横山やすしの教えを理解できなかった「松本人志」
「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉
2024.1.15（月）
伊東 乾
前回稿も多くの読者に読んでいただき、改めてお礼を最初に記したいと思います。
私はタレントのスキャンダルを書きたてたいわけではなく、このような一種の社会的な「脱臼」を期に、日頃見慣れて感覚がマヒしている、実は異常な状態に、警鐘を鳴らすことを一番大切に思っています。
1月12日付JBpress記事「叩かなければ笑い取れないのか、芸人の“どつき芸”、もう終わりにしないか」は、放送・構成作家の方が書かれた原稿とのことで、私の視点と一致する面がいくつもあるように思われました。
お笑いコンビ「錦鯉」というものをそもそもよく知らない私は、剃り上げたアタマをポンと叩く「芸」が幼稚園児にバカ受けして困る・・・という、その「芸」自体を見たことがないのですが、「どつき」に注目して幼稚な笑いに疑義を呈する姿勢は大いに共鳴しました。
さらに放送倫理・番組向上機構（BPO）による〈「痛みを伴うことを笑いの対象とするバラエティー」に関する見解〉（2022年4月）の引用も、重要な点を衝いていると思います。
BPOの見解を一部、再引用してみましょう。
「本当に苦しそうな様子をスタジオで笑っていることが不快」「出演者たちが自分たちの身内でパワハラ的なことを楽しんでいるように見える」など、不快感を示す意見が一定数寄せられている。
「今なおテレビが公共性を有し放送されることは、権威を伴って視聴者に受け容れられているといってよい社会状況のなかで、暴力シーンや痛みを伴うことを笑いの対象とする演出について番組制作者に引き続いて検討を要請するために、この見解を示すことにした」
しかし「暴力はいけないから、そういう表現はやめよう」という、小学校の学級委員、優等生的なリーダーシップで「表現の自由」が何とかなるような世界ではありません。
「どつき」ないしは「いじめ」が視聴率を上昇させ続けている限り、数字がすべての商売ですから、懲りずに「どつく」「いじめる」で、見かけ上の業績を取り繕う松本人志のような商法は根絶できません。
今回は、上方演芸の原点にさかのぼって「正しいドツキ」あるいは表現の自由に照らして「悪くない暴力表現」の意味合いを考えて見たいと思います。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920
「横山やすし」が松本人志に教えたこと
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920?page=2 0952名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:22:17.38ID:ZW5Afxpr0
このスレで横山やすしを例えているが誰も突っ込みを入れない件
>>946
何故か名前が挙がらないけど、たけしとたけし軍団の関係性って思いっきり「イジメ芸」の構図だよな >>934
言葉悪いけどテレビキッズ向けのお笑いをモデルにしてたんだからそりゃそうなる
夜のお座敷ドサ周りするような時代とは全くの別物 0956名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:22:30.17ID:f8VbhDJr0
>>943
よく聞く1対1の不倫とは人数とか常習性が桁違い
というかもはや不倫ではなく女をモノ扱い、産む機械扱いしてるから致命的 0958名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:22:44.21ID:Z2fKBhZp0
0959名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:22:49.21ID:NOKjnAi50
稀代の破滅型芸人からですら
「チンピラの立ち話レベルの悪質ないじめ芸」と見做されていた、
というのが肝なんだろけどね。
0962名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:22:59.49ID:mtPemJ/j0
>>946
荒井注は長介のハゲいじりに嫌気がさしてたしな。ダウンタウンから始まったみたいな言い方は筋違い。 0963名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:23:05.18ID:FmV4VKaL0
松本人志を題材にすればよくわからん記者の記事も見られるから良かったね
0964名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:23:19.51ID:TclkmMxJ0
>>877
昭和の芸人ほぼ全員だな
芸人についてのエピソード本は山ほど書かれてるから古本屋でも行ってきたら？
小林信彦あたりから読めば良いよ ダウンタウンは他人様を弄くり回して遊び尽くす芸風だけれど、それを見た素人が真似をするようになるからおかしな事になる、ダウンタウンはプロだから許されているんですよ、パワハラ芸が世に広まり、素人の一般人が真似をするようになって、市民にパワハラの免罪符を与えた責任は大きい
>>953
たけしの場合は軍団がなにやられても「殿ー！殿ー！」って慕ってるのはわかるからなぁ >>944
ほとんどがただ叩きたいだけの馬鹿だしそんなこと考えてるわけがない、10回以上書き込んでるやつなんか特に 0968名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:23:41.35ID:JL9+2Jxr0
ビートルズは不良だ、あんなの聞いてるのキチガイだ！て騒いでた当時の大人達みたいなもん
ついて行けてないだけ
>>944
いじめ芸とかいうけど役割固定のコント芸が大元やろ
あとは時代の風潮と空気で個々でどうアレンジしてたかっていう 0971名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:24:22.21ID:UakryzOd0
