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【JBpress】 横山やすしの教えを理解できなかった「松本人志」 「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2024/01/16(火) 19:02:17.73ID:sCnwNvBP9
横山やすしの教えを理解できなかった「松本人志」
「笑いのつぼ」を勘違いした「いじめ芸」の終焉
2024.1.15(月)

伊東 乾

 前回稿も多くの読者に読んでいただき、改めてお礼を最初に記したいと思います。

 私はタレントのスキャンダルを書きたてたいわけではなく、このような一種の社会的な「脱臼」を期に、日頃見慣れて感覚がマヒしている、実は異常な状態に、警鐘を鳴らすことを一番大切に思っています。

 1月12日付JBpress記事「叩かなければ笑い取れないのか、芸人の“どつき芸”、もう終わりにしないか」は、放送・構成作家の方が書かれた原稿とのことで、私の視点と一致する面がいくつもあるように思われました。

 お笑いコンビ「錦鯉」というものをそもそもよく知らない私は、剃り上げたアタマをポンと叩く「芸」が幼稚園児にバカ受けして困る・・・という、その「芸」自体を見たことがないのですが、「どつき」に注目して幼稚な笑いに疑義を呈する姿勢は大いに共鳴しました。

 さらに放送倫理・番組向上機構(BPO)による〈「痛みを伴うことを笑いの対象とするバラエティー」に関する見解〉(2022年4月)の引用も、重要な点を衝いていると思います。

 BPOの見解を一部、再引用してみましょう。

「本当に苦しそうな様子をスタジオで笑っていることが不快」「出演者たちが自分たちの身内でパワハラ的なことを楽しんでいるように見える」など、不快感を示す意見が一定数寄せられている。

「今なおテレビが公共性を有し放送されることは、権威を伴って視聴者に受け容れられているといってよい社会状況のなかで、暴力シーンや痛みを伴うことを笑いの対象とする演出について番組制作者に引き続いて検討を要請するために、この見解を示すことにした」

 しかし「暴力はいけないから、そういう表現はやめよう」という、小学校の学級委員、優等生的なリーダーシップで「表現の自由」が何とかなるような世界ではありません。

「どつき」ないしは「いじめ」が視聴率を上昇させ続けている限り、数字がすべての商売ですから、懲りずに「どつく」「いじめる」で、見かけ上の業績を取り繕う松本人志のような商法は根絶できません。

 今回は、上方演芸の原点にさかのぼって「正しいドツキ」あるいは表現の自由に照らして「悪くない暴力表現」の意味合いを考えて見たいと思います。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920

