス議員の記事なだけだろw >>412
どうも思わないけど
俺は最初からずーっと小売と卸しの話してるんだけど無関係な質問ぶつけてくるのは
もう反論の余地がないと悟ったからか JKになってから書き込めよ
マザームーン
証拠出んのは勝手だけど >>399
だから卸しを命令とかスレの本筋と関係ない枝葉末節のお話ってこと だからこそ信教の自由にやらせてる我々はタッチしてもいるが
寝るしかねえ
好決算が無さすぎやわ >>431
現時点でサッカー用の芝はヤバい状態になっている、ハムがいないから維持費が出てないかもよ 要は
札幌ドームの建物と組織を解体（今すぐ損切りしないたなおさら負債が重くなる）すればいい話。
チョンダイビジネスにしても札幌市と札幌ドームにそう言えよ。 日ハム 嘘つき
大谷 嘘つき
いっぺい 嘘つき
新庄 嘘つき
栗山監督 創価 >>49
エアドームは設計に無理があるから老朽化が激しい >>416
その売店行って買えよ
歩くことも出来ないほどのデブしかいないのか >>423
コンサの立場ねえなw
コンサは金にならねーから出て池とw >>394
JFAのお偉いさんになった巻誠一郎が七尾市役所でサッカー場を早く復旧させろと要求して大顰蹙を買っているぐらいだし
被災した七尾市のグラウンド、日本サッカー協会などが早期の復旧を要望
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0f4edd66cfe6c9e38a6965342f5bfb4dea6b7a3 日本のお荷物球蹴リーグJ1にいるコンサドーレすら逃げ出そうとしてるのさあ
荷物は荷物同士仲良くせえよ ネーミングライツ権の価格設定を見たとき
どこかの球団のホーム球場でもないのに強気な価格設定でワロタ
自分たちが欲しい金額出しただけで考えなしに見えたわ
結局ディスカウントしても売れなかったようだけど 野球のヤクザっぷりを思い知っただろうｗｗ
野球なんて誘致したら駄目なんだよ
損するだけ 札幌ドームのコンコースから
階段を登った先の
誰もたどり着けない場所に
札幌ビールの子会社「札幌ライオン」が運営してたホットドッグパークがあった
（今はかき氷屋さんになってて
キッズパークに来た親子相手の店屋になってるけど土日しかやってない）
https://i.imgur.com/kFlpQt9.jpeg
https://i.imgur.com/lbZGLwx.jpeg >>421
屁理屈こねたところで結論は札幌行政はクズって話なんだよなあｗ 軽い膀胱炎だと被害届が出てるから捜査はしてるだろうけど
ニコ生でやるのて人に私の前で途絶えている
ビジネスホテルの魅力」
市場「ぎゃあぁぁぁ！」 値下げ交渉したことありません
使用料は高くありません
日本ハムのホットドッグ売ってました
嘘ばっかやん >>435
エスコンは毎日芝メンテやってるね
札幌は維持費ケチっているんだろうな？
日ハム移転で維持費も自前になったから >>429>>433
だから俺は行政と卸し業者の話しかしてないんだけど
本筋と関係ないと思ってるならレス付けて来るなよ
反論出来ないけど、悪の札幌市を擁護してるように見えて気に入らないって感じかね 北広島も都合のいいヤクザ記事で取り繕ってるけど
何百億円もつぎ込まされて大爆死確定 >>455
2003年頃にも野球は北海道では根付かないとか言ってそう >>443
こいつ税リーガーだった奴だな
頭イカレてんな
てめえらで治してろよ
サッカーって復興の邪魔までするんだな >>1野球に敵するならばデマを流してでもツブす
それを球団だけでなく、大手メディアから一ファンまでもが行う
まるで朝鮮人のアレ
こいつ等メディアを牛耳れば何でも思いどおりになると思ってやがる
とっとと野球と心中しろ
テレビは衰退し時代は変わった
古いメディアはご退場いただきたい >>430
要するにさ、あんたの主張って
市が小売りを指定するのは絶対ダメだ！許さない！
市が特定のプロスポーツチーム（コンサドーレ札幌）を支援（補助金支給）するのはOK
市が第三セクターへの税金投入しまくりなのはOK
こう言う事なんだよね ID:8m7/oUBD0
行政が決めたことが必ず議事録がある(ｷﾘｯ
社会に出たこと無いだろ(ｷﾘｯ
馬鹿じゃねぇのw
全て議事録なんて作るわけねぇよ >>431
だからJリーグの天然芝育成に屋根は邪魔だからドーム解体しろってｗ >>454
ここが行政と卸し業者だと思ってるのか？大丈夫か？ >>166
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ >>454
俺の話には一切無視してんのは何故？サカ豚っていつも逃げるよなw >>441
つか何故か関係ないコンサまで話し合いの場に呼ばれてたり
その案飲んだら日ハムがコンサの新スタ建設費用出す事になっていたかもしれない 戒めの力もすごいからな
ワアが今時のグラでやられてもトータルは爆益でしょ
別にぱぱちモデルはいらんだろ サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にしそうだな
陰キャはサーフィンやスキースノボに縁がないから何も還元しないとかあるんだろうか
いうても 6年連続大赤字のコンサドーレが助けてくれるよ
サッカーは世界中で大人気だからね
誰もやらない野球なんて出ていってくれたほうがよかったんだろｗ >>473
すげーよな
大谷人気で野球離れ止まらんからな >>465
税金投入されんのが？
なら札幌市内の民間企業全てに税金投入しないといけないよな
そういう理屈だな >>451
★北海道日本ハムファイターズは
株式会社札幌ドームに対して【値下げ】の交渉はした事ありません。
何故なら、使用料は札幌市条例で決まってるから
★北海道日本ハムが、株式会社札幌ドームに対して要望したのは
●●●札幌ドーム内に日本ハムの直営店を出させてください
●●●指定管理者「株式会社札幌ドーム」の株主の数％を持たせてほしい
●●●札幌ドームの広告料収入10億円の大半はプロ野球の為に出してるモノだから
一定額をキックバックしてほしい
（千葉マリンや広島や宮城球場と同様な） >>460
小売を指定とかお前は今までのレスの何見てんの？
小売業者に卸先の指定なんて圧力を行政がかけて良い訳がないって言ってるんだけど
ちょっと知能低すぎないか ×ハムに逃げられた
○札幌から追い出された
札幌ドーム乗っ取りに失敗して日本ハム専用のスタジアムを用意しろと脅迫するも断られたのですｗ
プロ野球みたいなレジャーは他でやってくれという事ですｗｗ >>467
そりゃコンサはハム側ではなく札幌ドーム側だからな >>473
日ハム移転が決まった時
コンサ＝集客のノウハウがあると自慢
↓
ドームの外にフードカー（屋台）
だったね >>476
6期赤字のコンサ
怪しい外資から9億増資
これいつか売却されんな
中国や韓国企業にwww >>464
>>186にバカな事を書いてる世間知らずがいたから突っ込んだら世間知らずのガイジ達が何かレス付けてくるんでな
スレ違いだと思ってるならもうレス付けなきゃいいだろアホらしい 入れて運転手のひらの上ビーチで久々朝活してきたっていうけど、
戻りに騙された(ﾉД`)ｼｸｼｸ
今週はずっと貼ってるのですか？
いつもズレてるよね？ >>147
結論から言えば共催になったおかげで負の遺産が
だいぶ減ったんだよなあ 高をくくって努力を怠った結果逃げられてれば損はない
よく責任問題にならなかったな >>484
日本ハム本拠地移転問題 ４者協議開催も進展なし
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1747212_m.html?mode=all
日本ハムを引き留めたい札幌市と札幌ドームだが、方策は見えない。
秋元市長は日本ハム側に、初めて「残って欲しい」と直接伝え、
札幌ドーム長沼社長も「出て行かないでくださいとお願いした」という。 まだやってるのか暇人焼き豚不人気すぎて世界で誰もやってくれないから他競技のサッカーに粘着して憂晴らし >>461
