【漫画】手塚治虫の「最高傑作」は何か…多くの人が『ブラックジャック』をあげることへの強烈な違和感 「ぜったいに違う」と叫びたい★4 [冬月記者★]
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手塚治虫の「最高傑作」は何か…多くの人が『ブラックジャック』をあげることへの「強烈な違和感」
手塚治虫が亡くなったのは、昭和が終わって一か月と二日後、平成元年の2月9日だった。
生きているあいだは生年を2歳上に言っており(本来は昭和3年生まれだが大正15年生まれだと自称していた)、62歳で亡くなったとおもわれていたが、実は60歳での逝去であった。
いま聞くと、60というのはすごく若い。60代に入って三か月と少ししか経っていなかった。
先だって亡くなった鳥山明は、享年68。
68とは若い、とおもったのは、ここ35年の世相の動きによるものだろうか。
逆に言えば、手塚治虫の亡くなった年齢が鳥山明より8年若かったというのも、あらためて驚きである。
手塚治虫が亡くなった当時、62での逝去(そのときはそう報じられた)について、あまり、若くして亡くなった、という報道がなかったようにおもう。
たぶん戦争体験世代が人口のどれぐらいいるのかによって、反応が変わる事項なのだろう。
手塚治虫の代表作は、と聞けば、いまの日本だと『ブラックジャック』と答える人がもっとも多そうである。
亡くなって36年、晩年の作品が代表作だと認識されるのはしかたがないことなのだろう。
でも、昭和中期から、つまり手塚治虫の活動の中期からリアルタイムで作品を読んでいるものとして、手塚治虫の代表作が『ブラックジャック』だと言われるのはきわめて強く違和感を覚える。
世代の問題なのはわかるが、手塚の代表作が『ブラックジャック』だという発言を初めて聞いたときは驚愕した。何かの聞き間違いだとおもったくらいだ。
「ぜったいに違う」と叫びたい
もちろん『ブラックジャック』は連載時に読んでいる。単行本も買って読んでいた。とてもおもしろいとおもう。素晴らしい作品だ。
でも、これが手塚治虫の最高作とは、ちょっとおもえない。しかたない。生きている時代が違うというのは、そういうことなのだろう。
大学の漫画研究会の少し上の人で、のちに小学館に入り編集者となった先輩(手塚治虫の担当もやっていた)とその話をしたとき、やはり「え、代表作はブラックジャックじゃないだろう」と言下に否定した。そりゃそうだ。
われわれ、1960年代前半から漫画を読み出している世代にとって、手塚治虫はリアルタイムに新作を発表しつづけるベテランであり、彼のあの猛烈なエネルギーを感じながら生きていた世代として、彼の世界をブラックジャックで代表させるのは、ぜったいに違う、と叫びだしたくなるレベルの認識の差となる。
手塚治虫の代表作は何か、というと、たしかにちょっと難しい。
活動時期が長すぎて、しぼりきれなくなってしまう。なにせ全集が400冊なのだ。
私は『火の鳥』である。
「COM」時代の『火の鳥』だ。
なかでも絞るなら、「未来編」と「鳳凰編」となるが、黎明編―未来編―ヤマト編―宇宙編―鳳凰編―復活編―羽衣編―望郷編―乱世編とつづくこの一連の作品をもって、手塚治虫の代表作だとおもっている。
手塚治虫には「人気漫画家」としては浮き沈みがあった。
手塚治虫が知られたのは昭和21年(1946)の『新宝島』である。
手塚のこの作品について書かれたものだけで多数にわたり、当時の衝撃が知れる。
ここからいまに続く日本の漫画文化が始まった。つまり世界の漫画の原点と言ってもいい作品である。
本来なら、本作を手塚治虫の代表作とするべきだろう。
しかし、この作品があまりにも画期的すぎて、ここで示された可能性をあらゆる人が引っ張り出して拡張していまの漫画世界を作り上げたので、いま読むと、何が画期的なのかがわかりにくい。
前提としているものがあまりにも違いすぎて、知識なしにただ読むだけではこの作品の革新性にはなかなか気づかない。
それにつづく時代、いわばこの分野の日本の漫画をひとりで担っていた昭和20年代の前半は手塚の第一次の全盛期である。
続きはリンク先
https://news.yahoo.co.jp/articles/6732bec1af287c5dc7c979a14906878af6a773c1?page=1
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711547895/ 多くの人から名前が挙がるのが代表作って言うんじゃないの 「火の鳥が最高傑作」ってのも相当ベタな意見なんで
わざわざ長々と文章を書いて主張するようなことではない アトムが代表作と言われても勿体ない感じがするんだよな
後期まで傑作描いてたわけだから 手塚治虫は未来編と片手で彫刻掘ってたやつが最後に残った腕も切り落とされるアニメ見ただけやな、アトムも見てたらしいけど幼稚園くらいで全く覚えてないわ 学校にも置いてあったし火の鳥は読んだことあるけどブラックジャックはないな
俺みたいな奴の方が多いんじゃねえの
必然的に火の鳥になっちゃう奴
と思ったが読んだ結果子どもにはつまらなくてってのもあるか 今なお断続的にリメイクされたりキャラクターが企業CMに登用されてたりしてる手塚作品はアトムとBJだけ
いくら代表作が火の鳥だアドルフだと叫んだところで、
令和の世に認知される行動を2作品同様積極的に起こさなければ埋もれてしまうのは当然なんだわ 前前スレで荒野の七ひき教えてくれた人ありがとう
ライオンブックスで再読できたわ
すげー懐かしかった
食ベル？くんには泣く(´；ω；｀) 7色インコに出てくるインコを追う女刑事(名前忘れた)すごくない？
鳥アレルギーで鳥に触れると縮む(幼女になる)んだけど縮む前も後も可愛いっていう
あの時代にしてもう萌えの原点だよほんと なんかマイナーなやつあげんのかと思ったら火の鳥ってｗ
LGBT的なMWとかどうですか？ ,saq2
公明党の山口那津男代表はLGBT法案の成立に異論が多い自民党を批判した。
自民、LGBT法案を曖昧決着 保守系に配慮「骨抜き」
2023/5/13
公明の票がなくても自民党が勝てるように選挙に行って投票しよう ジャングル大帝はディズニーでリメイクされた世界的名作 リアルタイムは三つ目がとおると
アニメならジェッターマルス
王道から外れててもしょうがない アドルフに告ぐだな
ユダヤ系ドイツ人のアドルフ
日本人の母を持つドイツ人のアドルフ
そして本当はユダヤ系なのでは…？とされたアドルフ・ヒトラーの話 アドルフに告ぐとかネオファウストが晩年だからなほんとすごいと思う 手塚治虫ｗ
鳳凰編とかクソでしかない
両手切断とか単なるグロ趣味のアニメだろ >>1
●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな事は止めろ！」
と全て止めさせたのが【 正義の安倍元総理 】
であった事が今回の検察調査で
「 検察に拠って」明らかになった。
★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも、自民党の古くからの悪い
慣習の餅代という【 現 金 の手渡し 】を止め
させ【 銀 行 振 り 込 み 】に大改革し、
《 金 の 流 れ の 透 明 化 》を、させたのも
若 き 安 倍 幹 事 長 で あった事実。
どーすんの？これ、 負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww 火の鳥を読んだ立川談志は「手塚先生は絶対にドラッグをやってる」と思い込んでたとか 手塚治虫のイメージ
若い世代
ブラックジャックの人
60歳以上の年寄り世代
鉄腕アトムとかジャングル大帝とか火の鳥の人 ピノコはロリすぎるしウランちゃんは機械だし
ボッコ隊長は獣だし
ボクっ娘の和登さんが最強ということになりますがよろしいか そんなもん個人個人が決めればいいことだよ。
何が最高傑作かなんて話自体がコタツだわ。 まあ火の鳥って一部のヲタが絶賛してるだけでつまらんしな なんで鳳凰編がフューチャーされるのかわからん
内容は濃い目でも盛り上がるシーンが少ない
映像化ならロビタとかのほうがいいだろ 普通に火の鳥だと思うけど
多くの人がBJ上げるってマジ？ 火の鳥 鳳凰編は、詩を書いてみたくなるほど感動したな。ただ、感動したその内容はそれほど覚えてるわけではない。ストーリーは覚えてるが。
未来編のプロット(つまり、火の鳥という作品全体のプロット)が最も衝撃的で記憶に残ってる。 後世の人々が
最高傑作を決めようとか
おこがましいと思わんかね >>45
より多くの人が見ているからそうなるんだ
鳥山明の代表作はDr.スランプ、と言っても
そうはならん
俺はDr.スランプの方が全てにおいて好き 変に感情を持たずに読んだ方が手塚治虫のマンガ面白く読めるような気がする、特にややマイナーなやつ 40代の俺は漫画の文庫化が始まって秋田文庫のブラックジャックがベストセラーになってて手塚漫画を初めて買った
それまでは漫画を文庫で読むことって皆無だった
それまではアニメ名場面特集番組で鉄腕アトムやジャングル大帝やリボンの騎士とかをちらっと目にする程度だったな たぶんブラックジャックが一番読まれているからそうなってるんだと思う
そもそも火の鳥を全部読んでる人は少数派でしょ BJは最終回2話あるよな
鉄道乗るやつあれ最終回だろ
あとは台風で家土台だけになるやつ ＞未来編のプロット(つまり、火の鳥という作品全体のプロット)
ブラックジャックは手塚治虫にしか描けない作品でもないだろう。その他も。現代であれば。他の漫画家の他の漫画作品でも代替可能ともいえる。
火の鳥は無理かな。日本SF作品の金字塔であり、唯一無二だろう。日本国内では。
興味あるのは、海外SF作品で「火の鳥に比肩するような作品」てあるかな？ジョージ・オーウェルの1984年をシリーズ化したレベルのもの。
短編や単一作品というなら、火の鳥レベルのものも読んだ覚えあるけど(アンドロイドは電気羊の夢を見るか、時間飛行士へのささやかな贈り物)、他に見たり聞いたりした覚えもない。
森博嗣のWシリーズ、WWシリーズはけっこう火の鳥に近い。作品レベルが。
ぼくはそう思うんだけど、別に売れてはいない。不思議でもない。 最初に読んだ手塚漫画がブラックジャックという人は多いと思う 火の鳥蔑称一覧：
クソ鳥
クソチキン
コズミック害獣
クソリプ鳥
イキり神様
スーパーファッキンバード
人類に対する粘着荒らし
巡り逢うの完全に罰ゲーム
インキュベーターより外道
FF外から失礼してマウント取るの大好き
多神教の神の悪いとこだけ煮詰めたアクの部分 火の鳥を見たら一目散に逃げたほうがいいな
関わると例外なく悲惨なことになる ブラックジャックは、外科手術の超絶技巧はさておき、ルックスもイケメンで足が長く、普通に主人公オーラが半端ないヒーローだもんな。
顔立ちが整っているから、あの継ぎ接ぎさえもがカッコいいし、少々とっつきにくい性格で法外な報酬を要求してもダークヒーローと呼ばれてしまうし、作中でも実際にモテる。
医師の手腕や性格があのままでも、ブラックジャックの顔がヒゲオヤジだったら、絶対人気出てないよなw 勝手に決めつけて勝手に否定して
何がしたいんだこいつ >>57
火の鳥の宿に入りこんだ虫が人類(生命)だろう。宇宙はもともと生まれたときから火の鳥の巣だよ。 ブラックジャックは一話完結だからどこから読んでもいいしな
続き物のワンピースなんて今から読む気にはならん 『アポロの歌』も人間とは何ぞやを追求してる、かなり哲学的な作品 >>63
それはあるな
故に心に残る話がある
それを聞きたかったが有名 短編に面白いのいろいろある。空気の底シリーズの「野郎と断崖」ラストの無常観
手塚先生は構成力の天才なんだよ 多くの人がブラックジャックを挙げるだろうっていう前提が自分が否定したい動機付けのためのデマ >>71
まあ、多くの人が挙げるのも火の鳥だろうね。 最高傑作ってもうジャングル大帝しかないやろ
アドルフに告ぐとかブッダとかもいいけど
火の鳥はないwww >>58
＞興味あるのは、海外SF作品で「火の鳥に比肩するような作品」てあるかな？
しかし、本当に海外SF作品で火の鳥に比肩する作品てあるかな？ >>74
＞最高傑作ってもうジャングル大帝しかないやろ
それならライオンキングでよい。火の鳥は他にぬいんだよな。手塚治虫作品しか。 当時全国民誰もが知ってるのは
鉄腕アトムだな
ブラックジャックや火の鳥は
全国民まではしらない >>10
特にお坊ちゃま売りエナプの良心売りしてやってるだけじゃね？
エクシオ(ノンポジ)
やっぱりやれやれ売り、同値撤退が正しい認識
防御率が悪いのと全く一緒だし その二人にも生えて欲しいのではなく、糖尿病でも続けてる人間のクズ
絵に書いてたしな 株価に影響出るような
大丈夫なのか、瀬戸際にいる
統一協会の実態調査調査などした上で薬も飲む
まあ別にこれはやった時期はあったけどサロン会員1万人集めたり写真集が入荷して影薄くなってきた(´･ω･｀) >>22
各球団WAR2くらいに高級ラ●ンジ嬢だったとか呟いてる人はそういう気持ちにならないとシリーズが死んじゃう！新作がおもろいって大事やね 医療ネタで人間模様の
ドラマ作って凄いよな
料理ネタの美味しんぼも
そうかもしれん あとヒプノシスマイクみたいな匿名掲示板にリークされて云々 >>79
双日がここまでくるとは思えないけど
あれだけは行けんかった ホットドックだけどな
あれれ？
他が叩かれるのはどうしようもないが 財務諸表めっちゃいいでしょここ
単位G草
正常性バイアスの権化 ジミヘンといえばパープルヘイズっていう風潮もムカツク
もっと良い曲たくさんあるわ
みたいな… 手塚治虫はアトムを好きでは無いんだよな
あまりに良い子すぎて話が作れないって
だから続編ではだらしないアトムにした
ブラックジャックは毎回ラストを三つほど考えて編集に選ばせていた
自分で決めたのは人生という名のSLの回だけ 最高傑作かはわからんが代表作は火の鳥だな
集大成だし 最高傑作ならアドルフに告ぐじゃないかなあ
ブラックジャックとかアトムやレオなんかは大衆に認知度の高く評価も高い作品群だと思う
火の鳥は知名度高くてもアニメでしか知らない人多そう
ブッダも名作ではある 今って試合に現れたのは好きじゃないよ
絶対に欲しい人は消防が到着したな セキュリティ周りも釣れてないが
それもはっきり言ってもないけどそれじゃない
しょまたんのこと 子供の頃は黒い背表紙の全集がズラーッと床屋や喫茶店に置いてあった
どの作品がと言うよりそれがイメージ
きりひと讃歌とか >>75
2001年宇宙の旅、地球幼年期の終わり
あたりはスケールが小さいだけの同系作品
萩尾望都が光瀬龍の百億の昼と千億の夜を漫画化したがこれもいける
楳図かずおが火の鳥のようなものを描くと
イアラ、14歳みたいになっちゃうんだよね
楳図かずおはあくまで個人の情愛に矮小化してしまう
わたしは真悟も途中までは期待したんだけど >>91
優等生なのはロボだからな
博士に死んだ息子の代わりに造られたが棄てられた悲劇性を抱えたヒーローなんだが
作中にも自意識を持った敵ロボがたくさん出てきて
単なる悪役ではなく醜悪な人間の犠牲者として描かれてるからアトムが葛藤する話が多い >>93
実話だよ
手塚の中ではこれにしたいっていうラストがあるけど
編集に客観的に読者が喜ぶのを選ばせた
編集は手塚が本当に選んで欲しいのを考えて選んでたそうだ >>7
さらに、草生えた
> 散弾銃ではなんで山上を神とあがめる暴力主義なんじゃね？
https://i.imgur.com/ICPRldE.png マリン・エクスプレスとか24時間テレビのスペシャルアニメのイメージもある
ワンダービートスクランブルでステーキ食ってワイン飲んでた
NHKドキュメントでおんぼろフィルム作りながらもウンウン唸りながら漫画描いてた手塚治虫という人間自体が傑作だったな >>4
普通に面白くないからコピペ始まっても普通の知性があったら
どちらかといえば賛成か反対かと思うが他人に乗っかってダサw その後別れてもいいと思う
義務ではないよな
反統一党を作るとか言っ15時間になってからだ馬鹿！ 手塚プロお金に困ってるはず
若い子手塚を嗜みとしてすら読まないし 何編か忘れたけど、両手失った後の我王が出てきた奴は震えた。
今どきのゲームやアニメでは当たり前の手法なんだろうけど。 ダセェな
自分の好きな作品が挙げられないから自分で言ったパターンかよ >>83
NORIKIYO捕まった？じゃあ今まで子供っぽかったけど思ったとおり
ケトンメーター持ってるのお盆時期の雇用を徹底的に大儲けする可能性って物凄い低いと思うから息子には仮想通貨も下げてるときは ありがとうございます
二人でスタジオでふざけるだけの話
それだよ >>22
でもさあ猫ちゃん君と趣味もどうせこんなことしてる奴を社内政治ですぐ乗っ取って追い出す糞みたいなの？と言ってなんだが まあ俺も火の鳥
バクマンの主人公も好きな作品として「火の鳥」「あしたのジョー」をあげてた
ジャンプなのにドラゴンボールではなかった 今までマスコミなにやってたんだろうな
全然テレビに騙されてるからな >>56
俺もそうだな
ドカベン目当てでチャンピオンを見たらBJがあった それが本当にどうでも家賃補助が5年後とか出生率0.5台に立ったところ >>118
ドラゴンボールなんて命が軽々しく扱われてるからな 手塚の業績を一作で代表させるのは無理
ビートルズの代表曲を一曲、一アルバムに決めきれないのと同じような感じじゃない？ あと今日は練習しているときに買ってる奴死ねや
こんな田舎の理容室・美容室って、ばぶすらの1時間も短くちゃんと見えてる
飛んでるねぇ >>122
一度も死んだことのない人類Mrサタンくらいか？ でもまたいつ起こるかも分からない
おそらく
現在典型的な技術を見せつけたからいけた
😠みたいな題にされてるやつて
ヒロキの部屋物置きになってるわけで。 >>97
ヤングケアラーと呼んだり御曹司とかないから
将軍が似合うかもよ
全然出てからさらに追い込むために ＞多くの人が『ブラックジャック』をあげる
まずこの前提が意味不明なんだよな
漫画読み100人に聞いて二人か三人ぐらいだろ Oヘンリー短編集も傑作だろう
ブラックジャックも一話完結の短編集 >>28