「横山やすし」が松本人志に教えたこと 
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78920?page=2
0002名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:03:15.60ID:eP+KXUch0
臭そう
0003名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:03:16.19ID:NwY8dHCV0
JPかわいそう
0004名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:03:41.92ID:y2MIVxzh0
上岡ならまだしもやすしてw
0006名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:04:39.45ID:7mxOqnNG0
横山やすしもタクシーの運転手殴ってイジメただろ(´・ω・`)
0008名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:04:57.58ID:U6jkXDKE0
待て待てどついてるのは浜田の方やんけw
0009名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:05:13.49ID:CbTZFZm30
散々やすしをネタにしてもんな
因果応報って言うんだろね
0012名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:06:49.99ID:dMRX6t2T0
今回の事件で変わるんじゃなくて
そういう流れにはなってきてたよな
それでも変わらなかった奴らが問題起こしてるというだけで
0014名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:07:00.04ID:AAesEKen0
まる見えオープニング恒例の芸人いじりでさえタケシがノーリアクションになってしまった
0016名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:07:34.95ID:+UfhxvEJ0
何にも見ないことになってるから
暴力振るってるのがハマタですら知らないんだな
0017名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:08:07.64ID:/H00JZoc0
この機に乗じてこの手のお笑い論をかます輩もイモ
松本の笑い云々というより、権力を利用した乱交輪姦野郎を断罪してるだけなんだから
0018名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:08:15.03ID:gwKDWuXl0
マスゴミさん得意の手のひら返し始まったのか
0019名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:08:17.90ID:XXOr3EZh0
俺も昔からダウンタウンの笑いは嫌いやった。まさにチンピラの立ち話。横山やすしの指摘も的確だなと思ってた。でもその【悪質な笑い】が40年近く指示されてきたのも事実な訳で。周りをイエスマンと信者に支持させて天才と呼ばせてヤクザ的な圧力でのしあがってきた。
0021名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:08:33.17ID:/6J1Y67h0
まっつんのネタは独特だったから逆にウケた
犯罪とは無関係と言いたいが擁護はできん
0022名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:08:42.20ID:5id63JS00
違くね?
松本は飲み会を批判されているわけで芸事を否定する理由にはない
0023名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:08:43.95ID:SnhIxHV00
とうとう出たね。。。
0024名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:08:58.43ID:6kCOZoyK0
次は浜田だな
0027名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:10:05.15ID:TTTnSDeg0
松本はむしろドツかれる方だろ
0028名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:10:05.48ID:PINVJ2Ln0
>>11
錦鯉も大変だぞ
笑点では突っ込みでハゲ頭叩けないから凄く悩んだと
0029名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:10:30.70ID:/H00JZoc0
松本の五分ずつ輪姦がどれだけアダルトビデオの影響を受けているか
論じるならそっちだろう
0030名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:10:31.13ID:4vvfoZnT0
横山やすしってそんな凄い人だったの?
なんか一時期の政権批判のために野中広務だとかあの辺りを持ち上げた構図に似てるのでは
0032名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:10:54.61ID:y8f8xOtw0
いじめ芸www

それって社会の害悪ってことだよね
0033名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:10:55.39ID:QtXO6fAN0
ろくに見ず、知りもしないのに平然とこんな記事を書く
こういう記者の方こそ終焉迎えるべきだと思うんですが
0034名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:11:03.71ID:Q6EjRejU0
川に溺れた犬は棒で叩けと言うことわざは今の日本にピッタリだな
0036名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:11:11.53ID:ElL2uoY40
馬鹿に物事が理解出来るわけがない
0038名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:11:44.21ID:uxKcDYnP0
何度でも言うけど、これは吉本の企業体質の問題だよ
松本個人の問題もあるだろうが、そのタレントを管理してる事務所の問題でな
普通は元強盗犯のタレントとか公の電波に乗せないから
0040名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:11:59.68ID:UEM3NESI0
もうやめてあげて💦
0043名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:12:41.42ID:bzBXCZC50
暴力と言えば、
大竹まこと、とんねるず

ダウンタウンは、
シュールなネタと即興のフリートークで、革命を起こしたんだよ。
0044名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:12:54.88ID:z9uG2ffJ0
ダウンタウンがやすしに「お前らの漫才は
チンピラの立ち話」って叱られたのは
紳助竜介みたいな漫才のスタイルのこと
じゃなくて、その時のネタが「両親なんか
〇したったらええ」って内容だったから
お茶の間に流れる公共のテレビでやる
ネタじゃないだろって叱られたに過ぎない
型破りな芸人のやすしでもその線引きは
ちゃんとできてた
0049名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:13:29.12ID:/H00JZoc0
やっさんの復権は必要だが、いちびったお笑い論を開陳する輩の言うことは聞きたくない
わかりきった事ばかりだからね
0051名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:13:47.45ID:AuMuZaAh0
ただのチンピラだもんな。
思えば超高学歴のテレビマンがこんなチンピラに
土下座してたとか異常だよな。一般社会なら真逆だろって。
0054名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:13:58.52ID:TTTnSDeg0
そもそもいじめ芸定着させたのは
たけしだし
0055名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:14:03.67ID:NcJ4AwJq0
終焉っても、30年続いてしまったんだよね。
失われた30年だわ。
0056名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:14:16.03ID:0bXeuUNl0
リンカーンって(輪姦)から来てるのかと思ってしまった
今思うと子飼いの芸人の飼育場
0058名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:14:31.63ID:aJTMgO620
>>35
同意でかつ別れ際にはしっかりお金を握らせて
悪い思い出にならないようにする昔の芸人と

