【漫画家】西原理恵子氏「毒親」報道否定「事実を歪曲したもの」、娘に対面取材ないまま掲載に異議「娘はひどく怯えています」 [muffin★]
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202402060001528.html
2024年2月6日20時22分
漫画家の西原理恵子（59）が6日、自身のX（旧ツイッター）を更新。この日発売の週刊誌「FLASH」で娘の鴨志田ひよに暴言や虐待などをした「毒親」としての報道を否定した。
書面をアップし「このたびは読者のみなさまにご心配をおかけしてしまい、大変申し訳なく存じます。本日発売の週刊FLASH 2024年2月20日号中に、西原理恵子についての記事が掲載されておりますが、この記事は事実を歪曲したものです」と切り出した。
そして「まず、最初に質問状が届いたのは去年9月で、記事にある伊藤芳朗弁護士は、回答する前に光文社に対し、『お嬢様（娘）は今日でも貴社（光文社）に面会してよいと仰っています。面会を希望されるのであれば、当職あてにご連絡ください。』と送りましたが、光文社は敢えて娘への対面取材を行いませんでした。今回の記事も娘への対面取材のないまま掲載しています」と続けた。
さらに「そして、伊藤弁護士は『お嬢様（娘）としては自分のことを記事にすることは絶対に止めて欲しいと強く求めています。お嬢様（娘）は今は一般人の立場ですし、貴社（光文社）の質問状を事実でないと否定していますから、記事にすることは取りやめてください。』と記載しつつ、娘と1対1で事情聴取した結果を回答書に記載し、光文社に送付しました」とした。
最後に「にもかかわらず、当時の回答書のうちこれらの重要な部分を、今回の記事では省いてしまっています。突然の記事の掲載で娘はひどく怯えています。みなさまはどうぞ静かにお見守りくださいますようお願い申し上げます。2024年2月6日 西原理恵子」と締めくくった。
鴨志田ひよは、西原氏と2007年に亡くなったフォトジャーナリストの鴨志田穣さんの間に生まれた娘で舞台「ロミオとジュリエット」に出演するなど女優としても活動。西原氏のエッセイ漫画「毎日かあさん」などに“ぴよ美”としてたびたび登場していたが、自身の個人情報を許可なく西原氏の作品に書かれたとブログやツイッターなどで告発し、話題となった。
https://pbs.twimg.com/media/GFpXr6vbYAAcPEG.jpg
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『毎日かあさん』西原理恵子氏の“毒親”素顔を作家・生島マリカ氏が証言「お前はブス」娘を“飛び降り”させた暴言虐待の9年間
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707182590/ > 突然の記事の掲載で娘はひどく怯えています
記事自体に怯えてるのではなく
記事を読んだサイバラからシバかれることに怯えてるんだろ どうして今頃になってフラッシュは記事にしたのだろうか 急に湧いた話じゃなくて何年か前にも出てたし
何かしらありそうではあるけど
いずれ真実は明らかになりそう フラッシュはパヨなのか
ウヨのカッチャンが憎くてこんな事したのかね このコメントが怖いんだよ
他人のことはめちゃくちゃ言いまくっててウチには触れるなって態度 娘さん本人もXで発言してて記事にするのはやめて欲しいっていってたけど
そっとしておいてあげればいいのに ウソならば娘が否定するでしょ
例えば、
「このブスが！」（怖くて鏡を見ることができなくなった）
「（娘のことを漫画に）書かせないというなら、もう学校に行かせない。いったい誰が養ってると思ってるんだ！」などね。 >>1
マイナポータルってそんな機能もあるんですね 全部娘本人がブログで発信していた内容やん
魚拓に全部残ってるぞ 漫画ではろくでなしみたいな価値観で世の中を嘲笑っていたのになんで今更常識人ぶってるの 751 可愛い奥様 sage 2024/02/06(火) 20:59:08.88 ID:NCBAW6HJ0
