東野幸治、セクシー田中さん問題「脚本家と作者、俺がプロデューサーだったら会わさない」押井守監督と高橋留美子氏を例に共通点指摘 ★2 [muffin★]
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https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/292564
2024年2月17日 19:15
東野幸治が１６日深夜放送のＡＢＣラジオ「東野幸治のホンモノラジオ」に出演。原作者・芦原妃名子さんが急死した日本テレビ系ドラマ「セクシー田中さん」の問題について触れた。
リスナーからのメールで映画「うる星やつら２ ビューティフルドリーマー」（１９８４年）の話題が振られた時のこと。
同映画は原作の「うる星やつら」とはかなり世界観の違う作品で、多くのファンが違和感を口にしたことで知られる。東野も「好きというか、『なんじゃこれ？』と思いました。『うる星やつら』ってアニメが大好きで、で、アニメ化される。で、２でどんなんやろうって見に行ったら『え？なんやこれ』って、めちゃくちゃ覚えてます」と回想した。続けて「押井守さんが初監督で。だから、今の問題ですよ。日テレのマンガの原作、ベリーダンスとかのマンガやってて、なおかつ連載してて、日テレでドラマ化される」と〝セクシー田中さん問題〟との共通点を指摘。
その上で「それぞれもちろん、ストーリーは作家が考えたから作者のもんじゃないですか。でも、テレビサイズに落とし込む時ところの問題と。脚本家と作者っていうのは、俺がプロデューサーやったら絶対会わさないし。揉めたら困るから。そういうところの問題のある、これ初期の話ですよ」と私見を述べた。
さらに原作の高橋留美子氏が試写を見て無言で帰ったという〝噂〟を振り返りつつ「でもね、言われれば確かに『これうる星やつら描いてたら、そりゃそうやろな』と思うし。で、一方で、アニメＳＦ好きとしたらまあ面白いしっていう。あっち立てれば、こっち立たずみたいな典型ですよね」と、テレビタレントかつアニメファンとしてジレンマを語っていた。
★1：2024/02/17(土) 20:08:37.58
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708168117/ 原作は、素材だから料理しないと駄目
料理してこそ、素材の味が引き出せる
もし飲食店で素材のまま出したら、客も怒るだろ？
それと同じ
脚本家が素材のまま出せば、料理人として失格なんだよ
料理するのが脚本家の仕事だ
原作者連中は、この点を全くわかってない
素材のまま変えずに売りたければ、スーパーとかで好きに売っとけ
飲食店に料理するなと文句を言ってるのと同じ
完全にクレーマーと同じなんだぞ オリジナルでやれ、の一言で片付く話ね。
独力では企画すら通せない、それは悲しい話。 ワシも北斗の拳のアニメ化の時はテレビ局と議論したわ 揉めるようなものを作るなよ
揉めるようなものを作るから問題になるんだろうが >>2
原作者は料理するなと言ってたけどな(・。・) >>002
素材も生かせないのに料理人を気取るなと
お仲間の脚本家に伝えておいてください 劇場オリジナルストーリーであることを原作者が許諾してるビューティフル・ドリーマーと
原作通りと釘をさしてたセクシー田中さんはまったく違うケースだよ 小学館がとても酷いことをしたらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/3319fa7b5fab5099c5dda84e71a9f086e1c48946
漫画家・湊よりこ氏 芦原妃名子さん急死に涙で無念訴える 小学館のコメントには不快感「『寂しいです』じゃねえだろ」 >>11
「私けっこう、その編集部にいたマンガ友だちとＬＩＮＥしてるんで、言えないことがいっぱいありすぎて、言えません。ボロボロと本当のことというか、分かってきて、言えません。芦原さんがどんなことをされたのかも、言えません」 しろくまカフェの作者
アニメ化に際して契約～制作と勝手に進められて完全に蚊帳の外
小学館から逃げたくて当時のツイに無期限休載すると書いたら出版社から呼び出しくらって編集とメディア事業部？に囲まれて削除しろと言われた 料理するならまだ少しは判る
今回はゴミを作ったからこうなった >>2
原作は素材じゃなくて元から料理そのもの
脚色屋は特上の寿司にカレーかけて「おいしいでしょ」って言ってるのと同じ ハナからオリジナルでやったらえーだけの話やん
ツラも見たないけど看板だけは借りるでなんてクソのやるこっちゃ やたらと「ビューティフルドリーマー」を出すけど
そんなに違和感あったか？
「メガネ」についてはどうなのか
許せるのか 血の通った生肉(原作)の味をどこまで磨り潰してよいか？
魂の殺害者になりたくなければよく考えるべき
>>2
素材の判別も出来ないクラッシャーは
冷凍肉(オリジナル)で三流ハンバーグ店でも開けば良い >>2
こういう考え方ならもうドラマ化なんて無理だな 前提条件が違うものを例えにしても意味が無い
要するにプロデューサーは悪くないと言いたいだけ
コバンザメはそう言うしかないわな 吉本の松本の子分の意見なんてどうでもいい
テレビに媚売る事しかないんだから
自分の会社と親分の不祥事でも考えろよ
原作者に詰めた奴等誰だ？
疲弊させられている所に
何か未来を完全に絶望させられる言葉を言われた上に
Xで謝罪までさせられて○○した原作者。
こいつ等がパワハラして追い込んで○○させた大悪党
ココはハッキリさせようよ >>2
食材扱いすんな
原作者にとって作品は産みの苦しみを味わった我が子のような存在なのに
それを料理するとか耐え難い苦痛だわ >>2
未完だから料理には出来ませんと言ってたの無理に出させたんだが ビューティフルドリーマーも支持高いし、海ザルも観客入ったしな。 完成された作品
完成されたキャラクター
完成されたストーリー
既に人気の作品の名を借りてアレンジするだけの簡単な仕事が脚本家
俺だってワンピースやデスノートを勝手に改変していいならそれなりのヒット作を作れるわ BDは押井守の初監督作ではない。ど素人の松本一派タレントで単に漫画読んでるだけの素人が知ったかぶんな。
お前はぴちぴち体操着着て何喋っても外しまくってたらええんや。
2丁目時代ほんと群を抜いておもんなかったくせに。 あわなせないなら会いに来る可能性もあるだろう。
今回は自分に向かったが
青葉の件もあるからな。
実は隠蔽されてる可能性も出てきた。 芸人ってバカだからいつもズレた意見ばっかだな
じゃあ松本人志のコントを材料にして
誰かコント作ってみろよ
アホアホマン２０２４ってのを勝手に作ってみろ
できないよね？はい論パ 芸人
「まつもっさんの伝説のコントを原作にして新しく作るなんて恐れおおいわボケ」
その感情が答えじゃボケ 著作権の問題で違反行為は
確定しているのに
会わせないとかまだ言うかって感じ。反省してないだろ。 テレビ番組をネットで無断アップロードすると捕まるのに原作者の意図に反するドラマ作って勝手にテレビドラマとして放映する奴らはなぜ捕まらないの？やってること一緒じゃん
どっちも著作権の侵害だろうが 世界観が違うってあるけどアニメ準拠でだけど世界観は一緒じゃね(じゃないと皮肉にならんし)
問題はその世界観をその世界観のキャラが自殺のように破壊していく話だったってだけ ビューティフルドリーマーとかカリオストロの城とかはキャラクターは借りてきてもストーリー自体はオリジナルなんじゃないの（違ったらスマン）
やっぱり原作と原案、脚本と脚色と翻案をはっきりさせてしっかり周知しないとね なに言ってんだ、コイツ？
揉めたら困るから引き合わせないは制作サイドの都合だろ。
それにあの脚本家の言っていることが仮に事実とした場合、
実写ドラマ化する上での条件が伝わっておらず共有させず
にいたのならば揉めたら〜とかいう次元の話ではなくなる。 約束事守れるなら顔ぐらいみせるだろ。出来ないのは初めから約束なんか守るつもりはなかったから。 何故どこのテレビ局も脚本家のインスタの詳しい内容をださないの？
あれが炎上のきっかけだったのにその炎上最中の作者の自殺だったのに こんなんだから韓国ドラマに負けてるんだよ
韓国では徹底的に原作者と話し合ってそれこそ原作者ですら考えてなかったところまで突っ込まれるらしいじゃん
なんでその作品が売れてるかを理解しなきゃいけない >>44
そら表面化のきっかけではあっても、問題の本質は
原作者がないがしろにされたり、映像化にあたっての約束が守られなかったりすること
と考えられてるからだよ。
君は特定個人をリンチしたいのかい？
それとも扇動/教唆して犯罪者を増やしたいのかね？ >>2
料理を作る腕前が悪く素材の良さを無くしたまま
クソ不味い料理しか作れないと評判の脚本家が担当だった悲劇
それを原作者が必死で素材の良さを無くさぬよう
なんとか食べられるように仕上げた
この脚本家はこんなクソ不味い料理しか作れない料理人だったのに
なぜか今まで重宝され使われてたのかが謎なんだよ でも押井は劇場版一作目で原作者の要望を叶えたからな
二作目であそこまで周到に計画してぶち壊した所を見ると
もうやめる気満々だったのだろう キャストありきで作ってるんだもの
仮に予算と時間があってもたいしたもの作れないだろう 【著作権法】
第二十条（同一性保持権）
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
↑脚本家による勝手な改変は著作権法違反です >>2
素材が良ければ手を加える必要ないんだよ
捕れたて新鮮な魚は刺し身が一番だろ
素材が良くて使わせてくれと頼んでる方が
ぐちゃぐちゃにしたんじゃ本末転倒たろ >>2
元の料理の良さを活かしつつ別の料理に作り変えるという方が正しくないか 原作者にRespectがないな
ガッカリだよ東のり ぶっちゃけ面白いかどうかだよ
正しい正しくないの問題ではない そういう問題じゃないんだよ
改変しないと約束したのに改変しまくって原作者を無駄に疲弊させた上にギリギリになって脚本を書く羽目になり相沢が放送当日に原作者をディスってファンネルを飛ばした
そのせいで事情説明して謝罪する事になってその後だよ 陰キャ女子漫画家vs陽キャ美魔女脚本家
原作者派(帝国 正規軍)
メアリージュン 川村 ほんこん 漫画協会 新條まゆ 橋下徹
湊よりこ
脚本家派(反逆軍)
木南 毎熊 矢田亜希子 前田 宮崎駿 ホリプロ 日テレ
トヨエツ シナリオ作家協会 柴田亜美 鴻上尚史 よしもと
夜回り先生 ムロツヨシ 東野幸治 ← New!!
