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山里亮太、”崩れたケーキ”監修したシェフに嫌がらせ電話で「そっちの方が問題、監修の人は何も悪くない」憤りを隠せず [muffin★]
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0001muffin ★
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2023/12/26(火) 13:09:46.18ID:U7sOpGUI9
https://www.chunichi.co.jp/article/828033
2023年12月26日 10時59分

日本テレビ系「DayDay.」は26日の放送で、高島屋のオンラインストアで販売されたケーキが崩れて届いた問題を扱った。

監修した「レ・サンス」の渡辺健善オーナーシェフがVTRに登場し、「本来なら喜んでいただくつもりで、僕も心を込めて…工場に作っていただいて、ああいう形になって僕も申し訳ございません、本当に」と頭を下げた。

テレビ局の取材中も、崩れたケーキが届いた客からの電話が店に相次ぎ、シェフが対応先などを説明し、謝罪…。
無言ですぐに切れる電話もあり「しんどいです」とこぼし、想定の形で楽しみにしてくれていたお客さまに届かなかったことも残念がった。

MC山里亮太は「この問題のとらえ方が、すごい悪い人はどこに…という感じ」と指摘し「監修しただけの人にイタズラ電話をする…そっちの方がみんなが問題にしたほうが良い」と疑問を提起した。

崩れたケーキに対する高島屋への問い合わせが900件にも上ったことに対しても「クレームしていいのは、崩れたケーキ届いた人だけ」と訴え、無関係な人が乗っかって騒動を大きくしている可能性を示唆し、非難した。

また、他の出演者のコメントの後にも、山里は「でも監修の人に…。監修って、この件に関して何も悪いことないですよ」「イタ電とか来るんでしょ」と繰り返し主張するなど、憤りを隠せない様子だった。