むりやりしてタクシー代金すらけちり
精神が苦しくなるくらい
嫌な思い出にする芸人の松本
全然違うでしょ

事実ならね
0059名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:14:33.28ID:Xk5ICIyC0
前からわかってたのに相手が弱ったらここぞとばかりに正義ヅラで叩くのは正直だせーなと俺は思う
0060名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:14:41.50ID:LdfzW7FF0
やすしは漫才面白かったが私生活がなあ
誰もコントロールできなかった
0061名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:15:00.75ID:I5Q+endu0
子に関しては親が「自分がされて嫌なことはするな」って言えばいい話だろ
それで例えば同級生叩いたって問題になったら親が叩けばいい
0062名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:15:00.83ID:w1ujAETd0
ダウンタウンがチンピラならやすしはヤクザだろ(´・ω・`)
0063名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:15:08.33ID:JxOfEz9m0
松本フルボッコだな
実はガチで嫌われてたんやな 
0064名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:15:13.71ID:ZlyDl28X0
>>44
「笑いには良質な笑いと悪質な笑いがあって、君らのは後者や」ってやつだったかな
0065名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:15:16.23ID:nkykxtNC0
■なぜ松本人志は裁判のために休業したのか
 松本人志の約束された勝利シナリオ

すでにアマゾンでテレビでできないお笑い番組を成功させている
テレビの数倍のギャラ
制約多い、人離れのテレビをやめたかったがしがらみでできずに諦めていた。

今回の件で、さくっとテレビをやめられた
なおかつ謝罪ではないので慰謝料は発生しない

人生初の長期休暇
自粛ではないので遊んでも問題なし

裁判の目的は強制わいせつででないことを認定させること
8年前、証拠ないようなので、認定はほぼ確実
文春への名誉毀損は興味なし、いまさらお金もいらない

1年後に、アマゾン等サブクス、会員制、ユーチューブで活動再開
コンプライアンス気にせず好きなお笑いができる
松本信者殺到
テレビないなら吉本は必要なくすべて個人事務所へ
いままでよりもさらに儲かる

アマゾンのコンプライアンスはアメリカ基準。強制わいせつの認定なければ不倫でも問題なし。また見たいかどうかは個人の選択という立場。
0066名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:15:24.67ID:8AW9QvyU0
>>30
芸人の生き様云々言われるが過大評価。
芸人の生き様としてはむしろ藤山寛美の方が評価されるべき。
0067名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:15:57.55ID:iw7+flO40
暴力事件を起こしたやすしの教え?
0068名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:16:40.61ID:MRqwxhu70
DTの番組でダブルコージが放課後電磁波倶楽部のスリングショット水着で
内海好江を追いかけまわしたシーンは酷いと思った
0071名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:16:54.29ID:Fxm/nDZ60
横山やすし師匠?芸はともかく、行動の抑制が出来ず、破滅した芸人の忠告?
0072名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:17:07.50ID:UEM3NESI0
>>63
良かったよ
松本嫌いなのって俺だけかと思ってた
ベッキーの時も同じ安心感というか連帯感を感じた
0074名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:17:21.76ID:upA+0bgz0
こんだけ影響与えてんのに今更何言ってんだこいつ、錦鯉すら知らないみたいだし便乗してお笑い語るなよ
よく知らないならスキャンダルについてだけ語っとけカス
0075名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:17:32.20ID:5QPqpXx00
昔の話やがワイの親はあんまバラエティ関知しない人間で
ダウンタウンの番組とかも事よく知らんかったから興味本位で
「遺書」を図書館で借りてきて読了してから(要するに心根や中身に触れて)
物凄く嫌うようになった