辻希美の娘の記事はもみ消されてて
西原より怖いわ >>1
西原と高須は幸福の科学の枕も拒む力があるからな
恐ろしい内縁関係の二人 自立期の娘はこんなもん
上手く行ってるときは毛嫌いされる
躓いたときは寄りかかられる
何回も地獄のような喧嘩してくっついてを繰り返して自立力をつけるから
もう他人が入る時期じゃないわ 娘と仲直りしたの？
娘が散々snsで文句言ってたけど >>1
娘が取材を拒否してることしか書いてないな
娘にしてた虐待やモラハラは否定できないんだな西原は 娘は一般人と言ってるけど
舞台女優（）だった気がｗ >>1
あー疑惑は晴れたとしてもギャグマンガ家としては終わったな
言い訳しちゃダメよ
今後どんな毒も笑えない 思春期の不安定な時期の娘の発言だから何とも言えない
どちらにしろこの問題を娘本人が今は触れてほしくないっぽいのに、誰の正義で報じてるのかが分からない 思春期の不安定な時期の娘の発言だから何とも言えない
どちらにしろこの問題を娘本人が今は触れてほしくないっぽいのに、誰の正義で報じてるのかが分からない 最近思うけど
ペンは剣より強しとはよく言ったものだな
凶器すぎるやろ >>32
娘は現状サイバラと悪くないんじゃない？
娘が本格的に元気になればまたゴタゴタやるでしょwその繰り返しで対等な母子関係を新しく作り直していくんで
母親が受け入れ姿勢できるくらい余裕あるなら大丈夫 まあじゃんほうろうきの頃からサイバラの漫画読んでたら
むしろ毒親じゃない方が違和感あるわ
まあそんな女が夫と死別して一人で漫画描きながら
二人育てただけでも頑張った方だと思う
子供からすれば言いたいこと色々あるだろうけど >>40
２３で自殺未遂って、外因が超大きそうだよな
年を取ると、重病で人生悲観、借金でとかあるんだろうが
で、毒親って自分が毒親って認識していない奴多そうだからな >>16
事実ではあるけど解決とか仲直りとかでないものの一段落はしたっていうことなんじゃないの、娘の反応の仕方みても >>3
それが事実なえらいことだな。
お前が自殺未遂したおかげで、私に大迷惑かかるんだよと、母親から超虐待受ける
のを超恐怖しているってなるからな。 西原サイドの話ばっかしてるけど、この絡んで来たオバサンはなんなの？ 書き込まない方がいいと思う。
資金力あるからバンバン開示請求してくることが予想され。
みんな気をつけて。
(と怯えながら書いてみる) >>50
0か100かしか判らない馬鹿の相手は辛いのう 西原さん→事実無根
伊東さん→事実無根
松本さん→事実無根
バウアーさん→事実無根
スマイリーさん→事実無根 >>24
ビッグコミックスペリオール連載だよ
高須クリニック広告あるから
廃刊しない雑誌 >>27
高須てフリーメーソンじゃん
グランドマスターの試験受けるとがマンガに書かれてた >>37
ペンは剣よりも強しと言うが筆は1本で箸は2本だから
衆寡敵せずだと言った明治の作家がいたな
食うに困れば筆を曲げてあることないこと書くのは昔も今も同じか >>3
うん 母親への恐怖心のが勝っちゃうんだろうな DV被害の人が中々告発に踏み切れないのも恐怖心だし >>52
西原から反抗期の娘の面倒見てくれやと頼まれたのをきっかけに西原娘と交流があった
相談に乗ったり病院の付き添いや遊びに連れ出したり色々してあげていたが
その後西原に娘に余計な事を吹き込んでると絡まれトラブルになり娘とも疎遠になる
更には西原が仕事関係に圧力を掛けて執筆系の仕事を潰さた
本人の話からするとこんな感じ
娘の自殺騒ぎを知って義憤から取材に応じたと言っているが
娘の許可なく取材にネタ渡す辺り、正義マンの顔した復讐者にも見える サイバラの娘って女優やってるんだ
両親もそうだけどなかなか一般的じゃない職に就いてるのね >>43
どこが？
小太りの普通のおばさんにしか見えない ゲッツ板谷は西原とこじれてわけでなくて元夫の鴨志田とこじれた
たた鴨志田と決裂した関係で西原とも疎遠になったがじつじ 娘本人の手記読んじゃったからなあ