https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/e/3/5/d/e35dabfc9dcec0210f62c1fc1d70761a_1.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:10:12.08ID:v+wI0PqC0
お前が悪い
0004名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:11:28.36ID:M0xOIyWy0
恋愛リアリティーショーの野次馬と同じ
0005名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:12:19.77ID:7+ylCmde0
監修の人は悪くないのに何で謝ってるの?
0006名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:12:41.36ID:CXKD6/5z0
もう打ち切ろう
0007名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:13:52.00ID:DKrlKXEv0
何も悪くないとかどういう根拠で言ってるんだ
0010名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:14:18.91ID:jYP9ZNGu0
木村花さんへの嫌がらせ実況は?
0012名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:14:30.13ID:aFnbVMoG0
花さんはもう二度とクリスマスケーキ食べられないのにね
0015名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:14:57.19ID:cPnnJII70
山里なら嫌がらせ電話やりそうだからややこしいねん
0016名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:15:25.52ID:NeD8SLaG0
>>1
完成検査しよう
0017名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:16:59.24ID:S6S1qcKv0
おまゆー
0018名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:17:01.26ID:9dOsu/f20
配送までちゃんと監修しとけよ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:21:01.84ID:oYEO2kIT0
ケーキが崩れただけでテレビで特集組んで連日報道するのが異常
テレビが煽ってる
山里がまた煽ってる
反省しろよ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:21:10.69ID:E9fcJ3810
まぁ電話してる奴らはこのシェフが作ってくれてると勘違いしてそうではある
0027名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:21:24.99ID:VWdpau/k0
花が鼻につく
0028名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:21:37.13ID:3pTSXGeP0
こいつが当たり前のようにテレビ出れてることが問題にならないなら、そんなん嫌がらせとは言えんわ
0029名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:21:39.94ID:CBliiknt0
嫌がらせ電話が鼻につく
0030名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:22:14.05ID:xOnVHSTb0
山ちゃんは正しいことを言ってるよ
でも鼻につく
0031名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:22:52.99ID:CmQxtry40
>>13
まあそんな気はする
0032名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:23:14.27ID:SztyQCFp0
人殺しがなんか言ってるw
0033名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:23:59.23ID:ow3j+ZKM0
こいつなんなんまじでコメンテーター気取りやめろや
0034名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:24:06.00ID:N9mC6GgI0
確かにこればっかりは何で無言電話かける気になるのかわからない
0035名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:24:16.17ID:MGDbLHxc0
だから自分のイケー!と指令出したのも悪くないと言いたのかね?
0037名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:25:22.44ID:18r7xx3S0
監修関係無いwww作ってるとこにそもそもいねえええええ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:25:27.48ID:wtd80/1s0
なんで人殺しって言われてんの?
0039名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:25:33.62ID:7NRnofCt0
>>26
それだけでイタ電にならんだろ
あれだけの数この人が配送もしてて途中でひっくり返したって思ってるんじゃね
0040名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:26:03.44ID:adrKOKu30
いやがらせは良くないな
0041名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:26:23.34ID:QtAVP+HD0
監修しただけの人にまで凸るとかパン屋事件の櫻坂46ファンみたいな発想だな
0044名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:27:17.80ID:ApiyX+ZR0
これはかけろって意味だよな山ちゃん
0045名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:27:18.99ID:tvUT6EbY0
人殺し
0046名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:27:23.29ID:X26Le9M00
テラハ事件は
出演者を誹謗中傷した視聴者は何も悪くないとは全然思わないけど
テラハ事件は
テレビ好きの頭がアレの視聴者に対し煽ったMCの吉本芸人とフジテレビが一番問題だと思う。
0047名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:27:41.72ID:VHCOiRvT0
山里に庇われると悪者にみえるからケーキ監修した人の足引っ張んな
0048名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:28:43.97ID:uqxyiRTV0
いや広告とかもそうだけど顔や名前を出すってのはそういう事なんだが
山里の認識が甘過ぎてビックリだわ
0049名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:28:44.85ID:0JnLC44I0
結局裁判どうなったんだ
山里を証人喚問してどこまでが番組の演出でどこまでがアドリブだったのか証言してもらえばいいのに
山里も全部自分のせいにされるのもキツいだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:28:59.38ID:J1QMUfPs0
Twitterのやつらが騒がなければ花さんは亡くならなかったわけだしな
0051名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:30:51.11ID:o/ZWIyuT0
ヤマトが温度管理怠った挙げ句コンテナごとひっくり返したんだと思いますよ
いや私は見てないのでわかりませんけどねって答えたいだろうな
0052名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:31:24.59ID:3D4NZJSg0
山里といえばキングコングの嘘の悪評を客に流して潰そうとしてたのを思い出す
0054名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:31:35.69ID:5yO35Xpr0
いまテレビに出てる人の中で山里亮太さんがダントツで嫌いです
0055名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:32:11.02ID:4c2ViSYs0
コンビ格差が逆だった頃シズちゃんに陰湿な嫌がらせしてたくせに
0056名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:32:30.01ID:3D4NZJSg0
>>50
本人はTwitterを陽動する役目を明言してしまっていたから
ネトフリの記事にまだ残ってんだよな
0057名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:33:24.86ID:H9QU6NxP0
女子プロレスの人が死んだのは「悪口」を書いたやつのせい
扇動したやまちゃんには、なんの責任もなしってこと?
0058名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:34:33.67ID:BJpNa2eE0
コイツまだ出てんの?
キモッ!
0059名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:34:39.06ID:V1EpSvJV0
珍助のせいにして逃げられるんちゃうかw
0060名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:37:30.93ID:qRosFGlw0
>>1
「クレームしていいのは、崩れたケーキ届いた人だけ


それを言うならジャニーズにしてもクレーム入れていいのは被害者だけじゃないの?
0061名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:37:41.82ID:l9lUPVvz0
花につくよね
0062名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:40:08.29ID:RTkRpGWL0
>>12
ざまぁ エミつんの鋼メンタル見習えよ 豆腐メンタル過ぎんだろ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:41:42.79ID:95+0kL1o0
番号通知してこないヤツは遮断していいぞ
0067名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:43:27.17ID:UqwvaW8L0
>>1
花さんは?
0069名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:48:09.13ID:vadLUKr70
他のケーキは崩れてなかったんでしょ?
なら多少は責任があるのでは?
0071名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:50:37.74ID:q7jx4WX/0
監修ってほんと気楽なもんだぜーって思ってただろうけどそんなわけない
0077名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:58:48.40ID:ppe3IfVW0
ボランティアじゃないんだから何も悪くないは通用しない
嫌がらせ電話は別問題
0078名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 13:58:55.51ID:QtAVP+HD0
>>60
ジャニーズの件も関係無い人間が騒ぎ過ぎとは思うけど親告罪を多数含むジャニーズ騒動とこの手の騒動は同列には扱えないだろう
0081名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:02:13.48ID:I/gqxvSY0
こいつの意見は聞きたくないな"筋"が通らないやつだ
0082名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:05:42.95ID:5ueRSwi00
>>73
製造のコメント、気になるなぁ
まるで逮捕される前の気性の荒い犯人のようじゃないか
ナニか隠してないか
0084名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:07:36.86ID:vadLUKr70
>>82
安いとこに頼んじゃったのかなぁ
高島屋やっちまったな
0085名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:09:54.19ID:WtqZViiJ0
嫌な世の中になったな
実際の被害者でもない人間が
躓いた人をいちいち憂さ晴らしで叩きに行くとか
ほんとこの国落ちぶれたと思うわ
0086名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:09:58.17ID:Vbly5XeB0
花さんの時はSNSから1ヶ月以上逃亡して
例の動画は即座に非公開