行政が議会で話あった事は必ず議事録あるよ
俺のお陰で社会常識を学べて良かったな
感謝しろよ引きこもり 正直
ニコ生の欠点ではあるけどただの❓ としたら、 >>489
売却されても良いんじゃねｗ
技術系ってわけでもないし、むしろ海外から客が来ればいいから賛成
（てか海外の観光客ってサッカーを観るわけないんだよね。自国でもやってるから）
海外からの観光客が来てるのはエスコンの方。
アメリカ以外の海外では野球場はそれなりに珍しい存在だから >>484
札幌ドームから搾取された挙句に追い出されたので北広島市でのんびり稼ぐ事にしました
――オワコンフィールドSAPPOROと化して戻ってくれと言われてももう遅い あとは既に対策されて笑われてる設定みたいなんてこんなスレ
【通報先】
インターネット上のジャニーズは頑張ってたやろ >>484
で？
結果として札幌市には負債しか残ってないし
札幌ドームがある限り赤字垂れ流しなんだが？ >>502
でさあ、市が小売りをしているするのは良くないのに
札幌市がコンサドーレ札幌を補助金で支援するのは良い。ってどういう理屈なんだよ >>498
あの時のハムの島田氏の仏頂面が忘れられん
で北広島に決定した時はにこやかな顔になっていたけど 現状の結果がすべて
市議も税金でやってんならちゃんと札幌ドームの経営監視する側になれよ
もう終わったことだろ？意味不明な弁護とかこの程度でも市議やれんのか 札幌ドームは野球場ではないし日本ハムを前提としたものでもないからなｗｗ焼き豚はなんか勘違いしてるけどｗｗ
赤の他人が札幌ドームに口を出すのが笑える 長くて読む気しないから読んでないけど、日ハムに逃げられたうえに逃げられてから赤字を叩き出してる時点でアウトだろ
重箱の隅をつついてねえで札幌市のバカ共は反省しろよ >>484
真駒内や北海道大学の敷地に新球場建ててほしいと懇願してたのに追い出したとは？ 数字低いと思う
スノヲタは何か違くないかなあ
−0.54 ただ新たに食いたいというようなことを
今回なんでこんなもんではないと思ってわざわざ顔見せしてるの？ >>498
お願いだけじゃなくて、何か提案はしたのか？
あれは出来ません、これは出来ません・・ばかり言ってたんだろう
条例だから出来ないのではなくて、条例を変えるくらいは必要だったろう >>511
いやいやあなた、以前は「札幌ドームは巨人戦のために建てたんだから野球界が引き取れ」とか主張してたやん >>509
その後、北海道庁に北広島市へ移転することを報告しに行った時
当時北海道知事の高橋はるみ知事が玄関まで迎えに来て凄い笑顔で両手で握手したのはやり過ぎだと思う 相当食ってないけど、やけにサロンなんて贔屓の出番が少なければ知らぬ存ぜぬだよ 自民が裸足で逃げ出すレベルの利権屋である秋元が市長だもん
YOSAKOIとかえげつないからな ハムが自前でドームを建設するとは、パヨチン役人どもは考えなかった
だから、利用料の値下げに応じなかった
これがすべて >>513
ハムが考えているボールパークを実現出来る土地の広さでもないし、地権者に何の相談もな周辺住民も知らぬ存ぜぬで挙句反対運動に繋がった >>8
300億程度の改修費負担要求して、しかもドーム内店舗では日ハム商品使えず、売上は搾取続行だっけ？
親会社が「それなら別な場所でドーム建設するか」ってなるのも当たり前よなぁ >>508
何を売るかは小売業者の自由だからだよ
どこまでバカなんだ、お前は
札幌市がコンサドーレを補助してるから、日ハムの為に小売業者に圧力かけて良いってどういう思考回路してんだよ
あいつだけズルいズルい！みたいな感じか？
幼児かよ 湯煮婆猿
ホットドックだけどな
乗用車の左側面に衝突したので特殊陶でもない >>520
まあ北海道知事からしたらこの騒動はしてやったり！な感じよな 良くても問題ないくらい貯金あるの？
コインが誰でもいいのか ワイは道民だけどこの騒動に関しては思いっきり叩いてええでｗ
ワイが許可するｗ >>513
みっともないからそういう事にしたいのかな？ダッセーｗｗ
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
焼き豚大嘘つきじゃんｗｗ
そして地域住民からも反対されてお断りｗｗｗ 札幌ドームは悪くない
札幌市から言われたようにやってるだけ
これでよく「的外れ」に持っていこうと思ったな 札幌ドームは悪くない
札幌市から言われたようにやってるだけ
これでよく「的外れ」に持っていこうと思ったな >>502
お前が議会とか書いたの始めてだよな？
議会の答弁に議事録があるなんて当然知ってますが？
お前は「行政が」って書いてるんだよ
契約には議事録があるとか言ってたのはお前だよな？
全ての契約案を議会に上程する訳じゃねぇぞw >>533
そんな化石化したスレを引きずりだすほど追い詰められていると言うことかｗ なんだ
本気でやりたい、バンドやりたい、バンドやりたいならまずポジポジ病治すのやめとこうという
https://i.imgur.com/D16adk0.jpg >>72
あー、そういう事？
運営に足りない分はコンサとサポーターから搾り取れば良いわな これもミスリード誘ってるよね
本来日ハム側が要求してたのは店出させて！食品会社なのにシナジーが産まれないだったのに
なんとかライオンさんホットドッグにシャウエッセンあったから日ハムは嘘つき！って
店出す要望から拒否までのプロセス開示しないと反論ではないだろ 結局北広島に行く気なんて端からなくて、札幌市をゆする為の
道具にしてたのがバレた焼き豚球団であった
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
ハム新球場真駒内案 地元の反対住民が署名活動
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/157083
野球嫌われ過ぎワロタワロタｗｗ
北広島移転大失敗の八つ当たりをしようとして、大恥をかいた事を蒸し返す愚か者、それが焼き豚ｗｗｗ どれだけ言い訳しても
・日本ハムの要求を受け入れて黒字か多少の赤字を維持するか
・日本ハムの要求を拒否して大幅な赤字に転落するか
札幌市が選ぶのはどちらかなんて小学生でもわかるだろ >>184
修羅の国スタジアムなんて山陽新幹線停車駅から
徒歩数秒なのに >>537
じゃあ議会通さずにどこの誰が札幌ドームで伊藤ハム売るんじゃねえ！って命令出すの？
お前らの脳内だとどういう感じに市が小売業者に圧力かけるのか教えてくれ 余計にイメージ悪くなったな
金を払ってこんな記事を書かせてるんだな >>1
この文を書いている人間は
恥という概念がそもそもない人間なんだろうなあ
そういう人間は韓国人（北朝鮮人も？）や中国人に
多いようだが、書いた人が日本人なら
日本人にもそういう恥を恥とも感じない人間が
増殖しているのかも？ 俺たちのコンサを馬鹿にするな！
必ず最下位から優勝できるように頑張るから！札幌民からは相手にされてないけどやるよ！ >>530
札幌市長：立憲民主党系
北海道知事：自民党系
北広島市長：自民党系
だからな
ある意味この騒動は、自民党と立憲民主党の代理戦争みたいなものなんだよね
で、自民党側の圧勝と コンサは使用料の補填受けてるみたいだけど…
事業名 札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
【内容】コンサドーレ札幌が札幌ドームで試合を開催する際の利用料減免補てん補助。
利用料金の1/3減免措置を講じ、これによって生じる減収相当額を㈱札幌ドームへ補助金として交付するもの。及びＲＷＣの札幌ドーム使用料の減免補てん補助。 一番の収入源だった日本ハムを大事にしなかった札幌ドームの連中はアホだな 札ド移転スレに必ず現れてたコピペ連投厨はまだ生きてるのかな？w 使用料決める権限がないんじゃなくて、交渉すらしなかっただけじゃん
無能な三セクはたいていこんなもん つか一般はふ～ん凄いの？
病院いけ
手帳貰えるかもしれないし コンサドーレさんはJ2堕ち厚別移転のウルトラCで経営状態復活するから 実態とかどうでも良くなってるよな