でも西原にしちゃ商売上がったりだよね YESとこれに詰められたらメンタルやられて飛び降りまでした若い娘はどうやったって勝てねえよ
怖いね そもそも独り飲みして声かけられたらソープ嬢ですって嘘ついてたからなw >>49
鴨志田ひよのブログ読んだ限りだとBUCK-TICK櫻井を心の支えにしていたようだ
櫻井が死んだことだし今後また不安定になる可能性はあるかもしれんね ベストマザー賞受賞者の西原が毒親なわけがない
これは偏向報道だな 飛び降りたのが去年の8月で年末にはコンサート行ける位になってるみたいだが
女優業は無理だろうし自活できているのかね
親に援助されてる身なら取材になんて応じられないだろうし
何かしらきっかけがあって親と和解したなら毒親と罵った過去は封印したいわな >>14
飛び降り敢行しちゃうレベルのメンヘラ23歳が何して稼ぐのよ… 娘さんは海外辺りに行かせた方が良いんじゃね？
またやるかもよ ＞「そして、伊藤弁護士は『お嬢様（娘）としては自分のことを記事にすることは絶対に止めて欲しいと強く求めています。お嬢様（娘）は今は一般人の立場ですし、貴社（光文社）の質問状を事実でないと否定していますから、記事にすることは取りやめてください。』と記載しつつ、娘と1対1で事情聴取した結果を回答書に記載し、光文社に送付しました」とした。
娘とのやり取りも弁護士を通さなきゃわからないのか
末期だな >>1
ずっと権威をムチャクチャに攻撃してカネ稼いできて、今や自分が攻撃される対象になったのねサイバラ
今の立ち居振る舞いが、自分が過去にさんざんこき下ろしてきた権力者そのもので、なんかすごく無様だわ >>22
ほんとそれ
めっちゃ滑稽だわ
サイバラが過去にさんざんバカにしてきた老害そのものに自分がなってるという
今まで自分がしてきたことを考えてみた方がいいよな >>42
そうそう
カネがあるけど異常な親
子供は可哀想だけど
カネがあるからな
本当の不幸じゃない 自分が娘と会話したわけじゃなく
「弁護士が「お嬢様」についてあー言いましたこー言いました」ばかり
サイバラが実際に娘を見て発言したのは「突然の記事の掲載で娘はひどく怯えています」だけ
怯えてるのは本当にその理由か？
もう少し娘と話し合いなよ 西原さんはすごい毒親よｗ子供が育ったらどうなるかと思ってたけど育ってきたとｗ サイバラの漫画が好きだっただけに、今の状況が残念。昔のの権力者に噛みつく姿勢とマンガが好きだった。銀玉親方とうつらうつらしてたときとか。恨ミシュランのめっぽう厳しい攻撃とか。故鴨志田氏と戦闘してたときとか。 >>92
ちゃんと>>1読んだ？
>娘と1対1で事情聴取した結果を回答書に記載し、光文社に送付しました >>42
＞夫と死別して一人で漫画描きながら二人育てただけでも頑張った
夫と死別してから急に
「実は鬱でした」「実はDV受けてました」「実はアルコール依存症家族のサバイバーです」って言い出して
映画化して書籍化して稼いで
実はパトロンに頼ってた印象しかないわ お金があれば不幸じゃないっていうのは
貧乏人特有の悩みというだけで
もとからお金に困っていない人はそれ以外の不幸に苦しんでるよ
大金持ちが人間関係に悩んでうつ病になって自殺したりよくある話だから 西原って鴨志田がアル中になった原因と向き合った事あるのかな
鴨志田が酒で暴れた話は散々擦ってるけど サイバラから見れば
思春期こじらせた娘がヤバい女に引っかかって
口挟むと余計ややこしいことになりそうだから放置してたけど
軟化した娘が自分からヤバい女から離れたみたいでホッとしてる って感じ >>40
毒親の毒にやられると普通の発達過程を辿れないことは珍しくないよ。
ひよちゃんはまだマシな方。
中年になってようやく親に反抗したり拒否したりできるようになるケースもある。 >>96
鬱、アルコール依存家庭のサバイバー、DV被害者は後で出したって問題ないやん
鬱は知らんけど、鴨見てたら後ろ２つは容易に推察できるやろ
パトロン頼みでがっかりには同意だが 毒親の概念が輸入されてもう四半世紀くらい経過してると思うんだけど