おまえがいうなよwww
0087名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:12:59.76ID:CZgSVV010
広告塔が叩かれると芸人のCMにも影響が出るから必死だな
0088名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:13:33.61ID:ZEdL+LwW0
あんな崩れやすいケーキを通販にした責任はあるだろうな
固定しやすい形状にしとかなかった
0089名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:13:37.31ID:TfPTMk7+0
>>73
すごいシェフに監修してもらうが
現場の設備や人員がこなせるとは限らんからね
まぁ、上が凄い人に何も考えずに監修任せるのが問題だねw
0090名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:13:44.09ID:jXiyEh/E0
>>5
監修してるんだから悪いのは悪い
責任の一端は普通にある、しかも結構重要ポジ
0091名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:14:32.05ID:BxDSG7Cq0
公共の電波使って時間割いて
情報報道番組で糞芸人がどうでもいい事騒いでる
日本はマジでヤバいって
0093名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:15:54.69ID:Fj5kx30W0
いや普通は冷凍ケーキに生のいちごは使わないから…
コンビニのケーキでもいちごは別添だから…
0095名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:17:42.52ID:KrzvrmA/0
不祥事なんだから黙って叩かれてればいいのに
芸人使って口答えすんなよ高島屋はよ
0096名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:18:23.74ID:vadLUKr70
こりゃお決まりの上からせっつかれてろくに冷凍できてなかったってパターンだな
ダイハツと一緒じゃん
0098名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:19:50.05ID:bDlV7Dv80
ワイドショーってホントに要らんよな
自分たちで火を付けて芸人はがしたり顔でコメント
小銭稼いでなんの生産性もない
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:19:55.09ID:7PPHNzJK0
>>85
これ
花さんの件はお母さんしか山里を叩く権利ないのに
0101名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:19:58.49ID:fw0o3G8w0
クリームが鼻につく
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:20:31.38ID:XVoKWxw50
>>38
なんで開示しないのかぁ?
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:21:39.99ID:1vRKuBEe0
そうだな
あれも番組ではなくお前が悪いもんな
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:27:22.50ID:nqIrKwzD0
監修は名前貸すだけで儲ける以上、このようなリスクも発生する
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:29:30.71ID:ewveFhlh0
>>1
>崩れたケーキに対する高島屋への問い合わせが900件にも上ったことに対しても「クレームしていいのは、崩れたケーキ届いた人だけ」と訴え、無関係な人が乗っかって騒動を大きくしている可能性を示唆し、非難した。

高島屋ケーキ破損申し出900件 25日午後8時時点
https://nordot.app/1111933853862396198
山里亮太の発言だと900件の内容が間違って視聴者に伝わる可能性があるので共同通信の分を載せておきます。
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:29:32.85ID:AiSwmw5V0
監修という胡散臭さ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:30:17.55ID:m3e92UtK0
なんでこんな大騒動になってるんだ
ケーキ崩れてた、返金してもろた、これで終わりだろw
店に慰謝料を貰えるのかとかいう記事まで出てるしマジキチ
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:33:16.11ID:vadLUKr70
>>110
高島屋だし崩れてたのが1件2件じゃないからだろ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:34:11.89ID:YwbbEANC0
イジメ先導して自殺に追いやった奴が何の贖罪もなしに、TVのMCを勤められる方が何百倍も問題なんだよ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:34:39.09ID:jim0H4tu0
>>99
んなことはない。社会的観点からすれば常識だが。
おまえのいってることはすべての事件や犯罪も被害者以外が何も言う権利はないと言ってるのと一緒
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:35:07.00ID:h58dKmTL0
ケーキ屋は悪くないって方向に全力で持ってってる方もおかしい
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:35:47.50ID:h58dKmTL0
>>110
当日ケーキ食えないのが問題あるだろ
年に1回なのに
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:35:55.25ID:jim0H4tu0
>>99

