【JBpress】 横山やすしの教えを理解できなかった「松本人志」 「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉 [朝一から閉店までφ★]
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横山やすしの教えを理解できなかった「松本人志」
「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉
2024.1.15（月）
伊東 乾
前回稿も多くの読者に読んでいただき、改めてお礼を最初に記したいと思います。
私はタレントのスキャンダルを書きたてたいわけではなく、このような一種の社会的な「脱臼」を期に、日頃見慣れて感覚がマヒしている、実は異常な状態に、警鐘を鳴らすことを一番大切に思っています。
1月12日付JBpress記事「叩かなければ笑い取れないのか、芸人の“どつき芸”、もう終わりにしないか」は、放送・構成作家の方が書かれた原稿とのことで、私の視点と一致する面がいくつもあるように思われました。
お笑いコンビ「錦鯉」というものをそもそもよく知らない私は、剃り上げたアタマをポンと叩く「芸」が幼稚園児にバカ受けして困る・・・という、その「芸」自体を見たことがないのですが、「どつき」に注目して幼稚な笑いに疑義を呈する姿勢は大いに共鳴しました。
さらに放送倫理・番組向上機構（BPO）による〈「痛みを伴うことを笑いの対象とするバラエティー」に関する見解〉（2022年4月）の引用も、重要な点を衝いていると思います。
BPOの見解を一部、再引用してみましょう。
「本当に苦しそうな様子をスタジオで笑っていることが不快」「出演者たちが自分たちの身内でパワハラ的なことを楽しんでいるように見える」など、不快感を示す意見が一定数寄せられている。
「今なおテレビが公共性を有し放送されることは、権威を伴って視聴者に受け容れられているといってよい社会状況のなかで、暴力シーンや痛みを伴うことを笑いの対象とする演出について番組制作者に引き続いて検討を要請するために、この見解を示すことにした」
しかし「暴力はいけないから、そういう表現はやめよう」という、小学校の学級委員、優等生的なリーダーシップで「表現の自由」が何とかなるような世界ではありません。
「どつき」ないしは「いじめ」が視聴率を上昇させ続けている限り、数字がすべての商売ですから、懲りずに「どつく」「いじめる」で、見かけ上の業績を取り繕う松本人志のような商法は根絶できません。
今回は、上方演芸の原点にさかのぼって「正しいドツキ」あるいは表現の自由に照らして「悪くない暴力表現」の意味合いを考えて見たいと思います。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920
「横山やすし」が松本人志に教えたこと
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920?page=2 >>171
本当テレビから消えて良かったですね
ただ下種なガラの悪いだけのいじめ芸ですからね ハゲとか容姿をいじったのもダウンタウンからな気がする >>174
ドキュメンタルはクソだろ
チンコやアナル出すただのクッソ下品な下ネタの気持ち悪いわらい
ゴミみたいな番組 >>7
やすしは正しいな
ほんま「チンピラの立ち話」やん どつきとか暴力は表現して全然問題ない
どつきや暴行直後に「笑い」のSEを入れたのが功罪
暴行は暴行として表現すれば全然いいんだよ
笑いじゃなくて
笑えないんだからさ でも笑いはエロとバイオレンスしかないやろ
昔の日本のコメディ映画観ろよ
下品で差別的で暴力的で女性軽視や
萩本欽一だって漫才で殴りあいしてアイドル脱がす野球拳で売れたんやで しょせんアマのドブ板めくったら出てきたような奴らだからな
とにかく下品なだけ
面白くもない