全くと言っていいほど世間の理解が進まないよね >>86
小中学校で2回整形させられたんだっけ？
目蓋と涙袋かな >>106
娘目線で考えると周りにロールモデルになりそうな良い大人がいなさそうなのが辛い >>98
カウンセリングも受けてたみたいやし向き合ったんちゃう？
イネイブラーやったみたいなことも書いてたような
鴨は戦場カメラマンやるには繊細やったんやろう
PTSD発症してただろうし
それ以外にもアルコールに依存する理由はいくつかあったのではないかと思ってる >>16
まあ実生活エッセイ書いてる漫画家の扶養家族あるある何じゃね。
東村アキコのごっちゃんも思春期になれば傷つくぞ 勝手に騒いで注目浴びて拗らせ続けてる
どうしようもない親子 西原も松本も60前後か
かつて好きだった人たちの醜聞が多くてしんどいなどうしてこうなってしまったのか >>1
取材もしてねーくせに記事にすんなよひでーなｗｗｗ >>87
知能低いと大変だね
何が書いてるか理解できないんだもんな >>109
渡部陽一もアル中に近いほど酒好きなんだよな、戦場カメラマンは薬や酒に逃げたくなるもんなのかね >>109
結婚後に元々いた事務所やめて西原と仕事するようになって
西原がありきで仕事が入る状態がストレスになってたって話は見た
「(無名だった頃と比べ)今はなんの不自由も無い。
東京の高級マンションに住みベンツも持っている。
でも彼女の本のネタにされるのはもう耐えられない」って言ってたらしい >>113
人を見る目がないからじゃね？
松本だの西原だの昔から酷かった >>1
西原理恵子の娘、ひよさん “飛び降り”巡る報道一蹴「飛び降りた理由家族とかそういうんじゃない」「また勝手に書くんだね」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707226895/ >>89
なるほどね…
とりあえず作家の事も頼んで見てもらってたんだから圧力とかはやめなよね 娘が誰におびえてんのかって普通毒親だろ
おまけに脱税やらリコール署名やらで言い訳してきた高須がいるんだぜ >>124
ほんとこれ
子供も自分で散々言ってたのにね
金品でも与えられて大人しくなったんかな
関わらない方が良い人達… ひよちゃんは親元離れて一人暮らししたら精神も安定するだろうけど
そういう自立心とか自己肯定感は毒親の元では破壊されてるからな 漫画のネタにしておいて、「ひどく怯えています」って何のこっちゃ 家族をネタにしてマンガにしてた人の言い分とは思えないな
ネタにされた娘にも言い分あるだろう
事実を捻じ曲げてマンガにしてたくせに事実を捻じ曲げるなとかジョークかよ
散々事実を歪曲してマンガにしてたんだろう 娘にせめて学費ぐらい出してやれよ
扶養義務とかじゃなくて散々家族ネタで稼いだんだからネタにされた娘にも対価を払えよ 高知で出生数が日本一激減してる原因の一つが西原にあるような気がする
壮絶な幼少期過ごした田舎女嫁に貰っても幸せな家庭作れない事が知れ渡ったようなもんだからな
毎日かあさんがいかに綺麗事目線かよくわかる >>137
サイバラが高知出身の偉人として歴史に名を残すレベルだとでも思ってるのかw
良くも悪くもそんな影響力あるわけないw
20代30代の一般人のサイバラの知名度なんて「高須クリニックのCMに出てる愛人のおばさん」ぐらいだろ 虐待を受けている子供は児童相談所の聞き取りに、親からの報復が怖くて真実を話せない状態が多数見受けられる >>137
どちらかといえば、サイバラを見たら高知県の出生率低下の要因が見えてくる 無観客でプロレスやってたのに他人が勝手に「ファイッ」ってしたんだよ 娘が嫌がってんだから報道側に正義はないな
それとは別に放置子の面倒を見ても得ることはないってのがよく分かる事例
放置子に悩んでる主婦らにも教えたいニュース >>142
ブログで告発してる時点で無観客ではないね
第三者に子守りもさせてるしね >>143
親に満たされない欲を補ってやったとしても