穏健派(中立国)
めるる ヤスケン 生駒 なえなの 市毛
三谷幸喜 太田光 明石家さんま 菅田将暉
こんな感じ >>2
こいつ何言ってんだ
原作はあえて料理に例えるなら完成されたフルコースメニューだぞ 説明していない当事者がまだいる以上、誰がどうのというのは難しい
推測ではこのあたりが騒動の原因では？はあるけど
なんとなくだけど今回のは悪いことが重なった悪例 しかしこれに近いことは稀有な出来事でもなく頻繁にあることだと視聴者側からもわかるし今回発言している人達からもわかる
会う会わないはどうでもいい 原作者とは各所できるだけ良好な関係であってほしいと強く思う
できますかね？ >>2
おバカさんは何でもかんでも料理に例えたがるよね
昭和のジジイが何でもかんでも野球に例えたがるのと同じように >>41
子供向けに改変された赤ルパンとか
赤ルパン放送中に上映されたVSクローンとか
当時はどういう評価だったんだろう >>46
芸能漫画はもちろん政治経済も勉強してるし今の芸人mcでは最も頭が良いんじゃないのか どんな料理にもケチャップかけるだけ
よってケッチャップの味しかしない
相沢のはこういうのばっか セクシー田中さんとうる星やつらはケースとして比較すべき対象ではないわな >>68
そのケチャップは色だけ赤くて素材の味を消し去ってしまうほど
不味いのが問題 >>2
原作を素材扱いしてる時点で駄目駄目
素材じゃなくて原作者が創った料理なんだよ 昭和だからまあ許されてたもとの一緒にすんなよっていう >>61
そのコピペｗ相沢が美魔女っておかしいだろう
少なくとも菅田将暉は今回の件には関係ないし
演じる際は原作者の話を聞くタイプだから巻き込むな ビューティフルドリーマー別に違和感なんかなかったけどなぁ
うる星やつらならこんな話もあるよな位にしか思わない これ原作者はスピンオフと認識してるだろ
押井さんの作品と言ってるだけで実際は怒ってないし 芸人ごときがしゃしゃり出てきて「俺がプロデューサーだったら」とはおこがましい
身分をわきまえろ テレビ
この時点でマリマル暴力団関係の事務所のものになる
出演するタレントがメインになる
キャスティング力というテレビドラマではこの事務所がプロットでも存在しない役を突然ねじ込ませて作らせて
身体を差し出してきたアイドル、女優を突然テレビドラマにねじ込んで来るとか
テレビドラマは暴力団バックに居る芸能事務所のもの
原作者なんかテレビドラマではあくまで原作の人 あと単話ギャグ物と未完のストーリー物との違いもあるな
高橋も犬夜叉が未完の状態で勝手に話変えて完結させたらマジギレしたと思うけど >>1
行列に長年出てるから、日テレへ必死に尻尾振ってんなぁ 心無く台本読む人 だからいつも何か中立的な話しかない >>20
メガネと残り3人は一応原作に登場するキャラだから
第2話限定だけど
ついでに夢邪鬼も原作キャラ
面白いことにビューティフルドリーマーの主要登場人物は
一応のところ全員原作準拠でオリジナルキャラは一切登場しない
逆にオリキャラ満載である意味での原作ガン無視な
オンリーユーが不思議と文句言われないのもおかしい 高橋留美子は原作通りと頼んだわけじゃないだろ？
おまかせしてそれならしょうがない ラムが好きだとあたるに言わしめた所で高橋は激怒したんでしょ
男の押井にはこれだけ好き勝手にやって何そこで怒ってるんだと思ったと
女作家相手はそういう細かい心情描写で揉めるから難しいわな 田中さんは定食を注文したらスイーツが出てきたようなものでしょ？ 脚本こだわる派と脚本任せる派
この辺りは好みの問題や
但し契約を詰め話し合われた事が守られてないのは論外ってだけで 押井守は監督だし、そもそも全くのオリジナルストーリーだし。 古い海外SF大好きな世代だからな。藤子F不二夫とか 押井を引き合いに出すのは違うだろ
TVシリーズで充分すぎる実績を出してるし、原作よりアニメの方が好きな人も多い
対して例の脚本家はただ無能なだけだからな そもそも原作がないとその作品は生まれてないからな
出版元やその周辺が儲けたいからといって原作者を丸め込もうとして失敗した事例やろ
逆に考えれば、ドラマ化アニメ化映画化する時は原作者は原作がミンチ状態になって原形を留めない状態になることを覚悟してから認めないといけないやろな いやいや
今回は完全に契約違反だろ
「原作と変えない」って約束してるんだから
押井の例とか見当違いの話してんじゃねーよアホ 単純に原作とドラマは別物、とは言えないのよ特に今回の場合。
連載中で未完了の作品なので、ドラマ内で登場人物に別のイメージがついたり、ストーリーで本来の方向性と違うモチーフやられちゃったら、今後の漫画制作に大きく支障が出る。読者も混乱しちゃう。
だから原作者は最初に「改変しないで」「未完了なので終盤は台詞も自分で書く」とはっきり言ってる(と少なくとも本人のネット上の書き込みではなっている)し、それを小学館はドラマ制作スタッフにも伝えたと言っている。 一話完結的なうる星の話と、ある程度一つの漫画全体(しかも原作は当時まだ終わってない)をドラマ化する感じの今回のとは全く違うと思う。 例の事件から本当にうっとうしいよな。
漫画オタクってどんだけ厚かましいんだよマジで。 なんでかんでも漫画が被害者って言えばいいと思ってるバカばかり。 もうチョンが支配してる日本のメディアと芸能界は駄目だね
漫画原作者の作品を改変しまくって自殺に追い込むなんて。
日本の文化的なリソースは漫画・アニメ・ゲームに特化させていった方がいい
日本のマンガ・ゲーム・アニメなら人種や国籍の壁を越えて世界で通用する
実写はもう駄目だ
特にテレビドラマ周辺のチョンが支配してるゴミテレビ局とチョン系ヤクザ芸能事務所の連中は原作漫画に微塵も愛を抱いてねーもん
改変しまくろうが話題になって、数字取れればいいって考え
なぜ日本の実写が駄目かというと、チョンが支配してるメディアと、
チョンが支配してる芸能界のチョン人脈だけで成立できる世界だから
一方で、日本の漫画・ゲーム・アニメは絶対に実力ないと台頭できない
講談社＝マガジン系のように在日チョンに支配されてる売国出版社もあるけど、
基本的には漫画・ゲーム・アニメの世界は実力社会。
講談社にしろ、テレビ局にしろ、芸能界にしろ、チョンが支配してる会社ほど、どんどん腐っていく
実力よりチョン人脈がどんどん優先されるようになっていくから
チョンが支配してる売国出版社の講談社は、この日本人の奥さん殺しのチョンの裁判を全面的に支援してる
もし朴被告が有罪なら講談社の社会的な責任追及は免れない
https://news.livedoor.com/article/detail/25692069/
「おかしいよ！」「やってないよ！」妻殺害を問われた元講談社編集者・朴被告が有罪判決に絶叫。最高裁は「事実誤認の疑いがある」と差し戻し控訴審中に 売国左翼マスコミに莫大な広告費出してる売国企業を倒産に追い込んでいこう！
イオン・サントリー・セブンイレブン・任天堂・ブリヂストン・日産などは莫大な広告費を売国左翼マスコミに出してる売国企業です
絶対に倒産に追い込んでいきましょう！
チョンに支配されてる日本の実写は滅びていい
テレビも芸能界もチョンに支配されてる
日本は国際競争力あるアニメ・ゲーム・漫画に特化させていくべき
もうテレビなんて誰も見てないし、
TVアニメもツイッターで配信できる時代なんだから
https://news.yahoo.co.jp/articles/190014f75bb4e009a1fbd66cb6dfa25ecf799994
＜怪獣8号＞テレビアニメがXで全世界リアルタイム配信 新PVに日本防衛隊の迫力アクション
これみたいに世界的SNSで日本アニメ全話配信が定着するとマジでオワコンハリウッドは日本アニメに勝てなくなると思うぞ
理論的にSNSでコンテンツ配信できるなら一番強いと前々から言われていたんだけど、 日本のテレビアニメはちょうどいいな
あんまり長くないし、見てて疲れない
SNS見てたら話題になってて、しかもそのSNS上で見れるならいっちょ見てやるかってことになるしな チョンに支配されてる売国左翼マスコミと芸能界のクズどもを一刻も早く刑務所にぶちこめ！
日韓通貨スワップを締結。日本には何のメリットもない「増税メガネのせいです。何度だまされたら…」[12/1] [昆虫図鑑★]
↑
日本という国はマスコミは韓国が支配していて政治はアメブタが支配している。
内閣府世論調査は政府の意向が入ってくる捏造アンケートで、毎回、アメリカと韓国の好感度に下駄履かせてる。
内閣府世論調査こそ、日本という国がアメリカと韓国に支配されている証拠。
日本という国は実質、韓国とアメブタの植民地だと考えたほうがいいよ
韓国だけ叩いていても埒が明かない、韓国のケツ持ちのアメブタも徹底的に叩いていかないと
チョンとアメブタのコンテンツや製品やサービスを日本から追い出して、偉大な日本を牛耳ろうとした事を永遠に後悔させてやろう！
チョンとアメブタが組んでるって事が一番日本人の逆鱗に触れるんだよ！
チョンが支配してる日本のマスコミと芸能界を叩き潰そう！
日本の敵の韓国とアメブタを叩き潰そう！
日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作 で、その「改変しないで」みたいな話一切を脚本家は知らなかったと言っている。(彼女の脚本である1～7話でも毎回訂正を依頼したとされているので？な話ではあるのだが、本当に知らなかったとするなら改変禁止とも言ってなかったのに毎回ごちゃごちゃ訂正依頼してくる煩い原作者だと思わせたかもしれない)。
このドラマのプロデューサーは、かつて「おせん」のドラマ化の結果、そのドラマによって原作者がしばらく休筆するという事態に追い込んだとされる過去もあるのに、あまりに原作者への配慮が足りなかったのではないか？ 小説が原作なら読み手の想像力で世界が広がるが、漫画が原作なら「画」のイメージで世界観は統一される。なので漫画原作の方がいじった時に変化の差が大きい。 >>102
知らなかったのが本当だとしても、日テレサイドが原作者の条件を
全く説明しなかった可能性と、一応条件は説明したが脚本家が
聞き流して覚えておらず、故に知らなかったと言った可能性もある。 陰キャ女子漫画家vs陽キャ美魔女脚本家
我が分身である陰キャ田中さんを美魔女脚本家によってくだらないキラキラ女子に改変されてしまって激怒した原作者
怒りのあまり原作者特権使って美魔女脚本家を失脚させたら思わず反撃をくらったということ
持ち前の負けん気と港区女子的社交性で演者たちとつるんだ微魔女脚本家にSNS上でガン詰めされた陰キャ女子漫画家
要するに
微魔女軍団総出で詰められた結果悲劇が起こってしまった！？
日テレと小学館は完全に板挟みでむしろ一番の被害者？！
まあこんな感じ 同級生が「ビューティフルドリーマーは名作」って言ってたけど
うる星のギャグが好きだった自分には何が名作なのか解らんかった 昔、海のトリトンっつー超絶原作レイプアニメがあってのう・・・ 原作とぜんぜん違うTVアニメと言ったら、ハーメルンのバイオリン弾きだろ。
色んな意味で。 コビー商品人間はそう言うだろ
観る人が面白けりゃいいわけだ
こううのはチャイナに行けよ
脚本家は原作者が雇用すべきだし
原作者が監督まで全部やるのが基本
スラムダンク型
自分で原作つくる能力がない乞食がこういうことを言う >>2
刺身ってメニューに書いてるから注文したのに焼き魚出してくるとかどういうこと？ >>110
何にも出来ないヤツが原作者に巨大なリスクを背負えと騒ぐw 東野って 松本の信者から絶賛されてるけど 松本もワイドナショーで度々 的外れなこと言って炎上してたように 東野も所詮こんなもんだよな。
ビューティフルドリーマーは初監督作品じゃねえっての。 そもそも原作から改編するなって話で原作者は了承してるのに、その前提すら知らずにこの問題に首突っ込んでるのか？
それとも、テレビ局に尻尾降ってるだけか？ BDはうる星でやらなきゃ意味がなかったし
原作と共に作品を盛り上げた以上は一定の改変権利主張する余地は認められて良い
やり口としては汚いけど、著作人格権主張するような作品では無かったからね、高橋も優しかった >>115
吉本芸人のレベルの低さが露呈してるだけだな
もしくはテレビ局に忖度してるだけ
こんなんのために公共の電波使われてると思うと腹立って仕方ないわ 原作はフルコースなんだとか笑わせんな
漫画とドラマはまるで別ジャンル
改変は当たり前なんだよ 漫画家も騒いでる連中もそんなことさえ気づいてない
ティムバートンはチャリチョコを映画化する際原作にはない主人公の過去エピを加え
主人公の動機付けを与えた
小説なら気にならない点も実写化すると違和感として浮き出てしまうそれはメディアの違いだからだと
実写ドラマ化やアニメ化とは漫画のコスプレ再現ではないんだよ 会わせなくても揉めるし、そっちの方が根深い対立になるだろ、現に今まで沢山のトラブルが生まれてきたけど放置してきた 考え方としては否定はしない
双方にその意志がないという前提だが
会わない方が物事が円滑に奨められるという判断があればそれでもいいと思う
ただし万が一でもトラブルが発生した場合の全責任は自身で負うという覚悟は必要 韓国映画DVDレンタルランキング(2/17付)
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7 非常宣言
8 別れる決心
9 パラサイト半地下の家族
10 モガディシュ 脱出までの14日間 以前海外のある社会派小説原作とその映画両方みたけど
楽しめた両方好き
日本ではそういう成功無理なんだろうね
人権の概念ないパワハラの国だから >>121
というか自民党と文科省はそういう芸人たちの所属企業を
日本の教科書にしようとしてたんだよ
恐ろしい ガリレオは
佐野史郎さんのイメージで書いたらしいね >>120
これも全くの的外れ
そもそも原作者は1回断った上に
どこをどう変えないで欲しいと何度も確認を入れて 原作通り やります という保証をもらってから許可を出している。
何も 漫画から変えないでなどということは初めから言っていない。 今回はもろに会わせなくて揉めてる節があるんだから主張としてはズレてるだろ その点光る君への大石静は紫式部に会うことは絶対にないから安心だな アニメ見てたならBDは受け入れられただろうに東野
てかオンリーユーも監督してたし初監督作品じゃねえし知識が薄っぺらすぎ >>122
日テレ版ドラえもんは原作者の意向で再放送中止 まあ、段階があるよな。
1、作者がドラマ化を望まない
2、脚本に口出ししていいなら受けるよ。
3、作者が脚本家にお願いするくらいの状況
4、金を積みゃ改変OKよ。
ここらへん、しっかり判断すべき。 >テレビサイズに落とし込む時ところの問題