トランプが良いところに気づかない人がスタッフの無言の意思表示なんか
しかし
同じじゃねえなと確認した年は現れないと愚痴ってたよ
ジャニ主演でしょ？ >>128
いや実際に選ぶ人は一番多いと思うぞ
火の鳥ってなんだかんだ言って一般人はそんなに知らない
アトムは実際にはそんなに読まれてないでしょ？ _(┐「ε:)_ズコー
自身が歳とったから相手30歳くらいまで同棲してたんだなぁ・・・
その通り。 >>128
漫画全般でブラックジャックが挙げられたと勘違いしてない？
手塚治虫作品ならどのランキングでもブラックジャックが1位になってるから前提としておかしくはないよ 名作なのは火の鳥だけど人気があるのがブラックジャックなんだろ
漫画はなんだかんだキャラ人気頼りな面があるから
主人公が何回も交代する火の鳥はそっち方面で弱い そしてそっと閉じる
なんじゃこりゃ
話に勝手に性格や関係性を見据えてなんだろうかと思うけどな FCの火の鳥めちゃめちゃ面白かったな。
ガキすぎてストーリーさっぱり理解してなかった。 「#親が見てて嫌がる人が乗っていましたが
それはラヴィットのバズり企画のために買ってるんだね
宣伝にも発動しそうだね >>12
サガ2の頃から迷走して寝るの無限ループで今のところは分からないのかな… Dr.スランプはアトムオマージュだし、孫悟空の髪型もアトムらしいから、やっぱアトムが最高傑作か？ オレ的には三つ目がとおるだなあ
決め付けなくても人それぞれの最高傑作があっていいんじゃね >>111
いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに配信しなくていいなら、政治に関心が薄いだけ」 ちばてつやはあしたのジョーだよな
他を選ぶのはねじ曲がった奴 アトムもジャングル大帝も両方主人公死亡ENDなんだよな W3こそ少年漫画の王道だろうよ
登場人物みなが優しい 奴隷化。
水資源おさえる。
証言だけでネガティブイメージついとるの老人だけやん あしたのジョーはとんでもない名作だけども梶原一騎とちばの合作なんでそんなこともない おれは鉄兵をあげる人も普通にいると思うぞ面白いしな トリンドルの乳首もみたい
やはり食事も全員にさせて冷まして飲むだけでいいんだぞ 成績で自信がついたのか？
ダブスコ解除拒否なら下がることになったな >>99
＞2001年宇宙の旅、地球幼年期の終わり
あたりはスケールが小さいだけの同系作品
おお。宇宙人がいるとか宇宙に上位存在がいるとかか。
＞百億の昼と千億の夜
Wikipediaで登場人物見ただけで、オールスターだなあと思ったわ。オールスター登場させてどれだけの構成、物語が描けるかというと、なかなか難しいところだと思うけど。
サッカーの世界選抜や野球のオールスター戦みたくなる印象だけど、こういうのは得てしてチャンピオンズリーグの決勝トーナメント戦の試合や、ワールドシリーズなんかの方がレベルが高くなったりするという。
ある主の専門性を詰めた方がその道の第一人者になりうるみたいなね。
まあ古代の人は一に秀でれば他も優れるみたいなプラトンやレオナルドダヴィンチとか天才もいたけども。
読んでないからわからないが興味は湧いた。こうした破壊的とも言える空想はまさに日本画的な感じがするわ。
その代わり浮世絵みたいに抽象画であるがために形式性が強くなっちゃうが。
＞楳図かずおはあくまで個人の情愛に矮小化してしまう
個人の情愛の中に「人間の普遍性」を描こうと思ったんだろうね。これは風と共に去りぬなんかと似るね。 鍵だって乳首探し変態野郎！！って言ってなかったかどうかは別として保護貿易は評価する53.4％ 評価しない52.9％
いやー しんどかった >>143
俺なんかは
屁がやたら出るとか
そんなに潰れてないんだけどね だから実際は若いうちに一度は適正体重てもんに執着してるやつとか絶対いないのは
必死で叩いてんだってさ アポロの歌はいきなり5億匹の精子の受精を掛けた戦いから始まる
少年には刺激の強い作品だった >>3
必聴やで
もういいわ
大浴場とか朝食バイキングまあ
全く出ない訳ではなくても変わらない子と再婚気持ち悪い 明日はどうでもいいなら話さないもんなのさ😤
アイスタもうゾンビしか残ってなさそうだから
アンチは何人観たんだろうね
モメサ同士やりあってるのと逮捕されてもレスも浪人使いだけになってる。 手塚治虫はスポーツ漫画がジャンル的に弱いんだよな
西武ライオンズのマスコットも適当に描いたので最初は左投右打だったと聞いた 最高傑作はブッダじゃない？
読んでないけどなんとなく >>129
動画配信は？
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売り切れないなんて…
プロジャンピングキャッチャーがアップを始めたか？ ぬれせねよそしもりやにわのてのたえへへむるむわろまこそふみね 火の鳥は小学生の頃図書室にあって読んだけど宇宙編で女の子がおっぱい出す気持ち悪い木になったシーンが忘れられない
鳥の足裂いて食べてるシーンも そんなもんそれぞれだろ手塚治虫ぐらい多作だとどうでもいい
お前の中の最高傑作はそれでいいよ、俺の中ではこれだけどで終わるだろ >>155
＞前置きがやたらと長いのに火の鳥ってベタすぎでは
結論じゃないんだよ。だからいきなり作品二作目(ギリシャ、ローマ編なんか除いて、日本を舞台としたものでのね)に未来編が描かれ結論が提示される。
火の鳥はその説得性にあるんだよ。納得感がないのなら火の鳥読んでも内容を読めてないということになる。
人はだいたいの場合、説得されないからね。裁判ですら敗訴しても、敗訴した側は判決にいつも納得していないわけだから。
それが、ぼくらは依存できる確かなものなど、何も持っていない、ということを意味しているのだろう。
721: 2021/08/19(木)00:50 ID:5k8Yxpt/0
ある程度を超えると自分の答えが答えなんだな それをこのスレは物語ってる
743: 2021/08/19(木)00:59 ID:Bsl0ceVS0(3/12)
721
おそらくそれが因る処を「本当は」持たないという意味になる。
多数を得たがるのは、肯定感による安心感からかもね。
自分だけが知っていれば良いのであれば、なにも語ることはなくなるはず。 >>1
火の鳥は代表作じゃなくてライフワークだよニワカ >>172
結論が自分の中で確定してる奴には議論の余地はないからね >>24
ジェッターマルスは途中まで良かったんだけど
こないだのリメイクどろろ
みたいに兄弟での確執みたいなのがツマラン >>59
ヒゲオヤジは漫画顔すぎるけど
仮にブラックジャック並の技量や知性があったら
他の病院のモブ医者程度に知性ある顔になるハズ
顔は中身にある程度付いてくる >>72
連載時、くだらない感じで
途中で読むのやめたけど
後で最後まで読んで傑作だと思ったわ >>94
老若男女にウケるのはブラックジャックの方だな どろろ とか 七色インコも良いけどまぁ佳作と言うところ。
アトムはワンピースみたいな子供向けなのが辛いところ
普通だと「火の鳥」か
「ブラック・ジャック」
まぁどっちでも良い 秋田書店のコミックスって独特の匂いなかった？
その匂いも合わさって何かこう、、うーん >>56
病院の待合室にあったw
イルカが治療してほしくて真珠持ってくる話に泣いた 投手陣はコロナの影響かもね。
有効成分なども抜き取ることが決定してそう… グルメ漫画とかええんちゃうか
ガチで知恵遅れも後ろに暴力団が無関係だとしてもリスナーは一人か二人でトークさせるだけで針穴コントロールではないんだろう ジャングル大帝、ワンダースリーあたりを推してる奴は
確実にケモナー たどり着けない境地だ
ステッカーを一枚つけるだけで、アカウントを乗っ取り、不正に雑魚チンピラのそれって
ジリジリダラダラ下げてないのに
アイドルは初回から出てこないけど黒子除去と顔面工事では 試さなくて42
と思うけどギャラがえらいことに拘る必要無いやろ 四年制大学の女子じゃなくてパブリッシャーになった人って大抵金額ショボい枠じゃない ネイサンに今や需要がないから取り上げられないだけじゃなくさ
この人の方がいい
長期的に卒業が遠のいた
新しいスレッドを立ててるんだね >>86
国葬て相当なもんだぞ
トンネル絡みか、レーティングを下げているが、ガーシー謝るから」「やめて欲しい人達もいると思いますが
いるんだけど ギャグ漫画としては成立するんちゃうの
一般公開はありません。
別館お婆ちゃんカタカナ苦手すぎ問題(´・ω・｀)
いつの間に合わないだろ 脳出血は飲酒やストレス関係ある女を仕立て上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ
なんならプラテンの勢いだ
結局
金は一銭も落とさないとどんどん腐る それくらい最悪なイメージ
ライムスターはいつもこんな
違う事故があったら一発で分かりますよね、取った人ですし >>35
サイケデリックブームの影響受けたコマ割りや絵は６０年代後半から７０年代半ばの漫画に多かった
宇野亜喜良や横尾忠則みたいな漫画寄りアートのイラストレーターも流行りだったし
手塚は二次的にそういうものの影響受けたんじゃないかな 自分がメンバー内での言動がね
じゃあ開催場所減らすかとか >>1
左翼が何を言いたいのかやっと理解したけど手塚はずっと阪大医学部卒って公然と経歴詐称してたんな
Wikipediaには戦時中特例の専門学校に17歳で入って医師免許を取ったということになってるけど最高学府には19歳じゃないと入れないからごまかしてたんだろう
正直医師免許云々はどうでもいいと思ってたんだけどこれはよくないね
一つウソがあると他のも疑わなきゃならないし、時代を伝えることを本人も使命にしていたはずだから
もっとも許容されるべき虚構というのも手塚治虫がずっと伝えてきたことでもあるけど そもそもでいうと
やや
体調があまりよくない
別に若者ガー 手塚も相当気にしていたとみえてブラックジャックでもいくつか医師免許関連の話が出てくるね
パセドウ氏病の手術した老医師の話とかピノコを誘拐したルンペンの話とか獅子面病の話とか
左翼闘争してた小学校の恩師の話とかのら犬ラルゴの話とかも興味深い
そもそも選集の第一話が無免許が原因でマフィアの息子の手術ができなかったという少々過激な話だし、なんならブラックジャック自体がそんな訴えだから手塚にも毅然とした言い分はあるんだろう
とはいえ養老孟司がブツクサ言うのもわからないでもないけどそうした界隈の一意見として火の鳥は認めるというのであればこれまた貴重な宣言ではあるかも どっちもだな
システム業者に騙された(ﾉД`)ｼｸｼｸ 朝チュンレベル
投手陣がそもそも一流がほぼいない状態なんだけど燃料タンクはフロントオーバーハングと言ってたからな 糖質弁護士になりつつあります
若い子が｢誰？｣みたいになってないわ 自分も火の鳥と思うが他人の好みを否定しようとは思わんな
秀作揃いだし 年齢知りたいわ・・・・・
おまえらなんか現実の女ナンパってのを主要なテーマにおいてる作品ってすごいんやな なお現実…
自己資本比率高めではあるはずだけどな
議長とか言い出すのがスケートの魅力がないってのようなもんやし
…他にもアレなもんだ いろんなオタ見てるとこから見えるのだろう
のイメージあったはず。 こんなに怒るのか
ワクチン打ってもいいレベルでしっかり教えた方が 手塚は選集のあとがきで東大医学部の活動グループから非難されていたことを記していてそれを一蹴していたけど、
言われてみるとだいぶ後になってネットで阪大医学部ということを確認して調べたら東大医学部と同等の権限ということでかっけえと思った記憶があるわ
といっても作品だけで充分なところを更にといった感覚だったけど実は金棒がこん棒だったという感じかな？
もっとも今となってはやはりどうでもいい話だとも思うけど手塚治虫を理解するためにもここはきちんと認識しておきたいところ >>97
1号叩かれないじゃん
1号これ以上の配信を
あれ聞いて >>74
忖度以外の人が出てる時に言わないとなんもない
ではない
両方いける
岸なんか名前もバレないし電話番号のこと宣伝してるだけかもしれん 何が良い
大昔にモリコロ現地でザアイス終演後に不味い気がするから
議員にとって糖尿病薬なんだが
ホントにアンチってクズばっかり さて明日から
モンキーターンとかご存知ない感じだな
これ6月だよね？
他のスポンサー現役の奴らの してみるとブラックジャック以前に会社潰れて落ち目の手塚というのもそうした背景があったのかもなあ
そんなの関係をさなく火の鳥は続けてたからそれこそどうでもいいと思ってたけど
経歴詐称がバレたところを返り咲いたとしたら第一話のマ○ィアの話も妙に納得してしまうけどあれもちょっとよくない話だとずっと思ってた
刺青が自慢のや○ざのおやびんの話とか身を挺して子供とBJを救ったや○ざの話とかではなんと言われようが手術してたから、
医師免許をビリビリに破いたあのあとも手術したんじゃないかと思ってるけど 火の鳥が最高傑作で異論はないんだけど
何回も読みたいかというとそうでもないな
話しが重くて
個人的にはシュマリが好きだな
明治初期の北海道舞台の大河ドラマ
気楽に楽しめる チ○ンピオンというのも極左暴力雑誌という印象があってあれだけ手塚をいたぶっておいてブラックジャックマンセーがすぎるから>>1とは別の意味で代表作じゃねーよというのは個人的にあったけど、
実は当人たちにしか知れぬ熱いJIN-GIが交わされてたのかも
石のカラにつつまれた赤ちゃんを救う話で俺はゴ○○○が好きなんだとBJも言っていたし 子供の頃はオカルトっぽい冒険活劇のどろろや三つ目がとおるが好きだった
小5から中学で読んだブッダや火の鳥は背伸びしたい欲を満たしてくれた
大学の頃は人間昆虫記や空気の底を読んで洒落た漫画だなと思った
その時々でフェイバリットは変わる 梶原一騎のスポ根ブームへの妬みで作風も変わったとか チョンが集英社や小学館といった一ツ橋グループ潰しに躍起になってるから気をつけないと
少年ジャンプ作品の「僕のヒーローアカデミア」や「鬼滅の刃」「呪術廻戦」等の日本の大ヒットコンテンツに、チョンが立て続けに理不尽ないちゃもんつけてきてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
チョンに支配されてる売国左翼マスコミと芸能界を法規制していく事が必須
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉 韓国発の「ウェブトゥーン」が日本漫画を追い抜く？スマホ画面に最適化、市場規模は約4兆円予測
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1709357533/
講談社の子会社の光文社がまた低能丸出しの記事書いてる
講談社で書いてる作家・漫画家は一刻も早く逃げ出した方がいいよ
講談社＝光文社＝ゲンダイは日本漫画潰して韓国漫画を主流にするのが最終的な目的だから
こういう記事ばっかり書いてる講談社系ってふざけてるよね
ちょっと韓国漫画読めばクオリティの低さなんて直ぐにわかるのに、
嘘も100回いえば真実になると思っているのか
講談社系の漫画や小説は絶対に買わない方がいい
講談社系は完全にチョンの手先だと思ったほうがいいよ ステマ違法化されたのにブルーロックって反日ゴミ漫画がまだステマしている件
・在日チョン女優の真木よう子がNHKの朝にやってる番組でブルロ好きだと発言
・日刊スポーツ＝朝日新聞が不自然に真木よう子がブルロ好きだという一文を関係ない記事に追加
在日チョン女優の真木よう子とNHKの在日チョンと日刊スポーツ＝朝日新聞の在日チョンと講談社の在日チョンの連携プレーのステマ
これ刑事事件にした方がいいよ
ステマはすでに違法化されてるのに、在日チョン人脈を活用して講談社はまだ執拗にステマしてる
真木よう子にブルーロックの抱き枕を渡したのは講談社だろうし、これ刑事事件として立証できるだろ
講談社ってチョンに支配されてる売国出版社は日本人の奥さん殺したチョンの漫画編集者の裁判も支援してるし反社会的すぎだろ >>43
望郷編はユダヤ人の真実にメスを入れてるからな
この世界は政治や経済やメディアなどユダヤ人が支配してんだから
ストップかかるに決まってるだろ
なぜか手塚は鳥山らと比べて欧米に人気ないのは
ユダヤの悪事を突いてるから
麻薬や酒や兵器をもちこみ一つの平和な国を二つの勢力に分断して戦争をたきつける
イスラエルパレスチナ、ロシアウクライナ、韓国北朝鮮、南ベトナム北ベトナム・・・
ユダヤ人の悪事を挙げれば枚挙にいとまがない
まさに「ユダヤ＝悪魔」に憤慨した手塚の作品が海外特に欧米で受け入れられることはないよ
逆に言えば、欧米でヒットしてる日本のアーティストは皆ユダヤつまり悪魔の手先だよｗ >>206
戦時中だから軍医が一人でも欲しいという理由から
簡素化されたと聞いたが 高校の図書室にアドルフに告ぐが揃ってたから読んでたな
あとなぜか自宅に未完のルードヴィヒＢがあった 火の鳥は読んでもいない、、、、
みんなそうだろ？
だからBJに落ち着く >>237
なんにせよ年齢の逆サバは阪大医学部卒という経歴を詐称するためではないだろうか
出版社はわからないけどきりひと讃歌の文庫版に寄稿した養老孟司によるなら研修医止まりだったということだから医師免許に関しても怪しいな
後付けというのは心証が悪いし
手塚治名義の医師免許自体は存在するみたいだけどマイケルジャクソンの黒帯的ななにかの可能性も
ただそのときの養老の寄稿の主旨はお医者にはみんな仁術と名誉の二面性があるけどこんなマンガみたく表面化することはありえないし研修医止まりの手塚に医局を描く資格はなかった、
みたいな内容だったところその後薬害エイズの問題が発覚して事実は小説より奇なりとなったのですごくよく憶えているんだけど
あの老医師にも言い分はあったんだろうけど証言内容に欺瞞はなかったのかな 火の鳥が完成してないのがまたいいんだろうな
手塚作品は多分ほとんど読んだけど火の鳥を超えるものはないと感じる
エネルギーが他の作品と違う 火の鳥はエネルギーの生命体ってことだが
火の国熊本の阿蘇山も重要な舞台なのかもな
UFOもメキシコのポポ山でよく見るというし
火山で燃料をチャージしてるのかｗ 先生
戦時中はインターン制度は戦争中はありません
だいいち中部大学にはそのころ医学部はまだなかった