要するにそういうタイプの堅物カテゴリの親世代やさらに令和の現代でも
熱心な子育てママあるいは我が子に娘を授かってから心洗われて溺愛するパパ
この辺の層の大衆は今回の件で芸人連中の卑しさ下品さの象徴たる松本とその舎弟の
プライベートの行状が明るみになって徹底的に糾弾避難したいという心理を大勢が持つやろ

サラリーマン層の上級の50代60代で若い娘を持ってて企業重役の人らが
スポンサードしたがる心理になるワケない
これを契機に一気に嫌悪することに少なくとも遠慮はせんわ
0076名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:17:37.95ID:Q+U8bHnc0
叩くのは結構前から否定されてたけどカミナリはやったな
ちょい前にまた錦鯉が
頭叩かんでも笑いくらいとってくれよ
0077名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:17:41.72ID:a0FlXQs30
チンピラじゃなくて紳助みたいな本当のヤクザになるのはやすし的には案外OK?
0078名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:17:44.02ID:+kUAfxLh0
パワハラ芸とセクハラ芸
後輩イジメ、女性芸人イジメ
0079名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:18:26.90ID:cAbJK9y50
面白ったし今も面白いと思う
漫才コントは別としてトークは今でもトップでしょ
ここぞとばかりにイチャモンつけてるのクソダザイ
0081名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:18:36.51ID:vL41HGLA0
>>72
視聴率は取れてないからな
信者の声がデカいだけで
数字は持ってない
浜田の方が数字持ってるからな
0082名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:18:46.95ID:bPjziEwH0
芸は面白いからええねん。
問題は昔から女集めて性パーティーしてた事や
0084名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:18:53.13ID:UEM3NESI0
>>69
ソナチネ>>>>> ♾ >>>>>>>>大日本人
0085名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:18:59.47ID:IF60CO/60
山崎邦正の肛門に棒突っ込んだのは酷かったな
0088名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:19:47.72ID:z415cojR0
日本がどんどんつまらなくなっていってるな
0089名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:19:49.10ID:KaCdrdT20
いじめ芸は後輩芸人を服従させるためのパワハラ
忖度して周りが笑うだけw
0091名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:20:03.71ID:mn/8NHKf0
論点が違うがなwww

吉本反社会や、反日捏造日韓不可触賤民メディアに長年チヤホヤされで自我が肥大化し
俺は偉大だ!俺様は神だ!

世のメスどもは俺とセックスしたがってる
世のメスどもは俺と寝るのを喜んでる!
笑える勘違いをしてる可能性があることやぞwww

たしかに藤井聡太や大谷翔平の遺伝子なんか残す価値すらないかもなwww
0092名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:20:10.63ID:z9uG2ffJ0
>>64
そうだね
見てて気持ちのいい笑いじゃなかった
そのネタに関しては
0093名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:20:15.50ID:Z4Mo1zOq0
私生活の不貞、乱交、(れーふ。)と
イジメ芸は全然別物
イジメ芸なんてドリフもひょうきん族もとんねるずもやってた
0096名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:20:44.45ID:TTTnSDeg0
松本はいじめって意味ではあんまり残してないよなあ
残したのは笑いは発想って概念と
フォーマット化できる笑いの企画力でしょ
0098名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:21:18.25ID:f8VbhDJr0
>>44
そら身も蓋もないわなあー
そんなので客は笑ったんか…

ミルクボーイみたいなのが良質な笑いかも
と思う今日この頃
0099名無しさん@恐縮です
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2024/01/16(火) 19:21:20.11ID:5YDiw5SR0
ダウンタウンはネタの中で母親を馬鹿にしたり暴力を振るうような事を言ったりしていた
それに横山やすしは激怒していた
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/16(火) 19:21:39.68ID:rueaX8vH0
別にいじめ芸が受け入れられなくなって没落したわけじゃねーだろ
単なる下半身スキャンダルだ
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