んなことはない。社会的観点からすれば常識だが。
おまえのいってることはすべての事件や犯罪も被害者以外が何も言う権利はないと言ってるのと一緒

悪と無知が、自己快のみを見ている衆愚を利用して一緒に蔓延していく時代だな。
害ある言動をしている人を正当に批判したり、彼らに怒りを発すると、
彼ら悪人はこう言う。
「誹謗中傷だ」「嫉妬だろ」「憂さ晴らしだろ」「過去のことをいつまでもいうな」
「正義をふりかざすな正義マン」「楽しい事だけ発信するやさしい世界を」「憎しみは何も生まない。負の連鎖。」
「誰にでも『ミス』はある。」「清濁併せ飲め」
「何が嫌いかより何が好きかで語ろう」「他人を批判するのではなく自分のことをやろう。自分の心配しろよ。」
このようなモラルによるハラスメントを駆使することで相手の批判を抑圧しようとする。
他には、
「あやまったら許してあげろよ。ネットリンチだ。」「もうやめてあげたら?自殺したらどうするの?」
「匿名でよってたかって」「生きづらい世の中になったな」などといって、
正当な批判をする人を加害者に仕立てあげ、
自分はその被害者とするヤクザの手口を使う者も多くなっている。

「決まる前からガタガタ言うな」
「決まったのだからガタガタ言うな」
「一致団結するべき時にガタガタ言うな」
「終わったことにガタガタ言うな」

こうして自分にとって都合のいい悪事を行い続けて、批判をモラルで抑制しようとする。

他人を不愉快にする人ほど、そういうモラルによるハラスメント(モラハラ)によって正当な批判をする人に罪悪感を抱かせ、
良識を抑圧しようとすることが多くなっている。
さらには、そういうやつらのファンも一緒になって「批判する側が悪い」とするのも散見される。
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:36:07.56ID:jim0H4tu0
>>99


個人主義という名でエゴイズムを肯定し、
自己責任という名で他者への憎しみを正当化したことで、
自分の利と快だけを追う者が大量発生した。
自分のエゴや快を邪魔する者を敵とみなす者が増え、
それを排除することは個人の権利だと勘違いする人間が大量に生まれた。

それらを「多様性」だとか「価値観の尊重」だとか「個性」とかいって保護してしまって淘汰せずにきたので、
快を得られるお金を稼げること=優れた良い事、という短絡的な拝金主義も はびこる原因となった。

他者への憎悪から自己責任の概念は生まれ、
自己利潤の最大化の肯定(エゴイズムの肯定)から実力主義(成果主義)の概念は生まれた。

そのような環境の中では共感や思いやりや周囲を考えて立ち止まる人は、
それらを考えるベクトルを持たずに自己利益に集中する人でなしに搾取される。
そしてその結果も「自己責任だろ」、「実力だ」といわれてまかり通り、正義ややさしさは抑圧される。

こうして自己責任と実力主義(成果主義)は他人への無関心と憎悪を加速させていった。
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:36:20.67ID:jim0H4tu0
>>99

幸せな社会を形作れる人こそ社会的な価値があるのだから、
お金を得る能力だけ高い人なんて社会的には全く価値はない。
どれだけ税金納めようがそれは同じ。
なぜなら、内需は人口と所得によってほぼ決まっているので、
高額納税者が消えても代わりの誰かがその分を納めるにすぎないからね。
むしろ高額納税者は他人の所得を不必要にかき集めてしまっているため、
一定以上の所得や資産をもつ金持ちほど社会的には害悪と言える。