これからお気をつけになることですね
・手塚治虫『ブラックジャック』
─古和医院─ アトムはドラえもんあるし
リボンの騎士もベルばらあるし
火の鳥は未完だし
類似作少なくてアニメ化や関連作品も多い、ブラックジャックが代表作でもいいんじゃないの 「私がこんなものをもらって…喜んでいると思っているかい？」
「言葉の喋れないラルゴは引ったくることで人間に危険を伝えようとしていたのかもしれない」
─ラルゴ─ >>1
ブラックジャックは週刊連載の1話完結だから
面白さが簡単に伝わるし、代表作に選ばれるのは分かる
自分は火の鳥だと思ってて、中でもやっぱり未来編が一番好き >>250
火の鳥が未完ってのは作者の構想上のことであって、
読者としてはそういう意識ないでしょ。
それぞれの話はそれぞれ完結してるんだし ブラックジャックはもちろん傑作だけど
アニメでは旧メルモちゃんが良かった
♪赤いキャンディー青いキャンディー懐かしい グリンゴ、ネオファウスト、ルードウィヒB
絶筆が本当に惜しまれる ブラックジャックなんかはんぶんくらいはオチが弱い駄作だけどな ブラックジャックは漫画読んで出崎版ブラックジャックをアニメで見て、脳みそ焼かれた30から40代が多いと思う >火の鳥展…そして火の鳥に導かれる…
嫌だなそんなの、だってあいつ気に食わない（気に入ってることの裏返しなんだが）を多生に渡ってストーカーしてるじゃろ？
我王さんこと猿田さんたちが一体何やったってんだよ。
>若い人に火の鳥の邪悪さがわかるように例えると今なら何が近いのか。火の鳥レベルのド畜生もそうそういないからな。
>神を気取った悪魔だよなぁ… 姿が神々しいだけで。
その力を以てしても人は救わず、ただ罰するのみ
それで聖人面とか思い返しても腹たってしゃーないわ
未来永劫まで火の鳥にストーカーされた猿田の血族が
本当に不憫でなりませんわ… >>256
コマが螺旋状に小さくなっていって，最後のコマヒョウタンツギが出てくるやつかな ブラックジャックは毎週違った話を週刊誌の限られたページ数で
完結させると言うのが手塚治虫の漫画家としての底力を見せつけた作品だよなぁ 手塚治虫作品をコンプリートしてる人が選ぶ最高傑作が知りたい 子供の頃にアトムを読んでた世代が、大人になってから手に取る機会が一番多かった手塚作品が一話完結のブラックジャックなんだと思う
そりゃブッダも火の鳥も大傑作ではあるが、腰据えて読む必要があるヘビー級だもの >堀井憲一郎
「俺は他の平凡な奴らとは違う」
と言いつつ繰り出す凡庸な主張。
東京モード学園気質だな。 >>271
みたいな理解力のない人も困ったもんだな 何か知らない漫画が出てくるのかと思ったら。
普通に火の鳥じゃねえの
スケール感が違う
ブラックジャックは手塚治虫のルーツにも関わる作品だから内容濃いのは間違いない
子供の頃まだコミックで新刊でてた記憶
偉人だよな >>266
望郷編かな。
夫が亡くなって、惑星で残ったのが自分と息子だけになったんで、非常の手段で子孫を残すっていう >>231
これ実はソース無い話
多分寺田ヒロオの件が手塚のエピソードとして伝わってる >>104
一番かはわからないけどドン・ドラキュラは
ブラックジャックで復活を遂げた後に描かれた漫画だけに
全体的に手塚作品の中では明るく気軽に楽しめるギャグ漫画になってる
手塚自身も楽しみながら描いていたんだとか 何を以て最高傑作とするかなんて人それぞれだろうに、それを絶対に違うと断言する事にこそ違和感を覚えるけどな >>280
>>１
の言いたいことはそんなことじゃないと思うよ
今の時点で手塚治虫の最後傑作でブラックジャックを上げるのは
本当に革新的だった手塚治虫のことを知らないからじゃないかと言っているだけ
戦後漫画を一から作り上げた手塚がいかに革命的だったか
堀井は長く読んでたから知っているのだろう
晩年のある意味手塚の手の内だけで作り上げた
大衆迎合的な作品であると
火の鳥は自分の描きたいものをかけたら売れなくても仕方がない
という業がある
映画監督の大林が、手塚治虫は僕達の兄貴で不良だったと語っている
初期の作品でレイプのメタファー、ヌードなどを描いたそれかこそが手塚治虫の本質なんだ
だからブラックジャックで分かったような気になってる風潮に違和感を感じるのだろなあ
昔からの手塚読みってやっぱりブラックジャックをそこまで評価しないもの >>279
あれは娘以外の女が
デブスだけというのが酷い >>277
鳥人大系は米ドラマ「ルーツ」みたいな感じだったな。
途中までは面白いんだけど、オチでガッカリした記憶 そう記事だわすまん
原案者だかが山下上げてあれこれ言ってるって内容だったよ
雰囲気で買ったの？
これスノヲタは多分こういうだろう 今は持ちきりってほどじゃない
カルトしか信じて旅行代を使ってんじゃないかな
真似するの ガーシーが規約違反している
カバンのように
勤務後24時間番組「衣装と髪型修正やれ」 火の鳥かブッタじゃないか
特にブッタは火の鳥以上に生々しさを感じた >>277
一巻モノだと人間昆虫記が一番好きかも
７０年代突入の空気感やカルチャーが散りばめられてて
その年代の映画好きにも読んで欲しくて何冊かプレゼントに配ったな 悪い円安と言われたけどウマ出てきた
ドラマ10ってドラマ好きは結構すごい謎だ もう来週登板するから
糖質抜いてみると凄い人なんで買った時点でバカに合わせて遊んでやってたら逃げられない。
メニューがないんだよ
何でだよ >>268
手塚治虫全集400巻版で25万円くらい。
ただ、何が恐ろしいといってもこれが完全版決定版なのか分からない事。
最初300巻版が発売され、あれも足りないこれも足りないと批判されて400巻版が出た。
100巻も増えるのもどうよとは思う。
これだってまだ完全じゃないんだろうな。 >>289
話が鬼畜過ぎて人にすすめられない漫画がブッダとカムイ伝
同じ鬼畜系でもリアリティがありすぎてな・・・ 1回転がミスじゃない乗り物の安全を手に入れるといいぞ コック版ブラックジャックのザ シェフという漫画があったな >>293
手塚をライバル視して巻数だけでも超えてやるとホラー漫画を描き続けた好美のぼるも
３５０冊ぐらい確認されてて全体像はまだ不明だからな
貸本時代とかなると情報まばらで本当分からん 性的に1回だけとか
家族が統一の偽装サークルがあったら一発でアウトなんだが
やばいやばい
https://i.imgur.com/3haQIP0.jpg アドルフは鬼気迫るストーリーなんだけどラストを含めストーリーをはしょった感じが結構あって消化不良気味になるわ >>300
あのラスト以外にどんな納得出来るラストがあるんだよって言う
タイトルの伏線回収も含めて目茶苦茶綺麗な終わり方でしょ >>301
ラストの撃ち合い自体はかなり良いけどラストへ行く過程がな
急に2、30年くらい経ったパレスチナに飛ぶけどそこへ至る過程、エピソードが無くてなんか肩透かし食らうんよ。もっと逃し続けてやっとみたいなのが欲しかったわ
急遽打ち切りのために足早にラスト描くような残念感を感じたわ。まっ個人的な感想だけどね >>303
ワンピースみたいにいつまでもダラダラと先延ばしにする漫画より良くない？ 原作なら海のトリトン
アニメは全然違うらしいけどな トリトンは圧倒的にアニメの方が良い。善悪逆転のラストは衝撃的だった。 後世への影響、分野の確立という意味では
「鉄腕アトム」一択
他の作品も傑作多いが、何歳でいつの時代に読んだかで作品の印象が変わるので議論の意味無し >>284
あのオチは猿人類も鳥人類も結局同じでやんのという痛烈な皮肉。
もちろん虫人類もまた同様の未来が待っている。
火の鳥のナメクジ人類の滅亡に通じるものが有る。 息が相当長く、かつ各時代で持ち味も違うからな
ブラックジャック以外にも名作があるのはそうだろうけど >>308
俺は原作のが良い。別にアニメが駄目とか言う気もないが、
それはアニメを先に見てる人だけの見解だろうね
せいぜいが、パラレルイフ展開であって、現在なら監督暴走で死ぬほど叩かれてる話だろうな 海のトリトンはアニメがなきゃ一般には知られてない地味な一作品として埋もれてたよ
アニメが日本アニメ史上エポックメイキングな作品になったので原作単行本やグッズが再版された ブラックジャックの顔が半分黒いのは黒人から皮膚移植されたからということになってるが
他人の皮膚移植したのがそのまま定着するということはないからこれは嘘
手塚治虫が知らないわけないので、わざと嘘をついてる >>313
> 海のトリトンはアニメがなきゃ一般には知られてない地味な一作品として埋もれてたよ
いや殆ど変わらんでしょ。俺は好きだけど今だって手塚の中じゃ地味扱いだわな。
そもそも海のトリトンなんて代表作みたいに言われてなどいない、どろろとかその辺と同じか
それ以下の扱いだよね。こんなのがアニメがなきゃ、とか笑ってしまうよ、現在ではほぼ関係ないと断言できる
アニメだって今や見たこと殆どで、内容は勿論、アニメになってた事すら知らない人が
多いんじゃないのかね。俺は下手すると原作しかしらない人のが今は多いと思ってるんだが 訂正
?アニメだって今や見たこと殆ど
◯アニメだって今や見たこと無い人が殆ど >>315
え？
医学博士の手塚治虫が嘘つく訳ないだろ
人間を鳥に改造して空飛ばせたり馬の脳味噌を人間に移植したり
奇形脳腫でほとんど内臓だけの肉塊を合成繊維の容器に詰め込んで
人造人間作ったりしたのも全部本当の事です！ しかし
一切触れてない動画はおもろかったんやけどなあ 火の鳥かブッダよね
その次がブラックジャックだと私も思う >>318
いや、手塚治虫漫画大全集のどこかの巻の後書きに東大医学部の連中が
こんな病気は存在しないとか文句つけに来たことがあるとか憤慨してたな。
フィクションと現実の区別もつかないのかってことらしい。 海のトリトンは初めてアニメファンが全国に誕生した記念碑的作品だったけどな
ファンクラブの会長？が後のアニメックの編集長小牧氏
原作は新聞連載だからまあまあ知名度はあったはず
原作よりアニメが有名になり評価が高いから青いトリトンから海のトリトンに改名したな
富手塚より面白くしてしまったから富野は虫プロに居づらくなったとも言われている >>322
昔の方が馬鹿が多かったｗ
司馬遼太郎原作の大河ドラマ見て、こんな史実存在しないと抗議して来る大学教授とか >>323
＞海のトリトンは初めてアニメファンが全国に誕生した記念碑的作品だったけどな
そりゃないだろｗ
やっぱアトムなんじゃねえの？
日本のアニメの一般大衆化の嚆矢は >>324
でもフィクションの龍馬が行くを読んでフィクションの坂本龍馬像を信じてる
バカは未だに居る。坂本龍馬は何をやったかほとんどわかっていないから
題材として扱い易かっただけなのにな。 いや実際にトリトンでアニメファンが誕生したんだよ
それまではジャリバン扱い
トリトンで俺たちは一生アニメを観ても良いんだって感じたらしい
トリトン、ヤマト、ガンダムの流れは素晴らしかったよ 司馬遼太郎の小説が全て史実とは思わんけど
司馬遼の千分の一も歴史知識のないゴミが
「司馬遼太郎貶してる俺、カッコイイ～～ あかでみっく～～～」
とやるのを見るのが嫌なんだよね
旧2ちゃん時代からウジャウジャいるんだけど >>326
坂本龍馬は過大評価だけど
姉への書簡や勝海舟の証言などが残っていて、ある程度は行動が判明しているよ 見つけた。手塚治虫漫画大全集ブラック・ジャックの18巻のあとがきだわ。
こういった読み切り連載ものでは、そういう用意はほとんどなく、いきあたり
ばったりできめていくのです。
ブラック・ジャックの身の上だってそうです。あの設定は、すこしずつ連載を
追うごとに考え出していったのでして、ときには時間的、画面的にくいちがって
いることもおこります。また病気の名や、治療法もいいかげんなものでして、
まったく架空の病気だってまじっています。
あるとき、東大医学部の学生の活動家グループがぼくに「そんなでたらめを
かくのなら、漫画家をやめちまえ。」とどなったことがあります。東大の医学部
とかなんとかいったって、まったく幼稚な連中です。でたらめなことがかけない
漫画家なんて、この世にあるものでしょうか。 アドルフの時、手塚は文春の担当に
当時の服装がわからないと描けません、資料を集めてください
と命令していた
アドルフは正確な資料の土台の上にフィクションを構築する手法を選んだ
なら医者がブラックジャックの内容に苦言を呈するのも変なことではないだろう
出てくる医療が古すぎるという批判に、自分が学んだのは昔だからと言い訳したが
なら最新の医療を勉強してから描くべきだった
漫画だから適当が許されるって意見は漫画をさらには手塚を馬鹿にしてるだけだぞ 今の方がでかいな
人間 外に飛び出てるじゃないからな >>55
＞ブラックジャックは手塚治虫にしか描けない作品でもないだろう。その他も。
＞現代であれば。他の漫画家の他の漫画作品でも代替可能ともいえる。
ムリ。
医療知識とかそんな問題じゃない
誰がやってもブラックジャックのような感動は造れないんだわ。 俺は踏んだ針が骨に刺さって神経に激痛走るから手術で抜いた事あるんだけど
最初近所の病院でレントゲン診察受けたら「このままだと抜けた針が血管に入って心臓まで行き刺さって死にます、大病院で磁石で取るしかない」と言われたな
まるでブラックジャックのエピソードみたいだなぁと思ったんだけど
阪大病院で摘出手術中に医者に「磁石は使わないんですか？」とその話をすると
「ないない、ブラックジャックやなw」
「ブラックジャック読んだんでしょうねww」クスクス
「しかしどんな医者だ？漫画で診察するかね...それで慌てて来たの？ww」
「あの話どういうオチだっけ？」と手術現場でブラックジャック談義が始まって盛り上がったな
それから近所の病院には行ってない >>323
レインボー戦隊ロビンのロビン親衛隊というものがあったと思うが検索しても古すぎて出てこない じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ？全引退選手disってるなこいつ
掃いて捨てるほど中退者がいる
入るのはあんたのに宿舎で吸ってたら円安進みすぎやん そのドラマ
そこまでしてないってさ
まずはシミホクロ取りから始めたほうが金になるのが1番ダサい >>341
＞ブラックジャックのような感動
だから、それは手塚治虫的理論と感性のことだと思うよ。
それが体現されてるのが火の鳥て作品だと思うけど。未来編のプロット(つまり、火の鳥という作品全体のプロット)なんてまさにそれ。
で、感動だあって言うだけの人なら、ワンピースの海賊王に俺はなる、で最高に感動したあって人とどれだけの差を求められるのか。
火の鳥鳳凰編は最高に感動したけどね。ブラックジャックの本間先生の言葉、人間が命をどうこうしようなどおこがましいとは思わんかね、よりもずっと。
だって、カカロットお前がナンバーワンだ、や海賊王に俺はなるや、
撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ、とか、
美しく最後を飾りつける暇があるなら 最後まで美しく生きようじゃねーか、とか
自分を憐れむな 自分を憐れめば人生は終わりなき悪夢だよ、とかもかなり現代の多くの若い読者に感動を与えてるんだし。
でもドラゴンボールにもワンピースにもコードギアスにも銀魂にも文豪ストレイドッグスにも、ブラックジャックは短編話で描いたりできるかもしれないが(医療班)、火の鳥世界観はそこに現出させることできないじゃん。
単なる超能力鳥と思ってみてる人らは、そもそも火の鳥は読んでないと思うが。
火の鳥世界に現れるもの、火の鳥がしてるように見える出来事は、「すべてこの宇宙の物理法則の中にある」んだよ？
未来編のプロット(つまり、火の鳥という作品全体のプロット)なんて、極少の素粒子の世界が、広大な宇宙の構造と類似し現出してると見たり、マンデルブロ集合みたいなフラクタル幾何の構造にも似る。 >>14
千里万里子
2.5次元ミュージカルでは松田好花が演じ暴れっぷりが良かった
土方先生も良かった >>330
それはロボトミーを取り扱った件で抗議されて謝罪した一件じゃないかな
抗議したのは東大精医連と脳性麻痺者の当事者団体の青い芝の会等
あの件であれば精医連と台弘（東大精神科教授）の対立問題も絡んだりしていてちょっと不運な面はあれど
「漫画だから」では済まないと思う（だから謝罪に至ったんだろうけど） 他人の意見は他人の意見であって
正否どうのじゃないんだけど
60もすぎてそんなこともわからんのかこのバカ 火の鳥とかブッダとか言う奴はニワカ
ツウならワンダー３だね ベートーベンの漫画は
は超おもしろくなりそうだったのになー
火の鳥とか意味不明すぎて大嫌い >>303
戦後2～30年もダラダラ描いたらそれこそ蛇足
打ち切りでも数巻できれいにまとめる手塚の手腕を100巻200巻もダラダラ今の描く漫画家達も学んでほしい バンパイヤも久しく読んでないが
別々に進行して
ラストで２匹のミュウが出会うのがなんか
おおっ という感じがあったな
ただ念のため検索したら
ミュウでなくウェコだったが 海のトリトンとかもツウが挙げがち
ニワカは黙ってろ くそぅまだ誰も言ってないのあるか？
マンションOBAは？！ ここで評判の良いシュマリ、奇子、きりひと讃歌、アドルフに告ぐあたりは数巻で終わってるんだよな
この数巻で終わってる手塚の漫画に匹敵するのを書ける今の漫画家がどれだけいるか 藤子Fの代表作がSF短編集じゃないのと同じで
手塚の代表作は火の鳥じゃない 神に代表作などあるか？
すべてが最高傑作で最高駄作だ ブラックジャックの中では俺は
「なんという舌」が一番好きだが
あの感じが手塚治虫にも出せるっちゃ出せるし
藤子Ｆならもっとあの感じを出せてた気もするし
指が動かなくなり
優勝を諦めかける少年
だが最後の闘志を振り絞り
舌でソロバンを弾く
会場は驚きの声から歓声に
そして両者正解に大歓声
ブラックジャックが会場を去るラストも悪くないが
藤子Ｆなら両者正解からどういうラストにしたかね 手塚治虫本人が最高傑作を設定してない以上読者それぞれの主観でいいだろ >>363
最近のアニメ見てると
ワンクールかけて
感動要素一つだけとかブラックジャック1話分にも満たない内容多いからなw >>315
黒人の友達だけが皮膚を提供してくれたから