下品さが下品な視聴者にウケた なんや相手が弱ってるとこにつけこんでの勝ち馬に乗ったみたいなこういうのええわ。
今回の件と芸風とは全く関係ねえだろ。
しょうもない。 ダウンタウンは中学時代のエピソードがもうイカれているしねぇ
社会人経験無いし育ちがそのまま芸に表れちゃっただけだろ >>185
やすし、一八どちらもタクシー運転手に暴行した 欽ちゃんは坂上二郎から始まって斎藤清六、見栄晴、果ては細川たかしまで数々の番組でイビリまくって視聴率100%男に >>1
>テレビ欄の「松本人志」をすべて「トミーズ雅」に差し替えるだけでもよほど、気持ちの良いテレビに回復すると思います。
少なくとも「松本軍団のいじめショー」は一掃されることになるから。
トミーズ雅は吉本のダウンタウン同期で、自分の娘への性的接触を自慢していたアホ親よ
そりゃないな
吉本がメインの不祥事なら、なるべく吉本じゃない所が推されるべき
前から女性に対するゲスい笑いを止められなかったんでしょ、鶏肉投げつけとか
岡村だって発言だけでもかなり炎上。 水ダウの板東英二のVTRなんてどう考えてもお蔵入りすべきものなのにそのまま放送して
松本がVTR見て放った一言が「あいつやべーだろ」だからな 上岡は当時ダウンタウンの事ベタ褒めしてたね。特に漫才。松本個人には、生意気な所が自分と似てて好きって言ってたな >>207
エロとバイオレンス以外の笑いもあるんやで。
かわいそうに >>210
芸人ってほとんど社会人経験ないでしょ… 暴力とかパワハラとか内輪ネタってとんねるずにあるようなコトバだよな なんか名前知らんけどツルッパゲの芸人が矢部浩之の目の前で矢部浩之の悪口言ってたのをYouTubeで見たけど
あれも松本人志の影響だろ
あのツルッパゲも消えてほしい ■なぜ松本人志は裁判のために休業したのか
松本人志の恐るべき完璧な勝利のシナリオ
松本はすでにアマゾンプライムでテレビではコンプライアンス的にできない新しいお笑いシリーズを成功させている。おそらくギャラはテレビの数倍。
制約が多くやりたいことができないオワコンのテレビをどこかでやめたかったがしがらみでできずに諦めていた。
今回、裁判のために休業という理由で、誰に気兼ねなくさくっとテレビをやめられた。
そして謝罪ではないので慰謝料がほぼ発生しない。
裁判準備で松本がやることはほとんどない。
60歳にして人生初の長期休暇。自粛ではないので遊んでも問題ない。次に向けてすこしゆっくりしたいのだろう。
裁判の目的は強制わいせつでないことを認定させること。
8年前のこと、証拠はないようなので、「強制とは言えない」認定はほぼ確実だろう。
文春への名誉毀損はするがあくまでついで。いまさらお金もいらない。
１年後に、アマゾン等サブクス、会員制、ユーチューブで活動再開すれば、コンプライアンスを気にせず好きなお笑いができて、多くのファンが殺到することは約束されている。
その時吉本は必要なく個人事務所で活動。裁判を個人でやるのは吉本切りの布石だろう。
そして中抜きの吉本を切ることでいままでよりも儲かる。
では果たして5年後雑誌、テレビはどれだけ生き残っているのか。
松本が生き残るにはこのタイミングでテレビを切ることしかなかった言える。
アマゾンのコンプライアンスはアメリカ基準。強制わいせつ罪でなければ不倫程度では問題にならない。また見るかどうかは個人の選択という立場。 >>198
やっと日本でもその考え方が共有されてきたのは良い事
底辺校やブラック職場は知らんけど >>214
テレビ復帰出来たのは吉本パワーのおかげ >>213
トミーズは子分作っていじめたりしてないから >>209
やすしにやったことがブーメランになって返ってきてるだけともいえる 古舘がいうように
時代の変わり目だなぁ・・・
アップデートできない芸能人はテレビから消えるとか
スポンサー企業のほとんどが人権デューデリジェンスに則っていってるからで
松本さんもアップデートできないとテレビには戻れないだろう と >>187
全体的に興味深い内容だとは思うけど