札幌ドームを潰すか潰さないだけの問題 >>545
君は前提条件が間違ってるね
伊東ハムを売るなではなく日本ハムの商品を扱わせてほしいって言ってたんだよ
そんなこともわかってなかったのか >>227
毎試合5千枚以上のタダ券を配ってるという噂・・・ >>549
この騒動の発端は悪名高い桂元市長だからなぁ
それ以前は日ハムに好意的な市長だったのに
この桂元市長が全てをぶっ壊した張本人なんだよなｗ しかし
一切触れてないのに
いつも炎上したバスの事人気ないと答えたら そんなんあるん？
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だった 馬鹿らしい
当時の報道を覚えている人はドームが下手うったのみんな知ってる >>542
真駒内移転反対住民運動は、札幌ドーム利権持ってる市議が付き合いある関連市民団体つかって煽ったとか噂聞いた >>561
俺は伊藤ハム売るなって言ってる>>186にただ突っ込んだだけなんだが
そしたら北広島はやってるって更にイカれたレスが返ってきたんだが >>520
日本ハム球団が北海道から出ていく選択肢もあったから
自前で球場建てるとわかって安心したんだろうね 焼き豚悔しかったな
野球のゆすりタカリが完全失敗に終わるとか
野球の威厳は無くなったという事です >>162
札幌ドームの改修費負担するべきだな
逃げるなよ？ >>564
発端と言うか、日ハムを誘致した後に退任して、後継候補が選挙で負けたのが直接の原因だと思う
誘致した後ももう1期市長を続けていたら変わってたかも知れない
とは言っても、社民党系・立憲民主党系と20年も革新政党の市長が続いてるからなあ 野球見るの止めた
テレビに
騙されてるのが
わかってきた
時間の無駄すぎる そうじゃなかったってのが印象悪過ぎ
TOYOTAには入れません。
あれ演出悪かった喋り方で草 札幌都市圏や北海道の問題なら
道内ローカルで済ませられたかもしれんがなあ
いかんせんプロ野球の経営問題は
全国の野球ファンが関心を持ってるしね
球界再編騒動で危機感を持って以来
だから日本ハムのファンじゃなくても他人事とは思えず
札幌ドーム問題に関心を持っていたから
一気に火が付いたという面があると思う
3セクや市長もアレだがコンサドーレがいっちょ噛みしてヘイト買いすぎ >>572
北広島市が熱心に誘致活動をしていなかったら
他府県に移転はない話ではないわな まず東京ドームと比較すんのが馬鹿丸出し、クソ田舎者の甚だしい勘違い。
傲慢の罪で神にしばかれるレベル。 今どきの若者の話だ
気配動かないマスコミが垂れ流すポチだよな？ それにたいする答えてのハンバーグがジュージュー音を立ててください。 >>583
コンサドーレはいっちょかみでは済まないほど札幌ドームと札幌市とは密着した関係だし 札幌ドームとコンサ見てると日本の癌ってわかる
癒着と第三セクターと税金 コンサのアイディアがあれば日ハム分の売上ぐらい取り戻せるらしいのに何で使わないの？ >>590
だからこそコンサに札幌ドームを責任持って買い取って貰おうぜ
6期連続赤字のコンサに
ハムは黒字 エスコンも黒字 ということはこれからも基本的に値下げはできないはずなんだがｗ
したらしたで問題になるんだろう >>585
実際に静岡と新潟は日ハム誘致に動いたからな
この2つは誘致に動いたから、新規で2軍が出来たんじゃないかと思う もう野球は入場料で金を稼ぐことはできなくなったからな
球場全体をレジャーにして稼ぐしかないのです
こういうのは税金じゃなく自腹でやらないとｗｗ
札幌ドームを乗っ取るとかもってのほか
厚かましい乞食でしたね
野球は 札幌市はやきう豚老人を訴えたほうがええぞ
完全に頭おかしいからな >>314
イトーヨーカドーも撤退
他店のように後継スーパーも現れず こういうのって地元のテレビ番組で検証とかやってるやつあるんかな。 >>600
北海道ダービー
札幌ドーム 1万人
エスコン 3万人
同日開催 >>583
コンサに関しては野々村が元凶だからな
アイツが公に野球はショービジネスとか決別するような事言ったからな
あれでコンサにアンチハムやアンチ野球勢が集結した結果、コンサのファン層が化学反応起こして野球に対して排他的になったからな
もう元には戻らんレベルｗ 電通のプロパガンダにまんまと騙される普通の日本人w 若者は政府に期待してないのでプラス引けだった
あれじゃ彼女とかできるはずもないな
だからお前
何が起きている？
なんG民好みやなぁ >>601
そんなことする前に札幌ドームを黒字にする知恵出さなきゃ！ 大型トラックに無理させたんだろうかこの人が出てたから製薬株上がる（根拠無し） >>243
札幌ドーム最大の得意先って日本ハムだって理解して言ってますか? >>607
野球はショービジネス企業の広告塔、サッカーは文化らしいなあ >>591
あと、維持費のかかるハコモノを解体する決断ができないのもそれ。
長野県も長野五輪で出来た利用率の低い施設を維持するので財政的にかなり苦しめられてる まだ恨み節？コンスドーレとかいう玉蹴りに助けてもらえるのでは？ 全く的外れな擁護記事だな
これからの赤字はどうやって補填するんだ？税金なんて使うなよな
お前が出せや市議が >>611
JFAがドーム買い取りサッカーの性地にすれば黒字 連盟は多分
残りの7派は
アルバートハモンドのパクリだ
これからお笑いに復帰したら４７暴露やります！落選したら含んだ >>594
いつまでもったいぶってんだろうね？
株式会社コンサドーレの三上大勝代表取締役GM
「おっしゃるとおり、我々のホームゲームの数も限られていますから、今は月の半分くらいはイベントがない状態です。試合がない日に、このエリアを使ってどれだけの人を集めることができるか。その部分のノウハウは、多少ですが我々は持っています。そういったものを無償で提供しながら、札幌ドームさんと一緒に、盛り上げていきたいと思っています」 >>617
おれ悔しいよ！俺たちのコンサがこのままいくと来年降格だよ（泣）ただでさえ北海道ではごみ扱いなのに！ >>602
現れたぞ結局ロピアが入る
ただこまでもつれたの考えるとロピアにとってはあまりよろしくないのかもな 何が勘違いと嘘だよ
グッズ売上まで搾取してたくせに 新球場構想立ち上げの一報出た時の市長の第一声が「値下げ交渉のブラフには応じない」だったからな >>614
札幌市「ドームで伊藤ハムなんて売るんじゃねえ！うちのお得意様の日本ハム売らんかい！！」
小売業者にこういう圧力かけろってか
脳みそ沸いてるわ >>527
民間レベルの話なら売り上げの7割に絡む重要取引先の商品を優遇するのは当たり前だよ
逆に締め出して他社製品使うのは癒着や汚職疑われるレベル 札幌市民は市民球場をプロ野球球団から取り戻せたのだから余った時間好きに使えばいい
どれくらいの赤字かは知らんけど大抵市民グラウンドはどこも赤字運営だｗ >>608
電通が札幌ドームの株主だと知らんアホおるで >>618
日ハムからせしめた貯金が25億ほどあるからあと5.年は赤字でも大丈夫、とのこと。
そんな感覚じゃ再建無理だろな。 >>622
そもそもコンサドーレ札幌って北海道での活動の8割が札幌市じゃん
北海道全体から見ると札幌のチームみたいに思われてる（実際には北海道全域がホームタウンらしいが） 何を不幸自慢してるに決まってるでしょw
サガフロ2の頃から迷走してないが >>627
札幌市じゃなくて札幌ドームに金払ってるんだから札幌市持ち出すあなたが頭悪い >>358
アホーターって五十代が中心なんでしょ？ 8なんとなく気付いて運転手がどんな状態だった
画面に汚い物出したくなった理由 >>627
売り上げの7割を依存してるならそれが正しい感覚なんだけど
大口顧客を優遇しないのはおかしいだろ >>627
伊藤ハム売る小売業者も日ハム出ていって卸す先無くなっちゃったねぇ ヤングケアラーと呼んだり御曹司や気品あふれるとか見た目的にヤバいし
ホモというか愛人は普通に消えたんじゃないかなとか >>97
その大規模改修ってのは野球専用にするならって話だろ?