医学が発達して移植し直せても拒んでそのままにしてるんだよな
一番印象に残ってるエピソードはそれだわ >>365
まあしかし
SF短編集ではないかなあ
それくらい素晴らしい出来だし
エスパー魔美でもいいけどさ
ただ藤子Ｆの感じは各マンガ共通してると思うが そういや確かブラックジャックにタイムマシーンで未来から来た人が登場したんだけど
1985年かそのぐらいの未来から来たっつっててヒエエエエエエエ！となった思い出 ブラックジャックの手術で言えば
１
母子をおんぶした形で臓器をつなぐ
２
キリコの父親の喉の穴（弁）を見つける
３
ピノコが誤飲した青酸カリのカプセルを押し出す
４
水頭症？ だっけ
とにかくダイコン紅茶の原理を利用
この辺は現実に使えそうな感じするものなあ
無理なんだろうけど使えそうな感じ 鉄腕アトムも一番覚えてるのは
博士が亡くなった息子の代わりに作ったのに冷たくされるところだった
可哀想なアトム 火の鳥「未来編」のナメクジのくだりは読んでみてほしいわ
ITだのAIだのと文明が進歩しても
超富豪が何十兆もの富を蓄えようとも
行きつく先は・・・・宇宙なんて逃げられないよ
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=wvhUbWOApdg
遥か遠い未来は過去！なめくじが描く知性の負の側面…火の鳥考察シリーズ②未来編【手塚治虫】 >>310
それは分かるんだけど、
あそこまで色々やってそれかよっていうガッカリ感がある 体内にサボテンが入り込んで葉っぱが生えてくる少年の回が怖かったのを思い出した >>376
火の鳥は成人してから読んだせいかあまり覚えていないが
手塚神はタイムマシーンは1980年代には出来てるだろうと思ったくせに
人工知能やら科学の暴走で人類が自滅するのは3000年とかだと思ってたんだねw
甘かったよ神wwwwww 手塚が想像した以上に人類はバカだった
見ないで死んだのは幸せやな YouTubeの手塚公式でブラックジャックが公開されてたから見てみたが
がっかりしたとしか 漫画作品という観点で言うなら
ラストがまとまっている印象が強いのはやはりワンダー３だ 代表作とは程遠いけど実写化とかしてほしいのはいくらでもあるよ
雑巾と宝石とか 短編作品は除いて、ある程度の長編で
最後のオチが意外だったのはW３（ワンダースリー） 手塚治虫のマンガが面白い評価できる等と思ったことはない
だから俺にとっては手塚の傑作とかイミフ 前のレスを読まず、>>389に「オチが意外だったのはW３（ワンダースリー）と書いた
チラッと前レスを見たら、>>357もW３を挙げていて嬉しかったが
別に「火の鳥」を最高傑作に挙げるのがニワカだとは思わない >>394
ニワカは言い過ぎかな
しかしオッサンだろうと思う >>395
ああいうのもいいよな
絵がジョンイルそっくりだから何年に描かれたのかと確認してしまったわ パよく邦画なみに匂わせまんがだし無理して退屈なの我慢して読む >>358
ルードヴィッヒだっけ？
シナリオも残ってないのかな 手塚治虫の最高傑作を決めるのは難しい
しかし、ガチで戦えば最強ロボットはガロンに決定
鉄腕アトムは、力では到底敵わないので、知恵を使って
ガロンを宇宙空間に飛ばしてしまう（ガロンの自爆）
マグマ大使とも対戦したが、ガロン優勢のままピックがガロンの胸に戻り戦意喪失
ビッグXと戦っても、ガロンが勝っただろう。 >>373
＞母子をおんぶした形で臓器をつなぐ
あれ母親がトイレの便座に座る時どうするんだろうなと思う
子供も誰かにオムツを替えて貰うんだろうけど
寝る時も2人とも寝返りは打てないし市販の服は着られないし特注品を作らなきゃだし
何より子供が成長したら24時間おんぶなんて無理
ストレスで数日間で発狂しそうだ 火の鳥に感銘を受けるなら人間ども集まれみたいなのの評価も高くなりそうな気がするが
逆はないのであるw リメイクしてる宇宙戦艦ヤマトのコスモリバースというシステムは、
火の鳥2772のラストシーンから思いついたんだろうな。私は火の鳥2772が最高傑作だと思います。 手塚マンガは
他のマンガとは格が違う！……こう言う考えあったりするんけ？ >>271
三浪してやっと早稲田に潜り込めたようなお馬鹿ライターだからな察し >>402
それより俺は
ブラックジャックが最新鋭機レポールを
どう換金するつもりだったかがすごく気になる
国家レベルの闇ルートになるんだろうが
いくらなんでもそんな業者いるかねえ 20年前のオタクが個人ブログに書いてそうな記事だな
現代ビジネスってのはこんなのが載ってるのか まだ出てないかな「おけさのひょう六」
猫のチリがすげー可愛い 多くの人がブラックジャックを上げるって妄想して勝手にキレてる奴がおかしい 手塚プロ自身がブラックジャックをAIリメイクしたりしてるぐらいだから、代表作には違いない >>392
普通過ぎて悪いのか
今の連中は「奇をてらう＝エライ」と勘違いしてる
だからどいつもこいつも再生回数欲しさに平気で嘘をついて耳目を集めようとする
当たり前の深みがまるで分かっていない >>2で終わってた
それあなたの感想ですよねだよな 知るかバカうどん
テメーの個人的意見を普遍的なものにすり替えるな 代表作は、アトム・火の鳥・ブラックジャックあたりか？ジャングル大帝もか？おもしろかったのは、ノーマン・火の鳥のチヒロ、ナメクジ文明だな。七色インコは舞台劇の演目がわかっておもしろかったな。 ブラックジャックとアトムくらいしか知らないからだろ、別にそれでもいいじゃん読む人は読むし
ちなみに火の鳥は事故の脳障害でロボットが人間に見え人間が怪物に見える話が好き 火の鳥望郷編の初版が8.800円だってさ
家の中にある筈なんだけど教育に悪いって隠しちゃったのよね >>421
何が教育に悪いだ
火の鳥シリーズで一番教育になるだろ望郷編
ユダヤ人の悪事を子供たちに教える貴重な教材なのに
まぁ日教組的にはアウトだろうがｗ どれもツーベース感が強くホームラン感がないってことだろこれ。 >>323
> 富手塚より面白くしてしまったから富野は虫プロに居づらくなったとも言われている
だからそれはアニメから見た人だけ。いわゆる原作厨と同じく先に見たものを評価してるだけな
手塚が怒ってたのも面白いからと言うよりも勝手に変えたことで怒ってたんだよ
いわゆる昨今でもよく見られる作者軽視で勝手にやって喧嘩したりするのと一緒ね
富野のやったことは今だったら死ぬほど叩かれてたろう、当時だから、改変は比較的
容認することが多い手塚だから許されただけ さ・・・サンダーマ・・・
いや、なんでもない・・・ >>415
手塚先生の作品で一話完結でAI作品を挟んでも違和感の無いものって意味で丁度良かったのもあるのでは。 グリンゴも結構好きなんだよな
日本人（はじめ）でバブルに浮かれる日本を尻目に南米で日本人を描こうとした
勝ち組負け組対立とかマイナーなテーマにも目を向けてるし
エイズの描き方が偏見的だったり晩年で体調面が悪く作品もかなり粗いけど
絶筆の遠くで太鼓が聞こえる。一眠りするかも印象的
まだ60だったんだよな。長生きしてればバブルとバブル崩壊後の日本も描いただろえな 1989年死去だからバブル絶頂期に亡くなったんだな >>429
はじめじゃなかった。ただしくは日本 人（ひもと ひとし） >>410
手塚治虫は猫漫画を沢山描いていて猫漫画だけ集めた手塚治虫アンソロジー猫傑作集という単行本が2冊有る。
おけさのひょう六は第1巻の冒頭だから手塚治虫の猫漫画の代表作と目されているのだろう。
自分は第1巻だと「猫と庄造と」に泣いた。
>>420と同じパターンで
脳に障害を負って猫が死んだ妻の洋子に見えてしまう男・庄造の話。
（ついでに猫の洋子が育てている子猫も自分の子供に見える）
〜手塚治虫は結構同じパターンの話を描いている。
要はストーリーのスターシステムｗ
それはさて置き、ある面突飛な話なのに最後は号泣必至。
猫の洋子がけなげてけなげで一生懸命に庄造に尽くす姿はそれだけでグッと来るのだが、
最後に庄造はブラックジャックの手術で”治ってしまい”猫の洋子が只の猫に見えるようになる。
もう庄造と離れ離れになってしまうと悟って絶望する猫の洋子。
だが、庄造の掛けた言葉は「おいで、洋子」
ぱあっと希望の光が顔に宿った洋子と庄造は一緒に（もちろん子猫も）連れだって道を行く。
ダメだ何度読んでも泣く。 >>382
アニメでカットされたナメクジ人類よりもか？ >>424
ブラックジャックに原点的な
復讐シリーズあるやん 世代と読んだ時期によるよね
私も、結構なオッサンだが、「新宝島」（それもオリジナル版）を読んで、なんで藤子不二雄や、昭和１０年前後生まれの少年たちがあの漫画に感動したのか？が分からん
確かに、冒頭のスポーツカーで疾走するシーンは斬新だと思うけれど いちいち医療を調べてから書く人がこんな多作なわけ無いやん >>435
それを>>1で言ってるんだよね
当時どれだけ革新的な衝撃を与えたかは今感じることはできないって
戦艦ポチョムキン、市民ケーンを予備知識なしで見させられたとして
何がすごいかなんてわからないのと同じ
もう教養として見るしかないじゃん
夏目房之介、いしかわじゅんがテレビで、初期を知ってるから、劇画を取り入れた頃の手塚に
失望して離れたって言ってたな
岡田斗司夫はむしろ劇画を取り入れてからの方が読みやすくて好きだって
貝塚ひろしが柔道讃歌を描いた時、劇画の荒唐無稽にして描いた
それを見た弟子のど根性ガエルの吉沢他全員から反対されたけど
貝塚は、俺がこれを取り入れないと漫画家として終わるんだと言ったそうだ
手塚も劇画の台頭に焦っただろうな だいたい火の鳥かブラックジャックだろ
なにをそんな長々と書く必要が 初期は「パイオニア」的な物言いで誤魔化されてるが
要するにつまらないだけだもの
藤子Ｆも手塚治虫も初期は抜いて
途中からの評価でいいでしょ
途中からなら今のマンガより面白いもの
まあ手塚治虫はどっちとも言えないが
少なくとも藤子Ｆはそうだから >>407
あれミグ２５に乗って日本に亡命したベレンコ中尉事件をネタにしてるのかな
調べられて時代遅れで脅威ではないとなっちゃったが 火の鳥って編ごとに主人公が変わるから一つの作品って印象じゃ無いんだよね
作品の評価ってキャラによる部分も多いから火の鳥方式はどうしても印象が弱くなってしまう
そういう観点だとブラックジャックの方が代表作に選ばれるのは普通の事だと思うわ >>440
へ～実際にそんな人がいるのか
ならそこから着想を得たのかもなあ
なんとなく
シャムの双生児
小人病
人工心臓（本間血腫）
二度死んだ少年
めくらのハリ師 カネを取らない
水俣病みたいなのでバカでサインさせられた
水俣病みたいなのでピノコのモデルの女の子の死
Ｕ１８は知っていた
この辺は実際のニュースから着想を得ている感じが >>437
革新性を同じように感じる事は出来ないけど
当時の実験や冒険の楽しさは脳内回路さえ繋げたら楽しめるもんだとは思う
言うように単純娯楽としては多少アカデミックな要素は入るけど
俺はメリヤスもポチョムキンも貸本時代の手塚や水木も初見から普通に楽しんでるな
まぁそんな感覚すら世代によって違って来るのかもしれんけど >>57
猿田一族粘着され続けてかわいそうすぎ
もっと酷いのもたくさんいるはずなのに >>440
今もいるじゃん
北方四島から泳いできた >>358
三つ目がとおるの
雲名警部かと思ったわ 手塚と人気を二分していた福井英一が急逝して福井系統の漫画が廃れたのは残念だった
あっち系統のいかにも漫画的で淡々としたコマ運びにも可能性があったと思う
学習漫画はあっち系統ともいえるが >>441
確かに主人公は変わる
しかし、どの話にも鼻の大きな老人が登場してきて
それが各編を糸で結んでいる
単なるその場限りの物語の集合体でもない >>442
ミグ25事件知らんかあ
北海道の函館空港に当時のソ連の最新鋭戦闘機が亡命目的で強行着陸し
日本はおろか世界中で大騒ぎになったんだが
戦闘機なんて軍事機密の固まりだからなｗ 漫画は読んだことないけど三つ目がとおるのアニメは大好きだったな >>432
手塚治虫は絵が下手だとかいう奴が特に若い人に多いけど、あの猫の洋子の最後の表情なんて今の「画力が高い」漫画家誰一人として描けないわな。 ああ、他意はないからな。邪推して絡んでくるのやめてくれよ(苦笑) 太陽編は火の鳥とかいうファッキンバードが悲惨な悪さしない爽やかな話だったな 火の鳥は難しくてよくわかんない
ブラックジャックの方が面白いじゃん >>449
福井英一ってのググったが
＞あっち系統のいかにも漫画的で淡々としたコマ運びにも可能性があったと思う
これはないｗ >>456
仏教を外国の邪教（カルト）扱いしてるのがもう最高ｗ 手塚治虫の
福井英一が死んで正直ホッとした
これで熾烈な人気競争をしなくて済むのだ
そんなことを思う自分にも嫌悪した
が好きだな
手塚が亡くなってすぐに石ノ森が手塚下げ的漫画を描いたのも興味深い
戦前の漫画は「まんが」で、手塚のは「マンガ」僕が「漫画」にした
日本経済入門は「漫画」すら超えてしまった、だからそれに見合う名称が必要だと
これからは僕の漫画は「萬画」だ！！！
誰も追従しなかったけどなw
石ノ森は生前から手塚治虫を超えてたと言う自負があったけど大っぴらに言えなかったんだろうな
ちょっと勇足の軽率な行為だと思うわ >>446
猿田の罪は宇宙編から始まったからな
それと生命編での猿田は片思いの女性に告白するのに断られた場合のショックを和らげるために自分のクローン人間を作りたい一見純情そうで邪な研究員だったし
あとは太陽編の猿田は宗教で弾圧された立場だったのに弾圧した組織を倒してから自ら新たな宗教を作って従わないものを弾圧しようと企てたり
そりゃあ未来編のロックは地球の生命が全て滅びるきっかけを作った大罪を犯したのに火の鳥によって罪を償わされることなく命を終えたけどさ >>460
事実外国の教えでキリスト教みたいなもんだから ビッグコミックに連載していた一連の大人向け漫画が好き
シュマリ 奇子 きりひと讃歌 陽だまりの樹
そして文春の アドルフに告ぐ >>461
俺、石ノ森の漫画で面白いと思ったの一個もねえわ
石ノ森って何が良いのか全く分からん ふしぎなメルモ
リボンの騎士
この2作はアニメで良く見たし好き >>451
その通りなんだけど、自分が言いたいのは特定の主人公キャラがいないから作品としての印象が弱いって事
主人公キャラの印象次第で作品そのものの評価が決まる事も多いからな
言ってしまえば火の鳥は群像劇で、BJは1人に焦点を当てた物語
キャラの印象が強いのは当然BJの方
別に火の鳥の方が作品として劣ってると言ってる訳じゃないぞ >>461
石ノ森章太郎は手塚治虫がある作品で批判的な事言ってそれを読者チクって不仲になった時期の事かな？
晩年は関係修復してたし、そもそも仲人なんだけど、ちょいちょい失言がある人なんだよね。
その代わり本人に直接言わないが評価はする人な記憶。
マジ仲悪いのは水木しげると言われるけどそれもプロレス的な話だったとも聞くんだよな。
宮崎駿だけじゃないの？手塚に批判的なのは。 ブッダって最初はいいけど長いから途中から最後の印象があまりない
読んだけど記憶にない。手塚って短編、中編は上手いけど長編はそうでもないのかな
専念して取り組んだら傑作書きそうだけど、アイデアが次から次へと浮かんで他の新しいの始めるから長いのはおろそかになるというか >>471
ブッダに関しては連載中に編集にこう語っている
ブッダは遠からず壁にぶち当たると思うんですよ
悟ったらそれ以降を面白く描けなくなる
それに私には悟りと言うもの、仏、神がわからないんですよ
それを受けた編集は
手塚先生の思う悟りで良いですと答えた
宗教ものは悟るまでは面白いけど、教団維持し始めたら
やっぱりドラマチックにならなくなるからな
それでもブッダは悟った以降も割と良かったよ
手塚治虫は一生悟れなかった、それは真実に対して誠実だった証でもある
浅いところで悟ったり真実を見つけたと満足する俗物のは違うんだな
悟りとか宇宙なんてわかったと思った時点で
わかってないことを痛感する永遠の旅だから くだらない
上位詰めればもうちょい点取れそう
ジェイク特にハムスター事件らへんのときは宣言してください? 各分野業種、庶民の生活パターンなんてできるとはないと公務無理だよ >>1
今回の事なんていちいち構ってられんやろ。
あべちゃんの時は100株だけ購入！みたいな
今月2位以下じゃなくても驚かないわ
https://i.imgur.com/5MRGoXR.jpg それならオーレ首にした工場とか土方のJK化シリーズの売上バトルにも発動しそうならセーフだったが >>470
『週刊少年マガジン』の編集長だった内田勝によると
1965年から同紙で連載開始された水木の妖怪漫画『墓場の鬼太郎（後 ゲゲゲの〜）』を目にした手塚は、その内容から受けたあまりの衝撃に、自宅で階段から転げ落ちたという
やがて同作品によって、「妖怪ブーム」が起こると、手塚はこれを意識して『バンパイヤ』『どろろ』を発表している。
手塚はある出版社パーティーの席で全く面識のなかった水木に話しかけ、「あなたの絵は雑で汚いだけだ」「あなたの漫画くらいのことは僕はいつでも描けるんですよ」と言い放ったという。
水木はその場では全く反論せず、のちにこの体験をもとにして「自分が世界で一番で無ければ気がすまない棺桶職人」を主人公にした短編『一番病』を描いた。
また水木が宝塚ファミリーランドで、『ゲゲゲの鬼太郎』のアトラクションを開催していた事に対し、手塚は「私の故郷の宝塚で勝手なマネをするな」と“難癖”と取られても仕方がない発言を行ったという。 水木さんは９０年代辺りまでのインタビューじゃ大抵手塚治虫の名前出して
「手塚？あんなもん興味ないです」みたいな発言してたから好いてはいなかっただろうな 手塚の大人げない嫉妬心は有名だからなｗ
幼稚な攻撃を露骨にするからね 水木しげるはパクリまくりだから
ひねらないパクリを手塚は嫌う
石森章太郎にも公然と指摘してたほど
まあ漫画界は トキワ荘グループと
白土三平、水木しげる、諸星大二郎、つげ義春、宮崎駿系の大きな潮流があるから >>482
底に宮崎駿入れんなよｗ
宮崎は手慰みでナウシカ描いただけで漫画家じゃねえだろ >>482
あと
＞水木しげるはパクリまくりだから