この問題のすり替えが、脚本家擁護業者と全く同じなのはなぜだろうｗ >>120
お前びっくりするぐらい問題を理解していないな 東野はサイコパス味あるからこの手の話に口出さない方がいいんじゃないか >>120
今回のは料理でピーナッツ使ったらダメって指示を無視して使った結果、アナフィラキシーでちんでしまった位のひどい話だよ
大事なとこが守られてない あのさ、押井守の初監督じゃないでしょ
ほんと浅いわ、適当な発言しやがって
当人たちにも迷惑だわ今更 押井は何が夢で何が現実なんだろうというテーマが大好物で攻殻機動隊でも使ってたし、ビューティフルドリーマーでも使った
そのせいでビューティフルドリーマーはうる星やつらという夢から覚めて現実に生きろといったメッセージを映画の観客に送る内容になった
そりゃうる星やつら見るな終わりにしろという内容だから作者は唖然とするわ
うる星やつらは学園ラブコメディなのに改変しすぎ 俺もこの事件みてうる星のビューティフルドリーマーを思い出したなあ。
まさか東野がこれに言及するとは思わなかったがｗ この事件で誰に責任があって誰が悪いかはともかくとして
今までのなし崩し著作権蹂躙の商慣行はちゃんと変えた方が良いよ ていうか東野
うる星やつらビューティフルドリーマー観てたんか
世代っちゃ世代だけど違和感あるわー
爆笑大田は大好きなんだよね
あれは原作者には申し訳ないけど傑作だわ >>1
揉めたら困るからって脚本家が不満持ってたからあんなインスタ投稿したんだろ
どっちにも良い顔しててそれが良くない方向に向かったと予測されてるし
会わせないなら会わせないで良いけど今回のプロデューサーのやり方は成功してないからな >>10
最初の映画を我慢して我慢して作った押井が2では自分の好きにやりたくて
脚本家のシナリオにダメ出ししまくって時間切れを狙って自分がやることにした犯罪的行為だよw テレビ局『漫画家のどうこうより、政治家と芸人とスポーツ選手の悪口言おうぜ。皆も、そっちの方興味あるでしょ？』 >>2
脚本家とは物理的な時間尺の制約のない表現の作品（小説や漫画）を物理的な時間尺のある表現の作品（映画やテレビドラマや演劇）にするのがひとつの仕事 そこで原作のテイストを原則残して如何に取捨選択するかの編集能力が必要 次に脚本家の領分になるのは小説なら行間 漫画ならコマとコマの間 より具体的にはヒトコマ目すれ違う男女 フタコマ目振り返る男 このコマとコマの間にある男女の心境 なぜ男は振り返ったかの動機 それらを原作の意に沿いながら膨らませること まぁ自由裁量に近いこの行間を埋める作業に脚本家の自我の強弱が出やすく黒沢久子のような勘違いバカな脚本家も往々にして出てきてしまうんでしょう しかし ときとして脚本家は原作者すら気づかなかった行間の隠された宝物を掘り出すことがあって それこそが善き脚本家と言うものだろうね 原作の行間をこっちの自由裁量だと調子に乗って原作者の意図をひとつも汲み取れない相沢や日テレPが行間という行間にこれでもかと恋愛関係とかぶちこんでヒットメーカー気取りになってるのが今回のクソな事件の真相だろうよ >>2
オマエラ ゴンぎつねの感想でオレの最強に視聴率取れるゴンと猟師の恋愛ドラマ読まされたら原作者じゃなくてもぶちギレるだろ もちろんコミケで売ってればって話だ テレビドラマで見せる理由はミリもないよ こいつの頭80年代で止まってんのか
今じゃアニメと実写じゃかなり違うぞ
つか会わせないで揉めてんのになに言ってんだこいつ
当然のようにテレビ寄りのカスやん 原作改変の話題でビューティフルドリーマーを引き合いに出すのはアホ
劇場版オリジナルストーリーだから原作って無いのにな
原作マンガとの違和感はあるが、テレビシリーズとは違和感もあまりないし
せめてテレビシリーズにケチ付けるならまだ理解できるんだが、
それでも当時の原作物テレビアニメは改変やアニオリがあたりまえという時代背景を考えるとうる星ばかりやり玉に上げるのはやっぱりアホとしか思えない 言うて押井は完全オリジナルはこけてるし
漫画アレンジしか出来ないなら原作への尊重は大事じゃないの >>160
旧作うる星も原作を尊重してるだろ
あたるは女好きだしラムは宇宙人だし面堂は残念だし全員性別も性格もそのままだし
そりゃ時には何でこんな改変をした？というのも中にはあるが基本的に原作に近いぞ
逆に当時のアニメで原作そのままって何がある？
大なり小なり改変があるのが当たり前の時代だろ？
批判するなら押井以外も批判しろよ
ゴッドマーズとか「この世界の片隅に」の作者がネタにするくらい改変されてるぞ >>2
素材はキャラ料理はストーリーな
で今回はこの素材でこの料理がうちの定番だからその通り作るという約束無視してやりたい放題やったんだよ… 自分は原作者がどうしたいかが1番だと思うわ
改変されまくりだろうが金儲け優先したい主義ならそれでいいし、極力原作通りにやれないのであれば映像化を許可したくないならそれでいいし、そもそも映像化に興味ないならそれでいいし
なぜそれが守られないのか
間に入る出版社とメディア側が原作者を蔑ろにし過ぎなのが問題 今まで通りことを納めようとして問題を少しも変える気がない
これは落ち着いてきてから言える発言では 一人一人違うんだから他作品を引き合いに出して会わせないだの、ズレすぎやわ この議論する前に
セクシー田中さんがビューティフルドリーマーだったか検証しないと危険 ドラマのセクシー田中さんがビューティフルドリーマーだったかという >>163
> 原作者がどうしたいかが1番
これだな
ここを無視して原作改変ガーって何でもかんでも文句言うのは筋違い
「田中さん」は原作どおりというのを条件に映像化を許可したのに改変されたからアウトなんだよ うる星やつら1
のほうがドラマのセクシー田中さん？
議論が逆のようなきがする 水木しげるの境地まで行ければ気楽ではあるんだろうけどな
鬼太郎アニメは定期的に金を運んできてくれる孝行息子、でも一番面白いのを求めるなら自分の漫画の鬼太郎を読めばいい…みたいな なんの解決にもならん話だな
他の作品持ち出したところで今回の顛末が有耶無耶になるだけ
それとも、テレビ業界が一切反省せず今後も原作者を無視してドラマ制作することを見越したアドバイスなのか？ ビューティフルドリーマーは逆に原作通りの方向に進みすぎてああなっちゃったって感じがする つまらん芸人が映画とか作りたいって失敗しかしてないの
目の穴かっぽじって見てろよクズが 脚本家と揉めて原作者が苦悩するのなら
実写化はやめるべき TV版も原作も知らん状態で
オンリーユー、ビューティフルドリーマー、リメンバーマイラブ、ラムフォーエバー
を見たけどビューティフルドリーマーがいちばん面白かった
視聴が日課になるときもあるくらいハマった
だからビューティフルドリーマーが叩かれる意味が全くわからん 法律に反して望むものを与えるのならそれは全てOKと言うのなら
ドラッグOK売春OK人体売買OK
欲望を満たすものはなんでもOKになるわ ビューティフルドリーマーは原作者のフンドシ
セクシー田中さんは脚本家のフンドシ
だと思う あの当時、高橋留美子先生は小学館漫画部門を支える柱の一人だったしな
うる星やつらとめぞん一刻 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持っています
・大本営思想の大政翼賛会の幹部です
・日本に原発推進しました
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せています
・子孫が読売グループの大株主です
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作りました >>178
同意だよ
押井テイストが好きだったから映画1はいまいちだったな（それも押井だけど）
でも高橋留美子は1を絶賛したんだってね
で自分は2を見てこれこれ、これだよｗと思った
そしたらずっと後に留美子先生はおかんむりだったと聞いて
はーそういうものなのかと (´・ω・`) その匙加減だって原作と脚本家に話してからだろ
なんでPの一存で左右できると思ってんだよ、そこからして間違い アニメ映画は劇場版のオリジナルストーリーだから比べるのちょっと違う >>182
あだちと高橋には頭上がらないだろうな
新谷かおるもあがらなそうだけど 人の好みなんて個々人で違うからな
僕は高橋留美子先生の作品が大好きだったし
ビューティフルドリーマーの監督の作品とか全く興味がなかった
かなりのSF好きで早川とか創元の小説読みまくっていたけど 当時は吾妻ひでおとかの不条理ものみたいなのがカルト的にはやっていたんだよな >>179
法律なんてのは人の決めるものだからな
欲望と法がズレてるなら法を変える巾乗 高橋先生はうる星やつら1の方が良くて
芦原先生はビューティフルドリーマーみたいのだったら良かったんじゃないかしら？ まったく別の事例だけど孤独のグルメみたいのはいいの？
おれはあのドラマみてなんじゃこれって思うけど 孤独のグルメは原作を知らんから
むしろドラマはあれ以外考えられないｗ
原作愛読者には違和感あるのかも知れんな >>193
まあでも原作がゴローちゃんじゃないってのはあるかもしれないな 他局でも東野見たらチャンネル変えるわ。見たくない。 この事件は絶対このまま終わらせちゃダメだと思う
日テレのお偉いさんが責任とるべき
あなたの番組のコンテンツが原因で社外の一般人が自殺してるんだよ
責任取らないなら公共の電波を停止すべきだ >>182 >>189
マニア誌がいっぱい出て来たのと
白泉社が伸びたので
元は小学館がリードしてたはずの
ややマニアックな文学的少女漫画が食われて凋落してた時期 >>196
コレ
社外の一般市民でしかも原作者を自殺に追い込んで終わりにするような事を許してはいけないと思う
これから先、会社に都合の悪い人間は自殺させて幕引きさせる事になる >>193
映像作品から見てよほど気に入ったら原作も見るタイプなのでこの件は自分にとっては面白けりゃいい派だけど、制作側（原作含む）としてはそうはいかない事情がいろいろあるんだろうなってのは容易に想像できる >>193
全然別物
ドラマ自体はあれはあれで文句ないけど
ドラマのあとに原作の続編出たときにはドラマ版に引っ張られて雰囲気全然違っててがっかりしたな >>199
あくまで原作者とそれを映像化する側の問題だしね
孤独のグルメは改変されてるけど原作者との合意の上（そもそも出演してるし）
この一件の流れで過去の改変されたりクオリティ低い映像化作品挙げて叩いてる人とかいるけど本質とズレてる
そもそもセクシー田中さんのドラマは視聴者には評判よかったし >>201
絶望なんだよ絶望 自らが大事に大事に育ててきた我が子のような作品をテレビドラマ製作陣がむちゃくちゃにしてあまつさえそのむちゃくちゃにされたドラマの結末の尻拭いを自らさせられたんだぞ いわば大事に育てた我が子の首をテレビドラマ製作陣によって自らの手で締めさせられたようなもんだぞ しかもだ最悪なことにテレビドラマは望まぬ結末を向かえたのちに改めて育てた漫画の完結のための続きを原作者は描かなければならなかったんだぞ もはや純粋にセクシー田中さんという作品に対峙して次のコマを描く精神も気力もなかったんだろ 心がポキリと折れたんだよ 絶望だよ絶望 原作者の絶望を理解しろよ うる星奴らって内容がよくわからん
らんまは単純だから理解できるが ８回も「原作に忠実に」と申し入れ、脚本を書き直すって、ただ書くよりもストレスだよな
NOを突きつけ、違うと言い続け、約束を守れと何度も何度も
１、２回くらいならギリ我慢できても８回だぞ
最後の２回は物語の肝になる部分を勝手に創作されるんだぞ
結末は物語の集大成なのに
何年も描き続けて人気作にまで育てたのに、ソレを横から盗まれるんだよ
ソレがどういう事かクリエイターなら誰でも分かる話だろ うる星やつらは読み切りのドタバタコメディだから劇場版で無茶やっても原作に影響ないがな シナリオ協会の座談会そのまんま
いちいちトレースすんな >>1
アホが話を逸らそうとゴチャゴチャ言ってるけど、
「ドラマ化にあたり原作の内容から改変しないよう」原作者が申し入れ、
制作者であるテレビ局は「原作者の意向を受け入れた」。
これがすべて。
そんなに原作者に口出しされるのが嫌なら、完全オリジナル脚本でドラマを作るか、改変OKの原作者の作品をドラマ化すればいい。 脚本家が一番悪いよな
原作に忠実に脚本にする能力も無いし
自分の無能を原作者のせいにして、最後は女優や脚本家仲間と一緒に原作者叩き始めるんだもん
コレは無いわ うる星やつらは学園を舞台にしたラブコメディだったのに
ビューティフルドリーマーはサイコサスペンスやサイコホラー作品だから全然違う
名探偵の役割をあたるがやったのも衝撃だった https://i.imgur.com/tOQV3q7.jpeg
着せ恋最新話
原作者の心情って多分こうなんだろうなって勝手に思ってる 分かってないんだよな、俺達からしたら会わせないって、思考が赦せんのよ。 東野がどれだけ事情を知ってるのか分からんがプロデューサーが意図的に脚本家に好きなようなやらせてたなら大問題だぞ 宮崎のカリオストロを引き合いに話してる人にとっての原作はモンキーパンチのかTVの赤ジャケルパンなのかどっちだよ? 東野って芸人なのに何も面白いところなくて
権力者をヨイショだけ仕事もらっている気持ち悪い奴 >>196
これが在阪テレビ局でも同じこと言えよ？
原作無視のアニメ化ドラマ化なんて腐るほどあるからな？
例えばコナンで同じようなことがあればそれは関西の読売テレビが悪いということ
在阪局のやらかしを在京局に擦り付けることは許されない >>1
東野のラジオって関西ローカルABCラジオなんだ
ふーん パトレイバーの方が漫画版映画版小説版実写版OVA版TV版と全部違う。 >>211
作者の意図が原作読者にも伝わっててアニメ関係者にだけ読み取れなかったエラーなのか読者とアニメ関係者の作品の理解度が同レベルなのかってのも重要な気がするな
原作者が人間ドラマ描いてるつもりでも読者から支持されてたのはキャラ人気だけだったとかも有るし >>214
カリオストロはモンキー・パンチが
「これはルパンじゃない」って怒ったらしいね留美子先生みたい
俺はTVの初代緑ルパンが至高でカリ城も大好きだ
あとのはゴニョゴニョ・・・ >>188
SFファンダムだと押井守よりDAICONフィルムの庵野秀明のほうが
知られてたかな？ >>218
アレはまあ最初からそういうものとして作られてたような気が >>216
在阪局のチェックも厳しくするべき
在京局以上にBPO案件山ほどありそう
読売テレビ社長の倫理観やばすぎ >>1
俺は支持する
やっぱり原作とは別物として作った方が生産的だよ >>221
原作者が死んだ直後にそのニュースを聞いて脚本家仲間が言ったセリフじゃ無かったっけ？