0973名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:24:34.06ID:xCahQClo0
>>949
わかる
大人しかったり立場の弱い人を吊し上げて
イジリと称して正当化するのを流行らせた罪は大きい 0974名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:24:35.37ID:8DQB31bP0
>>906
鼻フックはかなり痛そうだからなアレw
大御所でも身体張ってるだけ偉いだろ
世の中には 上に行ったら ふんぞり返るだけの者はたくさん居るのに 0975名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:24:55.18ID:f6134GHj0
>>946
ドリフは絶対的権力に対してどうおちょくり返すか、というのがテーマの根源にある。
歌丸司会以前の笑点大喜利もそうだった。 どの漫才、コントより面白いのは藤波辰巳のマッチョドラゴン
>>962
荒井注がやめたのは
本人が体力の限界だと言ったから
毎週毎週1週間のほとんどを全員集合のリハーサルで費やして
さすがについていけなくなった 0978名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:25:31.90ID:UakryzOd0
>>949
いじめられるやつは空気読んでいじめられとけというノリな
小山田にも通じる ただやすしは私生活の破天荒な部分を芸に持ち込まなかったところは
ネタにする松本とは違ったかも
0980名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:26:23.17ID:8DQB31bP0
>>949
ひょうきん族には それを言わないだろ？
オマイラ様は 0981名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:26:39.23ID:JL9+2Jxr0
>>978
小山田擁護のオリーブBBAが
あの時代みんなやってたて騒いでたなw 0982名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:26:54.32ID:63oBA5MJ0
やっさんは見抜いていた 松本人志という男を
0983名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:27:00.76ID:op49B/hD0
さすがに30年後にドヤ顔で指摘しても意味ないだろ
0984名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:27:06.77ID:ZqQ+0cx30
>>968
ビートルズって全員20代で終わったんだが 0985名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:27:15.52ID:Hi3W8AKd0
普段何も言えないくせにここぞとばかりに松本叩き
だせえなぁ
松本は叩かれる方だが
最近浜田も叩いてないな
コンプラか
つまらん世の中
0987名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:27:51.66ID:Be/XfH6x0
ファンも歳を執る
それを理解していたか
>>976
ののちゃんの会見は失礼だが笑った
あれもどのお笑い芸人も勝てない 0989名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:28:06.63ID:UakryzOd0
0990名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:28:22.70ID:rQu3DXb40
バックに大企業がいるというのが
見え隠れする
かっぺが田舎ボンボンにゴマすってる感じ
やすしくんは、当時20代そこそこのワシも実在する人の名前を馬鹿にしてて、なんだか品がないと思ってたわ
0992名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:28:25.42ID:Oo0UyBnR0
スクールカーストのトップの笑いがとんねるず
教室の端にいるようなやつらの笑いがダウンタウン
とんねるずは強者の笑い
権力者を持った反逆児は犯罪者にしかならないってことだな
ダウンタウンから始まった！ってのは単にダウンタウンより前を知らんのか全部ダウンタウンのせいにしたいのか
いじりなんて昔からあるのに
>>953
ここらへん小田嶋隆の分析が最近バズってたけどそっちの方が納得したな
笑いは元来権力を媒介するもの。たけしも松本も教養で差はあるが、どちらも人間関係はホモソーシャルどっぷりの人間って >>968
ビートルズ大好きな世代はいまだに洋楽＝ビートルズで思考停止してるのが多い。
60年たってもいまだにビートルズを神格化。 松本の笑い自体は基本「弱者の反逆」みたいなところがあって
松本が演じるのも基本「弱者側」である事が殆どなんだけど
そういうネタ自体が、弱者を小バカにした笑い、イジメを助長する笑い、と言われたら
そういう見方もまあ、一理あるのか、とも思わなくもない
俺はあんま感じなかったけどね
0999名無しさん＠恐縮です2024/01/16(火) 21:29:10.15ID:xCahQClo0
やっぱりみんな松本嫌いだったんだな 安心したよ
この安心感と連帯感はベッキーの時も感じた
いじめられっ子多いな
他のスレでお前いじめられてた雑魚やろ？とか言って馬鹿にしてたんだけど
やっぱ震えて泣いてたの？
リアルでがんがん蹴飛ばしてた俺に大人になってもネットで虐められるとか可哀想やな
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 27分 0秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login