伝わりづらいプロ障害者とかいうジャンルを持ってきて
最近だと連想し易いカルト宗教を使わないのは不思議だな やすしくんとかいうコントって横山やすしだけでなく家族も馬鹿にした内容だったからな
今見ると全然笑えないわ 他はどうなってもいいからカミナリと錦鯉とトム・ブラウンは許してくれ イジメ芸、ドツキ芸は要らない。
もうそんな時代ではないのだ。
日本の大切な子供達を、
そんなものを見て笑うように育てたら、
日本は完全に崩壊する。
テレビメディアに芸人は要らない。 笑ってはけないとかサイレント図書館とか
自分達も体張ったりやられる側もやっていたんだけどな
そういうを一切やらずに消えたのがあの人達 天才漫才師横山やすし死ぬってコントやった週に
ほんとにやっさん死んじゃったんだよな
それで息子の一八が「松本ぶっ殺してやるっ！」と激おこ 昔、やっさんに漫才ボロクソ言われたから教え糞もないからなー
まあ亡くなった時も内心ざまぁとも思ってたかもしれんけど 横山やすし
『あのな！ 漫才師やから何を喋っても良いんやけどな、笑いの中には(良質な笑い)と(悪質な笑い)があって
あんたら２人は悪質な笑いや』
ちなみにこの時のネタは家庭内暴力で親父を殺すネタ >>203
はるか昔にNHKの歌謡番組の司会者(M田T)が
坂本九や菅原洋一の容姿をバカにして笑いをとってた記憶がある
昔の日本はルッキズムや女性蔑視は当たり前だった 品行方正で誰も叩かなくなった若手に媚びへつらう浜田を見届けよう 私は残りの日を数えた
666はもはや権威はなく王の王が来られる
人は逃げるも隠れるところはなく悲しむも慰めるものはいなかった。アーメン
We are GOD children. AMEN. >>228
揶揄するためにかずやとひかりの名前まで出してたよ >>241
５ちゃんは割と叩かれてたよ
メディアも我慢してたんだろうね 腹ちぎれるほど笑かしてもらった様な奴でもここぞとばかりに叩いてんのいるんたろうな 怒る〜でしかっし♪
怒る〜でしかっし♪
一八はまーだ〜夢のなっか♪ >>241
なんかそれをそうじゃないよって前置き置いてやってるのがキモさを引き立ててるな 浜田はイジメキャラを打ち消すため
厳しい高校で体罰受けてたっていうのを
アピールしてきてるから賢いわ >>44
漫才に限ってはやっさんは悪質な笑いはなかったよ
コメンテーターみたいな仕事はアカン
本職の漫才師としては一線は引いてた
そもそもきよし師匠が許さんだろ >>246
今聞いたら別の答えをすると思うよ
鶴瓶はアップデートできてるから そんななんたらプレスなんて知らんわ。
ゲンダイ同様5ch以下だろ。 >>1
>テレビ欄の「松本人志」をすべて「トミーズ雅」に差し替えるだけでもよほど、気持ちの良いテレビに回復すると思います。少なくとも「松本軍団のいじめショー」は一掃されることになるから。
そもそも下賤だと嘲ってロクに見たりもしないからデタラメな分析をしてしまうんだな
下半身はアレだけど実力はちゃんとあったよ松本は
暴力のイジメ芸やりゃ受けるなら今はもっと酷いことになってるだろ 「レイプ・性加害・不同意性交・強姦・強制性交・性暴力」これらは全く置いておいても
超有名人の既婚者が立場や関係性を利用して上納セックスパーティしまくってた事実っていう時点で
大衆からキモチ悪がられつつ面白がられそしてスポンサーが嫌がって下りるというアタリマエの醜聞や トミーズ雅も松本も変わらん気がする
どちらも下の者にパワハラ傾向にある気がする >>119
大崎と手を組んで、やすしをはじめ昔気質の芸人たちを吉本から一斉に放逐したんだよな
松本には異常な権力志向があって、大崎はそれをうまく利用して自らも権力を手にした
そういう下衆な連中の限界が今回の事件 クソつまんねぇやつが理解できないからってあーだこーだといじめ芸だなんだといじめに見える見えるってこの手のやつって知らず知らず人のこと嫌な気にさせてるサイコのクソヤローだから腹立つ ソフトバンクホークスが優勝したニュースを取り上げた時のワイドナショーで