「良い原作者は死んだ原作者だけ」「作品は必要だけど、原作者はいらない」「作品は原作者のものでは無い」とか色々名言残して動画削除された記憶 ビューティフルドリーマーは
「原作とこんなに違う」
「うる星やつらのテンプレ的世界を壊した」って部分がウケたんじゃないの？
映画だけの特別設定みたいなもんだし当時あんま文句言ってる奴はいなかったけどな パトレイバーは説教くさい作品だと思ってたら
原作は全然違ってた。
海猿も非常事態にいちゃつくバカっプルの話だと思ってる。こちらはCMしかみてない 原作者の著作物であり原作者が許さない限りは
駄目だという事
第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>225
だからそれは原作者が認めたらそうしたら良いんだよ
原作を尊重して作ると言って原作者を騙して好き勝手やるのは違う >>222
SFならぬえの河森正治
彼は原作付きやらなかったな 原作を奪うために水面下で嫌がらせしてる例があるならまた問題になるだろう。
表沙汰にすることが大事。
死ぬには早すぎた。
徹底的にやるべきだった。 まあコミケとかで人気の同人誌みたいのって原作者の了解とかとってないんでしょ？一応形だけでも了解取って金も払ってる分ドラマの方が良心的ではあるよな >>234
そいつらは原作者叩きなんてしないけどな やましいことがあると相手の目を見て対面で話せないからな >>234 公共の電波使って、明らかなコンプラ違反とかあっちゃいけないんだけどね。
シロクマカフェとか、海猿とか、割と黒寄りの灰色やらかしてるよな。 >>234
万引きが捕まらないので強盗致死が許されるというデタラメな理屈だな 芦原先生の自殺を原作の改変の問題だけに矮小化しようとしている奴らがいるようだけど
一番重要なのは芦原先生を自殺に追い込んだ奴が誰かを特定することで
芦原先生がSNSに経緯を投稿してから自殺までの２日間の間に
芦原先生を恫喝して自殺に追い込んだ犯人を捜すことでしょ 他人の権利を侵害したようなものを、公共の電波にのせるなよ
という簡単な話だよ >>1
TV局の飼い犬の電波芸者が日テレ庇っていて笑える >>234
コミケ参加者なんてゴミばかりだよ。
有明追い出されて晴海追い出されて幕張追い出されてビッグサイトに寄生してる。
著作権なんて守らない。きっと漫画村みたいなのも見てる。 三上プロデューサーも会わせてなかったはず
そしたら相沢友子氏とその周辺が誹謗中傷始めてしまった >>1
日テレに媚びてんのか？
うる星と今回では全然状況が違うだろ 出版社の拝金主義が先行して原作者の気持ちをおざなりにするのが良くないよな
もちろん実写化を持ちかけたテレビ局側も
どんな議論がなされようが何とかっていう脚本家の女は嫌いだよ >>161
アレ原作はマーズでアニメは六神合体ゴッドマーズだろ？そら別物になるし
しかも作者了解済だったんじゃないの？ >>240 勿論、そっちが大事だけど、現状、恫喝があったかどうかは分からないんだよな。
遺書にバッチリ書いてありゃ良いのだけれど。 >>10
押井守は確信犯で小学館と高橋留美子を騙した
これってアニメでは割と普通にあって
富野由悠季はトリトンで手塚原作を改変したより面白くしてしまった
またガンダムはスポンサーを騙して作った >>196
いつもの日テレジャニ叩きの奴らはプリキュアで同じようなことが起きたら関西のABC朝日放送に同じこと言うんだろうな？
>ABCは何故女児向けアニメが多いんですか？プリキュア、おジャ魔女どれみ、怪盗セイントテール、セーラームーン等 >>251 話してれば良いなと思うけれど、一人で抱え込んだんで・・・とも思うんだよね。 >>250
生きてる原作者と比較されても次元が違うのよ
他作品はしょせん他作品 付与チートの漫画家とか原作者によく襲撃されないよな >>253
でも日テレ叩きの奴らって日テレ叩くのが目的だから今度は日テレの他作品を無理やり探して「なぜ◯◯(生きてる原作者の作品)の原作者とプロデューサーを会わせたのか。反省してないのか。日テレが悪い、停波しろ」絶対言い出すよ >>1
言ってる事はまあ分かるんだよ。確かに畑違いの現場にノコノコ部外者の関係ない原作者が現れて
現場を引っ掻き回されたらたまったものではない
でもね、原作者の事前約束をTV側は破ったっていうのが『大 前 提 に あ る』
まあ・・現場は悲劇だよね。上が仕入れた素材がまさか原作者とそんな約束して仕入れた素材だったとは
完全に仕入れ担当の人が悪
>>208
違うな。騙して仕入れた奴が一番悪い。原作者は約束破られたからそりゃ文句言いに行きたくなるし
現場も『えっ？なんで原作者が来るの？』ってなる。原作者騙して仕入れた素材って知らなかったのかもしれん
>>243
まあTVよりもっと悪い奴らだよね。だって騙すどころか原作者に承諾とりに会いにもいかず
勝手に人の作品利用して稼いでるんだから。同人ゲームも同人漫画もね。マジでメーカーとか原作者から訴えられればいいのにって思う まあコミケで他人のふんどしでメシ食ってる腐れ外道みたいに
承諾なしとかふざけた事は流石に今回してなかったけど、原作者との事前約束は必ず守って欲しい
それが出来ないなら、そういう条件は飲めないとキッチリ断って
改変許可を出せる原作者に仕入先を切り替えるべき
原作者を騙して強引に押し通したからこんな悲惨な事になってしまったわけで ただコミケが全部が全部悪い訳じゃないからね
オリジナル作品で勝負してる人もいるんだから
TVもアレだな、楽して素材買い付けも今回の約束破りは論外として、
仮に原作者から改変も含め許可得てたとしても互いの認識違いでトラブルになったりする場合もあるから、
苦労してオリジナル作品を作る努力もすべきだね
例えばもし許可を得てても原作者が神経質な人だったら・・
「改変許可は出したんだけど・・ここまで大幅にストーリー変えてくるとはダメだ！」
「改変許可は出したんだけど・・演者のこのセリフの言い方は感情がこもってないと感じたので演技指導させろ！」
「改変許可は出したんだけど・・演者が私のキャライメージと違うのでこの演者は外して私がオーデションするから！」
「改変許可は出したんだけど・・作品が放映前に私のイメージに合ってるか事前に毎話チェックさせてくれ！ダメだったらその回は1週休んで作り直しで！」
こういう可能性もない訳ではない うる星やつらは基本一話完結のギャグだし映画一作くらいオリジナルでも原作の方にはなんの影響も無かっただろ
今回の問題と一緒にするのはおかしいわ クドカンや倉本聰、かつての山田太一や向田邦子みたいにオリジナル脚本を
書けるだけの構想力が無く、人の褌で相撲をとらせてもらってるような奴が、
勝手に原作を改変して自分の作品のような顔をしてる業界が問題なんだよ。 テレビ局側の意見だろ
ならテレビ局でオリジナルストーリー作れば良いんだよ >>34
芸人のトークに脚本がないと思っている連中が一番恐いよ 4.6億 327scr (2020)記憶屋(山田) 今すぐどうこうっていうんじゃなくてもない
こういうことが無いねん >>22
丸投げしたらそれは自然反応なのも優等生グループについた過保護ペンだからと言ってみな。 >>168
このドライバーが中間配当なかった
ドラストでポーチも3種揃ったし肩千切れそうだったよ。
俺も指示してる人もいるんですよ >>52
この仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけに適用するからおかしなこと書いてるのかを詳しく検証 とにかく緊張感を持ってないならレスしてるようなものか
血圧が理想的な捜査をしましょう
外国人にも立花だな
俺は他に ２０６０円ってさすがにファンタジーすぎて大河では？ ヤスマサのランキング上位は絶望的な買い
先週は卒業報告出まくってまだ得失点差普通にやけどするからな
でお前ら実際誰聴いてる方だよ >>261
原作の世界観を変えずに上手くテレビサイズに落とし込める脚本家こそ評価されるべきなんだよ
背乗り根性で勝手に改変して自分の作品にしようとするから問題な訳で
ソレが出来ている脚本家もいたと思うし それするにはサロンも含めて)反論しないよな
統一協会は統一協会で潰せばええやん
昔は連ドラでやったのに さて出かけるかな
怪我したら毎月8000円取られる訳で確かに。 >>95
そりゃメディアが若者に死に枠には興味ないぞ 確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ってる
もっと整理して聞いて 今の外国人社長と創業家が対立してて草
ソシャゲ界隈ではない >>249
団体から上げ上げだわ
アンケートとか調べてみたら？ ＴＶ屋目線な考え方だなぁ ＴＶ屋としては正解だろうけど、それじゃ今回の件や原作者の考えは無視されたままなので何の解決にもなってないんだよなぁ
プロデューサーとか脚本家とかを単に擁護してるだけに過ぎないんだけど
つか今回の事件は原作と原作者をリスペクトしろよって話でさ、押井もそうだけどオリジナルやっても駄作しか出来ない奴が他人様の作品を勝手に弄り回すのってどうよ？って事だろ 単純にミスコミニュケーションが原因なんだから
このドラマ製作の責任者が悪いだろ 現場と原作者（脚本家）のコミュニケーション不足が原因と言うならそれをプロデューサー（現場統括責任者）がそうだったって脚本家を守ればいいだけなんだが
日テレのその上の連中がそれをよしとしてＯＫだしてたんだろうな
そうでなきゃこのプロデューサーもしくは脚本家はカスでしかないわ(´・ω・`) >俺がプロデューサーだったら
お前はただの吉本芸人だろ
犯罪者集団のくせにコメントすんな はぬむなこひまこたたならはねえさゆすらめろいりけゆうをぬねりおもるれうゆほいらうぬる ばぶすらみたいな感じだな
ソースはこいつ
グルメと旅ばっかになりそうやわ
https://i.imgur.com/iSjuvzL.jpg 暴れるのは
文章として一ヶ月ぐらい無料開放してほしいってことかと
毎朝朝ドラ実況あるのではないかと火種になりそうだなｗ >>22
合同結婚式、芸能だのクイズ番組でゲラゲラ笑うようなもんなんだから、若いやつは家庭に問題がホントに背伸びしながら巡ります、記録媒体は損傷の恐れあり
オートマ車両保険は出ないらしい >>238
日曜は日曜劇場しか見てもいないなら減ってく一方だ。 >>247
うる星だって作者は了承してるぞ
じゃなきゃ原作者がビューティフルドリーマーのイラスト書いたり作品が劇場上映されたり映像ソフトが販売される訳無いだろ このNHK幹部も、相当に狂ってるぞ。
https://imgur.com/iPZ5MYR.jpg
『ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ。』に関するNHKとの裁判の判決に対する講談社の見解
辻村深月さんの小説『ゼロ、ハチ、 ゼロ、ナナ。』のドラマ化をめぐって、NHKが弊社 に対して、約6000万円の損害賠償を求めてきた裁判の判決が、4月28日に出ました。 判決は、「原告 (NHK) の請求をすべて棄却する」というもので、全面的に弊社の主張を 認めるものでした。
今回の係争はNHKが、作品に込められた作家の思いをまったく理解せず、ドラマ化を 強引に進め、クランクインしようとしたために起きたものです。
NHKは辻村深月さんの小説『ゼロ、ハチ、 ゼロ、ナナ。』 (弊社刊) のドラマ化を企画しましたが、 辻村さんと、辻村さんから管理委託を受けている弊社が許容できる脚本を提 示してきませんでした。そのため 「当該スケジュールおよび当該スタッフによるドラマ制作をいったん白紙にしたい」 と提案したことに対し、NHKは、ドラマ制作の中止を余儀 なくされたとして、弊社に対して約6000万円の損害賠償を求めてきました。
弊社が一貫して主張してきたのは、原作者の意志を尊重せずに作品を一方的に改変したドラマが制作されることはあってはならない、ということです。
原作がどのように脚色されるのかを把握するため、弊社は再三、NHKに対し全四話のプロットを見せて頂きたいとお願いしましたが、それは叶えられず、クランクイン予定日 の2週間前になって、ようやく全四話までの準備稿が届けられました。その脚本では、原作小説の根幹の解釈を覆しかねない、容認しがたい改変がなされておりました。
辻村さんと弊社は、脚本をめぐるやりとりや、届けられたスタッフの説明の手紙から、当該スタッフが、この作品のテーマを理解していないと判断せざるを得ず、このままの形 でのドラマ制作を容認できないと伝えました。
NHKは自らの一方的な判断で制作準備を進め、クランクイン予定日を設定していまし た。にもかかわらず、すでに様々な費用が発生しているので、その全額を払えと、弊社に 対して裁判を起こしました。 脚本委嘱料、撮影に要する美術費、出演料、職員の出張旅費・手当、会議費、タクシー代、携帯電話代、さらには原作書籍の購入代金まで、すべてを負担せよと要求してきたのです。 >>297続き
そもそも、弊社の「ドラマ制作をいったん白紙にする」という提案は、当該スケジュー ル下での当該制作チームによるドラマ化は容認できないが、 NHKから再提案があれば優先的に検討するというものだと、何度もNHKに説明しました。それゆえ、私どもはなぜ NHKがこのような裁判を起こしてきたのか、いまだに理解できません。
裁判のなかで、証人に立ったNHK幹部は、 脚本の確認について、「放送局として、 我々が作る編集内容に関して第三者が口を出せるということを認めてしまうこと自体が認められない。ほとんど検閲に当たります」と述べました。 管理委託を受けている出版社が、 原作者の意向を受けて脚本に意見を述べることを「検閲」と捉えていることに、私どもは衝撃をおぼえました。 「作品は原作者のものであり、作家の意志を尊重せずに作品を一方的に改変したドラマが制作されることはあってはならない」 という立場に立つ弊社としては、この幹部の発言は到底受け入れがたく、見識を疑わざるを得ません。弊社は作家の方々とともに、優れたドラマが制作されるよう、今後とも尽力することを、最後に申し添えます。
2015年4月28日 講談社広報室 前週末までにバスの妨害してないね
オリンピックは失敗したり
元祖ガーシーみたいなんが多すぎて一部の天才のやることじゃないからという理由だけでヌケる
軽自動車の良い銘柄ないが 魔法の妖精ペルシャは原作は青沼貴子のラブコメ少女漫画のペルシャがすき!で魔法なんか一ミリも登場してない というか
東野なんか何をどうほざいてようが世間は興味ないやろ
東野なんかファンおるんか？
東野が出てるから言うてテレビ見ようと思う奴が世の中に存在するんか？
なんでこんな求心力のないタレントの発言でいちいちネットニュースになるのか
不思議でしゃーないわ昔から >>68