金を持ってる量じゃなく、どれだけ人を幸せにできる人間かで自分を誇ればいいのだが、
持ってるお金やそれに伴う収めた税額が自分の価値の証だと思ってる無知が多い。

こうした拝金主義者が闊歩する世の中では、
自己責任と実力主義の概念でそれらが肯定され、
お互いの無関心と憎しみを生み、社会から安寧が消失される原因となった。
日本も良心や優しさや全体を考えることは人でなしに搾取され、性善説では穏健に生きられなくなった。
他者とのコミュニケーションにおいて海外のようなディストピアとなりつつあるわけだ。
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 14:36:32.10ID:jim0H4tu0
>>99


平和な世の中においては、
他人の痛みや不快感を考えず、自分の快や、夢と言う名の我欲につながることだけに集中する「人でなし」や、
自分の保身だけ考えて行動する「サイコパス」が上に行ってしまいやすい。
なぜなら、自分の利益のためならちゅうちょなく他人を攻撃する人は、
他者を恐怖圧政や罪悪感や欺きでコントロールするから、
そういうことをしない人よりもその場の流れを自分の都合のいいほうに思っていきやすいから。
周囲の人々は彼らに逆らうと、自分が攻撃される側になると思って、
彼らの言うことがまかりとおる環境が生まれる。
彼らの力を適切に排除できる道理を持っているひとが一定数いないと、その集団(社会)は不幸になっていくわけだ。

これは多数派がその場の状況を決定してしまう民主主義的な世の中だと必ず発生すること。
こうして「今だけ・金だけ・自分だけ」が世の中の主流となり、理想は機能しなくなる。
金で勝ち誇る自己中が拝金主義の中で台頭するわけだ。
0120名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:36:56.11ID:vadLUKr70
>>115
まぁ別にクリスマスに必ずケーキ食う必要なんてないんだけどな
0121名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:38:39.03ID:z9jdLzee0
何かあったら誰々さんの顔に泥を塗ることになるからちゃんとしよう
販売店側にはこれが欠けてたんやろね
0122名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:38:48.53ID:BRi4uMwQ0
崩れやすい材料で監修した責任は大きいだろ
0123名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:39:22.95ID:BJpNa2eE0
「お前の方が問題、花さんは何も悪くない」
0125名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:42:20.17ID:oNzfxOSo0
去年も同じケーキを販売し苦情は一件もなかったんだから
監修したシェフには一切責任ないだろ

製造現場か運送屋のどちらかが原因
0127名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:50:07.64ID:PsblcmLU0
みてるよ
いつまでも・・・
0128名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:50:11.25ID:PsblcmLU0
みてるよ
いつまでも・・・
0129名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:50:34.25ID:VBAT7WSn0
誹謗中傷を焚き付けるような事をしていた山里が悪い
それさえなければ他界するような事もなかったかも知れん
0130名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:54:15.14ID:qSeugdaf0
配送した宅配業者か
箱詰めした工場が悪いのか
いまとなってはわからんわな
0131名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:56:06.94ID:qSeugdaf0
配送業者によっては
乱暴に荷物を扱うと聞くよな
割れ物注意の荷物でも雑に放り投げたり
0132名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 14:57:01.19ID:7PPHNzJK0
>>106
クリスマスくらい戦争忘れさせてやれよw
0138名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 15:45:46.97ID:6UW6Z2/u0
自殺幇助の山里に言う権利はあるかね
0139名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 15:46:52.78ID:1hzeqAFg0
監修が味なのか、それとも製品品質かだろ