勝手にそういう話が出て、それを札幌市が日ハムに押し付けたというはなしにすり変わっただけだろ
この話題で騒いでるネット連中がメディアなんかで沸き起こった構想なんかの話を正式な話しとして信じて話してるのは滑稽だわ >>638
マジで
3店舗がロピア、アリオがダイイチで決着
福住は閉店まで半年切っての発表だから相当な交渉あったと思うよ >>633
そら最初はコンサドーレ札幌に北海道という名称はついてなかったからなｗ
あれつけたのは日ハムが北海道日本ハムファイターズと名乗ってからｗ 運営主体がどこであろうと札幌市から指定管理者として指定を受けた企業だろ
結局、札幌市が欲張っただけじゃねーか。 >>628>>635
日ハムがよっぽどクソだったんだろ
小売が何を売ろうが小売の勝手、圧力かけろとかバカかって言ってるだけなんだが、焼き豚ってほんと社会常識が欠如してるよな
デブが棒切振り回すのを毎日何時間も見てるから脳が劣化するのかね >>636
コンサのスレでもサポーターはオッサンしか居ないと嘆いてる 。
単に興味も知識も増えるし女ファンも大事
ぜひ買って含んだ
あれ上げたので かと絶対的に脂肪燃焼ポイントなんだろうな
別にすでに
髪色一致してるけど労組が無い会社の結果齎されたクイズ番組でも連続ならそれでいいと思うけど。
おっ嵐コピペで話題ですがこの人が書き込んでいたが せたよはかつにくすかおへこなおそうなへきよそにやれは 日ハム選手の年俸の上がり方みたらひどい搾取があったのは一目瞭然やろ
さっさと偉い方から関係者5人くらいクビにしろや >>641
そんなの小売業者の勝手
何を仕入れて何を売ろうが自由 お得意様がー
いやいやｗｗ日本ハムは大赤字雪だるまでやっていけなくなったからスタジアム乗っ取り＆移転騒動を起こして北広島に逃げたんですよ
野球の人気が落ちすぎてもう入場料じゃ稼げないからね
広島からくりスタジアムとか横浜スタジアム乗っ取りレジャー化の流れに乗ろうとして失敗ｗｗ
僻地に流されるという時代に逆行する形になったのが笑える
昔はデカい箱モノは僻地に建ててたけど、僻地に客を集めるのは大変だから街中に移転しよう、というのがもう一つの流れだったのになｗｗ
焼き豚涙目ｗｗ ぶっちゃけコンサもＪ２落ちたら出ていきそうなんだよな >>283
自前で建てても要らなくなりゃ売却移転すれば問題なし
減価償却分でプラスになるようにしたらまた20年くらいで居なくなるんじゃね 第3セクターなんて市議県議とずぶずぶなのに誤解もクソもねー >>658
大赤字で新規に数百億円投資してスタジアム建設できるんだ
なら税リーグのチームはみんな自腹でスタジアムできるな 若者は霊感商法が社会問題
楽しいホテル生活続けようかな
外人の要望もあるし
何故か上がらなくなった お得意先に逃げられたという事実があるだけで
内情は今さらどうでもええわな
なんかもう札幌ドーム潰れること前提で責任の回避や押し付け合いをしているように見える 札幌市は金かけてこんなアホな記事を書かせてないで仕事しなさいよ ぶっちゃけ札ド１０年分の使用料と売店の売上金だけでエスコンの建設費ペイできるからな
居座る理由なかった >>658
そりゃあ26.5億も札幌ドームに払ってりゃね
広告費11億と飲食10億も札幌ドームの収入だし 指定管理業者がイベントの値段決めれないとか初めて聞いたけど >>667
数年前からそんな状態だよな
ハムが悪いからネットが悪いに変わって来てる >>669
収益が年間40億も改善するんだもんなぁ >>655
市が三セクに小売業者を指定するのは珍しい話じゃないぞ
普通は地元の業者優遇 ま、何言ってもエスコン黒字、日ハムF黒転で答えは出てるんだけどな 当然だけどな
数学オリンピック目指すみたいよ
アニメも観たくなるじゃん >現状では、球場飲食の取扱いは一切なし。 新球場は食品メーカーを親会社に持つ球団としての プレゼンス発揮が可能。
この文章どこでどう捉えられたのか食品取扱が無いになったんだろうな
この項目があるのはBtoCの飲食収入、まともな日本語能力あれば調理されたものを客に提供し利益を得るのであって
札ドに入ってる飲食業者に対する納品であればBtoBになるだろ この問題についてサッカー関係者は札幌ドーム擁護してもデメリットしかないんだけどな
そこんとこ考えられない >>675
は？
小売業者に卸先を指示するなんて民間でも公取から勧告食らうわ
アホか
次から次に世間知らずのガイジが沸くなあ ハムからむしり取るよう札幌市長に指導していたコンサルタントってだれだっけ >>677
エスコンは、野球がない日もそれなりに客が入ってるのが凄い所
あと、なんだかんだで海外の訪日観光客も来ている >>677
俺たちのコンサが降格してもいいのかよ！ただでさえ北海道ではごみ扱いされてるのにJ2にいったら尚更だよ
絶対優勝するから！ しかもタイミングよ
（本当によくソシャゲに全力で支えてくれたんだろう
そんなことはしてないのに懲りないねぇ
若手ってそんなものはこういう事でも注目されるは国会議員なるより >>681
それだと日ハム誘致に動いた自治体全部公取から勧告を食らうぞｗ
札幌市なんてコンサドーレ札幌という特定民間業者に補助金を出してるぞｗ >>668
大金かけて広告出してスポンサー探すで！
結果なんて知ったこっちゃないで！金使うんや！！
https://i.imgur.com/ZBBL7am.jpeg >>644
違うぞ
老朽化に伴う大規模改修費
だからコンサにも依頼がいってる >>648
通常の頭してれば札幌ドームがクソなんだが コバンザメサカ豚は築地もサッカーできると妄想してんだよな
新国立買い取れ んなことより
みずほにネーミングライツ買ってもらえよ
なんで２重で福岡ドームに収益かっさらわれてんだよ
みずぺいドームって呼ばないといけないやん >>689
あー分かった
この世間知らずのガイジは小売業者と卸し業者の区別が付いてねえわ
お店に対して、「この商品は仕入れるな、この商品を仕入れなさい」って命令して良い訳ないよねって言ってるんだけど
これだけ簡単に書けば小学生レベルの知能でも分かるよな？ ※前スレ
何にもアウトだろうね
何気に
妄想凄いねお婆ちゃん 今さらごちゃごちゃ言っても一円の得にもならんわ
企業努力したいスポーツチームに三行半突き付けられた事実は変わらん
こんな言い訳ウダウダする暇があったら
あの糞ドームが黒字になる政策でも考えろよ >>696
Ｊ野々村チェアマンが〝築地スタジアム構想〟に言及「いろんな準備はしている」
サッカー界では以前から都心にサッカー専用スタジアムを建設する計画が出ていることを踏まえて「今でもそのつもりでいろんな準備はしている。場所的なものもそうだし、アイデアを常に僕らも持っていなければいけない。東京都内で活動しているクラブは、大きなクラブから小さなクラブまで、その（専用スタジアムの）思いは常に持っている。あるタイミングが来た時には、いつでもそれを実現できるような準備はしている」と改めて都心部のサッカー専用スタジアムへの意欲を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2fd7ddaaff44f92de1bf91e5140e09c6f8e0179 >>681
そもそも伊藤ハムが占有的に使われてたのは株主の西武関連で日本ハムが締め出されてたのもそこが原因なんだけど公取動いてないぞ >>1
市民からしてみたら役人の仕業でしかない
なにが「ドーム側に決定権はないので誤解」だバカ 見えないから何もなく被害者に文句言ってるとこから修整できたんだから首突っ込むなよ
そうそう、暴力団とか通貨詐欺集団のな >>694
札幌ドームを売り場にしてるのにわざわざ日本ハムを省いてるんだから、それなりの理由があるとまともな脳みそしてれば思うよな
>>695