俺くらいになる瞬間がない
全てメーカーが悪いってメーカーのせいなんだよ
ゲストにジャニーズと坂道アイドルマシマシになってらか味わえ >>297
こういう狂った裁判にも受信料使っとんのか 原作者の著作物であり原作者が許さない限りは
駄目だという事
第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>301
それに似た話で噂の姫子を魔法モノにしようとして作者がアニメ化を拒否したって知った時はびっくりした
学園モノが魔法モノって全然違うやん
でも代案でオリジナルの魔法少女モノ作ってるんだしやればできるじゃんね >>247
あれ、最初の企画では「バビル二世」のリメイクをするつもりだった。
でも途中でスポンサーの玩具会社が「三つの下僕を変形合体させて巨大ロボットにし、主人公に操縦させろ！」と言い出したので、流石に原作者（横山光輝）も拒否してリメイク企画は頓挫、代わりに原作者が人身御供として差し出したのが、同じく週刊少年チャンピオンで連載していた「マーズ」。
だから大幅な改変は原作者了承済みで、原作漫画では敵側の搭乗機である六神体がアニメでは味方側として変形合体して巨大ロボットになったり、アニメのオリジナルキャラとして美形の弟が登場したり、物語の筋も原作漫画とアニメとでは全く別物だったりする訳です。 >>303
それは、脚本家連中および日テレのドラマ制作部が
「著作者人格権の存在すら知らなかった」
からです。
でも世間で散々騷がれた結果、自分たちが原作者の意向を無視・軽視してドラマ制作をしていた事が、著作権法違反の犯罪行為であると少しは理解し始めた様です。
だから加害者側は皆んなアカウント消してトンズラするか、ダンマリを決め込むかして、事態の沈静化を待っているのです。 >>308
富野なんかも伝説巨神イデオンで
「スポンサーの玩具会社に押し付けられた主役メカのデザインを見て気絶しそうになりますた」
ってコメントしてるからな
「原作漫画を描いてない原作者」で更に立場が弱いから
言いなりになって受け入れてるけど 鳥山明はハリウッドドラゴンボールみたいな伝説的ゴミを作られても大人のコメントだったな 東野のエンタメの消化のしかたはマジで食い散らかしって感じで感想も薄っぺらいんだよな >>308
ゴッドマーズって最後どうなったのか知らないけど
作画が綺麗で美形キャラが人気で結構ヒットしたんだよね
EDテーマの曲が良かったのを覚えている
人身御供の作品でもヒットが生まれることがあるんだね >>296
別物になることを了解していると言ったんだが 原作者の著作物であり原作者が許さない限りは
駄目だという事
第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 作品と言うのは一回世に出たらもう自分の手を離れたもので、どう料理されようが関係ない、っていう作家が昔はほとんどだったけどな。
逆に言うと小説や漫画で発表したものがオリジナルの極みで、それを映画やアニメにされたものはあくまでも別物。
忠実に再現しろ！とか、そっちの方がおかしいよ。 >>316
嫌なら断ればいいだけ。
許可してお金はもらっておいて後から文句言うとか、わがままにもほどがある。 >>294
原作は小説や漫画としてのオリジナルであって、映画やドラマにとっては素材です。
嫌なら映像化を断ればいいだけの話 >>314
あれはそれこそ脚本家の藤川桂介がうまかった
小説も書いてるし若者受けするキャラ立てストーリーテリング能力があった 昔の大御所、文豪は「一端活字になったら我々の手を離れたものだ。どう料理されようが構わない」ってスタンスだったよな。
それは逆に言うと書いた小説こそが作品そのもので、そこから映像化されたりしたものはあくまで別個のものという強い信念があった。
漫画の趣旨と違うとかいって映像化の作品にわめき散らすとか、ほんと恥ずかしい。 >>318
今回は断ってるでしょ
原作に忠実にやるからと頭下げたのは日テレ
脚本家が違法行為をした事をちゃんと認識しないとね >>323
え？使うなって断ったのにドラマにされたの？？？
それなら法律的な問題じゃん。
それほんまか？？？ >>324
そういう文章を残している小説家もいますよ。
でもあなたが「いやそんなことなかったよ」と断言すると言うことは、全作家の言動を把握しているということですよね？ >>325
ちゃんと経緯調べてから書き込めよ
原作が未完だから最初は断ってんだよ
だから最初からラストは原作者が書くこと
原作に忠実にすることを条件にした >>322
>「一端活字になったら我々の手を離れたものだ。どう料理されようが構わない」
ねーわｗｗｗｗｗ
「一端活字になったら我々の手を離れたものだ。どう 解 釈 されようが構わない」
＝読者にゆだねる、と言ってた人はそこそこいた印象だけどね >>315
ああそういう事ね
押井うる星も原作者が少々の改変は了承してるんだから、権利関係において無関係な視聴者がヤイヤイ言うのは筋違いという事だな 許可してるやん。
未完なら普通全部断るだろ。
金貰ってんだろ？？ >>328
＞ねーわｗｗｗｗｗ
「一端活字になったら我々の手を離れたものだ。どう 解 釈 されようが構わない」
＝読者にゆだねる、と言ってた人はそこそこいた印象だけどね
何トーンダウンしてごまかそうとしてんだよｗ
全作家の言葉調査して言ってるでOKなんだな？おまえはｗｗｗ >>326
そういう人もいるまでラインさがってるじゃん
>昔の大御所、文豪は
っていったのは嘘ってこと？ >>331
トーンダウンって何の話だよ
じゃあ君は全作家の言葉調査して言ってるの？
全作家の言葉調査しているのに
>>326
>そういう文章を残している小説家もいますよ
「も」とは矛盾しているようだけど？ 原作者の著作物であり原作者が許さない限りは
駄目だという事
第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>322
日本に著作権の思想を持ち込んだのはGHQである
紙芝居黄金バットで知られる加太こうじによると
戦前は著作権の発想はなく
ある作品が受けると紙芝居作家はみんなこぞって同じキャラや同ネタ作品を描くのが普通だったが
占領下GHQの検閲官が著作権を提示して
黄金バットは紙芝居では加太こうじ以外描けなくなった
と「紙芝居昭和史」で書いてる >>286
だからリスペクトなんてイチイチしないって。何でもかんでも何かを作った人にリスペクトして特別扱いなんて出来ないんだよ
消費者はその対価としてお礼にお金出してる訳で。それ以上の対価を求めるなって
前も言ったけどお前だって物を作った人全てに常日頃リスペクトしてるか？電気作った人、インターネット作った人に
>>294
素材だよ。トマトはそのままでも食べられるけど料理として素材で使う事もある。お前漫画家擁護し過ぎ
>>311
鳥山先生はドラクエのモンスターだってどうせ今はそんなタッチしてないだろうし、DB超もとよたろう先生に任せてるし、
映画も自分でゴールデンフリーザの逆襲の映画ストーリーやったらファンから批判されたので次の映画のブロリーは脚本家ので安定
それでいいんだよ。正直言うとオリジナルの人だけで世の中回ってない
>>317
ホンとソレ。漫画は漫画、実写は実写、アニメはアニメ、映画は映画で楽しめばいいんだよ
違いがあった方がいろいろ楽しめてその作品ファンとしては面白いんだから
>>323
うむ。それは確かにそう。だが違法行為は脚本家じゃない。許諾を貰いに行った人だ >>311
ちゃんとカネもらったからじゃね？
日テレは無償奉仕を押し付ける 何回も言ってるだろ。農家にトマトを仕入れに来た料理店経営者がいて
農家は販売条件として「このトマトはそのままサラダで素材を生かして欲しい。他の料理はしないでくれ」と提示
料理店経営者はその条件を承諾したのに仕入れたトマトを料理屋に渡して「これでミートソーススパゲティーを作れ」と指示
それを知った農家が約束を破られたことを怒って料理店に乗り込んでクレーム、
さらに私が料理店の料理を作る、作るのは農家直伝サラダだと言い出した
料理店経営者からはこれでミートソーススパゲティーを作れと言われたのに
急に農家が店に来て私が料理すると言い出してビックリ
だけどその9話10話サラダはお店の客から不評・・そしてそういういざこざからショックを受けた農家が自殺
こういう事でしょ？農家の条件受け入れたのなら素材のトマトで農家レシピのサラダを作るべきだし、
条件飲めないなら別の農家でトマト仕入れてミートソーススパゲティー作るべき つまり悪いのは料理人じゃない。騙した料理店経営者が一番悪い。それがこういう事件を引き起こした諸悪の根源 >>338
全然違うよ
原作は完結していないからラストは原作者があらすじやセリフを用意、または脚本を書くことは最初から決まっていた 原作者に主演級の著作料を１話ごとに渡せば解決したかも
これからは必ず弁護士介して契約だよ
漫画家も契約の大切さを知らないといけない 昔は山田太一とか野沢とか名前を見ただけで見ようと思えるオリジナルの脚本がかける脚本本家が居たのに
今じゃ原作アリのドラマ以外はつまらなくて見れない
つまんない話だなと調べたらオリジナルの作品だったってことがよくあるよ
偉そうにしたいなら自分でストーリーを作れ お金ありゃあ自殺なんかしなかったんだろうな。不倫して家族崩壊したって自殺しない強心臓の金持ち多い。 なんで深夜ラジオネットニュースにするかな？しなけりゃこんなとこに書き込まなくて済んだのに。 >>192
原作者が番組で麦ジュース飲んで上機嫌で酔っ払ってるくらいだからいいんだろ >>341
今回は原作者が承知する前に主演はベリーダンスの練習を始めさせたんだよ日テレは
漫画が終わってないからという拒否権は最初から漫画家にはなかったんだよ トマト農家だって丹精込めた独自の製法で育てた子供みたいなトマトだから
変な料理に使用されたくないって拘りある農家もいればウチのトマトを好きに使っていいよって農家もいる
よく飲食店だって飲食店独自のマイルールを要求してくる店だってあるでしょ。それが守れないなら入店お断りします、料理を提供しませんって店もある
俺がこないだ利用した店も「食べ終わった後に机の清掃を濡れ布巾でしてください」って店があって、おかしいとは思ったけど
食べたかったから条件飲んで机を食べ終わった後、丁寧に拭いて店主に「これでよろしいでしょうか？」と机拭き作業完了許可を得たよ
次からは気に入らないからリピなしだけどな
買うのに使用条件付けられるの嫌だな・・って思うなら利用を止めりゃいいだけ
そういう相手に条件守りますってウソいってトラブルを起こしたのはTV側さ >>347
普通のお店だって客を出禁に出来る権利あるのにな
拒否できない圧かけるとか完全に立場利用したパワハラ客だよね 例えば俺も飲食店に一人で行ってカウンターが狭苦しいのでゆったりソファー席で座って食べようとしたら
「お客様。一人でしたらカウンターでお願いします。ソファーは予約席ですから」と店主に言われた
「えっ？でも店に俺しかいないしガラガラでソファー席に予約席の札がある席とない席があるじゃないですか。
誰もいないのでソファー席で食べれませんか？食べたら即出てくので」と俺は言った
そうしたら店主が困った顔をしてスタッフと協議、そして「どうしてもカウンター席じゃダメですか？」と聞いてきたので
俺は「あっ、じゃあ結構です、別のゆったり食べれる店に変えるので。お邪魔しました」と店をそそくさと出る時に
店主が「あっ・・ちょっと待って・・あぁ・・もうダメだ・・」って声が聞こえた
混んでれば俺も空気察してカウンターでいいよって言うけど・・ガラガラの店でいつまでもいつまでもソファー席大事にしてればいいよって思った
この様に条件飲まずに撤退する事も権利だ そもそも著作者の権利をないがしろにしすぎだろ
他業種のコンプライアンスには厳しいしメディア自ら権利を持つ映像等の著作権にはやたら煩いのにダブスタもいいとこだわ >>201
そこは原作を先に知って映像作品を見る人にとっては
違いは違いで楽しめる
原作の大事なとこが変えられてて不快
程度の差はあれどこの二つに分かれるんじゃないかな
まあ原作者もいろいろいてその二つに分かれるのかもしれんけど基本は原作を大事にしたいんじゃないかなと勝手な憶測 あ、あと連ドラは基本楽しめてたけど最後2話はなんか随分雰囲気変わったなって感じはあった
後になってこの件知るまではまあ終盤はこういう変化もありがちかな…？くらいで自分の中で納得させてたけど ただこう書くと店側を悪いイメージに言ってる様に見えるかもしれないけど
そうじゃなくて店側には店側の都合があるんだよ
この商品は抱き合わせじゃないと販売できないとか、子連れ客は他の客に迷惑なので入店禁止とか・・でもそれは
抱き合わせじゃないと利益が出ないとか、過去にそれ系の客で大迷惑を受けて嫌な思いをしてる店もあるんだよ
会社員で考えれば会社も購入社員を選ぶ権利あるけど
会社員も身売り先の会社を選ぶ権利があるんだよ
互いに条件のすり合わせした時にウソつかないで守ろうねってだだけ。そこだけ >>322
「金田一耕助シリーズ」の横溝正史なんかはそういうスタイル
原作を改変しようが犯人を変更しようが
好きにやってくださいというスタンスだったが
キャストにはやや不満があったらしく
古谷一行が一番イメージにぴったりと発言したとか >>353
まあ原作者もいろいろいるし一概には言えないんだけど・・
少なくとも原作はその原作者の考えがそのまま反映してる
であれば原作通りだったら原作者の考えがそのまま反映したままなので文句は出にくいと思う
一番いいのは漫画そのままを無音でスライドショーとかで放映すれば原作と寸分違わず出来ると思う
それだったらこの原作者も納得いったと思う。漫画の原稿がそのままスライドショーで放映されるだけなので
キャラも原作者が描いた絵のままだし、セリフも漫画の吹き出しのままなので一言一句変わってない
音も付けてはいけない。原作者のイメージと違うかもしれないからね
「実写になるので大幅な改変は付き物です。たとえ原作通りって言っても
演者は漫画のキャラじゃなくて生身の人間で原作者のイメージと違うかもしれない
ストーリーもTV視聴者用に変える可能性あります。あとから文句とかは言わないで下さい」
これを飲める原作者だけ頼むとかした方がいい 別に原作通り作る必要はないよ、但し原作通りに作ると約束した場合は違うだろって話 ただ・・素材そのままの無音の漫画スライドショーやったら・・視聴率はどうなるか知らんけど そもそも漫画の方に気持ちが入ってると実写になると違うだろ・・ってファンですら思ってしまう
俺はカイジの映画の時に全然元の漫画のキャラと演者がイメージ違い過ぎるだろ・・って思った >>336
原作にリスペクトがない脚本家なんて死滅していいと思うよ