全面的に関わって、届くまでを考えてないのならただのアホだろうが
クソメガネ
0141名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 15:50:24.10ID:naA5IQyO0
全く問題なかった去年と材料・製法が同じ
それで今年だけが崩れた
これで監修を叩いてる馬鹿がいるんだから驚き
もうここまでくるとキチガイと変わらない
0142名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 15:52:51.44ID:iL3FvcfQ0
完全に業者の問題なのにシェフに嫌がらせって...
頭の悪い奴もいたもんだな...
0143名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:02:10.45ID:ocM4tszK0
>>73
工場に頼まず自分で作れ
0144名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:02:20.60ID:moFSSFe80
先のことは全然関係ないのに監修に嫌がらせするってどういう発想だ
0145名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:02:33.51ID:ocM4tszK0
>>142
自分で作れ
0146名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:09:21.45ID:4vtI8/TI0
GO出したの?行けーって
0147名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:12:46.78ID:Y8ZaYO3Y0
原因まだわかってないの?
いつぞやの溶けたお節(グルーポンではない)は運送会社が常温で放置したのがすぐに判明したけど
0148名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:17:00.02ID:2RyLAORR0
嫌がらせの電話はよくないけど名前貸すってことはそういうことなんじゃないかと思うけどな
責任取れとは言わんが
0149名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:19:10.61ID:8vfIoZhu0
あれ?
今回は率先して煽らなかったのか?
0150名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:21:09.55ID:+Ht3Ew/E0
監修料貰ってやってんだから無関係づらはねえやろ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 16:21:44.58ID:qKN5FF2w0
 山里ってハッキリ言って好かれてないよね
0152名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:25:11.26ID:sE7HL9d80
手を伸ばすなら自分の目の届く範囲にするんだな
自分のキャパ以上の欲かくならこういうリスクもあるってこった
0153名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:34:27.01ID:ozg8dz4s0
>>105
そうだな。金貰っといて責任は無いはないわ。
0154名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:37:25.46ID:NT1xBR8G0
>>1
下請け搾取失敗
0155名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:38:27.01ID:62bl/Kgh0
その通りだが山里には言われたくないな
0156名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:38:48.52ID:wf7JVmIh0
買ってない奴が正義ヅラして凸してるのは本当に害悪
0157名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:40:58.62ID:A+XpLnio0
罵声飛ばしてる奴らはセクションの概念を理解してるのだろうか
0160名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:44:25.61ID:8EXbTz4W0
どっかで暖房の効いた部屋に入れられてたんじゃないの
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 16:45:00.71ID:h1v6GGm90
監修が責任を負うのは味であって製造じゃないよな
文句言ってる奴は監修の店でケーキを買えばよかっただけ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 16:45:02.61ID:OT0PZMQj0
号令?
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 16:46:22.12ID:8NslV3/D0
多分返金されるんでしょ
健康被害が出たわけでもないんだからテレビで取り上げて大騒ぎするような問題でもないんだよ
0166名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:50:45.06ID:NT1xBR8G0
>>161
販売するときに店は製造責任負わないと記載しよう
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 16:55:04.59ID:5qOytl5b0
あんな形にしたのも悪い
0169名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:58:14.20ID:L27bCOnO0
バカを焚きつけて集団で若い姉ちゃんを叩かせてたゴミ芸人さまは言うことが立派になりましたね
0170名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 16:58:24.57ID:X9cxCPKg0
>>165
自分でクリスマスケーキ作る方が少数派や
責められるべきは注文した側じゃなくて
代金もらって約束のものを届けられなかった責務を果たせなかった側
0174名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 17:06:43.05ID:RTrkKras0
山里亮太、木村花さんへの恫喝加担
若いお父さんくらいの年齢の
おっさんに恫喝されたら
健康な女の子ですら自○考えちゃうんでは?
ある意味人○しおやじ
0175名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 17:08:25.77ID:JlPWaob70
悪い悪くないではなく
イタ電すんな
0176名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 17:13:23.06ID:FJoUxoT00
山里「今だーやれー!」
0179名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 17:18:21.48ID:Qkijep030
ケーキ悪い話だな

というかケーキ作る時間も技術も母親教えないのかな?
0181名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 18:57:38.15ID:aX3Q9oY80
>>180
まあネットなりテレビなりで言いまくる印象はあるな
0182名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 19:07:57.20ID:bo85exBw0
イタ電野郎共への罰則考えないとなあ。クリスマスケーキも大切だけど人を言葉で傷付けるのは違う。
0183名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 19:20:37.41ID:yKo39Wv30
一生十字架背負わなアカンねこの男は
0184名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 19:23:00.58ID:GdOIjJVy0
山里さん
誹謗中傷レスあるので開示した方がいいと思います
0186名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 19:52:31.44ID:yUHSp6dR0
ボスからの号令でイタ電しろってこと?
0187名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 19:55:55.88ID:tmHjAMKm0
本日のおまゆう
0188名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 20:00:05.09ID:XDG2S83X0
>>166
製造してるのはこの人やこの人の店じゃなくて高島屋が委託した工場
0190名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 20:02:35.62ID:vl4kDg6+0
一番儲けたやつが叩かれるべき
0191名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 20:04:13.06ID:/Y5J6C2N0
木村花
0193名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 20:50:38.46ID:OA8ppoAI0
お前が何も悪くないとか言える立場か(怒)
0196名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 22:00:48.17ID:NOb3rtn20
この手の言い分は木村花は何にも悪くなかったよねで完封されるから山里は司会に向かない
0197名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 22:05:14.88ID:LRJFEjAL0
>>1
 . . . . . . ___
 . . . . ./ ⌒  ⌒\
 . . . ./ (⌒)  (⌒)\
 . . ./   ///(__人__)///\ 高島屋のケーキがメチャクチャだけど
 . . |   u.   `Y⌒y'´    | 3歳の息子が飾り付けてくれたおww
 . . .\       ゙ー ′  ,/
 . .   / . . . . .__|___
 .  . |   l..   /l 高島屋 l
 .  . ヽ  丶-.,/  |クリスマスケーキ|
 .  . /`ー、_ノ /  ̄ ̄ ̄/