松本が内川を見て
「ひょっとこやんｗｗｗｗ」
東野がたしなめると
「いやいや、ひっとこやんかｗｗｗｗ」
松本人志は権力者なのでスタジオの誰も何も言えず
一緒に笑うだけ
こういう笑いはもう古く、スポンサーが離れる
いくら松本でもアップデートできないと消える
でも、彼にそれを言える人が誰もいない >>243
とりあえず2ちゃんねるは度外視しとけ
性格悪いおまえが書くなよ、としか思えんから やすしは芸は素晴らしかったが
人格者とは言えなかったからな
正直、尊敬はできない 松本が昔やってた働くおっさん劇場はヤバかったな
頭がアレなオッサンたちを集めて笑い者にする番組 >>255
永野がサンドイッチマン側に行ってしまったと嘆いてたな
良い人になりたいのかと >>4
同意だけど、上岡が「引ったくりは奈良と和歌山から来た連中」って言ってるのを又聞きして、一時期嫌いになった
奈良県・和歌山県の知事らに抗議されてたw
他の都道府県もディスってて、ネタだったのね 754 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2024/01/12(金) 05:53:06.69 ID:ws63VbrH0
芸能人以外を「素人」呼ばわりしだしたのも松本人志だと思う
素人？ バカにした感じ
858 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2024/01/12(金) 06:03:15.58 ID:caXgQRUo0
昔の芸人が「素人さん」と言う時は、「堅気の人・まっとうな人」という意味だった。
自分たちはやくざもの・アウトローという自覚があったのだろう。
馬鹿にして見下す意味で「素人」と言うようになったのは、
確かに、松本あたりから。
927 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2024/01/12(金) 06:10:49.74 ID:Z6JabQPW0
芸人の女遊びも昔はプロ女と多く交際することで人の機微を学んで自分の話術や観察力等を磨く事だったが
松本から10代の女を集団でレイプする事も女遊びというようになったし
松本から卑劣な悪は増えたね ■なぜ松本人志は裁判のために休業したのか
松本人志の恐るべき完璧な勝利のシナリオ
松本はすでにアマゾンプライムでテレビではコンプライアンス的にできない新しいお笑いシリーズを成功させている。おそらくギャラはテレビの数倍。
制約が多くやりたいことができないテレビをどこかでやめたかったがしがらみでできずに諦めていた。
今回、裁判のために休業という理由で、誰に気兼ねなくテレビをやめられた。そして謝罪ではないので慰謝料がほぼ発生しない。
裁判準備で松本がやることはほとんどない。
60歳にして人生初の長期休暇。自粛ではないので遊んでも問題ない。次に向けてすこし静養したいのだろう。
裁判の目的は強制わいせつでないことを認定させること。8年前のこと、証拠はないようなので、「強制とは言えない」認定はほぼ確実だろう。
文春への名誉毀損はするがあくまでついで。いまさらお金もいらない。
１年後に、アマゾン等サブクス、ユーチューブ、会員制サロンなどで活動再開すれば、コンプライアンスを気にせず好きなお笑いができて、多くのファンが殺到することは約束されている。
その時吉本は必要なく個人事務所で活動。裁判を個人でやるのは吉本切りの布石だろう。そして中抜きの吉本を切ることでいままでの倍儲かる。
果たして5年後雑誌、テレビはどれだけ生き残っているのか。
松本が生き残るにはこのタイミングでテレビを切るしかなかった言える。そのチャンスが転がり込んだ。
松本のツイート「もういつやめてもいいと思っていたけど、やる気でてきた」
アマゾンのコンプライアンスはアメリカ基準。強制わいせつ罪でなければ不倫程度では問題にならない。また見るかどうかは個人の選択という立場。 >>236