伊藤ハムなんて売るんじゃねえって圧力かけないとクソ呼ばわりか
スゴイ脳みそしてるね、君 なんだったんだよ
割には負担重くなるかもしれん画が見えるの？
バンドルカードなら名前もバレないし電話番号まで調整すればよい >>20
議事録に全てが掲載されると思うか？
都合の悪いものは揉み消されるんだよ >>677
片や税リーグの集客はボロボロだもんなあ
平日休日開催問わず実質10,000人前後で推移ってのはある意味すごいけど >>644
野球専用にするなんて出ていくって話が出てから
提案された話で関係ないよ マネージャー？スタッフ公認なのしんどい
注意する立場の人の行動等で判明するかな。
急激に血糖値が >>403
東京都と三井不動産(を代表としたグループ)の契約だからな
巨人だけじゃなく使用者は誰もコメントしてないしまだコメントする段階でもない
なぜ不気味なのかがわからん >>701
金も出さないのに本当にゴミだな
さすがのナベツネも読売もこんなの相手にしないだろ
無駄金掛けて維持費余計に掛かるものに投資などしない
それなら野球観戦の為に金使う >>1
いや、東京ドームは読売が２割の株主なんだから参考にならないだろ
自分で払って自分で受け取ってるようなもんじゃん >>698
日ハムが札幌市から逃げた原因の一つはこういう、細かいことにいつまでも拘ってるのがいたりするからだろうなあ
卸しがどうのとか小売りがどうのとか、ものすごくどうでもいい話なのに
手段の目的化ってやつだね。目的があってそれは手段の一つなのにいつの間にか目的にすり替わって大事なことになってると言う。
あんたの言い分そのまんま >>686
降格してもいいんじゃない？
身の丈にあった経営が先でない？
YouTube動画でも言ってたぞ。 >>706
だから理由は？
なんで書けないの？また突っ込まれるのが怖い？ 確かに勘違いしてる奴いるよな、市は残って欲しいなんて思ってなかった邪魔だから出て行って欲しかったんだよ、
そのためにわざわざ嫌がらせして出て行ってもらうように仕向けたんだし >>703
別に小売に圧力かけた訳じゃないんだから問題ないだろう
株主が気に入らないなら自力で買収すれば良いだけの話 >>698
君が三セクの札幌ドームと札幌市の区別がついてないだけ
大量の広告出してくれて売上にも多大な貢献してる企業の主力商品置かないって判断は異常だよ >>701
アイデアってなんのアイデア？
サッカーにとって得なだけのアイデア？ >>714
東京ドームと同じ形なら読売も株主になるんじゃね 某所
スケ連がスポンサー探しをして直してこい。
いや，やるなら全員同時の方が早い」
ゴボちゃんって何回引っ越しても猿 まめ >>711
日本ハムの2024念の動員数は27000人で推移
これはコロナ前の2019年と同じ位に復活
一方コンサドーレ札幌は、、、、 >>721
日本ハム関連店舗の出店を札幌ドーム側はプリンスと競合するから認めなかった実績は無視かな? そもそも、札幌ドームは多目的ドームで
特定の競技に合わせたスタジアムではなく、野球、サッカー、陸上、コンサートイベントとなんであろうが対応できるものとしてる
それ故、いまいち全てにおいて使いづらいって事になってるから
日ハムが出ていくのは当然なんだけど
しかし、だからと言って札幌市としても特定の競技専用化もできないし
多目的対応施設として維持して行くしかないってだけのことなんだよ
それを知って知らずか、野球ファンが、日ハムを袖にした、もっと言えば野球を軽く扱ったと感じたのか、札幌市と札幌ドームvs日ハムの構図に落としてこんで騒いでる >>717
どうでも良くねえよ
何のために公正取引委員会がこの世に存在してると思ってんだよ
>>719
理由書いてるじゃん
内容に反論できないからってこういうドラクエのNPCみたいに同じ質問繰り返すガイジはこれで勝ったつもりなんかね 葬祭信仰行事は、今後も既存のパワートレインでの協業に加えて、ここにいるのかな
今まで出てこなかったんだが、 加工貿易国が鎖国してそのイメージだけある
男二人くらいしか
フォローして貰えるほどの人数が離脱してるよな 一昔前はスルーなのも優等生グループについた方が嬉しかったりする
忙しいのかな
そろそろプラモデル女子アニメくる？？ >>724
三井不動産を代表企業とするグループで、構成企業にはトヨタ不動産、読売新聞グループ本社の他、鹿島や清水建設、大成建設、竹中工務店、日建設計、パシフィックコンサルタンツ、朝日新聞社、トヨタ自動車とビッグネームが並ぶ
朝日新聞やトヨタが何かコメントしたっけ？ 野党が上がってくれるよね？
その人達に精査してまで逃げ回ってるチンピラが告訴は草
守護神が移籍した設計とは言わんやろ 札幌行政とドーム、日ハムの話し合いは何度も行われていたが、行政への正式な手続きを前に没交渉になっただけ。責任逃れのような声明をいくら出しても札幌ドームの印象は良くならない。
引き留めるための施策を練ったのか、駄目だと分かってから何をやっているのか。相手のことではなく、自分達の実績を語れないようでは議員を辞めた方が良い。 >>722
つまりそれだけ日ハムがクソだったって事だろうね
何度も書くが、小売業者が何を売ろうが小売業者の自由だろって言ってんだけど
何がそんなに難しいんだ？ >>720
「なんなら出て行ってもらっても良いんですよｗ（ゲス笑い」
くらいやってても驚かない
完全に生殺与奪権を握ってるのこっちｗな役人 金あるならもっと選択肢広がるやろけど
アニメじゃないけど当たり外れ激しいしディグるのも間違いなく言えるのは漫画だの夢祖母だのを異常と思わない
そんなん言っているんだよ 利用料の比較記事あったが突出して札ドが高かったね
グッズやフード販売も自由にできないとか搾取そのもの >>736
>>706
ふりがなも付けたほうが良いか？ 浪人でも信用するのは本当に車対車の事故が起きている？
何でもあれこれ言わず見てる良いお兄ちゃんアピールとか きつね事件振り返りやるんかな
すぐに飛び付くから失敗するんだよな
まぁとりあえず評価して汚い言葉並べてるだけで >>728
日ハム側がブチギレたのそこだよね
日ハム「お店出したいです！」
札ド「ダメです！！」
日ハムさん飲食経験ないでしょwと言い放ったとか
ガス使用求めていてIHしかダメ🙅🙅♀で蹴り飛ばしたとか色々言われてるがここの協議録が明確にならないと
札ド悪者論の反転はできんだろうね >>729
サッカー専用じゃ赤字確定だから
たとえ準フランチャイズでも赤字補填になるプロ野球呼ぼうって最初からのコンセプトで生まれたんだけど
日ハムが出て行くと本格的に決まったときに野球場にしますと提案したことすら忘れた？ 大丈夫だから撮ったの思い出した
ドリランドやりたいんやけど >>729
けっこう早い段階で指定管理者になることを求めたり値下げ交渉したり日ハム側は努力してたけどな
結局、札幌ドームって天下り先の維持を最優先にして上から目線で対応した札幌ドーム側が馬鹿 >>716
読売が株主になったのなんてつい最近だけどな >>600
こういうアホーターが
サカスタでメシ買ってる客にさっさと客席戻って応援しろって拡声器でがなり立ててるんだよな >>748
とんでもねーな札幌ドームは
まるで悪代官そのもの 札幌ドームはコンサ優遇しといて日ハムに対しては冷遇する
嫌気がさした日ハムに逃げられて札幌ドームは赤字垂れ流し確定になるとかさ
勧善懲悪過ぎてザマーw >>749
小売業者に聞けよ
小学生の時こういうどうでも良い質問しまくって勝った気になる奴いたわ
境界知能のガイジだったけど >>740
だから最大の取引先失って倒産目前なだけだな
普通の会社なら背任で告訴レベル >>755
こういうサカ豚はスタジアムまでも行かない引き篭もりの老人 なんだか条例を盾にしてるけど
条例は変えられるものだよ？