 .________________
 .l\ . . . . . . . . . ∥ . . . . ./l
 .l .( ̄ザ)_/ ̄V ̄ヽ_∥____∠ l
 .l .(のク) .l.残l .ケ.l .∥ . .i生クリーム/l.l
 .l .l鎌 レ´. l. l |l. ∥-ー、\\ / l.l
 .l .l( ̄ロ) .l.骸l キl ∥ジム. )\l/ .l.l
 .l .l .`ー´ .ヾ」^ヽノ ∥ヽ_ノノ . .__l.l
 .l\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . /l
 .l .┌/⌒⌒⌒⌒ヽ∥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l l
 .l .( . . .( . .ヾ )∥ . . . . . l⌒l l .l
 .l .l\ガンダムの頭 ∥ . . . . / ̄l .l l l
 .l .l .ヽ . . .) .ノ∥ . . く`ヽザクの手) l
 .l .l . .ヘ . .ノ .l∥ . . . \ \ゝ.l .l l
 .l .l . . `ー^ー'∥ . . . . `ヽノ ̄Ⅵ l l
 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/26(火) 22:05:43.73ID:p9Qehrmk0
いや悪くないってことはねえよ
0200名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 22:18:07.14ID:bhvGL8RM0
>>1
ところでコイツは木村花の墓前で土下座謝罪を済ませたのか?
0201名無しさん@恐縮です
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2023/12/26(火) 22:44:39.55ID:7+ylCmde0
立場によって責任の濃淡はあるにせよ責任の一端はあるんだよね
特にそれが表舞台に出て有名な人ならそれなりの責任は求められる
山里も自分自身に身に覚えがあるから否定したいんだろうけど
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 01:43:41.34ID:jwaMnkaN0
人を追い込んだお前が言うなよ
どこまで面の皮厚いんだ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 01:47:33.18ID:WLldAk1U0
集団ストーカーグループによる高島屋潰しの工作
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 01:47:59.06ID:RAM8+d+C0
俺も悪くない
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 02:01:43.31ID:cDbDYHWa0
はっきりとした原因がわかってないなら監修の人が悪くないと断言もできないと思うんだけど

梱包の際に不手際があった可能性も低いとはいえゼロではないし
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 02:27:59.55ID:wBldYuCy0
崩れたケーキがはなにつく
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 02:46:07.99ID:0gSTGmho0
>>94 >>102
監修がよくわかってないバカだから…
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 02:46:40.60ID:ct4OP6mM0
ケーキは崩れやすい
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 02:52:22.71ID:q8/78MXY0
テレビで見たけどイチゴの色も見本と違ってあまりきれいじゃなかった
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 02:54:30.66ID:nmx25rDy0
責任は販売した所にあるだろうけど看板貸したらクレームは来るだろう
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 03:19:44.33ID:Ou572Sxh0
恋愛リアリティーショーの脚本家やプロデューサーは悪くない
悪いのは現場の出演者ってこと?
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 03:55:01.61ID:IyRLXa5b0
山里て観るだけで不快
司会向いてない
木村花さんへ土下座して
謝罪してもしても
足りねぇな!!!
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 03:56:58.34ID:nq//wMMJ0
なんでこいつやたら起用されるんだろう視聴率持ってる感じ無いけど
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 03:58:21.61ID:/omn2Ndk0
炎上煽って取り返しがつかない事を起こした人間が言いますか
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:03:43.09ID:PgTfrJaG0
例の件以来、炎上擁護ばかりしてんな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:06:16.46ID:odLaVBER0
崩れるようなケーキデザインしたのは誰なん?
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:13:01.18ID:+8o6dv+/0
フリルついてて崩れやすい形状なんだろ?監修したやつの責任もあるんじゃね?
って思って検索したらそんなレベルじゃなかった
完全にどこかで誰かがやらかしてる
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:16:06.07ID:sAGic7530
バイトで弁当の入ったケースを横倒しにした事があったけど
上司に報告しないで知らんぷりして元に戻して積んどいたな・・・
まぁそんな感じだろう
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:18:37.98ID:+8o6dv+/0
>>220
大阪・大阪周辺組以外どうでもいいんじゃね
むしろ松本と距離置いてるような感じだし
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:29:46.05ID:+14CZoKS0
花が鼻につくってネット民煽って自殺に追いやった輩がよくまあ何の反省もせずこんなコメント出せるもんだよな
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:45:46.43ID:3GCnUkX60
直後の苦情だけで530件とのことだけど管理の段階でパレットひっくり返したとか結構な事故が起こったんじゃないの