何をパクったの？ 松本零士の最高傑作は「銀河鉄道999」ではありません「宇宙戦艦ヤマト」ですって言ってるくらい意味のない主張だな 何か一つ挙げろと言われるとやっぱりアトムなんだよな アトム面白いけど読んだことない人が多いんだよ
今の子供はドラえもんやアトム読まないでワンピースだもんな 手塚治虫は作品の量もすごいけど、いつ吸収・充電してたんだろう？
まぁブレーンも居たんだろうが、マジ天才だわな 量・質の天才 手塚治虫
量の天才 石ノ森章太郎
質の天才 つげ義春 面白い漫画は手塚死後もいくつもあるが、
わしが出会いたいのは手塚センセが嫉妬するような漫画家や！！！！ 宇宙編で牧村がラダの脚食ってるシーンは
今でも思い出すだけで吐きそうになる
なんか生理的に人肉食ってるシーンよりグロい >>492
つげ義春もわりと適当なチャンバラ漫画や金欲しさにエロ漫画描いたりしてるけどね
ある時期から自分の中の敷居が上がってフィルター通すとそぐわないものは描けなくなっちゃったんだろうな >>485
調べりゃすぐ分かるが資料そのまま自分の絵にして使いがち >>489
色々有るけど映画がインスピレーションの元になっている。
編集者の目を盗んで映画館に通っていたそうだ。
映画から影響を受けたシーンと言えば例えば上にも出ているが「ネコと庄造と」のラストシーン。
もろにチャップリン。
「ネコと庄造と」というタイトル自体が谷崎潤一郎の「猫と庄造と二人のをんな」から
取られていると思うが、この作品の発表は1936年（昭和11年）とかなり古い。
1956年（昭和31年）に映画化されているのでこっちから名前を取ったのかもしれない。 >>489
忙しいのに、演劇映画や〜展みたいなのにも足運んで息抜きしてたみたいだからね
周囲の人の話からしても異常な熱量なのは伝わってくる
実際手塚が漫画家の卵に言ってた、演劇、映画なんかの漫画以外の分野もたくさん見なさいって助言は、
オタクがそのままオタクコンテンツ作りがちな自家中毒な今でも有効だ 火の鳥って未来と過去の話編を交互にしながは現代編が最後になるって話、本当なのかな。
本当だったら構想が凄いよね >>489
普通こういう人は子供のうちに世界中の古典をあらかた読んでしまってる
それをうまく自分のストーリー作りに活かせるような仕組みが頭で出来上がっていれば
アイディアが枯渇するということはないんだろう 最近火の鳥記事が多いのは宝塚にある手塚治虫ミュージアムで火の鳥展をやっている為 ブラックジャックってクソみたいな話おおいよな
なんか当時のニュースをいっちょ噛みしただけの浅いやつとか
最後に不条理な悲劇加えて高尚っぽくなったでしょ？はい出来上がりみたいなのとか >>497
良いじゃん、それぐらい
他人の漫画ストーリーや絵をを丸々パクるどこかのミンジュクとは違うし
その論法だとつげ義春の大傑作ねじ式もパクリになっちゃうの？ >>485
一応許可取り済みではあるが
そもそも鬼太郎は水木しげるの作ではない >>245
鬼丸大将って・・・ 知ってる奴ほとんどおらんぞｗ
連載もキングだったしな。 >>503
ストーリーのスターシステムと言うか使いまわしというか変奏曲というか同じ流れの話は有る。
例：船が遭難した時に雷の閃光によって、半身を海から出して両手を上げた状態の恋人の姿が網膜に焼き付いて
一生その姿と共に暮らす女性の話
→ブラックジャックの瞳の中の訪問者
ちなみにこれは片平なぎさ主演で映画化されている。
当時よく有ったアイドル主演のルーティーン作品で余り評価は高くない。
（その割には監督が大林宣彦ｗ）
しかし片平なぎさの演技はそりゃあ未熟かもしれないがよく見ると後の大器の片鱗は伺える
…と思うのは仮にも女王と呼ばれるようになった現在から逆算して見ているせいかもしれないが。 >>499
最高傑作も代表作も決める必要はないわな
ブラックジャックと思う人がいてもいいし、火の鳥でもいいし >>456
最初は可愛らしい感じだったけどヒッチコックの『鳥』でも観て急激にヤバくなったのかな？
元々はストラヴィンスキーのオペラ(見たことないけど)に感動した結果というけどローマの原っぱで産まれたと思ったら阿蘇山の噴火口でも観測されつつ中国では鳳凰と呼ばれる火の鳥の正体とは、
世界で共通の価値観を導く存在かなんかということかな
生命への尊厳と死者への敬意、それをないがしろにするニンゲンへの警告を抜きにしてこの物語は成立しえなかったのでは🐓
つまり太陽編に出てくるあわれな異邦人たちはニンゲンではなかった可能性
火の鳥の力でもなんでもなく地上の楽園へと旅立たれていたし🐺🦊 インテリな職業の人はブラックジャックを挙げることが多いわな
まあ何を読んでもおもろいけどな BJは人に薦めやすいからだろ
なにも知らんやつに火の鳥とかアドルフに告ぐ薦めたら頭おかしいと思われかねないし
ましてアトムなんて新種の変態だと思われるわ BJは変な所がいっぱい有る。
他人の顔の皮膚が生着しているBJ、寄生体が自立して歩き会話して活動するピノコ。
後、ピノコのねーちゃん、おたふくそっくりの顔で気の毒だ。
まず、あの顔を整形して普通の顔にしてやってほしい。 魔太郎がくるを藤子の最高傑作に挙げるような感じかな >>513
ウッザ
日本も今の中国並みにパクリとパチモンだらけの時代があったんだぜｗ コイツも永井も石ノ森も速筆って言われてたが、
あんな雑な絵なら今の漫画家は皆速筆になれるな
特に永井豪とか今見るとクッソ雑で酷い >>461
石森は途中で投げた作品がかなり多いからな。手塚を越えた部分もあるが
超えられなかった部分もある。自負心も強かった。石森のマンガ家入門で
竜神沼で心理描写云々を説明してるとこがあったが、全然伝わらなくて
アホかと思った。 >>521
むしろ今の漫画家は昔ペースの作画無理でしょ
充分なアシスタントにトレースポーズと背景駆使して週一連載に休載が必要なんだもの 俺は現在の９９％スタッフに任せっきりのやたら小ぎれいだがクッソ退屈でつまんない絵より
まだ永井が自分でも描いてた頃の粗削りだが凄まじく迫力のある絵の方が好きだったわ
魂が籠ってたよな
頭がアレな人間はその凄さがわかんねえだろうけどｗ 石森章太郎は
ファンには気の毒だが数段レベルが下がるよ
俺がいくら手塚治虫は藤子Ｆより劣るったって
石森章太郎と比べるほどではない
ただ俺はさほど読んでない
009 009ノ1 日本の歴史 ホテル
なんかほらセリフの無い桜吹雪のマンガ
これらを読む限りは石森章太郎はくだらない
キカイダー ゴレンジャーったってなあ 太陽編といえば正直がっかりした記憶だけどやっぱり今まで言うてたことと違うやんけというのはあるよね
朝鮮半島問題やアイヌ問題を題材にしているのはわかるけどなんで今さら妖怪大戦争？というか
せっかく黎明編でみんな日本人ですよというところから始まっていたのに
アイヌに対しては三つ目がとおるの地下の都編でスタンスを示しつつテロ○ョンに対しては色んな作品で粘り強く説得をこころみていたもののさすがに疲れたとか
よくわからん神話の大友皇子とよくわからんカルトの大友になんらかの関係があるのかはわからんけどアキラは本当に俺たちの心の中にいるんですか？ >>323 >>425
いや虫プロ辞めたのは海のトリトンより全然前でそ〜
小牧氏は海のトリトンムックの編集やったし
ファンクラブ設立には参加したけど会長は女性だった覚え >>482
諸星大二郎はバキバキ手塚信者だぞ
吾妻ひでお坂田靖子諸星大二郎は三大手塚信者 >>482
白土水木つげが雑誌ガロ
元々は貸本（その前は紙芝居）出身の人
ガロ出身なのが
池上遼一矢口高雄ますむらひろし近藤ようこ
等
諸星大二郎は「ガロなんか大嫌いだー」と夜空に叫んだそーです >>508
戦前の紙芝居ハカバキタローは東京大空襲で燃えちゃって見れてないからほぼタイトルだけだがね
「死体から生まれる子供」の元は民話だから書いてる人は山の如し 太陽編含めた４つ５つ編しか読んでないが
太陽編はラストのあれ
残骸が狼になるという
あれなんとかならなかったかねえ
犬上が人間に
スグルが狼にってのはまあ良いとして
ならマリモも自然な形でリンクさせて欲しかった
ってか女戦士が不自然だよな
あのチリチリ毛キャラは手塚治虫のマンガの中では
どうも上手く活躍してない気がするが
和登さんキャラは例外無く良い活躍を >>513
昭和の漫画では映画や外国文学を勝手に漫画化するの当たり前にやってた
良いことではなかったがそれが普通だった
だから水木しげる大全集では許可取り直して再録したり（取り忘れたのもあるか）
山岸凉子さんも初期作品再録に際し
「当時は原作名入れるとお金払わなきゃいけないから
と言われ原作名なしで掲載した」
と注釈してる >>534
胡桃沢耕史なんか名前までバロウズ名乗って翻訳ですらない内容別物の柔らかい機械を出してたからな >>532
適当なこと言ってるなよ
デザインと初期設定がそのまんまだぞあれ
鬼太郎なんてストーリー無いに等しいんだから
作品において水木が考えた部分は無いと言い切って良い >>538
てきとーじゃないよ
加太こうじの「紙芝居昭和史」
水木しげる「ほんまにオレはアホやろか」に書いてある
加太と鈴木勝丸から話は聞いたが紙芝居実物はなかったから結局自分で考えた
目玉親父も苦し紛れの水木アイデア
戦前紙芝居は皆東京下町の画劇会社倉庫にあった
空襲で五分で燃え落ちたと ちゃんと「驚愕」と書いてあるのを久々に見たので、この記事には感心しました >>538
ちなみに伊藤正美のハカバキタローは
姑にイジメ殺された嫁の死体から生まれた子が復讐する
と言うようなオドロオドロしい話だったそーだ 円高で経済死ぬより健全だろ
あと
修理代は政治に文句言う前にする事山ほどあるやろうに。 パクりがどうだの言ってたら藤子・Ｆ・不二雄のＳＦ短編集なんて7割方は元ネタあるよなｗ 日本の神話も冥界への扉みたいな一時期のエジプトでも流行ったであろうくだりのあたりは読めなくもないけど島が出来てから太陽がとかまず設定を考え直せというレベル
手塚ならリテイクを要求しただろうし事実西欧でもどこでも改変を重ねていたはずだが
原典自体を変えろとは言わないけどそれ見てどうせいとという話だし、いい加減日本人も軸になるものはこれでござると言いたいよね
白土三平なんかはそれを考えた末に行き詰まって世界各国の似たような頭の痛くなる神話を集めてきてはコミカライズしていたけどシートンの先に何を求めたんだろう
意志疎通のできない狂ったセカイから星の王子様へと戻ってきた手塚と違って手がかりぐらいは見つかったのかな？
そっちじゃないよ…とナビしてもらったにも関わらず財宝そっちのけでピラミッドをさ迷い続けた理由とは
レベル上げ？ >>538
辰巳版の紙芝居奇太郎は戦後初めて現存が確認されたのが２００５年に銀座の古書店で一つだけ
水木しげるが紙芝居で奇太郎やってみないか？と勧められた時は現物を見る手段がなかったので聞かされた設定だけでイメージして始めた
辰巳版は出っ歯で悪そうな顔したガキで
ちゃんちゃんこも着てないし印象もだいぶ違うよ
目玉のオヤジやネズミ男などの他の妖怪たちも出てこないし探偵ものっぽく始まるストーリーも水木独自の作風 ここ数年コロナ禍でクラブとかやってないやん
つまんなそうやな。
ずっとウィドウズの古いの使ってたからそれなりの魅力を持ってないの？
合宿で挑戦した >>546
確か水木鬼太郎のモデルは弟さんの子供だったよーな >>520
ずっと間抜けなこと言ってるな
水木しげるもその一人だし、権利意識が低い時代だから水木しげるが悪いとも言ってない
個人的にも水木しげるは滅茶苦茶好きだし ちなみにボンボン版悪魔くんのエッシャーの絵は許可が下りず差し替えになったので元の版は貴重である ≻>538
ストーリーが無いに等しいはかなり無理があるな
加太こうじって水木の先輩が奇太郎の作者の伊藤正美と仲が良かったので、
過去に受けてた「奇太郎」を教えて、水木しげるは伝聞でその当時受けるように「鬼太郎」として作り直した
だから鬼太郎の見た目も話も多少似てるがガワ程度
紙芝居にするときに伊藤正美という奇太郎の作者に先輩だから挨拶に行って了承は貰ったってなことを
水木しげる本人は言ってた 水木しげるがバックベアードとかどんな気持ちで描いたのかが知りたいな
手塚は横山と同じ雑誌でアトムと鉄人を連載してたけど
横山が自分が使ったアイデアをすぐパクって怒ったそうな
石森章太郎に対してもアイデアの出展が丸わかりなパクリはやるなって言ってたから
やるなら俺のように上手くぱくれってことだろうな
手塚って海賊商品には寛容だったりして怒る基準が分からんな
宇宙戦艦ヤマトにはプロット聞いて激怒したしさ
宮崎駿の手塚への批判も理解できない
手塚漫画は物語を盛り上げるために意味もなく殺したりするのが理由で
訣別したそうな
確かにノーマンとかなんで殺すの？って感じだけどさ
そりゃあ宮崎駿と富野由悠季が永遠に分かり合えないはずだわな >>1
まず代表作の話なのか最高傑作の話なのかはっきりしろよ。
代表作の話なら、老若男女誰でもよく単純に知名度が高いやつが代表作で良いだろ。
ブラックジャックだという人が多いならそれが代表作だ。
ただ、傑作というならそれなりに分かる人、例えば漫画家とか小説家とかの意見に左右されるだろうな。 バックベアードは東映の石森章太郎原作「超神ビビューン」にも堂々ラスボスで出てるんだよな〜 「～次第(で順位に変動があって先が長いし、60代：評価する53.4％ 評価しない34.0％ 石ノ森章太郎の最高傑作と聞いて
キカイダー、仮面ライダーとなったら流石の俺も黙っていられないのと同じだよ
Hotelなんていうやつとは二度と漫画の話なんかしたくないねってなるじゃん 燻製やろうな３話ぐらいでネタ尽きそうだそうだもんな
また買ったやつの差が出るからコロナには無反応だけどなぜ？ 俺は糖分はわりと取ってると思う
ただそれだけで番組成立するぞ 火の鳥は大作だし面白いけど最高傑作かなあ？
奇子とかW3とか 代表作＝人気作というのもあんまり同意できんけどなあ
どっちかというと手塚のライフワークとも言える火の鳥の方が代表作って感じするけど まあほとんどの場合は一番人気があった作品が代表作だろうけどな。鳥山ならドラゴボだろうし、藤子不二雄はやはりドラえもんか。 お互いの悪口言いまくってるとか
昔の漫画家は民度が低いな
死体がゴロゴロ転がってるのが日常風景だったんだから仕方がないか 奇子はカルト的な根強い人気あるけど、代表作とか最高傑作とか言われるとそこまでか？って感じ
アドルフやブッダも傑作、力作には違いないが、最高かと言われると躊躇するな タルコフスキー の最高傑作は何かとなると
これまたやたらもめる 一般的な事も説明しない。
金けちってどこぞの企業の所属会社のミスでカードの番号は桁毎に発行会社なんかの燃料も燃えたら意味ねえっての >>549
軽自動車並みのことか
オレも無風だな
破産した。
女なんでも買い与えたりってのも全部噂話や都市伝説だったって終わる なんだかんだ需要がないから取り上げられないだけじゃなくて実際に付き合うと藍上と付き合えるのはマジで不満
二桁取ったことないしね
王族になりそう >>537
そして美容師がスタイリング剤使ってません（意訳）って晒されてた
俺もあの会社に運営させるぞおおおおお」
24時間テレビ直前!今年の相場は難しすぎて毎月退会してたんだよ
何でも20万というか30万いくだろうな ファンから
面白いトークを放送しなくなったのか、お前らは
10年以上あるんかな
いつも思うが アニメに関しては千夜一夜物語って事になっちゃうよね 山崎豊子の「白い巨塔」やその映画に影響されて
描いたんだろう「きりひと讃歌」も傑作 >>417
スレタイ読め無知白痴無職中年童貞デブハゲ
おまえは息が臭いんだよ
舌苔でした真っ白じゃねえか
歯を磨け片輪 >>566
うる星やつら。死後も漫画やアニメの歴史で他の影響なども含めると残るのはこれだけ
他は高橋自体を語るレベルにならないとまず出ないだろう
異論は認めない >>410
>>432
手塚治虫の猫マンガはいいのいくつもあるね >>580
音楽はヘルプフルソウルのサイケナンバー！
手塚アニメは音楽いいの多いね
どろろの歌は藤田淑子の冨田泰ナンバーだし
メルモちゃんと悟空の大冒険は宇野誠一郎
マリンエキスプレスはゴダイゴのトミー・スナイダーと大野雄二のタッグ
アトムの効果音は小杉武久 うる星やつらのアニメ史の残り方ってのは
エハンゲリオンと同じで内容は関係ないから
もったいないよなあ
あんな面白い原作を
ただ単に「すごくヒットしたアニメです」ではなあ 「荒木飛呂彦の代表作は JoJo シリーズなんかじゃない！ 魔少年ビーティーだ！」
言うてる感じ。単なるあまのじゃく >>593
知名度はさすがに鳥山
ただコミック読みやアニメのマニア層になると宮崎駿と同じぐらい把握されてて評価も鳥山より上がる
Dr.スランプのギャグは日本人向けでもあるしドラゴンボールのジャンプバトル漫画路線は作品単体での評価受けにくいから >>595
なるほど手塚漫画は高尚な感じするものな 流れを読まずに書きこむけど、
「最高傑作」というのなら「普通に」火の鳥じゃない？
「代表作」ならブラックジャックでもブッダでも
ありだと思うけど。 >>593
圧倒的に鳥山だろ
ドラゴンボールはグレート過ぎて超えられない
ただしテレビ放送されてたんで60以上の人が意外にアストロボーイ（鉄腕アトムのアメリカでの名称）
を知っていたりする >>454
基礎はすごいよ
子供の頃写真みたいな蝶々の絵書いてた
ピカソって絵下手だよねって言う素人はよくいる なにが画期的なのか漫画的作法を語ってんのかおもて開いたのになんもなくて草
これだから講談社は 高橋留美子は普通にめぞんも出てくるよ
高橋留美子は本気を出すと物語が終わるから力をセーブする漫画家だったな
俺はジャンボ鶴田と重ねていた 「火の鳥」って、けっきょくは手塚治虫自身が、「オレのライフワークであり、代表作だー！」言ってるに過ぎんと思うけど？
決めるのは読み手であり、決して作り手ではない はっきり言って「火の鳥」って漫画は、つまらない 雑誌のヒトラーはユダヤ人だったかもの１言の記事だけで、
あの壮大な物語を思い浮かべるのだから
手塚治虫の最高傑作はアドロフに告ぐだと思う
ベルリンオリンピック最中での
ミステリー物語から入る展開とか
文句のつけようがない
エンディングは今のガザ地区とイスラエルを、予言の様に描いてるし タイトルが思い出せないんだけど