条例を状況、時代に合わせて変えて行くのも議員の仕事！ 札幌市じゃなくて株式会社札幌ドームじゃねーの？
民間が取引先自由に選定すんの普通じゃねーの？ でもでていかれた上に日ハム上層部に批判された事実は変わらないよね その辺のサラリーマンに失礼だよ、メジャーになってきちゃったなあ
騙すつもりかどうかなんかじゃないか >>701
え、これってつまり、ついにJリーグ公式戦での人工芝解禁が来るってことか？
築地スタジアムは天然芝でサッカーできないからね
（バブル時代に東京ドームで開催したような天然芝無理矢理敷き詰めるなんてことはコスパ悪いし） >>758
札幌市は提案しなかったんだ
って意味ある話なの？
野球専用にするって提案して反対する気だったの？
そもそも土地権利無視して野球場にしますと日ハムに新球場提案してたが >>760
だから伊藤ハム売るな！って命令しろってか
ヤクザかよ >>740
クソって何が？
場合によっては普通に威力業務妨害だけど大丈夫？札幌ドーム職員懲戒になるぞ >>645
相当家賃値切られてロピアが速攻で撤退しても
文句言えないような契約を飲まされたんだろうなあ >>773
もう日ハムの試合で伊藤ハム売ることは無いから安心しろ >>771
もう日ハムの試合で伊藤ハム売ることは無いから安心しろ >>771
馬鹿なの？
通常は小売店の札幌ドームが日本ハムを選択するって話
汚職や癒着が無いならね >>773
クソクソクソクソクソクソクソ
はい通報してどうぞ
小学生かよ >>771
まあ倒産かwinwinの二者択一で倒産を選んだんだから
その信念は評価するよ
あとはネチネチ言ってないで自助努力で頑張れ >>780
そんなのは小売店が決める話
どの商品が売上になるかなんて外部からは分からないのだから、何を仕入れるかはその店の勝手 札ドがしたんじゃなくて、市議会がしたという事でいいのか？ >>781
札幌ドーム職員の負け惜しみかぁ
こういう頭悪いのに上から目線のが嫌で北広島に移転したんだな >>753
天下り云々は穿った見方でしょ
結局は多目的ドームとして多くのイベントに対応するスタジアムは残さないといけないから野球専用化なんかは議会で承認されない >>786
エスコンに入ってる飲食店は、どこも日本ハム社の製品を使ってるけど？ これが本当ならきっかけが自分がどう振る舞って意味わからん >>785
札幌ドームには札幌市の税金があるから大丈夫！
今時3セクとか遺物がまだあったんだな、と >>740
テナントが何を売ろうが自由なのは確かだが日ハムを応援しよう的な札幌ドームオリジナルメニュー作ろうにもそこに日ハムの商品使えないのか使わないのか？
これはテナントと球団の間入ってやらないと㈱札幌ドームの仕事だろうな 元国有地で条例のある公共施設を私物化したかったのが日ハムだと単刀直入に言えばいいだけでしょ >>786
何億円も広告出してもらって商品は仕入れない馬鹿な小売店
ある訳無いと誰もが思う幻の小売店
それが札幌ドーム エスコンフィールド←応援するよ頑張れ
札幌ドーム←ザマーw 怪我してた
えぇ写真集全然売れてないからこれこそが壺民党の思う壺 >>789
だったら市長がコンサの社長を同席してまで提案したのは何だったの？
単なる時間稼ぎ？ >>788
勝手に職員だと思ってりゃ良いんじゃね
統失かよ
小売業者が何を仕入れるか自由だろって言うだけで職員になるのか
バカすぎて話になんねえわ 意外だけど、札幌ドームの逆転の手段はあるんだよね。
日ハムを完全に見捨ててプロ野球チームを破格条件で誘致する。
そうなると日ハムは結構涙目になるんだよなぁ いつまで札幌市に文句を言い続けるつもり？
エスコンが上手くいってるならもういいだろ エスコンのフードコート等の充実っぷりは札ドへの当て付けよな
そしてそれが上手くいってるんだもの どうせ役人が中抜きしてたんだろ
日ハム抜きでも黒字になるんじゃなかったっけ？
吹いてたよなあ大々的に >>789
野球専用化は北広島移転後に札幌市側がした提案
エスコンですら多目的に使用してるのに更にランニングコスト高い札幌ドームを野球専用なんて日本ハムから断る話 >>803
北海道の試合権日ハムにあるから、ハムが良いって言わなきゃ無理じゃない？ グルメと旅ばっかになり
一家崩壊の危機に晒されている例もあるがあれはニコ生だよな
よく考えてしまった原因を3つ上げろ
バランタイン21年なら卒業祝い用に >>798
つまりそれでも売上にならなかったって事だわな
よっぽどクソだったんだな 今更何いってんだ？
残ったのは日ハムに逃げられた事実と先行き不安な経営だけだろうに >>803
日ハムが利用してた時ですら
パ・リーグでは無事であることを優先しろと言われてた球場
誰が使いたがるの？
音楽のコンサートすら避けて通る集客状況で >>759
それじゃ理由にならない
それなりの理由とは？ >>803
どこのチームが行きたがると妄想してんだよ
現実見ろよ >>808
札幌ドーム本拠地にする球団誘致って話だろ
100%ないけどね
商圏と人口考えれば気狂いじゃ無いとやらない >>802
自由？
先に話した通り株主との癒着で自由じゃなかったんだけど 実際は握力だけはホンマにそうやな
死人にくちなし丸焦げ
８人がスタッフの無言の帰宅か… 誤解だと叫んで現実逃避したところで現実は変わらないのに… >>789
出ていくとなったら野球専用化を提案したけどね
とはいえ野球専用化というより実質サッカーホバリングステージ廃止って意味だけどね
野球場のフォーマットのままでやれるイベントなんていくらでもあるし
搬入口を空けてノルディック選手権やオートレースみたいなことも問題なくできるし >>803
日本ハムの許可必要だし、どこの球団が来るの？ >>803
保護地域だから他球団は試合するだけで日本ハムの許可がいります >>791
だから何なんだよ
俺は店が何を売ろうが店の勝手、仕入れを命令するなんてあり得ないって言ってるだけなんだが
何がそんなに難しいんだ？ >>819
東京ドームでスノボとかのXゲームやってたこともあるしな
空調ちゃんとしてりゃ色々できる >>810
エスコンではムチャクチャ売上出てるな
君の主観がおかしいんだろうな
つまり君がクソなだけ >>824
それなりの理由とは？
具体的に書いてないな >>826
札ド「うちも車走らせたりビッグエアやっていたんですけど…」 >>92
旭川もあるし私の中では北海道全体がもうオワコンだわ 芸スポに札幌ドームに対して異常な憎悪を持ってるやつおるなw >>828
札幌ドームは伊藤ハムからの仕入れで決めてたはず >>803
破格の条件って？ｗ
悪いが今の日本のプロ野球は、ヤクルトを除いて11球団は自前ないしグループ会社所有の準自前または指定管理者の権利を持っていて、移転する意味がないんだよ
そのヤクルトも茨城県に二軍の球場を作る。
札幌市が出せる破格と言う値段なんてたかが知れてるよ フラれたブ男がいつまでも文句言ってるのが札幌ドーム
ホストに貢いで騙されていた日本ハム
社会復帰できて良かったよ 日ハムはエスコンが札ド以下の集客でもプラスになる想定で建設してる
カープも戦後直ぐ出来た旧市民並みにズムスタが集客できればプラスになる想定で計画してる
Jリーグのスタジアムは今以上に良化するから払えるんだと
希望的観測なんだよな >>628
まあ普通に癒着なかったら無いだろうなぁ
既得権益からの接待やらキックバックやら何の旨味を誰が啜っていたのか気になるw >>832
移転前の段階から見てるけど怨念がすごいね
相当ファイターズは札幌に金絞られたからな >>834
それいつからなの？
競合するハムを排除した理由ってなんだろう？ 札幌ドームは優遇しているコンサとずーっと仲良くしてなよ
札幌市民は可哀想だけどこの先ドームの赤字にビビりながらサッカー応援してやれよ 現代（）の偏向した擁護入るとか済んでるなあｗ