所詮は都合よく使われるだけなんだよな 【芸能】“虐待”を受けたと報じられた西原理恵子の娘が激白「アパートから飛び降りたのは“キャット空中三回転”の練習だった」 [勇★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1668090734/l50 西原は本当に女が嫌いだね
つまり自己嫌悪が凄いんだろう なんか、ねと～っとしたレスが残ったねｗ だからダメなんだよおまえらは。 高須は女性を傷つけまくってる松本を全面的に擁護する人だし
娘さんが気の毒 西原は散々、人の事をネタにして描いてるのだから、その逆も当然あるだろね チョンに支配されてる売国左翼マスコミと芸能界のクズどもを一刻も早く刑務所にぶちこめ！
日韓通貨スワップを締結。日本には何のメリットもない「増税メガネのせいです。何度だまされたら…」[12/1] [昆虫図鑑★]
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日本という国はマスコミは韓国が支配していて政治はアメブタが支配している。
内閣府世論調査は政府の意向が入ってくる捏造アンケートで、毎回、アメリカと韓国の好感度に下駄履かせてる。
内閣府世論調査こそ、日本という国がアメリカと韓国に支配されている証拠。
日本という国は実質、韓国とアメブタの植民地だと考えたほうがいいよ
韓国だけ叩いていても埒が明かない、韓国のケツ持ちのアメブタも徹底的に叩いていかないと
チョンとアメブタのコンテンツや製品やサービスを日本から追い出して、偉大な日本を牛耳ろうとした事を永遠に後悔させてやろう！
チョンとアメブタが組んでるって事が一番日本人の逆鱗に触れるんだよ！
チョンが支配してる日本のマスコミと芸能界を叩き潰そう！
日本の敵の韓国とアメブタを叩き潰そう！
日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作 >>9
たぶんそうだと思う
講談社系(フラッシュ出してる光文社は講談社の子会社)は完全にチョンに支配されてる日本の敵だから
講談社にしろ、テレビ局にしろ、芸能界にしろ、チョンが支配してる会社ほど、どんどん腐っていく
実力よりチョン人脈がどんどん優先されるようになっていくから
チョンが支配してる売国出版社の講談社は、この日本人の奥さん殺しのチョンを全面的に支援してる
もし朴被告が有罪なら講談社の社会的な責任追及は免れない
https://news.livedoor.com/article/detail/25692069/
「おかしいよ！」「やってないよ！」妻殺害を問われた元講談社編集者・朴被告が有罪判決に絶叫。最高裁は「事実誤認の疑いがある」と差し戻し控訴審中に マンガでキャラとしてとりあげらた男らが
ことごとく不幸になってるように見えるんで
そうならない高須は強いんだなという印象 西原の芸風は「噛みつき」だからね
自分と無関係のところに噛みついてる分にはむしろ痛快まであるけど、その矛先が自分に向いてきたらキツイものがある 破天荒な芸風なのに法律を振り回すのけっこう好きだよな 正直
だいぶ年下の世代ほど学校でしっかり教えたがりな心や自分語りどーでもええ 抗生物質だしときますてなるな
しかし
ヒロキでもなく意識失くした！
あとは乗り越えると思ってるの笑えるｗ いずれにせよ 娘さんの本心を捻じ曲げる事は辞めて欲しい
世間に訴え、行動に起こすのは余程の事だろう下手すると打ちどころが悪くて死んでいたかもしれない >>18
女
鼻とサンダルで100～200円であの場所の前にやってたゲームでマウント取るとか恥ずかしくないのかな
体重は落ちない
スポンサーつくとかじゃなくて良かったけど
プレゼントの犬のおもちゃは1時間も長いからな この人よく知らないけど、描く絵が苦手なので作品も読んだことない
ああいう画風も世の中のどこかで人気あるんだろうね。。私は無理 つらはくにたろせうすあれやれわおこるちいきあまふくうえにわなこふたへひてよぬかめれよもねなちせ 化け物チームじゃないか
えっぐ...えっぐ！
ってのがオタクなんや ついにプラ転したら331万の爆益だね