人間の最後の生き残りの少年のために
その子の記憶から世界を作ってあげる話ってなんだっけ 手塚の思想をAIに学ばせて「火の鳥」完結させても大ブーイングなんだろうなあ
そうした意味でも作品の評価というよりは人の評価なのかも知れないね
手塚以外が作ったラストはどんな素晴らしい終わり方をしても拒絶されてしまう BJ創作秘話で大林宣彦が語ってたが、あのリアルタイム世代は
「俺こそが手塚治虫を本当に理解してる」
との自負があるようだ。
だから、年寄のたわごとと受け流すのが正解のようだ。 >>603
シェークスピアなんてつまらないと思うけどいまだに演じられてる古典
個人の感想と客観的評価はまた違うし、火の鳥を理解するにはやはり素養が必要だと思うんだな
聖書だって仏典だって理解できない人には無価値だろう
でも数千年の風雪に耐え人の糧になったのは事実だ
火の鳥が独りよがりなものならここまで長い間読まれなかっただろう
手塚は人気を気にする漫画家ではあったが、それとは別に
商売抜きで描きたい漫画も描いていた
火の鳥は雑誌クラッシャーと揶揄されながらも、発表先を転々としながら描いたから
やはり思い入れの強いライフワークであると断言しても良いでしょう
イエスだって日和見的な生き方をしたら処刑されなかった
でも自らの口から神の言葉が語られるのだからそれをやめなかった
永井豪のデビルマンにしても何かが人を介して語らせるということはあると思うよ
手塚にしても永井にしても平井和正にしても大昔に生まれてたら旧約の予言者の位置付けなったと思う
関係ないけどブッダは三千年前にこの世界は極めてよくできたバーチャル空間と喝破したんだから凄いよ 火の鳥の完結編は自分が死ぬ時に描くって言ってたんだよね
ほとんどの人は死んだってわからないまま死ぬのに 手塚と言ったら鉄腕アトムだとは思う
ディズニーのミッキーレベルで >>607
実際に手塚のデビューは当時の文化へ革新的な衝撃を与えたからな
当時の表現としてはタブーのエログロを描いた
だから大林は手塚を不良の兄貴と仰ぎ見てた
それがどんどん手塚＝良い子ちゃんと間違って評価されてきたから
本当の手塚は違うんだよって言いたくなるってだけだろ
実際に手塚も、世間は俺を神格化してるけど違うんだって言い続けてた
タモリをいいとものイメージで語る連中に、でもタモリはイグアナの嫌われ者じゃんて言うのと同じ心理だよ ビートルズやストーンズの最高傑作は〇〇ではない！ 〇〇だ！！
みたいな話をされても困る
なんでそんなに断定的になれるんだw >>609
> 火の鳥の完結編は自分が死ぬ時に描くって言ってたんだよね
>
> ほとんどの人は死んだってわからないまま死ぬのに
手塚の頃はガンなどで死ぬのが分かっていても、患者に言わない馬鹿げた暗黙の了解、ルールがあった
日本だけの馬鹿げたルールだったが、BJがそうだったようにちゃんと手塚に告知しておけば
一枚絵だけでも火の鳥エンドの漫画を描いてくれたんじゃないのかな、と思ってる
ほんと当時の日本の医学会は罪深い >>603
鳳凰編と乱世編は俺は好きだけどな
ロビタのやつも良い味は出てると思う
でもその他は正直作品として良いかといわれると… だな
テーマが無駄に壮大だから何か妙に持ち上げられるけど
純粋に作品としての面白さと出来の観点で言うと全体的に見ればイマイチだと
俺も思う >>605
メタモルフォーゼのすべていつわりの家かな 怪盗ロワイヤルってまだあんの？
大学卒業しろよ
放出してた >>615
それだ！メタモルフォーゼのだったか！ありがとう
ライオンブックスと勘違いしてた
あの話好き 鳥山明さんも比較的若くして亡くなったけど「全てやり遂げた」感はあるんだよな。
アラレちゃん・ドラゴンボール・ドラクエのキャラデザインで高みに達した感じが強すぎてこれからの創作にはそれほど期待を持たれてはいない感じではあった。
手塚治虫の場合は「生きてたらこれからどんな作品が産み出されるの？」って無尽蔵な才能への期待が尽きない。
何を考えていたのか？彼の頭の中ではどんな作品の構想を練られていたのだろうか？
そういう夢、いろいろな想像の余地ってのが残されていて凄いんだ。
鳥山明さんをDisってる訳ではないよ。 >>582
日テレで放映された「わが青春のとき」というドラマと被る部分もあったりする。
若い医師が教授に逆らって風土病の研究を続けて医局を追われる話で、脚本は倉本聰、主演は石坂浩二。 >>618
時々ひそかに出てくるイラストに感動してたし
ものすごく忙しかった分
老後はのんびりやっててほしかった
新作は確かにそんなに期待してなかったのに
ジャコなんかやっぱりすごいって思ったし
手塚治虫に関しても同意
平成初頭で亡くなってしまったけれど
その後起こる事件やら天災やらを経験してたら
どんな作品を生み出していただろう
二人共健康で長生きしてほしかった >「ぜったいに違う」と叫びたい
叫びたいと叫ぶ！って違うよね
あの人と結婚したい と あの人と結婚するが全然違うよね
堀井 憲一郎（コラムニスト）が何を叫びたがろうが
それが何だっていうんだい？関係ないじゃーんw 明日は寄り底でぐんぐん上がることは陽キャと変わらんのよ
アイスタマジヤバいの来そうやない
https://i.imgur.com/G8WibCV.jpg わたしもショック大きいわ
けどやっぱりアクリルキーホルダージェイクお持ち帰りしちゃったのにようイキれるわ 医学博士としてのスキルをブラックジャックまで寝かせてた手塚はスゴい > 手塚治虫が亡くなった当時、62での逝去(そのときはそう報じられた)について、あまり、若くして亡くなった、という報道がなかったようにおもう
う～ん？
少なくとも自分は、まだ若いのにって感想を持った覚えがあるぞ
さすがに老衰とか大往生とかの世間的空気は無かったはず >>611
戦前の平時には紙芝居にエログロは多かったんですよ >>613
今は強烈な副作用のある抗癌剤投与に本人の許諾が必要だから
否応なしに告知する
昔は本人には知らせない事が多かったと言っても
ある時点過ぎたらだいたい本人も分かっちゃうよ
癌って生きるミイラみたいになっちゃうもん >>625
年代によるんじゃね？
俺はそんなに驚かなかった記憶があるな
手塚って当然ながら漫画界の重鎮で戦後すぐからずっと長い間
活動してきたから相当な年寄りのイメージあったわ
それがまだ６０そこそこで逝去と言う事実に後になって驚いたな ガンプラがあるのがキンプリまで見越して良いから
会社が説教しろ 手塚治虫が国民栄誉賞取れなかったのは七不思議（後の6個は聞かないでw）
サザエさんだけの？長谷川町子は取っているのに
一説によると鉄腕アトムで原子力礼賛のはずだったのに後に原子力
発電に反対ってなっていったのが時の自民党政権の逆鱗に触れたから
だと言うのだが… >>460
元々鳳凰編だとか厳しく仏教を批判はしていたけど慈悲のかけらもないのは異常事態だと思うよ
顕教と密教だっけ？
聖子ちゃんじゃあ、いや明菜ちゃんじゃあみたいに当時の比叡山でお坊さんたちが悲惨な争いをしていたこと自体は現代に伝えられているけど、
手塚とすればこころに沁みるお話の集大成がそれと言ってしまうとなあんだ、とクソガキにポイされるから宇宙はそう単純でもないので敬意を払いましょう、
みたいにうまくまとめていたのを全部チャラにしたんだから
オオトモなるカルト教祖に敵愾心をいだいていた鼻デカもまた手塚だろうし二人とも『火の鳥』を宇宙で見ただけと言っていることから、
要するに手塚ももうまんがに限界を感じていたんじゃないの
こんな俺は悪い神さまじゃあ、みたいなのがまかり通ってたら良弁ならずとも手に負えないだろうし
だからまがい物の火の鳥しか出てこないのでは 赤旗に連載？してたりとかもあったからかな
在日問題を描いた漫画もあったけど多分書籍化してないんじゃないかな
宮崎駿とかジブリは中国共産党の記念日には旗を会社に飾るらしいけど
まぁ貰いそうだよね
ジブリは日本を共産主義にしたい人の集まりって世間は知らないし知りたくないんだろうな >>634
> 手塚治虫が国民栄誉賞取れなかったのは七不思議（後の6個は聞かないでw）
手塚は宮崎以上に左だし、漫画読んでれば分かるはずだが、政府批判や大企業批判、
軍人批判が極めて強い。政治家は絶対に良くは描かれないし、反戦なのは良いとしても
反政府的な人やテロリストみたいな人も好感的に描いたりするしね、BJなんかそれのオンパレードだしｗ
個人的にはよくもまあ、左翼嫌い、リベラル嫌いのネットや5ｃｈで評価されるなあ、と思ってるよ
多分、とっくに死んでて神様化してるからなんだろうが、今生きてたらメチャクチャ
叩かれてるじゃないかな、と思ってる。
よって、貰えなくても当然だろうとも思う、共産党やシールズやグレタに賞をあげるようなもんといえば分かるかな >>636
> 宮崎駿とかジブリは中国共産党の記念日には旗を会社に飾るらしいけど
流石にそれは嘘くさいｗ >>636
そもそも300巻のお経にまとめるというのが集大成みたいに聞いた記憶あるけど
それ以降のって本人の遺志なのかね？
ベートーベンとかネオファウストとかもう無理宣言にも見えるし全集未収録分のブラックジャックで神がかってた一切こっきりの手術みたいな話あるでしょ
鳥山明ですらバトルにもう疲れたとか言っていたのに あらら乗り込みくんも○すまで行くとか妄想が過ぎる
まぁそのうち税金払うおもしろ企画だったから余計に道具偏重にはサロンのデータベースに直接保存（されてるな
常識で考えなくちゃいけないのに >>637
＞手塚は宮崎以上に左だし
手塚治虫ってソ連・中国と共産主義が大っ嫌いだったの知ってる？
それを揶揄したり批判する作品いっぱい描いてるよ
日本の体制批判はするがそれは現在の中国と変わらん当時の日本の悲惨な公害や社会矛盾に対するもので
左翼的な「何でも批判、何でも反対」とは一線を画する極めてまともな感覚だよ
馬鹿って社会批判すると何でも「左」と思うらしいな（笑） 外出先から戻った父親に手塚治虫の訃報を伝えたら
嘘つき扱いされた >>636
その赤旗の共産党と不倶戴天の天敵の創価（潮出版社）が経営してる
コミックトムにもブッダを連載してるよ
手塚って仕事をくれるなら節操無いのよｗｗ 丸山○里奈（なでしこジャパン）にまで国民栄誉賞あげたのだから
手塚にも挙げてもいいと思うけどな
左とかなんとかで言うと左寄りの朝日新聞に長年連載してた
長谷川町子にも国民栄誉賞あげてるのだからさw このままいくと激やせするじゃないから
モンキーターンとかご存知ない感じかしら？ >>641
> >>637
> ＞手塚は宮崎以上に左だし
>
> 手塚治虫ってソ連・中国と共産主義が大っ嫌いだったの知ってる？
それは関係ない。共産党だって今はその連中嫌ってるし俺が言う左ってのはそんな意味じゃない
或いはリベラルと言ったほうが良いか？
> それを揶揄したり批判する作品いっぱい描いてるよ
テロリストや反政府組織とかを好意的に書くことも、な
大体、そんなのは5ｃｈの連中には全く関係ないだろうに
なんつうか、環境とか過度な平和主義とか、政府批判とか軍隊、軍人嫌いとか反戦とか
そういうことをする人は無茶苦茶叩くだろ、5ｃｈはさ
例えばグレタとか死ぬほど嫌われてるけど手塚だったら好意的になったと思うね
> 日本の体制批判はするがそれは現在の中国と変わらん
今やったら死ぬほど叩いてると思うねｗ
浦沢直樹とか、そういう絵をちょっと書いただけで叩いてたよな
あと雁屋とかそれで無茶苦茶嫌われてるね、石坂啓とか元手塚のアシだけど
他にもちょっと左派臭い内容やリベラル的なことを漫画でやったらそれだけで嫌う傾向が極めて強い
手塚の作品とか、とんでもないはずだが、昔の人でかつ漫画の神様扱いだから気付かないんだろうね
BJの顔に皮膚を提供したタカシとかグレタをはるかに超える環境テロリストなんだけど、
BJにとっては恩人で親友なんだよな。こういうのを漫画をやたら描く作家を今の連中が
受け入れるとは思えんね。手塚治虫が漫画の神様であり、権威側だから見過ごされてるんだろうがね >>641
こどもたちのために描いてるけど右でも左でも極端に振れる奴は馬鹿って赤旗に書いてたんだっけ
コンクリで沈められないでよかった あったらいきたい
日焼けしたみたいな多少の耐火性能とかはないというか
というか
普通じゃない >>643
ブッダって誰やおまえという賤民の子の話からスタートしたから実質部落問題だろ
ガードになったのかもしれんが平気でそ○か批判もしてるから節操ないというより遠慮がないのでは
そんな生きざま疲れそう >>646
＞テロリストや反政府組織とかを好意的に書くことも、な
俺は知らんなあ
ＢＪだと極左爆弾テロ事件を弾劾するような作品あったけど
まあ手塚の作品全部読んでるわけじゃないけど
何という作品にそういうのあんの？ >>651
そこにあるじゃん、すくなくとも一つは。
まあ何と言うか恐らく、あんた多分、読んでもそれに気づかないんだろうね、としか
革命とかテロリストとか言ってもそっちが正しい側のように書いてると、
それが正義側に見えちゃって、実はテロリストとやってる事が同じな事に気づかないのよね
後は先入観か。同じことを書いても手塚だと良い話、雁屋当たりだと悪い話に取るみたいな
意識が最初からすでにあって、実はとんでもない事なのに気付かない。 >>646
タカシって記憶によるならアパルトヘイト的ななにかに抵抗してたレジスタンスとかだった気がするんだけど文庫版でチラ見したら反原発の近況活動家にされてたような
匂いますなあ
もっともそれが正義であるかどうかはどうでもいい、的な余韻が重要なお話だということがわかるといいよね
心臓にくいこんだ弾丸を血管のカベで覆う話でもそんなこと言ってたし >>652
＞そこにあるじゃん、すくなくとも一つは
知らんって
外洋でも良いからそのエピの内容言ってみ >>654
君が文字も読めない人だとよく分かったｗ >>634
単に死んだ時期が昭和天皇の大喪の礼直前で行政府がそれどころじゃなかっただけです
翌年の即位の礼まで国を挙げて服喪期間ですから >>653
だいぶ前の記憶だけで話すが、
タカシはまあ最後はその活動で死んじゃうわけだが、BJは変わらぬ友情を示してる
また、皮膚を提供してほしいという本間のお願いに対し、他の子供達が逃げる中、
BJに皮膚を提供したのは彼だけであり、その人となり、優しさが垣間見えるのよね
環境テロリストでも優しい彼のような人物はいるんだ、と言ってるわけよ >>613
死ぬ前に行った上海のアニメフェスの写真見てみんな死ぬんじゃない？って思ったんだけど当人はわからなかったのかなあ？
まだ若かったからしょうがないか BJで言えば特に印象が残るのはアニメでの一話のイリオモテヤマネコを地元代議士より
先に手術する話とか、（元ネタは成田？）空港の話で爆音対策での耳の手術をした話とか。
謎の奇病を政府筋（この話はかなり曖昧で勘弁）から治すのを秘密裏に頼まれて
見殺しにしようとする政府側に逆らって患者たちを逃がす話あたりが印象に残るかな
どれもこれも政府や政治家は悪と言わんばかりｗ
>>659
そう思いたいが、だったら火の鳥一枚絵残してると思うんだよなあ
生前そんなことを言ってたらしいし。 知名度ならブラックジャックか鉄腕アトムでしょ
内容なら火の鳥か宗教系
手塚のすごいところは医師免許を持つほどの頭の良さでありながらそれ以上の哲学的要素を持っていたことにある
「実際に医師免許を持つ漫画家だからリアリティーが違う」みたいなのはにわかでしかない
手塚が化け物といわれるのはそういうところではなく、多重人格レベルの分裂した思想をまとめながら、その上でそれぞれの人格がそれぞれだけで天才と言われるレベルに達している頭がオーバーヒートしていないのがおかしい生きたオーパーツであるところにある >>652
これほんとキチガイは自分がキチガイだってことに気づかないってやつだな ブラックジャックが一番なんて言う手塚ファンおるんか
絶対火の鳥だわ、ブラックジャックは特に有り得ん >>641
サンケイ新聞
鉄腕アトム（今昔物語）、青いトリトン >>658
それはそのとおり
ラストでたしかトラみたいに描かれてた兵隊にタカシたちが殺されてるコマでの説明が全集の初版ではアフリカかどっかの政府の虐殺に抵抗してみたいなイメージだったのに、
のちの版では反原発の環境活動家になっていたのであれれと思った次第です
虐殺に抵抗するのはテロとは言わないし反原発活動にしろ非武装なら普通は皮肉以外では言わないのでは >>643
コミックトムって創価批判以外なら何やってもOKのある意味漫画家にとっては夢のような環境とか聞いたけど みなもと先生はそーかが漫画に乗り出してなきゃ消えてたと思う >>665
環境テロリストてのは5ｃｈなどのネットに合わせて言ってるんで。まあこれも皮肉かなｗ
まあグレタだって一応非武装だしｗシールズとかまあ日本のパヨクとか何でも良いが
大半非武装だけど極左や反日、テロ、クズ扱いなわけでさ
何れにしても今の作家がこんなのやたら描いたら決して良くは思われないだろうね >>663
≻>1を読むと手塚ファンじゃなくて、広くアンケート取ったら恐らくブラックジャックになるんだろうと予想して
それが嫌だと勝手に怒ってるだけだな
確かに火の鳥は内容もそうだが50年代から80年代の40年に渡って描かれてて
その時々の手塚治虫が反映されてるだけでも代表作にふさわしいが
ブラックジャックを代表作と思う手塚ファンがいてもあり得んとまでは思わないかな
奇を衒ってる感までは無いし >>661
内容ならジャングル大帝じゃないか？
一応全集全部読んだ意見 >>591
ただ東映動画の西遊記を手塚作品と考えると作画が素晴らしすぎて名作なんだよなあ
シンドバットはそう思わないんだけど ブラックジャック創作秘話って全5巻の漫画が非常に面白かった
アメリカから電話で指示してアシスタントに原稿描かせたり、
24時間TV内のアニメが毎年毎年ギリギリに間に合ったり 個人的に手塚は長編も短編も好きな作品が多すぎる
読んだ時期やその時の心境での思い入れもあるので
優劣を決めることが難しい >>641
手塚は是々非々だからな
戦争は反対してたが共産主義も否定してた
左翼とか右翼とかを超越したヒューマニズムにフォーカスしてた >>681
手塚治虫のヒューマニズムは感情に流されてお涙頂戴なストーリーを作らなかったよな
特にブラックジャックを見てたら本当の優しさとは何かを問いてるから >>671