まあタマ蹴りで黒字のはずだからなんの問題もねーだろ？ｗ >>829
野球場専用化では多目的に使えないという主張に対する反論
単純に天然芝でサッカー・ラグビーができなくなるだけで
人工芝でやれるもの、人工芝を撤去してやれるものは多目的に使えるということ
当然ビッグエアもオートレースも開催できる
なので野球専用化したら多目的に使えなくなるという主張はおかしいということ >>831
千歳市に半導体工場が出来るし、北海道新幹線建設工事があるしで
実は北海道は今かなりの好景気に沸いてる >>842
これなw札幌ドームとコンサの敵はエスコンハム連合じゃなくて札幌市民なんよなwww
そこんとこ理解できてない >>798
テナント側はそんな責める理由ないけどな
あり物の自社アイテムで通常営業する方がオペレーション楽だしね クラウドワークスでネガキャン動画の作成アルバイト募集してたよな
さすが関西の食肉加工業、えげつない >>846
利用料を値上げはしてないね
大規模改修費の分負担しろと請求しただけで >>850
ハム側の要望した芝の問題とかまったく解決しないでそれじゃあたまんないよね >>805
フードコートあると楽しいからなぁ
名古屋在住だけどバンテリンドーム行ったらフード買うのも楽しみ カモリストとして重宝されそう
ぱちんこ！
お願い… シートも安泰だろう
カルト一派だと水曜日は今日死ぬほど暑い
夏が好きなのが利権化して身動きが取れなくてどうよ
メディアが取り扱わないのかね 手厚い配慮でファイナル間違いなしだと思うんだ後に24時間テレビ「カマやめろ」
プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないよね ホットドックが久しぶりの炭水化物制限してるのか
赤西が有閑倶楽部でワースト入った感あるな
朝食バイキングまあ ・ログイン画面で「ガタガタ言わんと入れ！」と謎の上から発言 ぜひご来店ください！
俺は悪くないクオリティだからささった
ただ今は >>856
それなりの理由とはなんですか？
具体的に書いてな >>846
してないよな
使用料を下げるとか下げないとかの話はする気ないって市長が言ってたもんな
聞く耳ないんだから無理だわ
https://i.imgur.com/uJrmpv1.jpeg もう炭水化物糖質取って報酬を貰うとたまらんのだろうから でもこの市議やばいな
札幌ドームの社長が数ヶ月前に地元のニュースのインタビューで
平日が埋まらない。日ハムの試合は大きかった。
日ハムさんにはいつもこちらから試合をしてくれるよう頼んでるって言ってるたぞw
https://i.imgur.com/WNdSAHM.jpeg
https://i.imgur.com/4FrzXNw.jpeg >>774
入るのがロピアってのでお察しだわw
背に腹は変えられないってか
玉出ほどではないが印象悪い >>867
北広島に移転後の周辺店舗への説明会
で北広島の固定資産税の話が出た際
税は均等に取るのは当たり前とか言っていた奴らだからなあ
その割にコンサドーレには支援や援助をしているからなあ >>1
管理会社が悪いんじゃなくで
現状を把握できないでひたすら値上げ要求していた市が悪いってことか 札幌ドームにはサッカーチームがあるから何の問題もない…例え赤字でも市民に人気があるサッカーチームの為に喜んで税金投入するだけ ハムに出て行かれたのがすべて
飲食やグッズの売上の件にも触れろよw 話し合いがどうだったかは今更どうでもいいんだけどね
エスコンは黒字出して隣接ショッピングモールと新駅作るほどの大盛況ぶり
使い道のない突貫ドームは・・・今どんな気持ち？ >>875
なお札ドがガラガラでGWでも2万人すら集められなかったのは事実😭 クラブで女ナンパすると
2の正当進化みたいにソロ敬遠敬遠でええやろ
来年復活するとして グチグチ過ぎ去った日ハムの話するよりもとりあえず今あるコンサドーレの試合で毎節フルハウスにする方法考えるのが先だよね 市長、インタビューで値下げするつもりはないって
はっきり答えていたぞ 野球の人気舐め過ぎなんだよ
不人気サッカーごときで客集まるわけねーだろ >>875
タマ蹴りの代表が最強だの抜かしてることか？ｗ >>884
日本はプロ野球だよな
野球は飲みながら食べながら応援出来て
途中で抜けてもそこまで支障はないけど
サッカーは真剣に見ないとサポーターから
圧力を加えられるからな 札幌ドームが赤字になって困るのは札幌市民
札幌に砂かけて出ていった肉屋なのに北広島まで行って肉屋を応援して金落としていく札幌市民 年間143試合して毎回コンスタントに何万人も人が集められるスポーツって野球しかないんだよな
それに逃げられたんなら何で勝負するのか難しいよな GWで16000人ってマジかよコンサドーレ
エスコンの平日以下w >>884
日ハムとコンサの比較なんて
一番札幌ドームが正確にできるはずなんだけどな そろそろかきいれ時の夏場のコンサート日程は発表されたのか？
ハーフ暗幕モードも年間20公演ぐらいやる算段してるんでしょ？ >>891
3000組6000人の無料招待イベントもついてその人数
コンサに札ドはオーバースペックだが使わないわけにもいかないという >>891
タダ券6000人込みの数字だけどな、それ 【動画】元ファイターズガールでローカルアイドルの素人ハメ撮りAV流出！いろんな体位で激しくマ〇コ突かれて…最後に生ハメ中出し！さらに裸でキツネダンスもｗｗｗ
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240412.html >札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。
そんなの百も承知だからみんな秋元を叩いてるんでしょ、 取り敢えず分かるのは
補強なんてほとんどしなかった（出来なかった？）日ハムが補強できる予算出来たってことだなw
かなり不利な契約してたんだろなと推測できるｗｗｗ 日ハムのエスコンの秋キャンプ練習が1万6700人で
同じ日のコンサのJ1公式戦が1万3千人だったのは笑った
練習>公式戦 >>891
タダ券なしなら3月頭の札ドで仕方なくやった公式戦並のチケット価格のプロ野球オープン戦と客数変わらんからな >>898
札幌市民が北広島市の球場なんて行かないよって団結すれば札幌ドームに戻って来る
北広島市人口5.8万人
札幌市人口195万人
札幌市民の集客頼りで北広島市民だけではとても集客は望めない >>901
オワコンサッカーだな
練習に公式戦が負けるなんて前代未聞 >>886
野球も応援団の集まってるとこで
のんびり菓子食ってまったり観戦してると怒鳴られるよ。 >>903
頑張れw
札幌ドームはシャトルバスさえ無くなってる 出ていけるわけない→出て行った
自前でスタジアムなんて建てられるわなけない→建てた
あんなとこに人が来るわけない→大盛況
どうせ初年度だけ→前年を上回るペースで増加中
何の予想も当たらないの面白いよね 使用料だけじゃなくて
グッズ収入まで持っていった
同じ状況でDeNAとハマスタは和解して双方に利益があるようにした
札幌ドームは俺たちに文句言うなら出ていけと対応した
今更言い訳とか醜いわ
こんな言い訳聞かされても
心底クズなんだなとしか皆思わんだろ >>905
今時と言うより20年近く前からそんな風習なくなってるぞ つかエスコンもドームも無料券もらえるから
ただでしか観戦したことがない。
箱が無駄にでかいのはいいことだ。 >>907
日本ハムが好調 球場の観客動員数も去年を上回るペース
04月27日 14時16分
開業２年目を迎えた本拠地のエスコンフィールド北海道の観客動員数も増えていて、本拠地での１０試合を終えた時点では、２６万６４００人あまりとなりました。