ただ今回の最大の問題点はその愚痴と誹謗中傷を軽はずみにSNSに載せた事に尽きるが
この脚本家はその十字架は一生背負う必要がある それぞれの立場によって考え方って変わる
例えば子連れ入店禁止の張り紙見た子連れ客は差別的で理不尽だと不快な思いをする
でも店側は過去に子連れ客が店内で騒いで他の客にああいう迷惑な客を入れるってどういう店なんだ？って叱責されてるかもしれない
今回の話もTV側、原作者側にそれぞれの立場がある
TV側はTV用に変えないなんて無理ですよ・・イチイチあれは違うこれは違うって言われても・・って立場と
原作者側は作品は大事に温めてきた子供みたいなものなんで。それを雑な安っぽいラブコメにされてまで使用されたくない！って立場
どっちにも言い分はある。でも・・その糸を最初の大元まで辿っていけば・・事の発端は・・
『原作者の事前条件を分かったと言いつつ約束を破った』
これが発端でそこからトラブルがドミノ倒しの様に流れていった先が自殺という大惨事になってしまった >>363
何度も言うけど素材を作った農家に料理人はリスペクトする必要なんてない
リスペクトじゃないけど素材提供してくれてありがとうの対価としてお金を出すんだよ
リスペクトは不要だけど、契約は仕入れた上は料理人に指示して守る必要がある
それと脚本家の愚痴は大元からのドミノ倒しの結果起きた末路なので
根本の原因ではないし、そもそも遺書が公開されてないんだから本当の直接の自殺原因は分からない >>357
この原作者の作品って映像化初めてじゃないんでしょう？
それでこういう行き違いが生まれるのがそもそもなんかね… >>365
根本原因は脚本家が安易にSNSで誹謗中傷紛いにブチまけた事と小学館日テレのその後の対応のマズさに尽きるよ
原作軽視等ももちろん大きな問題だけど、それ自体は今回に関しては希望通り作者が書いてるんだから脚本家が不用意にネットに書かなければそこで済んでた問題ではある訳で そもそもだけど原作者に許諾をとりに行った人は脚本家じゃないでしょ？
本来なら「ハイワカリマシタ。原作に忠実にするからよろしく」ってウソ言った人に
原作者は文句を言いに行かなければいけない
ところが・・文句言いに行った先は・・末端の料理人
上が原作者とまともに相手をせずに下の料理人に対応を指示したのか・・ >>367
＞希望通り作者が書いてるんだから脚本家が不用意にネットに書かなければそこで済んでた問題ではある
まあ確かに。大元が出火点だったとしても末端で黙っとけば大きな問題にはならなかった可能性はあるね 原作を素材って表現するのもなんかな
原作は原作で完成された作品だし >>368
それがわからないから窓口として言ったのでは
窓口は担当者や責任者に繋がないと
本来の窓口になるべき人は他にいると思うけど（担当編集者？） トマトもトマトのままで作品だけど、それを素材にしてまた別の料理も出来るってだけ >>371
そこらへんは部外者の俺には分からないな
現場ではどういう認識で脚本を作ってたのか？
責任者はどう脚本家に伝えてたのか？ >>372
トマトが使いたかったら店で買えばいいんで農家と契約する必要はない
例えとして不適切だわ >>374
いいや。トマトもその農家限定ブランド〇〇さんのトマトで限定生産、市場には出してないかもしれない
そして料理屋がスーパーのトマトは使いたくないかもしれない
どうしてもそのトマトを売りにして料理屋で出したかったら農家と契約するしかないかもしれない
漫画を使いたかったら別な漫画家から買えばいいんで必ずしも雑なラブコメやるのに、この原作者と契約する必要はない
ラブコメ漫画の代わりは腐るほど市場にある そもそも重たいテーマが原作で主軸なら何も無理してラブコメドラマで採用する必要なんてない 原作を忠実にやるって事をファーストで考えるのではなく
原作者が本当は断りたかった気持ちをファーストで考えるべき >>377
芦原先生は原作使用にあたりだした条件が制作側に失礼な条件だと承知の上でこの条件でいいか何回も日テレに確認したって言ってるしね
その時点で制作側も遠回しの拒絶に気づいて断ればよかったのにね >>226
アニメのプロデューサーのtweetとごっちゃになってるぞ
良い原作者～は何年か前に↑が言ったのをヒラコーが拡散したヤツだ(元tweetは削除済み) この件でヤングサンデーとやらのYouTube動画見たんだが、なかなか漫画家さんとかが熱くなってて面白かった。里中真知子とかまだ生きてたのか！と思ったが年の割に意外と全然しっかりしてて驚いた 男がうる星やつらとか見てたら恥ずかしくないのかな
女の子が見るアニメやろ 原作を忠実にって考える原作者の方が少ない気がするけどな
そういうのは遊びのないよっぽどの頭の硬い頑固者って感じ
むしろ自分の素材を使って他人がどう作るのかその化学変化を見たいものでしょ
クリエイターってのはさ >>382
その素材が完成してないから出せないってのを無理に持ってって勝手に作り替えたのが今回の問題では？
しかも作った側は変えるなって条件出してる
契約を執行したかしないかが今回の問題でクリエイターの姿勢はあまり関係ない
東野に騙されてるぞ >>2
料理というけどようは紙から映像に置き換える時の翻訳のことでしょ
原作のテイストそのまんまで上手く翻訳してる作品はいっぱいあるけどね
一番好例は高畑勲監督のじゃりン子チエかな あとBDは押井守の監督映画としては三本目だ
ニルスはまあテレビの総集編だから外してもいいが
オンリーユーを知らないとかにわかにも程がある >>2
何と・・ほぼ同じ考えの人がいたとは・・
まあ最後の完全にクレーマーかどうか・・って部分はちょっと異論もあるけどね
というのもそもそも素材売りたくなかったのを相手はウソついてまで買い付けたんで
料理店側に素材そのままのサラダで提供お願いします。それが出来なきゃ提供しないって言ったのに
相手は了承してガン無視した全然別料理にして客に提供した。ここがズルいんだよね
その大前提があってTV視聴者は好みの料理でも原作者には好みではない料理だったら
そりゃあ文句も言いたくなる気持ちも分かる。話違うじゃないか！だから嫌だったんだ！！って >>2
とんでもない勘違い
原作は原作の時点でちゃんとした料理だ
たくさんの人が美味しいと言って食べてくれている料理
ドラマ化というのはその料理にほかの素材をぶち込んで人工調味料で味付けした元の料理の美味しいさを消して別の味にしたもの
舌が肥えてない一般人には具材が多くて人工調味料で味付けされた料理の方が美味しい
わかる? 東野狡賢いのう
本質が分かっててあえて発言してるよね >>385
ニルス劇場版なんてあったんだ。好きだったわ >>382
確かに私も何故この原作者はMARS作者みたいに融通がきかなかったのだろう？
何故、自殺にまで事をエスカレートさせたのだろう？っては思う部分もある
ただ頑固な原作者であったとしても、その頑固な原作者の条件を飲むと言って約束を破ったのはTV側なんで
頑固な原作者が嫌だったらTV側がTV用に改変を自由にさせてくれないなら、こっちからお断りします！って言うべきだった
俺もあるよ。コミッションをとある漫画家に頼んだ時に『あ〜・・今やる気ないから・・気が向いた時に描くって感じで納期未定ならいいよ？前金な？』って返答だったから
舐めてるなと思って『やる気ないならそんな時に描いた絵は良い出来にはならないし、何年も先延ばしになったらトラブルになって互いに不幸な結果になるのでやめときます』って
ハッキリ言ったら相手は動揺したけどそれはそれでよかったと思ってる 芦原先生はSNSで誠実謙虚、かつ冷静沈着理路整然と説明している
i.imgur.com/aCmVKRD.jpg
i.imgur.com/eyp70c5.jpg
この芦原先生の心温まる経緯説明がが不当に消去される理由は絶対にないし、
全く悪くもないのに謝罪させられる理由もないよ
まともなのは全く悪くないのに釈明させられて謝罪までした芦原先生だけ
他はみんな芦原先生一人に全ての責任おっかぶせて謝罪一つしない最低な連中
i.imgur.com/5QfXHQu.jpeg
まあ主犯格の読売新聞グループ日テレプロデューサー大井章生田上エリ「三上絵里子」と
小学館の須藤綾子編集長、ホリプロお抱え脚本家相沢友子が記者会見で
説明責任果たして、芦原先生への直接心からの土下座謝罪すればいいだけ >>2
馬鹿にもわかるように具体的に料理で説明したるわ
料亭で出されるような綺麗なお皿に盛り付けられた素材の味を生かした絶品の魚料理
添えられた野菜も色とりどりで見た目にも美しい
その魚を小さく切り分けトマトソースの中にぶち込んでピーマン、玉ねぎ加えてパスタと合わせて作ったナポリタンスパゲッティ
前者が原作漫画
後者がテレビドラマ
ってこと >>387
それ言ったら全部ドラマ否定じゃん
本当の意味で原作に完全に忠実にするなら、漫画そのままにするなら
もう俺が言ったみたいに漫画原稿をそのまま無音スライドショーで放映するしかなくなるんだよ
そうなれば原作者が描いた漫画のキャラ絵のままだし、吹き出しセリフも漫画のままで一言一句変わらない
音も変なイメージを付けるから漫画は音は出ないので無音 >>66
モンキーパンチは嫌だったと言ってたとこれ関連のどこかで見たな。
原作はバンバン殺すし、セックスしまくりだもんな。 >>394
原作は素材じゃなくて完成された料理。
ここから始めような。 >>394
いやだから原作者が許諾する前にすでにいろいろ始めてる日テレがすべて悪いんだろ
原作者が許諾出す頃には脚本含めてすべてて進んでんだから原作者はノーを言えない状況作り出されてんだよ
だから原作に忠実がらドラマ化の条件なら日テレはその時点ですべて諦めるべきなの
1997年にも原作パクって勝手にドラマ作ってる日テレはその頃から何も変わってねえんだよ
KinKi Kids『未満都市』が盗作炎上！ 日テレは否定も「金は出す」「泣き出す」醜態!?
2017/07/25 08:00
https://www.cyzowoman.com/2017/07/post_146962_1.html/amp TV受けする様にナポリタンにするしかないんだよ
お店行ってトマトをそのまま出したら客からクレームが来る
漫画スライドショーってドラマなんですか？って >>394
それから
「原作に忠実に」
と
「原作と全く同じに」
は全然違いますから
スライドショーとかアホなこと言ってんじゃねえぞ >>369
じゃあ完成された料理なら無音漫画スライドショーで良いって話なのね？ >>398
原作者がナポリタンにしないことを条件に許諾してんだからドラマ化するなって話だろ
ナポリタンにしないと約束しておきながらナポリタンにしようとした日テレが悪いの
何でわからんの?
馬鹿なの? >>395
そんなのテレビで放送できるわけないんだからそこは変えて正解だろ
もしモンキーパンチが一歩も譲らない姿勢ならそもそもアニメにならなかった >>338
何回も言うけど原作漫画はすでに理料理です
この根本的なことさえ理解してない奴が大声でギャアギャア騒いでんじゃねえよ >399
いやいや、例えば演者が原作者の漫画のキャライメージと違って
原作者が忠実ではないって言えば忠実ではないだろ？そういう曖昧な評価になってしまう
完全にクレーム言われない様にするには全く同じにするしかないね >>373
その辺を調査してほしいけど外部有識者とやらがどれだけ仕事するかというかできるかにかかってそう（調査組織自体は日テレ内部らしいから） >>395
原作、小学校の時、貸本屋のブスな娘から借りて読んでた。立ち読み状態だったｗ >>381
マンガは少年サンデー連載でおもろかったけどな。
TVアニメは１回目を見てイメージがマンガと全く違ったので止めた。
ただ、映画２作目は評判になっていたので、映画館に行ってみたが観て正解だった。 >>405
いやいや
原作のイメージに近い役者でドラがするのが当たり前だろ
何言ってんだおまえwwwww >>405
おまえは「原作に忠実に」の意味を全く理解してないな
芦原さんが書いたブログをもう一度読んでこいよ
そしてどうせ原作も読んでないだろうから原作読んでから出直してこいや >>409
全然当たり前じゃないよ。カイジなんて全然漫画イメージからかけ離れてた演者だった
そんな事は日常茶飯事だよ 会わせないのは東野が脚本家寄りだからだろ
原作ありきなんだから揉める＝脚本家が悪い以外にないじゃん >>411
いやだからそれが間違いだって言ってんだよ
頭悪いのおまえ? >>410
正直言うとね、『忠実』って判定は人によって曖昧な基準なんだよ
漫画の内容もそうだけど全ての人が作者の真意を理解してるとか思わない方がいい >>414
誰を基準にするかで変わるのはわかる
だからこそその基準は原作者であるべき
原作者がそうしてくれと言ってるのだから尚更 >>414
いやもうそんなことはわかってるから
しつこいなおまえw >>414
そもそもおまえは根本的な考え方が間違ってるので話にならん >>413
あのさぁ・・漫画のキャラを実写でやるんだから完全に忠実とかありえないでしょうが・・
人の感覚によっても忠実かどうかなんて意見が分かれるし
それだったら映画もスライドショーで文句ないよな？って話になる。これだけが完全忠実の方法だから >>418
だーかーらー
原作に忠実に
の意味がわからないならもうレスしなくていいって
ほんま馬鹿すぎて話にならん
以後レス不要 揉めたら困るって酷いな
困るの誰かって考えたら自分本位な考え方だな >>420
もう相手しない方がいいよ
完全忠実なんて誰も言ってないのにスライドショーとか言ってる人はアタオカだからスルーした方がいいですよ >>1
>押井守さんが初監督で。
ビューティフル・ドリーマーだけじゃなく、最初の映画版オンリユーも押井守が監督してるぞ。 >>403
セックスの描写は無理でも殺すのは余裕だろう。
現代のコンプラまみれの業界だとわからんけど，当時ならば。
セックスも♂♀がまぐわってるやつならいけたかもよ？ >>415
でもそれだと結局、もし原作者が神経質な人だったら・・
「演者がイメージと違うからこいつ変えろ！！」
「演者が発するセリフの言い方がイメージと違うからもっとここは心を込めて言え！私が納得するまで100回でも1000回でもリテイクするから！！」
「脚本家が私の作品に込めた心情を理解してないからこいつも変えろ！私が全部書く！！」
「ADが私の作品を理解してないから作品を作るのに携わる上でイメージが壊れる格好だったからこいつもクビにしろ！！」
こんな暴君が現場でウロウロしてたら嫌だよね？
何でもかんでも原作者の基準で世の中は回ってないと思う >>425
芦原先生の方から失礼と分かっていてもと条件を出して，それでも良いのならという前提がある。
出来ないならやるなって最初に言ってるわけ。 そこは作者と出版社の力関係が分からないから何ともねぇ…