ダウンタウンもあの説教以降、紳竜やツービートを真似た毒舌ネタを辞めてるから
実は本人らにもちゃんと響いてたのよね やっさんに「ノックをせい！」って怒られた東大卒のADが
辞めちゃったんでしょ？ｗ
たけしがオールナイトで言ってた。 破天荒芸人の末路は野垂れ死にと相場が決まってる
やっさんは芸人らしい死に方をした この記事書いてる奴も異常な学歴厨で
一時期、Twitterでよく見かけたよね >>43
実際はそんなとこだよな。
この東大卒の超学術エリート様は一般人のことなんか理解する気無しだろうし、そもそも最下層からのし上がったダウンタウンがウザくてしょうがなかったんだろな。 横山やすしとかコンプラに引っかかりまくりで
今だとテレビに出演できないだろｗ
暴力、酒、女、金
付き人を殴る蹴るはもちろんタクシー運転手を殴って長期の謹慎
酒を飲んで酔っ払ったままテレビに出演
愛人が複数人いて愛人を楽屋に連れて来る
借金取りが客席に座って見てただの
やすしのマネしない方がいいことの方が多いｗ 笑いの質どうこうじゃなくて今回叩かれてるのはプライベートの件だろうが
結局芸人としての横山やすしの終焉もそうだろう 裸の王様で学習がないから時代に沿ったアップデートができなかったダウンタウン、性倫理もお笑いも >>251
アップデート(笑)
それただの二枚舌や
アホが嬉しそうにアップデート(笑)とか使いたがるけど
なに、時代て
おまえの本音は？て思うわ >>223 トミーズ雅 疑惑の数々 でぐぐると出るかな 幼い実娘への性的イタズラ色々ある
鬼女板では前からありえないと言われていた
以下一部
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
・関西ローカルの親子クイズ大会で娘と舞台に出て紹介されるなり
サービスといって、娘の衣装の胸の所を下げて乳首を見せた事件
（娘は苦笑いというか微妙に嫌そうな顔をしていました。笑ってはなかった）
・中居の家族会議での「いじめられる方に責任がある」「自殺で死ぬ方が罪が重い」発言し
亡くなった方の父親を泣かせた事件
・ベストタイムで水沢アキのレイプ騒動での「口の軽い女とはやらない事ですね」発言
・松田龍平を泊めた際、娘を龍平の布団に入れ「犯してもらえ」発言
・１０年くらい前に大阪のラジオで
「こどもは女の子がいいな。だっていたづらできるでしょ。」発言 「これは新しいお笑いなんだから！！ｗ理解できない奴は古い！！！ｗ」で弱い立場の人やおとなしい人に一方的にいじりいじめや悪口言うのが面白いwwwという風潮作った輩芸人達が今は上の地位にいるから
日本は海外に比べて人の人権を尊重しようという意識や取り組みが格段に遅れているのかもな
韓国ですら今は芸能界ではリスペクトトレーニングやパワハラやセクハラをしないという誓約書を書かせられるので仕事しに行った日本人が驚いているし >>115
調子乗って糞映画連発しだしてからアンチも急増したよな
ワイは独りごっつ辺りからイライラしだしてヤクルト戦延長にブチ切れ辞めしたときから大嫌い ハラスメントやる側は楽しく調子乗っている時だから覚えてないんだよな
やられた側は屈辱で子供の時の事でも一生強く覚えているしすぐ憎悪もできる ＞単に「分別がない」だけの状態を「才能」と勘違いして「失われた30年」の病んだ社会病理に訴えた。
＞そして、インターネットの登場で沈没しつつあるテレビメディア、つまり沈没途中の船の中だけで通用する「はだかの王様」という権力者に祭り上げられた。
なるほどねぇ
良い分析してるわ >>279
アマプラは親殺した猿之助が出てるたけし城は消してないから松本も消えない
あとディズニー+もマーベルの悪役の人がDV裁判で負けたけど出演作は消してない >>265
王シュレットが炎上して
フジが土下座した辺りで常識か変わってきたと思う
当時フジも本当に時代が読めなくなったと哀れに思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