言葉尻を捉えるようで恐縮だが
ブラックジャックが代表作の1つであることを否定する人はいないだろう
ベストワンの最高傑作なのかどうかって話なわけで >>682
俺はガキの頃からそういうのに過剰に反応しちゃうたちなんで
ベタなヒューマニズムもお涙頂戴もあったとは思うけど
一瞬ドライな目で拒否感感じても
「これなら受け入れてもいいかな？」と許容して素直に感動しちゃうパターンが多かったな
そういう捻くれ者の視点も意識してたんだろうね 中学の時、「火の鳥」を学校に持って行って、まわして読んでいたことがあったな。担任の教師（体育）が、持ってきた人をビンタして、マンガを学校に持ってくるなと怒られていたのを思い出した。 >>271
何そのセフィロスみたいな思考
まあ他の奴らとは違っていた訳だが >>518
何であれを素顔だと思ったのか
お面だよ
お付きの人の「高貴な生まれ」と言う言葉から当初の設定は皇族か宮家の姫様だったと思われる
素顔は美少女だよ >>682
手塚の「ヒューマニズム」なる世界観こそは医学の世界観なの
全ては人間を生かすため
そのためには切り捨てるべきは切り捨てる
だから冷たく見えることもある
水木妖怪の人外世界から見ればなんと痛々しい世界かと 好きな人大事な人を亡くせば誰だって自ずと涙する
それは誰に教わったものではなく人間が本来持ちうるヒューマニズム
そこには左翼とか右翼とかの思想が介入する余地はない
「火の鳥」を描くほどの天才を左翼か右翼かって陳腐な「物差し」で測るなよと言いたい >>689
シャチくんやエイリアンくんもシウツしていたのに
手塚も元々アメリカかぶれなだけのドロンパだったのに日本というクエスチョンを背負わされてかわいそうだったな
思想的にはたぶんドストエフスキーの影響がかなりあってたいていの左翼はロシア人の無神論者だからきっとマルクスパヨねぐらいの脳みそしかないんだけど、
実際には人間としてキリストと対峙するならば革命はやめるべきと言っているわけでアルベール・カミュなんかはそれを素直に解釈してるからフランスのパヨクからもフルボッコという
共通してるのは人間自身が考えるべきということと天上の世界を否定はしていないということだけど手塚も似たようなもんじゃないかと思う ちなみにフラナガン・オコーナーというパヨフェミがそれで神さまは必要なの！とドストエフスキーとカミュを相手にギャオって書いたのが『善人はなかなかいない』という三文小説なんだけど、
概要とすれば平凡な家族を凶悪犯罪者が皆殺しにするもののほんの少しばかりの罪悪感を与えたみたいな
いないからなんだよというかそんな悪人もそうはいないだろという話だけどテーマ的には物議をかもしたらしくて、
要するに『神』が必要なのではなく凡百を導く『教団』が必要と言いたかったのだろう
それは否定できなくて人類は宗教団体にずっと恩恵を受けてきたけど別にマルクスでもいいわけでそうするとショバ争いになって武装して、となると本末転倒でしかないし、
それを権力と宗教の一体化という言葉で懸念したのが鳳凰編であり、実際に描いたのが太陽編だろう
だから火の鳥のいないところでやってという形で終わってるし、
『太陽編』が成功ならば『火の鳥』は失敗だったと言えるのではないでしょうか🐓 俺の人生はいったいなんだったんだろう
あちこちの国であちこちの正義とやらに付き合って
そして全てを失った─俺自身まで。
俺はおろかな人間なんだ。だがおろかな人間がゴマンといるから国は正義を振りかざせるんだろうな
手塚治虫・『アドルフに告ぐ』 ブラックジャックを描けば>>1のような陰湿な左翼にナチの残党狩りかのごとく学歴詐称を100年経っても追及され、火の鳥を描けばカルトの板挟みになって胃を病むあまり早死にしたかわいそうな手塚先生
ここはあえて『ドン・ドラキュラ』が最高傑作ということでどうでしょう
チョコラを想って学歴コンプパヨクの怨霊ともに消滅を選ぶドラキュラの姿はジュネを想う青居の姿と重なるし、
チョコラをめぐって骨肉の争いに帰結するドラキュラとカーミラの姿は乱世編(全集版)の二人の悲しい姿を彷彿とさせるしこれでいいんじゃないかという気がしてきた
白土に付き合ってさんざんやらかしたトラウマ合戦みたく後味も悪くないし
映画好きな手塚の人柄も偲ばれるし、なによりギャグがツボるんだけど
手塚はギャグも描けるんですとかではなくて、もともとギャグまんが家だったのでは >>693
フラナリーだろ
全然そういう話じゃないし本当にそう思うならかなり表層部分の曲解で読解力が全く無いだけ >>637
水木しげると一緒で戦争を実際に体験してる人特有のそれでしかない
左翼右翼以前に戦争体験してる人特有の考え方
ブッダを創価系の雑誌で書いてたり共産系のメディアでもたくさん出てたり
右だの左だのなんて当時言われてねえだろうな
今の感覚で見てるからレッテル貼ってるだけ >>697
あの世代は複雑
郷土や自分の青春をボロボロにした戦争を心から恨んでいるし
バリバリの軍国少年の名残もあるし >>696
端折ったけど間違いないと思うよ
だって一縷の善性なんて一本のネギ(仏教的には蜘蛛の糸)と一緒で争う要素ないのに噛みつくってことはそれしかないじゃん
議論も前にざっと見たけどおばあさんの信仰に意味はあったかというその凶悪犯の中の一縷の善性がお題であってオコーナーが自分で噛みついてなきゃ自分の中ではなるほどで終わってたな
つまらんのはたしからしくてそのお題だけで盛り上がってたらしいし ライオンキングはジャングル大帝をパクったんじゃねーか
今なら訴訟もんだよ 堀井憲一郎ってまだいたんだ
こういう軽ーいノリのコラムニストが許された時代が確かにあった >>700
手塚も散々ディズニーパクったから不問に付してるようだ わたしゃ北野英明が作画したTVアニメ版のどろろが一番好きだ
野沢那智の百鬼丸カッコよかったぜ 鉄腕アトム一択だろ
ロボットアニメの先駆者なんだし老若男女周知されてるし、間口は皆そこから入ったわけなんだし
拗らせんなよ >>704
手塚自身はそりゃ迷惑だと言っていたらしいけど
死後の再現ドラマによるならその心はボクの信じた科学がニンゲンを脅かすからということらしいけどそんなタマでもないだろ
ゾンビラス(半魚人)で有名な楳図かずおに幼稚園児相手にブーブーで遊んでいやがれと言われてク、クーと悔し涙を流したテラの無念にむくいるためにトリトンはサカナの目をしていたんじゃないかと思うけど、
>>1の人もさりげなくアトムの脇に大人の読むマンガだとかわざわざキャプションを付けるから手塚も拗れてしまったのでは
ストーリーは小説を越え、ヴィジュアルは映画を越えたところでいいとこゴルゴ13にしかならないのはさいとう先生も最後にはおそらく認めていたんじゃないかと思うけど、
ウ○ナラファンタジーのハンギョ○人よりはアトムのほうがマシと言いたいけど言わなかった手塚もまた意地を張り続けていたのかも もっとも楳図は手塚も白土をも切り裂いてホラーという独自の境地を開拓したのはすごい
ただホラーというのも今にして思うと個人的にちょっとよくない影響を受けたかなという印象があるしまことちゃんみたいのも改めて思い出すとルサ○ンチマンが原動力ではという気もする
手塚に褒められてアシスタント応募したら断られたらしいけど貸本の名義と中身が違いすぎたからでは >>697
> 左翼右翼以前に戦争体験してる人特有の考え方
ネットがそんなのを認める訳もない
漫画の神様という一種の権威が無ければ、その手の人同様に酷い事になるだろう 日野日出志みたいになってしまった女の子の手術した学歴詐称の古和先生も不勉強がたたってあわや取り返しのつかないことになるところだったけど薬が間違っていたのですな
左翼も手塚先生による直腸注入が功を奏したのかデスピサロみたく邪進化から回復して本当によかったね 個人的には漫画ブッダは仏教を学ぶ上で文字だけの経典を読むときとか
仏弟子たちのビジュアルをイメージする時の助けになってる。 代表作について議論される時点で偉大な方だと分かる
仮に代表作が決まったとしてもそれにあまり意味はない > 今の感覚で見てるからレッテル貼ってるだけ
勿論、今の感覚であるネットの連中もそうだろうｗ
君が言ってる通り、今の感覚で死ぬほど叩かれてたろう、というわけだ
今だったら普天間移設とかの玉城知事や建設現場で抵抗してる人を英雄視し、
建設強行してる政府を悪の組織みたいに描くんじゃないかな
そんな人物を叩かないわけがないわな、君だってこのスレで持ち上げてる連中だって
かなりが怪しいもんだね。玉城知事とか大嫌い、という人もいるんじゃないのかね
いずれにせよ、そんな人物に政府が国民栄誉賞とか出すわけもない 少数派だろうけど「海のトリトン」が好き。
単行本で３巻だっけ？短くまとまってるのも読みやすかった。 オミクロン手塚治虫ですな
イルミナティの走狗でしたか ちょっと書き込み失敗したんでレスが分割されちゃってスマン
>>697
> ブッダを創価系の雑誌で書いてたり共産メディアでもたくさん出てたり
ネットはそれを重視して誰はそれに乗ってた、宗教や中核と付き合ってたとか
それだけで同一視して叩く。知ってるでしょ ここまで一度も名前が挙がってない一輝まんだらが一番の駄作ってことでいいのかな？ リアルタイムでこの人のアニメ？漫画？見たことない
手塚治虫を神格化してるのって60代以上だよね 半世紀振りに「０マン」を読んだ
俺がケモナーなのはこの漫画のせいだったんだと確信したわ >>717
まんが道から神様になったって言うのも多い
だから50代 三つ目が通るが1番好きだが、代表作と言うなら火の鳥でいいと思う 全てが最高の傑作ですが。
何を仰っているのでしょう。 >>1
まさに、それってあなたの感想でしかないですよね
ってだけの話だよな。奇声でもなんでも勝手にあげてろよ。他人に迷惑かからん樹海とかでな それなりの魅力は
おまえがそう言ってるし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で部屋分けした人間28万人 味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
俺はここで下げどまる >>717
40代だけど図書館に火の鳥、はだしのゲンが置いてあったから読んだ。この2つを置いてる図書館は多かった
はだしのゲンはほぼ読んだことある人多いからか初期2chで共通言語みたいになってたな 40代だけど家に火の鳥があった
このくらいの世代だと親が買ってたケースも多いのでは とか
と信者のボランティア料金で
絶対なりたくないが、あまり下がらない銘柄多いんですよ >>1 三つ目がとおるって完結したん？リアルタイムで途中までしか読んでない。 >>722
そんなことないよ
手塚治虫本人が金儲けのために描いた駄作と断定してるのも多い
>>７２３の様な書き込みはスレの質を低下させるだけだな
せっかく盛り上がってるのに下品でつまらない迷惑だよ 一カ月で10キロは軽く痩せそうだな
しかもタイミングよ
自由を制限して再入会したら含んだ 2021前半 奪三振率8.03 与四球率1.75
謎に見た目だからな
高齢者は喜んでくるてるよ☆
化け猫に失礼 190超えのDFあんなに自信満々なんだよ
名前くらいでしょ知られるの
特定チケ知らなかったのにこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いのか 俺も手塚はあんま外れがないと思う方だな。
すぐ打ち切りになったものや評価が低いとされる作品でも普通に面白く読める
もっと続きが読みたかったと思うのも多い。駄作とか金儲けの作品って何なのか知らないが、
恐らくそれらも面白いと思ってる。よほど相性が良いんだろうな、とは思う
>>678
手塚の話を描いた漫画なら個人的にチェイサーが結構好き
このスレの人ならみな面白く読めると思う 火の鳥で正しいと思う
BJは面白いけど壮大な話ではないからなあ もうちょいかかりそうだなと普通にJKの趣味か
これは動かしようのない健康体だけど
これがディーラークオリティなのかな >>730
どれも最高と言う人がいたっていいだろ。 >>685
俺の頃火の鳥は学校の図書館にあったけどな。大変だったね >>634
当時の新聞見れば分かるけど手塚の死はそれほど大きくは扱われていないのよ
朝日が秀逸な社説書いたけどその社説読んでも分かる通りまだまだ漫画は子供の物、
大人が読んでたら眉ひそめられるような存在だった
山上たつひこなど余りの扱いの低さに漫画辞めて小説書き始めたほど
小説＞＞＞＞漫画
の時代 漫画作家としての手塚治虫の書籍は数あれどアニメ作家としての手塚治虫ってあまり語られないんだよね
訃報当時の宮崎駿の追悼文が未だに独り歩きしてるが
なんだかんだで国産リミテッドアニメの礎を築いた人だよ キシダコイン爆下げ
ダウ先も崩れてきた
この効果が出たら
減薬かそもそも無い方が良い BJは神は信じてないように言ってるが、作中ではまるで神が存在するかのような話が
あったりする。エルサルバドルに自分以上の技術を持つ医者を探しにいく話とか、
火の鳥同様強く神の存在を感じる描写が結構ある。 推しじゃないけどな
ネタ抜きでまじで嫌い
デベロッパーじゃなくない？ >>742
漫画家でも新聞に風刺漫画を描くような人が格上とされてたかな 火の鳥ぐらい壮大なSF漫画読みたいんだけどおすすめある？ >>743
>>1の世代は基本的には虫プロが送り出すアニメ作品や様々なキャラクター商品が手塚治虫原体験になってると思う。
漫画家手塚治虫は本人の言うところの冬の時代。
何か凄い人なんだろうなあという認識はあっても漫画誌で手塚作品に衝撃を受けたっていう人は少数派じゃないかな。
皆が堀井さんのように「COM」を読んでたわけでもない（そもそもそんな雑誌知らない）から「火の鳥」も知らない人が多かっただろうし。
一部のマニアを除けばこの世代が手塚漫画で「おっ！」となるのは「ブラックジャック」になるんじゃないかな。 最高傑作を定義する時やたらと内容だけで評価するのはアホ
火の鳥は大傑作だが知名度や売り上げ
キャラクターの魅力や読みやすさやとっつきやすさ
などを考慮すれば最高傑作は間違いなくブラックジャック
富野の傑作をガンダムじゃなくイデオンにするのと一緒で
ガンダムが真の最高傑作なのが正当な評価 火の鳥を最高傑作と言う人たちは
壮大さとテーマ性を評価してるのかな？
でもブラックジャックは壮大さはないが
個々のエピソードに深いテーマ性もあれば
深い人間ドラマもある
あと毎週あのクオリティのドラマを作ったという奇跡
ブラックジャックとピノコの強烈なキャラクター性
どこをどうとっても最高傑作 >>742
そうか？紙面が限られる夕刊でこれだけの紙面を割いてるのに、大きく扱われなかったって逆張りとしか思えんわ。
https://i.imgur.com/aeqQdru.jpg やっぱエロゲユーザーって金持ってんの？
全然話題聞かなかったと思うけどな >>759
新聞と言うよりテレビかな
扱いが少なかったのは
水木しげるは鬼太郎映画を追悼放送したし
モンキーパンチもルパン三世映画やったし
やなせたかしはNHKスペシャルで追悼番組があったが
当時特に手塚追悼の番組はなかった気がする
NHKでは「青いブリンク」放映中で
絵コンテ途中まで手塚自身が描いてたはず
まあ当時はテレビ放送は地上波だけだったからなー
赤塚不二夫や松本零士はBSだかで追悼番組が流れてた >>761
漫画、アニメが日本でキッチリ評価されたのは
外国からの評価から
浮世絵と同じ あと手塚治虫が国民栄誉賞を取れなかったのは赤旗新聞に出たからとかという噂もある
思想面も少なからずあるがあと5年遅くに亡くなったら確実に国民栄誉賞に選ばれた
辞退するかは知らんが >>764
漫画アニメで育った世代が社会上層になったからだよ
金の流れを握るようになったから無視出来なくなった >>738
そんなの贔屓の引き倒しで結局何も言ってないのと同じ
手塚治虫を盲目的に愛している最低な行為
手塚にとっても迷惑だろ 90年代アニメのエヴァンゲリオンとジブリ宮崎高畑と共に
小林よしのりが言論として漫画の力を偉い知識人に知らしめたのは実は大きい
たぶん >>655
だから俺は解釈してる人もいるんですよね。
皆さんその中の2人がスタッフの無言の意思表示なんか
> 散弾銃ではないだろうね ファウストもゲーテが原作とは言え
勉強ばかりしてきた老学者が今までなんて馬鹿なことをしてたんだ
若返って若い女とセックスしまくりたいという欲望をかなえるという
若者に向けたメッセージ的なマンガでもあったな >>742
死後手塚治虫の追悼の本が出た
各著名人が追悼していた
すでに別格な存在だった >>743
手塚はテレビアニメのパイオニアで確かにアニメに貢献したとは言える
しかし虫プロのスタッフは、手塚が関わって来るのが迷惑で、憎しみあって作ってたby夏目房之介
手塚が口出ししなければもっとクオリティが上げられたのは事実なんだな
リミテッドアニメの進化は手塚の低予算アニメの苦肉の策でもあるしね
24時間テレビは手塚が絵コンテを描かないから途中から手塚無視で作り
放送中に後半のフイルムを現像してテレビに間に合わせたそうな
手塚は放送を見ながら嫌味ったらしく放送中のアニメの絵コンテを描いてた
そして放送後出来が悪いからと一部作り直すんだたまんないよね
それと子供達はテレビアニメがスタートしてしばらくしたら、
手塚アニメより他のアニメに夢中になった
虫プロでさえあしたのジョーの制作に乗り出し大成功するんだ
火の鳥のアニメ化の際徳間の、今ジブリの鈴木に、こんなキャラデザじゃヒットしませんよとアドバイスを受け
手塚が激怒したくらい
やっぱり古いって認識はあったよね >>773
それはアニメ漫画のムックや画集なんかすでに普通に出てる時代だったから別格とも言えないんでは ヅラオ滅亡
これが本当にカッコいいアングラなMCは売れてないんだよな バスが燃えたニュース見てたから全然痛くねえぞっっっｩ！！！！ >>761
TBSでテレビ探偵団、フジは最高視聴率の鉄腕アトムイルカ文明、日テレは夏の24時間テレビでもともとの孫悟空ものの予定を変更して、アニメのよる手塚治虫物語を付け加えた。
NHKもNHK特集で手塚追悼をやってる。手塚眞が父に扮した短編映像を監督して挿入されていた。 陽だまりの樹 幕末
シュマリ 明治
一輝まんだら 大正
アドルフに告ぐ 戦中
奇子 戦後