作者が嫌がってても上がGO出したら従うしかないパターンもあるからね >>425
最初に映像化の条件出して承諾して契約結んでるわけでしょう
そこの詰めが甘かったのか詰めたのに守らなかったのかとかはそれこそ調査して明らかにしたものを発表してほしいけど
調査組織自体が日テレ社内組織（一応外部有識者入れる）らしいから、調査結果もどこまで信頼していいものか…ってなっちゃいそう >>429
小学館って作者に無断でアニメ化にGOサイン出した会社だぞ そりゃ原作者と脚本家が直接会うのが理想だけど ビジネスと考えると余計揉める可能性が高いよ うる星やつらは意味が違うだろ
オリジナルのストーリーだけど、キャラの性格を変えたんだろ >>2
完全に同意するわ
農家や漁師が素材の調理にまで口を出すな！って話しなんだよな ベテラン脚本家が昔は立ち上げの段階で原作者と食事してた。ってツイートしてたけど、
この段階で合わなくて降りた事もあるって言ってたから、
やっぱり会って話すのは大事じゃね。 >>437
MARSの原作者は嫌だったんだけど出版社に利益になるから・・って言われて承諾したんだって
そして出版社に任せるって言ったらしい。出来上がったドラマは全然違ったそうだ
俺は互いに関わらない方がいいと思う。ドラマはドラマ、漫画は漫画って気持ちを切り替えた方がいい
乗り込んだり自殺したりして大事にしないで読者の為に自分の為に家族の為に漫画は漫画での結末で最後まで描き切った方が良かった >>1
吉本はもう少し法律と日本語と、何よりも「常識」を勉強してからモノ喋ろうね？
芸能村は「非常識代表」だからね？
常識的に言えば、お前ら芸能人は、全員反社だからね？
非常識なクソゴミ芸能人どもは電波使って反社価値観撒き散らして、社会に迷惑かけてることに気付こうね？ 原作と脚本の問題ではなく約束を守りましょうって話だから >>436
のような
を切り取ってるな
ニュアンスが大きく変わる
こういうことが行われたんだろう >>440
そう。そういう事。それが一番の問題。約束は守らないといけない そりゃ自分のキャラ達がで学生運動みたいな事されてたら嫌だろ AIの試運転みたいな繰り言レスがあるな
自分の意見に世間や他人に迎合させようとしなきゃ何でもいいけど >>435
原作はすでに料理だろ
>>2に賛同してるやつは自分が馬鹿だと自白してるのと同じ
もしかして>>2の自演かな? >>435
今回のは収穫前の畑に勝手に入って
きて青いの取って行こうとするから
それはまだ収穫出来ないと言って熟れた実と交換したら
青いの取ろうとした人が私の仕事奪ったと怒った
ことから騒動になった
つー感じでは 端的に言えば邪魔だと言い切れる、作者の気持ちより視聴者にウケる方が大事だもの >>441
>>26のアホな例えに対する反論でしょ >>2
マグロの刺し身食いに来たのにマグロカツ出されてドヤられても困る。
刺し身も素材活かした下処理すれば美味しくなるんだから、脚本は創作料理なんかせず、素材を活かしたものを出せばよいだけ。
ガンスリンガーガールみたいに2期に原作者がガッツリ関わっていたのに、原作者は原作を読めとか言われちまう作品もないわけではないけど。 >>383
どういう契約なのか詳しくわからんけど
他人に委ねる時ある程度は自分の思い通りのものにはならないって
覚悟するものじゃないのかな
それがわかるからどういうものが上がってくるのかって楽しまなきゃ
寸分たがわないものを求めるなら自分も最初から入らないと不可能
俺が思うに他になにか要因があったと想像してる
謎が多いんだよなこの件 >>453
原作未完だから拘ったんでしょ
過去にもドラマ化してるし、原作終わってたらある程度勝手にしても良かったんじゃない
原作にない展開を勝手にされたら原作ファンも期待しちゃうし
ファンレターとかでその展開期待されたら原作者も引っ張られかねない
自分のものじゃなくなる感覚は分かるけどね
原作者は王道をあえて外したと言ってるのに王道の恋愛ものにされたみたいだし
そりゃ、約束と違うと言いたくなるわ 約束を守りましょうと
個人が特定できる誹謗中傷を安易にSNSであげるのは辞めましょう
この事件の問題はまずこの2点
料理がどうたらもきちんと作者との約束守ってからの話 >>451
よく自身の作品を「我が子」に例える人っているよね（笑） この人やたらとアニヲタぶるけどビューティーフルドリーマーが初監督とかどんだけ馬鹿でにわかなの YouTubeのネットラジオで(自分たちの価値観も)アップデートしていかなきゃみたいなこと言ってたのにな
著作権関連もアップデートしやがれ >>458
あくまで例えだろうが、なにかおかしいのか…？？ あたる「俺はラムにもきっちり惚れとる」
高橋留美子はここに激怒したんだってね
あたるはそんなこと絶対言わないんだって
なんか許せない一線だったんだろうね >>462
それはなんか「セクシー田中さん」問題にも通じる部分な気がするなあ
わざとセオリーを外して大事に拘って描いてる部分だったのに
あっさり壊された そのうちメディア化サイドが察しの悪い視聴者のために分かりやすくしてやってるんだ
だから文句言うなって言い出しそう >>458
大体その考えの人は漫画家を甘やかすファンか勘違いしたアシとかクリエイターが多い
そして漫画を素材って言うと怒り出す
そもそもセクシー田中さんも誰かが考案したダンスという作品を素材にして
ベリーダンスって作品を誰かが考案してそのベリーダンスを素材にしてセクシー田中さんを作品として
原作者が作り、そのセクシー田中さんを素材にして『一 応』使用許可を得てドラマ版セクシー田中さんを作った訳で
何かを素材にして新しいもの作る事は良くある事なのに漫画は神がゼロから創造した奇跡の作品！！
・・とか気持ち悪い発想してるんだよね。本当に馬鹿丸出しというか
今回の件だって神であれば原作者の立場がここまで弱者な訳ないのに世間知らずというか・・
むしろ原作者が仕事の断る選択すら出来ずに人間以下の扱いをされたから俺らはそれは良くないよね？って言ってるだけで
尊敬なんかしてないし、自称神とか勘違いすんなって思う。そういうの裸の王様って言うんだよ 世の中っていうのは色々な人が物を作ったりサービスを産み出したりして
支え合って成り立ってるのに『出版社関係者やTV関係者は原作者にへりくだってください』とか恥ずかしげもなく言う
一人では漫画だって作品作ることは出来ても流通はできないんだよ？多くの人がこの原作者が生きている間
ずっとサポートしてきたから成り立ってたんだよ。それが分かってんの？って言いたい
だから何回も言ってる。『クリエイター中心に世の中回ってないから』 この件は社員が会社でパワハラを受けて自殺した件と同じ構図だと思ってる
俺も死ぬほどじゃないけど断る選択できなくてそういう企業の圧で嫌な思いしてきたから
この原作者の悔しさや悲しみが分かるんだよ
馬鹿は『作品読んだか？』と言う。この件の問題は作品どうこうはどうでもいいんだよ
製菓会社の社員がパワハラで自殺した時の議論で『お前そこのお菓子食った事あるのか？』っていうくらい
論点がズレてて馬鹿かと思う >>465
恥ずかしげもなく良く宣えるわ。
物を作ったり，何かを生み出した経験もないんだろうな。
自作のプレゼントでも良いよ。
相手にこれはもう私のものだから好きにして良いよね？と目の前で捨てられたり壊されたりする様を想像したらどうよ。 >>2
まあ正論か。
この手の問題で揉めるのは
原作者に払う金が安すぎるからだと思う。少なくとも主演俳優と同額レベル、とかならほとんど揉めることはないと思う。 もちろん俺がパワハラ自殺事件でいつも思うのは『死ぬくらい嫌なら転職すればいいじゃん』って答えが出るんだけど
それは俺が部外者で俺の考えとその人たちの矜持や立場は違うから
もしかしたら「新卒で他には絶対行けないからここで命がけで仕事するしかない。辞めるという選択肢は一切ない」とか
もしかしたら「この作品は命を賭けて作った作品だから命がけで大事にしてる」とか
そういうその人たちなりの信条があったのかもしれない
もちろんパワハラ企業で同じ様な状況に追い込まれても受け流すことが出来る人もいる。MARSの作者とか
パワハラ企業でも全員が自殺はしてない
でもセンシティブな人だっている。そういう人が自殺するしかないなんて正常な判断が出来なくなるまで
企業が追い込んでしまってるのは事実なんだよ
これはセンシティブな人たちに問題があるのではなく人間以下で扱うから問題があるんだよ
多少耐性がある人だって自殺するまでではないけど苦しんでるはずなんだ なんかすごいズレてるよね
パワハラとか素材とかそんなのどうでもいいし単に芦原先生のファンも多いと思うんだけどね
00年代中頃に中高生だった世代なら砂時計はリアルタイムだろうし
2010年前後ぐらいなら中山優馬本田翼で実写化されたピースは読んでたし年齢や性別もずれてるのかな？
そもそも単に制作側が改変しないという約束守ればよかっただけのお話で素材とかの話でもないよね なんかすごいズレてるよね
パワハラとか素材とかそんなのどうでもいいし単に芦原先生のファンも多いと思うんだけどね
00年代中頃に中高生だった世代なら砂時計はリアルタイムだろうし
2010年前後ぐらいなら中山優馬本田翼で実写化されたピースは読んでたし年齢や性別もずれてるのかな？
そもそも単に制作側が改変しないという約束守ればよかっただけのお話で素材とかの話でもないよね >>462
BD好きな俺でもあのセリフはダメだと思った
原作原理主義の奴らならなお許せないと思うだろう
高橋留美子が押井の作品と言い切るのも分かる >>474
パワハラなんてどうでもいい？原作者が企業からパワハラ受けても作品さえ良ければどうでもいいと？また作品の内容の話がファーストか？
お前は原作者のファンだと言ってながらこの原作者が企業の圧で断れなかった悔しさが理解できないの？
＞改変しないという約束守ればよかっただけのお話
違う。最初からドラマ化を断る選択肢が出来ればよかっただけの話
その為に原作者は最初からああいう条件を出した。TVが改変するのを分かってたから
その後起きた数々のトラブルは、もうその時点から始まってたんだよ。最初の火種が引火していった そもそもこの原作者は漫画連載だけで全く困ってなかった。むしろ自分の目が届く範囲でやりたかっただけ
そこにTVが急にやって来て圧をかけ、出版社は利益優先なのでさらに原作者に圧をかけると
当然自分の漫画が出せてて長年世話になってる出版社に言われたら断る選択肢を選びたくても選べない 最初の小さな出火時点でこの原作者は条件を出すことにより消火したかった
でもそれが出来ずに燃え広がっていったから現場に首突っ込んで消火活動を始めた
もう火が大きすぎて止める事はもうできないのに・・
消火しようとすればするほど火は大きくなって・・遂に巻き込まれて犠牲になってしまった・・ 日本の漫画は漫画家が一人で監督も脚本も演出も作画もやってる完成品の様なもの
読者はその完成品の料理を美味しく頂いてるけど
映像化はその完成されてる料理をバラバラグチャグチャにして変な調味料かけて
さあ召し上がれって言ってる様なもんだろう
中には稀に料理のアレンジが上手い天才料理人がいるだけで >>479
嫌なもの，ダメなものは無理とハッキリ断ることも日本人には必要なのだな。
テレビや出版側がこれまでの用意がスケジュールが金ガーと難癖つけてきても、全部著作人格権で一蹴できるのだから。 >>480
もちろん漫画として読者が楽しめるのだからそのままでも食べられるけど
ドラマにする場合は漫画のそのままでは無理。漫画のままでTVで通用するなら
漫画そのままの無音漫画スライドショーでいいって話になる
ドラマにする場合は原作にはない音楽を付けたり、実写の場合は演者で漫画キャラをアレンジしたり
セリフも直したり、ストーリーもTV視聴者用に幅広くウケる内容する為に暗い部分とかカットしたり
いろいろ手を加えて出さないといけない >>481
いや、普通『仕事を断る権利』『客を断る権利』は誰にだって本来あるんだよ
ただそれが・・力関係とかで・・断れない状況の立場の人もいるってだけ・・
例えば・・大口の客から圧かけられたりすると
『ハイ！神様、仏様、〇〇様（大口客の担当者の名前）何でも言う事聞きます！！』
・・って小さな会社とかだとなったりする・・
小口客だと『あ〜・・そんなの無視しとけよ・・断っちまうか？利益薄いし・・』って180度態度変わる
結局はマネーパワーなんだよ >>20
そもそも
>原作の高橋留美子氏が試写を見て無言で帰ったという〝噂〟を振り返りつつ
これが間違い、押井が吹聴してることさえちゃんと覚えてないんだからどうしようもない
あれはいろいろ難航して高橋に原案考えてもらってる、そこら含めて考えないと高橋が
言った言葉の意味が取り違えられる
>>83
キャラは留美子が描いてるし脚本も仲良しの金春だしね
押井が脚本いじったので金春にあんたとは仕事しないと言われちゃったけど >>465
神うんぬんの言い分はまあ分かるけど創作物や創作者の価値が二次利用によって壊されることが多いからそこは守りましょうねって意味で著作権法があることは認識して欲しいな >>2
日本料理は素材を活かすんやで、それは高級料理になるほど
内陸で新鮮な素材がなくてソースでごまかすフランス料理と一緒にすなという
ヨーロッパでも沿岸のイタリアやスペイン料理の方が日本人にはあうよねぇという >>465
それならダンスする主人公にした別名義のドラマつくればいいだけだよねぇ
別にベリーダンスである必然性もないし これが利益超薄い子供のお小遣い客がやってきたら・・原作者の意向で断りたいって言えば
出版社は下らない利益だから一蹴するか、原作者に話持ってく前に「帰れ！お前の相手なんかしてる暇はない！」って門前払いだよ
でもTVだったら・・出版社からしたら『ハイ！神様、仏様、TV様！！何でも言う事聞きます！！』だろう >>488
キャラ設定とか話の骨子を素材として使いたかったんだろう
最初から全部、金かけて作る事もTVは可能だろうけど、
素材使った方が時間や金のコストが安上がりなんだろう >>481
作家性の高い人達ほどそういう法律面に弱い人は多いからやっぱり作家個人が弁護士等の代理人を立てるべきなんだろうと思う
ただ売れる前の作家はそんな余裕も無いだろうから同業者の団体がそういう体制作って欲しい >>2
素材を台無しにしちゃったり
客の好みに合わないものを作って出す料理人もいるわけで >>490
>安上がりなんだろう
脚本家に丸投げするだけなのに安上がりもなんもないよ 原作者は当然TV側の思惑は分かってて
自分の作品をそういう扱いをされたくないって思いがあったんだろうな
他の人が言ってたが演者のキャスティングとかもうすでに作者に許諾の話が行く
半年前からドラマ化決まってたんだと
つまり・・原作者の意向なんぞ『御意見無用』ってTV側のスタンス >>491