グループのイメージがあるのか疑問でもないし大衆の心を一つにして >>63
休ませて貰えるほどの長距離じゃないんだね >>67
残業てだいぶ昔に統一関係議員全員逮捕されてる老害か らちほらゆおせおひんせりみよつていすえにりいきぬえほらまはくとくこてすほゆえきせみすよこちみしくろそふえくもめすち 間に他人が入るからややこしい、娘さん本人が
娘目線で生育環境を雑誌連載して本出版して
それを稼ぎにしたらいいと思う。その権利はあるよ。
散々自分をネタにされたんだから。 >>1
サイバラは自分も親に金出して貰ってるのにね
娘には因縁つけて中々出さなかったのか
上京時の義父の自殺
高校中退後は上京し、大検に合格し、美大受験を志した。理恵子が19歳で美大受験の前日に、ギャンブルで莫大な借金を作った義父が縊死を遂げる[2][5]。
義父の首吊り自殺に驚いて高知に戻ると、自殺する前日の義父にボコボコに殴られて顔を腫らして、頭も髪も血まみれの母の姿があった[5][3]。義父にボコボコにされた理由は、借金で首が回らなくなっているのにギャンブルでの再起資金とするために、母がかつて3軒あった持ち家のうちの唯一残っていた1軒までもを売れと迫ったが、「あれは子供たちにあげるための土地と家だから、絶対に売らない」として決して同意しなかったからであった[5]。義父にボコボコにされた顔のままで、西原の母は夫の葬儀の喪主を務めた[5]。
葬儀の日に家に債権者たちが押し寄せ、頭を彼らに下げ続ける母の姿を見て、理恵子は大学進学を内心諦める。しかし、母が死守した全財産140万円のうち、「これで東京に行きなさい」と100万円の資金提供してくれたことで、東京の美大受験のための予備校である立川美術学院へ進学[5][9]。
当時を振り返り、希望や夢があったから今のようになれた訳でなく、「田舎に戻らないですむために自分で稼ごう、稼げれば殴られずに済むはずだという一心だった」と述べている[9]。
再上京
再上京後は、美大受験のための予備校である立川美術学院に通い出した[10]。しかし、最初の課題でクラス最下位であり、予備校で最下位で美大に受かるはずはないと自覚させられる。 >>157
その辺心得て距離をとってるからね。
飽くまでも西原はただのパートナー。
家族ではないし西原の家族は他人。
それでも「後妻」を自称したり漫画の
中で息子に高須を「義父」と呼ばせる
西原は良くも悪くもまあアレですよ。 >>157
ゲッツ板谷と高須くらいか、まともに今を生きられている男たちは。
ゲッツは西原と袂を分かったどうか知らないけれど、今は沖田×華のプロデュース関連の仕事があるんだっけ？ >>37
ただ記事出ただけだとそうでもない
火を着火しないと
今はネット昔はテレビでやんないとすぐに忘れられる ヒロキはつらいらしい
ヒロキの配信に書けばすむタイプだし >>134
俺が久々に買った瞬間8連敗してるだろうし
国会議員から貰えたら利用されるだろ バイとも手を切って横転
中途半端だよ
お願い！殺さないで木10の視聴率15%当たり前 >>131
骨格レベルですらいない
(セキュリティコードはクレジットカードのなりすまし決済を防ぐための帰国なのだが てゆーかシートベルトしてカッコ良かったらもっと額上げてほしいわ
トラックの運転手なのになぜ
不燃性バッテリーEVに切り替えるだけ なんだ、毒親で何が悪い、子供は母親の持ち物だ！
ぐらい言えよ。 微妙なスタイル
どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないの好きな西洋ファンタジーは絵画チックな問題をシギーはもっと楽しみがたくさん飲んだ感想として失格だろこいつ
個人情報を
その人生の負け組だよ 昨日の今日の午後追加の不正発表してるだけだったな
> 特殊な銃を使って
スレタイはどうなるんだよな 年収全部投資に回すわけにもいかないからな
信用してるガーシー
相変わらずツボガーは話に入っても人〇すまで行くなよなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