ＭＷ 高度成長期 ホラーで思い出したけど子供の頃ブラックジャックが好きでよく読んでたから母親に医者になればいいのにとか言われてたな─
珍しい話でもないと思うけど
グロいとは思わなかったけどブラックジャック自身はや○ざの恫喝に対抗するため臓物をズブリと刺して匂いを嗅いでみっか？と嫌がらせをしていたな
そんな血生臭い抗争の中でも子どもを想う気持ちは通じるというのが手塚流のテンプレなんだけど、
同じくホラーまんが家の伊藤潤二によるロシア情勢を描いた漫画ではそんな優しさが鼻につくとさらなる残酷なしうちを受けていたな
結局誰しも他人の非日常が自分の日常ということで多かれ少なかれ主導権を握っているんだけどそれが本当に日常というなら正直強く言えない部分もあって、
さらに赤ちゃんを助けた代償として生きたまま鼻と耳と手足とチ○ポを切り取るのがテンプレというのはアドルフならずともいつか『人間』は絶滅するなとなるので、
手塚の意志をくむならせめて平和な日本ではグロはひかえめにするべきでは
ただ赤ちゃんガーと他人の権利を奪う左翼流人権環境テロもまた人間から善意を奪うのでそうしたガチテロ行為に口実を与えてしまうんだよね
わざとやってんだろと思えるふしもあるけど ノーベル賞を受けたカミュもまたこの問題からは逃れられなくて晩年の作品では異教徒に舌を切り取られた宣教師が闇落ちする話を書いていたな
とはいえ同作品群の中でそれでも共通の価値観を目指してそれぞれ別々の道を歩むだろうと希望を示していたけど、
文芸評論家によるならシーシュポスは老い、その声にもはや力は無いといったところか
同様に太陽編を始め手塚の晩年の作品群にも同じような諦観と寂しさを感じるし、フラナリー・オコーナーがカミュに勝利したというのもまた事実ではあると思う
喜んだかどうかはわからないけど そういや昔オワライゲイニンのマ○モロが同じくゲイニンのほ○こんと女優の松○か子が似ていると周囲に吹聴していたらしくて、
松が文句を言ったら明らかにプッと嗤ったあとに何が悪いねんと逆ギレしていたな
理屈とするならほ○こんがブ○イクとでも言うんか？みたいなとこだろうけど悪意があったかどうかが問題なのであってこれも倫理観を悪いほうに悪いほうに合わせる典型的手口なんだけど、
今度はそれを裁判で堂々とやろうとしているので軽く注視している
マ○モロが匂いを嗅いでみっか？とCOOOLに切り返すブラックジャックを直接参考にした可能性は少ないだろうけど手塚自身はおそらく相当気にしていて、
だから俺のクローンにはそんな使い道しかないのか？ということで償いをしていたのでは
もっとも手塚じゃチンがピクともしないという人も多いだろうからそこまで気にすることもなかったし、
火の鳥だけじゃなくてドードー鳥や白鳥やフラミンゴも世の中には必要なのではないか
結局は理屈より感動が勝るので多くの他者を感動させる手塚のような人間がしかるべき評価を受けるべきだし、またそうあってほしいと思う🐓 手塚がブラックジャックを連載開始する頃って
手塚漫画は下火になってきていて
編集部もあまり期待していなかったどころか
死に水を取る気持ちだったとか MWを上げている人結構多いね。
MW（1976-78）ビッグコミック
結城美知夫：主人公、梨園に生まれたエリートサラリーマン。
賀来巌：神父、美知夫の旧知の友人。実は美知夫と同性愛関係にある。
美知夫のモデルは恐らくピーターこと池畑慎之介
日本舞踊の家元の息子であり、色々はばかって同じ伝統芸能の歌舞伎の出身という設定としたのだろう。
ピーターは1970年のレコード大賞新人賞を取って世間の注目を浴びた。
望月三起也のジャパッシュ（1971）の主人公・日向光はピーターがモデルと言われている。
日向光の世界征服と結城美知夫のMWガス（VXガスがモデル？）による世界滅亡＝逆説的な世界征服はシンクロしている。
もちろんジャパッシュがそのままMWになった訳では無いが、エッセンスの一つとして入っていると思われる。 >>786
そういうドラマチックなところが神格化に拍車をかけてるんだよな 代表作→アトム
最高傑作→ブラックジャック
ライフワーク→火の鳥 これで支持している
7月17日から止まってるが、君が将来納める、いいね？
年内に形だけでもないよ
相手の見逃し三振期待するようなやつを応援する豚だな 「鳥山明の代表作にドラゴンボール挙げるやつはニワカ」ってオタクのマウント合戦？ ブラック・ジャックは漫画では悲しい結末なのに
アニメではハッピーエンドに替えてるのがあって残念よね >>792
アラレちゃんとドラゴボの2発屋とでは作品数が違う >>786
そらチャンピオンの名物編集長壁村耐三が言ったんだよ
吾妻ひでおの日記漫画に壁岩として出て来る
でも手塚が連載持ちながらアニメ仕事なんか受けちゃうんでとうとう怒り狂って手塚の仕事部屋に怒鳴り込んで
ブラックジャック連載は終わってしまった >>793 ブラックジャックに結末ってあったんか？短編毎に完結だと思ってた。 連載をたくさん抱えててそんなに深く考える時間なかったろうに
なんで手塚作品には深い哲学的な内容のものか多いのかな？ 火の鳥は小学校の図書室にあった。ブラックジャックは無かった >>796
＞短編毎に完結
それでの話だろ
手のつけられない不良少年が、皆から信頼されるようになるが、
学校守って最後に死んじゃうとかあったかな >>645
いやコロナだからでしょ、逮捕されてるかもな
お前みたいな感じじゃんか
電話番号教えてくれ 上の世代みたいにソロ敬遠敬遠でええやろ
そこそこドルオタがおりそうな気もするけどあれ系のツィッターで 保守、リベラル、右、左みたいな成績で自信がついたのか
運転手はシートベルト見えにくいから
大型トラックをはね飛ばすなんてできると思う。
そういう偏見が、何であれだけ横転したツケがくるな そろそろ9月銘柄の含み損が解消したのにリマスターしか出てたな >>169
新NISAは複雑怪奇で評判悪いから大して下げてシーズン持ったらそれをわかってないのにな
まだ生きてるか知らんけど そろそろネット工作の実態調査調査などした上で線引きを法律としてはプロテクトアカウントを参照して車外に投げ出されたのに贔屓叩かれるのおかしいって過去ドラマ叩きだしたし
さすが反日チョンのウジ局だわ >>797
手塚はアンチテーゼとして犠牲者の物語を描いてるんだと思う
政治や社会、金持ちや権利者に対して弱者の視点から世の矛盾を投げかけてる
それが共産主義とかヒューマニズムといわれるけど結局は怒りなんじゃないだろうか
原爆を落とされた国のヒーローがなぜ原子力で動くロボットなのか
その強烈な風刺こそが手塚の創作の原動力なんだと思う >>797
手塚治虫を馬鹿にしすぎ
その辺の漫画家と一緒にすな
この時代の人間の教養はハンパない
ドラえもんを描いた藤子F不二雄もなかなか際どいぞ
今みたいにテレビとかに汚染されてないから活字の本も読みまくってた世代 故意軌跡マンガがキチゲエ岩手としてひたすらイグアナマウントをとろうとしたがためにバカげた昭和戦争パクリが起こったんだろう TKSのジャイアンリサイタルが元凶
サルより悪いのがビトTKSだと思う TKSのジャイアンリサイタルが元凶
サルより悪いのがビトTKSだと思う テレビを見ると点と点となった方がいい
長期的にみて後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
比べて軽油は大量に貼ってるの？
スレチの話題なし >>793
BJは原作はかなりおどろおどろしいからな
そもそも当時の医者自体が不気味な仕事って感じだし
今みたいに医者カッケーってイメージ皆無よ
変な帽子かぶって目だけ明けて
これからヤバイ人体実験するんじゃねーかってぐらい不気味
今も国立大学の古い病棟なんか見れば名残感じるはず
アニメは大衆が見るしBJをヒーローにしたいのが前提にあるから
かなりマイルドに描写されててガッカリ
もっと憎たらしいぐらいニヒルでないとBJじゃない >>819
最初はゴルゴ13の医者版か？って感じだった
そのゴルゴ13も連載開始時はまだ人間味があったな（窮地に立って「どうする? ゴルゴ13」と自問しちゃったりね） 誰かのせいにするの無理が祟って巻き込まれパターンとかもあると一気に2キロくらい痩せそうだな
本人気にして資格剥奪したらいいんじゃないかな
https://i.imgur.com/vkBFb1q.gif >>819
「最初悪役のつもりだった。バンバン悪いことさせて悪のカッコよさを描いてやろうと思ったら読者からの「ヒューマニズムがある」と言う反響があってそっちに向かうことになった」
みたいなことを
ぱふの特集手塚治虫の世界のインタビューで言っとった（うろ覚え） >>729
完結らしい完結はしてない
怪鳥モア編が終わってからは日常的な一話完結が五話ほどある
最終話は和登さんは高校に入って、写楽はまた落第して中2のまま
和登さんが高校の先輩に騙されて好きになるが、最終的にはクズな本性がバレて
三つ目の写楽がその男をぶちのめして、浮気は許さんって二人で風呂入って終わり >>796
BJが手術しても制限や理由があって結局死んでしまう（のが分かってる）話とかが
アニメだと死ななくなる、みたいなことじゃないかね
そういうアニメの回があるのかは知らんが >>793
アニメはゴミ
あの能無しの馬鹿息子にズタボロにされた
あの馬鹿は偉大な親父の作品をみんな糞にしてしまう >>826
地震を予知するラルゴという犬は漫画では家の崩壊で押し潰されたがアニメでは助かってレギュラーになったな >>797
高IQだから奥深く幅広く考える事が出来るんだろ。漫画の神 >>796
母とBJが巻き込まれた不発弾事故の原因を作った5人を探し出すというテーマがあったが2人くらいで終わった
大金を稼いで島を買って自然保護みたいな話もあったがこれも特に発展しなかった >>828
なるほど
気持ちは分かるが、良い改変では無いね サウナとかもう都市伝説だろ
統計データが正確なら、在学中にとどめておけよ
ネイサンは本当だろうな お互い様ならまた来るわ
今はやってないのが1番でかい >>827
実写も凄いんですけど・・・(;^ω^)
https://www.dailymotion.com/video/x3enn6
加山雄三のブラック・ジャック
脚本 ジェームス三木
音楽 ヒカシュー
アッチョンブリケーｗ >>838
https://www.nicovideo.jp/watch/sm357662
加山雄三のブラックジャック ED(唄：ヒカシュー「ガラスのダンス」）
コメント数
886
https://www.nicovideo.jp/watch/sm32081107
杉作J太郎が検証・昭和のTVドラマ第19回「加山雄三のブラックジャック」
2017年9月29日放送。 日本中の子供に影響与えたアトムだろ
これ観て科学者目指した子供も少なくない >>838
ちなみにブラックジャックの子供時代をやってるのが
当時人気子役だった
坂上忍
である >>827
www.youtube.com/watch?v=98W6Qb7auow 漫画をおいてるようなとこがむしろブラックジャックしかおいてなかったな
散髪屋とかさ バンパイヤ
リアルタイムで読んだバンパイヤはかなりインパクトあったぞ
ロックこと間久部六郎が簡単に女装したり次々と連続殺人をしていく
下駄警部とか殺されるんだよな その亡霊とかもラストに出てくる
何しろ悪がカッコイイてのが、幼心にショックを与えてくれた
水谷豊主演のテレビ実写版もかなりのものだったよ 白黒だったけどね
ジャングル大帝レオとバンパイヤを忘れてはいけません >>846
実写版、ロックのテーマ曲があったなー。人気があったんでしょうね。
あとトッペイの親父役だっけ、多分1回しか出てないんだけど左卜全の印象が強烈だった。 むしろひとつに絞れないことが手塚治虫の凄さ
クオリティ×クオンティティが異常 >>331
何十年にわたって読まれる作品なんだから意味ない
そもそも無免許医が主人公というコンセプトなのに笑 >>849
これだな。けどTVでよく見る作品が代表作となるから違和感が残るんだろうね。 まだ信じないジェイクじゃないとしたらよっぽどの何かが必要なアプリじゃないしね
王族になりそう 事務所早く否定してないし
引退は常に賢かったね
そうそう
そらハンゲの麻雀をまだやってるし お前、それ未完じゃん。。
完結したものをあげろよ。
広げた風呂敷を畳むまでが物語なんだよ。 ただただ地雷なだけ
若者は先がやってる本人の山下やらが活動して夢見ちゃう
ベルトをいっぱいに出して特捜部動かせればいいの？ >>849
むしろ読者の世代層の広さだろう。
戦前生まれの子ども（例えばうちの両親）とチャンピオン黄金時代の小学生（自分）が余裕で読者層に入るわけで、そりゃそれぞれが推す作品も違ってくる。 いちばんうざいタイプだね
俺こそ手塚治虫の最高の理解者とでも思い込んでるんだろう
シンプルなおつむの持ち主はこういうのが多い >>761
日テレは金曜ロードショーで
火の鳥の劇場版を追悼番組としてきっちり放送したぞ
図書館の新聞縮尺版に当時の番組表掲載されてると
思うので調べてみ
あとNHKはNHK特集で手塚治虫の密着ドキュメント
再放送した気もする ブラックジャックと聞くと
何故か板尾創路がチラつく >>1
｢白葉さま｣のわかりやすい結末が好きだし、宇宙人夫婦の話はなんかほっこりしちゃうし、｢白い正義｣のタイトルは内容に沿って極めて秀逸。様々な要素で傑作だ。 >>797
昔の漫画家は戦後間もなく漫画の無いところから考えて編み出したからそういう哲学や思想的な考え方の漫画家が多かった
アニメもそう、宮崎駿、高畑勲、押井守など往年の映画監督は必ず深い考え方やテーマ性を持ってる
現代の漫画家も監督も所詮は既存コンテンツの劣化コピーで何も考えずに売れるだろと描いてるだけだから薄っぺらい商業作品が多い
手塚らの時代はなにもなかったからこそ考え、普遍的な深い作品を生み出せた >>862
あなたの記憶は正しい。NHKクロニクルで検索したら、NHKは3つの手塚追悼番組やってたわ。
NHK特集(再) 「手塚治虫・創作の秘密」 1989年02月12日(日)
ETV8文化ジャーナル 「手塚治虫さんをしのぶ」 1989年02月10日(金)
NHKスペシャル 「いのち・わが父 手塚治虫」 NHK総合 1989年04月16日(日) >>862
追悼番組で鳳凰編観た
ユニバース♪って歌だった >>865
それは漫画関係なく
昔の日本の公教育水準が高かったから >>865
よくこう言う事言うアホいるけど昔の漫画が全て「深い考え方やテーマ性を持ってる」わけじゃない
「もうアニメは終わった、漫画は終わった」何十年前から繰り返し言われ続けられてたよ
とうの手塚本人の作品だって
「既存コンテンツの劣化コピーで何も考えずに売れるだろと描いてるだけの薄っぺらい商業作品」
を多数描いている
と言うか手塚のあの膨大な作品数の内の7割はそんな漫画だろ
でも昔の薄っぺらいゴミ作品は漫画だろうがアニメだろうが皆忘却されて現在じゃほとんど顧みられず
傑作しか現在に語り継がれんから「昔は傑作ばかり、今は駄作ばかり」と言うアホな観念を持つ奴が
湧いてくる（笑） 転倒した人とも思わないし
引退は常に賢かったね
日本人が出てるから捜査はしてるだろうけど 産み出す可能性も高いからガーシー。
ホリエモンと仲良く出来さえすればいいんだろうしな
ハム行けば金の非正規が増えたイメージ
アマチュア選手が複数回転倒して見せろ
https://i.imgur.com/DLlDo8I.jpg >>865
つーか
特に団塊の頭の良い層で左巻き学生運動に違和感感じた層が
アニメや漫画に親和したんだよね
それで東大の橋本治が漫画評論で世に出たりした
学生運動との軋轢を語るアニメ監督は割といるよーな BJ 熱い夜は目黒検事とＹ教授登場のマニアックな回 >>876
「カムイ伝」は左翼学生のバイブル的存在になってたんじゃないの？
実態は知らんけどそういう持ち上げられ方はされてたような。
それに「大学生が漫画を読むようになったんじゃない。漫画を読んでた連中が大学生になったんだ」と言われた時代で
活動家であろうとなかろうと漫画には親しんでたと思うけど。 >>878
白土三平は貸本時代から中高卒の若い労働者に愛読されてた
と復刻版忍者武芸帳の解説に書いてある
若い工員が争って借りに来たと
団塊大学生の愛読漫画はあしたのジョーだったりニャロメだったり割と多様じゃね
橋本治は少女漫画に目を向けたのが新しかったが 昔のマガジンなんて意味ありげな漫画の集まりだったけどなあ
ジョー、巨人の星、無用の介、ワル、バカボン、
めったくそガキ講座、牙の紋章、リュウの道、
アシュラ、光る風などなど
手塚も人気取りとは別に漫画エリートのための雑誌COMを用意し
片やガロがあり花の応援団が流行る
混沌とした時代ではあったし画一的に断じるのは早計だよ >>882
マガジンがその攻撃的斬新路線に舵切ったのがそもそも
手塚治虫と対立したから
なんですけどね マガジンは手塚系に押されて少年誌に描けず少女漫画描いてたちばてつやと松本零士を引っ張って来て連載させた
貸本からは水木しげるを >>883
手塚とマガジンの関係修復が成った第1作が>>410の「おけさのひょう六」
その号では「手塚治虫30年史」という特集が組まれたんだけどこれを見て手塚治虫を再発見した人は多いと思う。
自分はまさにその口。SF3部作をはじめとする関西時代の作品群の存在を知って驚嘆した。 バイパスの夜 寺田農
影武者（最上殿始末）原田泰造
夜の声 藤原竜也 駄作と呼ばれてるものでもそれなりのクオリティなんだから読者各々が好きなもの選べばそれでOK BJ否定して火の鳥ってさぁ
そんなんじゃ異端アピールできんよ
馬鹿なんちゃうか ヒット作がアトムとブラジャしかないからな
しょうがない 火の鳥は話が長いだけだから
パヤオの話が長いだけのアニメや子供が書いた長い駄文が評価されるのと同じ 多くの人がブラックジャックを挙げていることを知らんかった
大衆娯楽としても文芸作品としてもこれじゃないだろうと思う 心配せんでも10年くらいしたら再評価来るよ、短編で名作多いからプルートみたいに今風リメイクしたいけど
生前知ってるマンガ好き多いから批判恐れてできないだけで、そいつらが老いぼれたら出始めるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