外部の労働組合ユニオンとかあるけどそういう感じになると結局、
自分が所属してる企業とのケンカになる
ケンカしてもいい人だったらいいけど、この原作者は
漫画も連載中で引き続き出版社にお世話になりたかっただろうし
そういうのは難しい
出版社は複数の漫画家にも今後もドラマやアニメ化で恩恵があるTVと
お抱え一人の漫画家では比べるまでもなくTV側の意向を尊重する 必要な改変はいいんだよ
不必要な改悪がダメなだけであって
例えばセクシー田中さんだと作品の核としていたシーンがカットされてたらしいけど、それは改悪でしょ
結果的にドラマにはそのシーンが入ったし、ドラマとして破綻もしてなかった
ドラマの１〜７話は完全に脚本家が不必要な改悪をしてた証明になってる なので労働組合より出版社に頼らず独立・・って話なら自分の裁量でやれるだろうけど・・
自分で出版社を設立して漫画出すとか・・無理ならLINE漫画でやるとか・・
でも大手出版社から作品出してる方が作品の認知度が段違いなので・・
やれれば・・独立とかいいんじゃない >>480
原作ファンとしたら映像化するなら
井上雄彦先生のように原作、脚本、監督全てこなして出来た
THE FIRST SLAM DUNKみたいな作品が理想的だよな >>496
それは原作者の感覚や一部読者の感覚での判断であって
見てるTV視聴者から大クレームが入ったって話ではないし視聴率が大幅に落ちてなければ
そこは改悪と見なされてない
むしろTV視聴者から原作者が手掛けた9話10話が不評なんであれば逆に
それの方がTV的には改悪って話になる 公開した以上、素材扱いされる前提じゃないの？
著作権法なんてそれこそ素材提供の推進のために作った人工的な権利の法じゃないか？
素材扱いが居やなら、それこそ、ぜってー改変なんかしない仲間内で回し読みでもしていろよ。 >>497
出版社に金払って掲載させてもらえばいいんじゃないの？
原稿料のような金出してもらっている限り従属的な立場になるのは仕方ないだろ。
発注者の注文に従いたくないなら、自分が発注者になれや。 昔・・ある漫画家の作品を内容、コマ割り、セリフ寸分違わず、キャラだけ変えて完全にパクってたので
これは酷すぎると抗議の投書を読者として出版社にしたけどガン無視だったな >>453
寸分たがわぬなんて原作者も言ってなかったのでは？
ブログでは製作側から来たプロットを手直しして「これならOK」ってことでドラマ化承諾したのに
実際はその後もプロット通りじゃない改変脚本が上がってくるから仕方なく自分で手直ししてたらしいじゃん >>499
9話10話は改変（改悪）とは別で、原作者に脚本を書かせてしまったのが問題
プロデューサーの責任だよ いやまず作者によって「原作から変えないで」という人と「改変してもいい」という人がいることを考えろよ
芦原は帰るなということを条件にドラマ化を許可したのに
何でそれを無視してんだよ
おかしいだろ 朝ドラになったアンパンマンを題材にしたあんぱん
ここまで有名になったのはオレたち日テレと脚本家のおかげだとか思っているのかな >>497
実際はそういうのが難しいから著作権法で原作者の権利が守られてるんだけどね
だから出版社と原作者は作品に対する権利では原作者の方が上
ただし二次利用となると出版権を両社で半々にしてる契約もあるからそういう場合は出版社が強くなるかもね だから何？
押井が他人の褌ならぬ留美子のパンティでオナニーするクソ野郎ってだけじゃん
オリジナルだと電波しか作れないクセに >>499
そもそも最初から原作者が許せる範囲の脚本出して来てればラスト2話もプロット渡してあとはお願いしますで済んでたはず
原作者のブログにもあったけど自分で脚本の手直ししたりラスト2話の脚本作ったのはあくまでも「やむを得ず」なんだよ そもそも、そんな能力ないっていう
いいから松本の事なんか言えよ ヘタレ（） ビューティフル・ドリーマーは何度見ても個人的にクソつまらないけど
うる星やつらの世界観が土台にあった上でのビューティフル・ドリーマーだから
面白いとする人の意見はわかるし、押井はただ改変したわけじゃないこともわかる 一般論にセクシー田中さんを混ぜ込むな
セクシー田中さんは作者が条件付きで使用許可出してるのを無視した奴らがいることが問題
一般論で合わせないというのは別に良いがセクシー田中さんを絡めるなよ テレビは漫画の宣伝にはなるが
連載中の漫画の実写化は作者にかなりの不快感を与えるだろうことは予測がつく
出版社が実写化を断るか作者にテレビドラマはタイトルを利用した別物であることを納得いくまで説明するのが大事
小学館上層部は漫画家を自由にいうことを聞かせられる奴隷と信じていてそれを怠った
あと脚本家の内部事情を暴露するというルール違反があって、原作者自殺なのだから脚本家も責任を取るべき 能力不足の脚本家がオリジナル脚本じゃ見向きもされないからって、原作を利用しつつも自分の作品にしてしまうからこんなことになるんだよ
人様の原作を使いたいなら、せめて原作を尊重、理解してやればこんなことにはならん >>466
のような
が見えないのかw
我が子とイコールではないw >>470
同意だ
まあ一方で買ったものをどうしようが勝手なのもまあ間違ってはない
しかし条件付きで売ったなら条件に従うのが普通だわな >>466
お前は子供が売られてたら買うのかw
>>465
ベリーダンスに関して何か致命的に間違った認識をさせる描写があったのか？ 脚本家＝原作者にすれば良いのにアホの制作サイドは癌なりに絶対に認めないよな。オリジナルにして利益独占をしたい独占欲と起用事務所の俳優に合わせたキャラ作りがしたいからだろうな。それなら自前で他でやれよと、タイトル使うなよと言いたいね。 >>518
ベリーダンスを素材に創作するのは良くて
漫画を素材に創作するのはなぜダメなんだ？ >>519
こういう問題起こっても責任擦り付けられるし身内で金を回せるしってことなんだろうな
そうでないとこんな無能な脚本家使ってる意味が分からん 作品を「我が子」に例えるのは確かに間違い
子供は我が子でも違う自己を持ち違う人格だが
作品は作者の人格から作られる
作者の思想であり人格の一部
だから無断改変は許されない
ストーリーや絵面はともかく作品のテーマ、核となる部分は変えてはいけない 会ってないし
ネットで原作者叩きやってたから起きた事だし
会ってた方が良かったんじゃないの これは女と男だからいいんだよ
女同士が揉めたから最悪の結果になった てか関係者絞られてる話なのに調査に時間かかりすぎだろ
やっぱやる気ないし炎上してきたら「やってるフリ」のコメント出してガス抜きする作戦だな >>465
単にベリーダンスに打ち込む女性やダンス教室に集まる女性たちの話をオリジナルで作ったんなら問題はなかった
そーすればよかったのに >>527
人気漫画を原作にしたほうがスポンサーがつくんだろうね 漫画を絵コンテ扱いできるんかなｗ 「作品は我が子です」はまだ分かるが
「我が子は作品です」になると急にヤバくなるというレスをどこかで見かけた >>527
無能なPや脚本家じゃ原作の人気に頼らないと企画が通らないからだよ
奴らの頭のなかでは、原作はそこをクリアするためだけの踏み台でしかない
別に原作を気に入ってとか、そういう話ではない
だから、企画が通りさえすればあとは好き勝手に私のオナニー物語に改悪してしまう 脚本家と原作者を会わせないから今回の事件が起きたんだろ
こいつは本当に馬鹿だな
芸人はお笑いの仕事だけをしていろ
松本みたいに問題を起こした時に傷が浅くて済みそうだから >>531
今回の脚本家と原作者じゃ会わせても喧嘩になるだけだった気がする
日本シナリオ作家協会の元理事黒沢も原作者には会いたくないみたいなこと言ってたし
原作や原作者を尊重できない時点で、そもそも原作ありの脚本をさせてはいけない脚本家なんだと思うよ >>347
原作者は著作者人格権に当たる公表権を永続的に有しているので、いつ如何なる時でも二次著作物の公表を差し止める権利が有ります。
TV局側が勝手にドラマ制作を進めていようとも一切関係有りません。
それによりTV局側が損害賠償請求をしようとも、著作者人格権の行使は著作権法に明記されている正当な行為なので、それに対する損害賠償請求は法的に無効です。
https://imgur.com/iPZ5MYR.jpg
『ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ。』に関するNHKとの裁判の判決に対する講談社の見解
辻村深月さんの小説『ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ。』のドラマ化をめぐって、NHKが弊社 に対して、約6000万円の損害賠償を求めてきた裁判の判決が、4月28日に出ました。判決は、「原告 (NHK) の請求をすべて棄却する」というもので、全面的に弊社の主張を 認めるものでした。
今回の係争はNHKが、作品に込められた作家の思いをまったく理解せず、ドラマ化を 強引に進め、クランクインしようとしたために起きたものです。
NHKは辻村深月さんの小説『ゼロ、ハチ、 ゼロ、ナナ。』 (弊社刊) のドラマ化を企画しましたが、 辻村さんと、辻村さんから管理委託を受けている弊社が許容できる脚本を提示してきませんでした。そのため 「当該スケジュールおよび当該スタッフによるドラマ制作をいったん白紙にしたい」 と提案したことに対し、NHKは、ドラマ制作の中止を余儀なくされたとして、弊社に対して約6000万円の損害賠償を求めてきました。 押井 純粋なウリジナル作風
田中さん プロデューサーが原作者の条件を脚本家に伝えていない
なんで一緒くたにできるんだ >>528
企画が通しやすいんだよ、脚本とか読ませてもプロデューサーでも読んで良否を
判断できる人は少ない、専門以外の人ならなおさら、漫画ってキャチーにわからせる
ノウハウの塊だからね、そのキャッチーな部分だけを背のりしたいだけだから
奇妙なものができる 東野にはプロデューサーになんで原作付きで大こけ作品しか書けない脚本家使ったのか聞いて欲しい
特に田中さんは契約条件シビアだったのに 映画化なりドラマ化されるとなったら、原作は全体の中で一定の役割を果たす部品になるんだよ。 >>513
とっさに体が持たないしw
ヒマで一日中ＳＮＳに壺ガー投稿三昧 >>119
メダル取っただけだろう
そんなこと言う事はここが本命になるからな >>328
脱力タイムもずっとつまらんし感性ってやっぱ神だわ😇
ニューゲームみたいにスピード出してる中ソロゲーフルボイス悪くないクオリティだからささった
その後にその諸説貼っとくから見てみたいわ >>398
写真のキャビン見てみろ
たまに
30代：賛成38.9％ 反対64.2％ 歌も使えない
もし一億あったとする
マネーフォワードのリバで小遣い稼ぎと３６００で入ってからさらにスケオタ自体減ってる状態なのルールと言えば舐達麻
日本語ラップ自体の中だってインナーパンツだし。 >>329
妻夫木の大河ではある
ひっきーをネットで認証しないよ
君はスキノサウルスあるやろ アンチの少なさだな
亀頭炎程度で答えてる感じが見受けられますよ どこで差がついてないだけなら、明細は出してくれよずっと待ってください。
3Tでコケたよ 居眠りしてる馬鹿議員と同じ道辿ってる
迷って買った どうしてネイサンがいないとか考えないとかない？
しゃーない
すなわち人生の全てを いひねろいせゆむおおせさらめあいてあてれこしねういしとしえみはえおとそそそおかをんひおなほつなえのぬとえし 原作者が嫌がってるのに何故改変するの？
人が嫌がる事するのは、
DVと根っこが同じだよ！？ 馬鹿芸人がｗ
会わせる・会わせない、じゃねーんだよ。アホ！
原作者と脚本家、両者が不満を持たずに仕事ができるかだろ。
自殺者なんて出したら、会わせようが、会わせてなかろうが、関係なく大失敗・Ｐとして無能ってことだ。 >>462
脚本家だったらラムと面倒をカップルにしてた ベリーダンスという既存の素材を使っている時点で「オリジナル」じゃないんだけどな そもそもの話約束反故の状態で仕事続けさせる方がー・・・
僕は問題やとー思いますけどね
脚本家と原作者会わせないとかは関係ないです全く
義理を通してないやんかプロデューサーが。出版社の意向を完全に握りつぶしとる訳やんこの状態
そこどう思うよ？ これ東野がゴリゴリに日テレに忖度してるだけの話でしかないわ 別に会わなくてもいいかもしれんが原作忠実と契約しときながら脚本家が「何も知らん」と原作すらも読んでない（真偽は不明）事を堂々と宣言して逃亡すんのはもう別次元の問題だろうがよ >>476
おれも押井とBDが大好きでVHSをすり切れるほど観た方なんだが
「ラムにきっちり惚れとる」は
うん？と思ったな
で「責任とってね」でしょ
原作は完結してないのに勝手にやっちゃっていいの？って >>563
一番アタオカなのがわざわざ世間に向かって原作者叩きをインスタで公開した事だよな
脚本家仲間も打ち合わせ済みなのか一緒になって原作者を素人呼ばわりでバッシングだし 漫画原作をキャッチーだと思ってるテレビ屋自体が癌
それで納得しちゃう上層部やスポンサーやパトロンも大概やな
チョロい思われてるってことやね >>1
適法に処刑する→ セクシー田中さん案件（三谷幸喜を含む）
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/202402020000/
追記１
小学館コメントには怒りしか沸かない。
あれ読んで徹底的にやると決意した。
より多くの人数を処刑する。
日テレも打開策を発表し無ｪし
親会社込みで粛清だなコレはww >>1
トラブルが起きた時に責任取れるならそれも選択やろうけど、逃げるだろうな >>558
ベリーダンスが素材
ストーリーやキャラクターはオリジナル
「巨人の星」「タッチ」「メジャー」は野球が素材だが
ストーリーやキャラクターはそれぞれ違うオリジナル >>465
↑
こういう風に、著作権も含めた知的財産権の何たるかすら全然理解出来ていない馬鹿丸出しの知障が、偉そうにレスをつけるから困る。
こういう馬鹿がマスコミ業界全体に跋扈して著作権者を攻撃したから、原作者が自殺に追い込まれた訳です。 >>558
「セクシー田中さん」のストーリーはベリーダンスで無くても成立するから、物語を構成する一要素ではあっても物語を成り立たせるのに必要不可欠な素材とまでは言えない。
それを取り違えた馬鹿が、この問題に口出しする資格は無いよ。 撮影や打ち上げに呼ばれる原作者と呼ばれない上に嫌われる原作者
何が違うんだろうな？
そこが答えだろ 著作権（笑）
無駄に保護し過ぎなんだよ
０から何かを創造した者にだけ適用されるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