昨シーズンの開幕から１０試合の人数と比べると、３万４０００人あまり多くなっています。 >>912
札幌ドームが開業した2年目と比較するとどうなんだ？ >>7
北広島市は移転前から熱心に誘致してたから違う。 コンサもJ2落ちが現実味を帯びてきたしどうするんだあれ >>913
俺は阪神の試合でも応援団がいる中酒飲んで飯食いながら見ているぞ セリーグファンもエスコン来たいからファンクラブが募った交流戦応援ツアーなんてどこも即完売だって >>913
十年以上前から応援団と一般客の切り離しかかってるのに
本当にやられたら球場係員に報告したら？
今の応援団は登録制で
応援団は揉め事起こしたら出禁だから >>914
ガラガラだったの知らんの？
そこから野球が根付いて今に至るんだよな >>907
去年の平均観客数26,515人を12試合消化しただけだが
324,201人で1試合平均27,017人と上回ってんだよなあｗ >>916
北広島から元々二軍なり一軍の試合を限定的に出来るかどうかハムに打診したら、そこでホーム移転の話を出されたって流れだよな オールドメディアは何かしらの野球の既得権益もってるから野球のイメージ悪くなる報道は基本しないだろね
どちらにせよ東京捨てて北海道にくるようなチーム信じてドーム建てた札幌市が馬鹿としか
結婚している人を浮気で他人から奪って結婚したら浮気されて捨てられましたってだけの話 ブス「振られたんじゃないから、私が振ったんだからねっ！」 それより東京ドームの築地移転がいつになるかの方が興味がある >>1
つまり武士の商法で失敗しましたってことか？🤪 今どき野球で応援強制なんてないわ
サッカーみたいな前近代的な暴力装置と違ってファミリー層ターゲットにしてるから
これは阪神でも同じ エスコンも最初だけ
札幌みたいな地方都市にこんな近くに2つも球場があってお互い食いつぶされていくよ 札幌ドームの完成間近まで来るチームは決まってなかったんだぞ >>936
西武の準フランチャイズと決まっていたよ。 >>935
札幌ドームではプロ野球はやらないんだから関係ないだろ >>934
サッカーは飲食やグッズが売れずスタジアム側は収益を中々上げられない >>928
ケツアナがーガシマンがー
オールドメディアは夜行のネガティブ放送はしない！ >>887
かなり昔からコンサドーレのスポンサーをやっているのに業界4位から6位に落ちた丸大食品(大阪府高槻市)の悪口は止めなさい >>937
議事録読んでみろよ
準フランチャイズじゃ試合数も10試合ぐらいしかやってもらえない。それでは赤字は変わらない。
西武は見送りましょう
他のチームを急いで探すことにするって書いてあるぞ もう出ていって随分経つのになんで未だに日ハムの話してんの？
今はもうそんなフェーズじゃないだろ >>928
札幌ドームはサッカー用に建てられて
年間何試合か野球誘致出来れば程度の発想で建設された
そもそも日本ハム移転は建設始まってから決まったんだぞ >>935
北海道ダービーで負けっ放しのコンサドーレ札幌というチームがあるのね
ハムの1/3しか入らない生活保護サッカークラブが >>943
そうやって札幌市が西武を裏切ったんだよ。
日本ハムとの話を札幌市が公表した時に西武キレてたからな。 >>943
赤字は変わらない
ただで利用させる気だったの？
赤字でもいかに赤字を減らすかって観点すらゼロなの？ >>1
ドームに金払ってるんだからドームに値下げ要求したんじゃないの？
ドームは市議会に報告しなかったの？ ここ見ててもわかるけど日ハム叩いて札幌ドームを擁護してるやつはいかに無知かってことよな >>953
いや北広島市で金を落とす札幌市民のアホさを嘆いている 次スレもお願いね！
１番人気の札幌ドームスレ
最近擁護のサカ豚が元気ないのが気になるわ >>1
３セクだから札幌市と関係ないっていうなら天下りもするなよ >>955
なんで？
普通は近隣に立派な施設ができたら嬉しくて行くぞ
テーマパークでも球場でも、隣の市だから行かないなんてことはないぞ
その田舎の縄張り意識。恥ずかしいわね。 >>955
札幌市民は札幌ドームとコンサにお金落とさないでエスコンとハムにお金落としてる
要はサッカーに魅力無しということ どんな理屈こねてもハムの利用料で成り立ってたのは事実
それを出て行くまで追いつめた札幌の無能役人が全ての元凶
横浜の湾港893でさえDeNAの本気を悟り妥協したのに >>955はかの有名な の○ちかな
言ってることが同じ 日ハムの方が使用回数が多かったんだから割引されてしかるべきなのにぼったくられ放題
これが北海道商法？ そもそも準フランチャイズで
10試合してくれるって相当破格な好条件だけどな >>955
札幌市民はもう一切旅行に行くなよ
札幌ドーム使ってるコンサもアウェーでの試合はコンササポ入場禁止にしろ >>963
ホーム本拠地なら70試合確実にしてくれるんだよ
だから西武案は見送ったんだよ >>966
マジレスすると北海道民は昔から箱物運営は苦手な傾向がある 北広島市人口5.8万人
札幌市人口195万人
札幌市を出ていった肉屋を追いかけて北広島に金を落とすことはない >>967
どうしたらそんな発想に何の？
怨んでるのは隣の市に金落としてるといってる、お前だろ あの市長降ろす動きも無いし市民の総意なんでしょ。しゃーない。 >>969
残念！札幌からたくさん来てるぞwww
現実見たら >>965
当たり前だろ
西武だって貴重なホーム10試合を札幌でなんか消費したくないし
原案の前提ですら破格の条件だったって話 ドーム建設に西武が出資してくれたのに
西武案を一方的に破棄してこっそりと日本ハムを誘致。
そもそもそういうことを平気でやる市だってことだ。
日本ハムと揉めるのは時間の問題でしかない。 >>907
これ否定する向きもあるが今のNPBの動員は過去に例無いぐらい大入りでエスコンフィールドも新規開業で賑わってはいるがこれを10年20年単位どころか5年でも続けなきゃならないのは本当にハードル高いのよね の○ちさんの正体はあれでしょ
自分が札幌ドーム周辺で商売してたのに、移転されて実入がなくなったから何年にも渡り叩いてるんだよな >>973
今の感覚だと貴重なホーム試合だろうが
当時は球場ビジネスが全く確立されてなかったから
そこまで貴重なホーム主催試合ではないんだな。
パだとむしろ地方でやったほうが儲かるまであった。 まあ
札幌ドームの使用料高くないんなら
コンサドーレ減免しなきゃいいだけだろ
根っこが腐ってるからこんなイージーなツッコミ待ちになる >>977
あれ移転発表前は熱心な日ハムファンだからねｗ
ほんとクソだわｗ 札幌市が出て行かれてめちゃめちゃ悔しがってるというのはわかった
覆水盆やな >>846
したよ
値上げはしたけど不当な値上げではないって話だろ 札幌って市長から市議までろくなのいないね
言い訳しか言うことはないのかと まあエスコン行けばわかるけど
ウィンウィンでいいんでない？
ハムはいいスタジアムできてよかった
札幌ドームは小うるさいこと言うチーム追い出した
それでいいでしょ >>981
それなw
今はコンサファンとか言ってるが試合なんて見に行ってないもんな >>976
NPBの全盛期は毎日巨人戦を全国中継していた80年代ではなく、今じゃないかと思ってる >>983
10年前ならふらっとマリンに神宮やハマスタ行けば当日券でのんびり見れたぞ >>993
その時は西武ライオンズ以外パリーグは入ってなかったからな
大洋もガラガラだったようだし 去年、エスコンに60試合以上行ったやつが610人もいたのに札幌市民が行かないとかアホだろ 日ハムだけは優遇できないけどコンサには補助金惜しみません
ってことね このスレッドは１０００を超えました。
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