取り返しつかないからとりあえず配送して後日対応というのは理解できるけど正直に説明してもよかったのでは

たしかに監修者に言うのは無理筋だけど無理筋すぎるから目眩ましの自作自演とかじゃないの?

山ちゃんもさりげなく視聴者に責任押し付けてたしそういう姑息なの得意でしょ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 04:59:32.61ID:3GCnUkX60
この場合責任の所在は配送に山ちゃんみたくGOサイン出した人になるのかな

被害者はシェフでクレーマーに責任を押し付けるのは花さんのときとまったく一緒と

まあシェフは山ちゃんに同情してもらえるからいいよね

花さんと違って
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 06:08:11.31ID:+yT2FTMf0
木村花さんも何も悪くなかった
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 06:22:07.61ID:UIbxZVrq0
>>42
電話が来るのはおかしくないけど、電話してるやつはおかしい奴
0234名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 06:25:33.82ID:UIbxZVrq0
ここのスレ民ちゃんとニュース見てんのかな。
量とか崩れ方とかから考えても、
配送の人がちょっとミスって崩しちゃったレベルじゃないよ。
去年まで数年は無事に届いてたから、今回に限って何か大ポカやらかした奴がいるはず
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 06:44:14.60ID:eThLRFQh0
世の中の半分は頭の悪い人か頭のおかしい人たちだからな
ここのレス見たらわかるよな?w
0237名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 06:47:41.46ID:aZt6KSer0
3000件送って900件不良はひどいな
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 06:48:47.76ID:eThLRFQh0
どうせ配送中の段階で冷凍してなくて溶けたとかでしょ?
冷凍の宅配便とか仕分けの時に普通の倉庫に置いてあるのみたことあるし
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 06:59:29.80ID:V/lFfvYs0
木村花の憤りは?
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 07:04:54.13ID:hIrRvSYM0
>>234
人手不足がージミンガーwww
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 07:17:00.54ID:FmpflUBI0
>監修の人は何も悪くない
バカかこいつは
監修の意味
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 07:19:16.07ID:Tf2KDOA40
木村花さんのように配達員や高島屋の従業員を〇すつもりか
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 07:25:58.91ID:TdMRNw1/0
型崩れしない元のケーキを監修により型崩れするように変えた
輸送の振動や加減速を考えなくていい店ケーキの知識しかないやつ
目的に合わない人材に監修を依頼した高島屋の責任ではあるな
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 07:29:49.47ID:/+fHnrGK0
シェフも被害者と言いたいのだろうけど
買った人はこの人が総指揮とか監督とか責任者だと思って購入しているのでは?
0251名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 07:31:21.81ID:O6+O4S200
実害のない人は批判する資格がないのは事実
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 07:36:16.33ID:VS9FU+BV0
監修してるからこの人にロイヤリティー入ってるわけだしな
0254名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 07:42:49.93ID:h/109weg0
他人を悪く言うのに必死
0257名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 07:53:57.53ID:d++/DlmK0
それは確かにそう。だが管理、配送のどこかの段階で
大ヘマをやらかした奴が隠れている。
有耶無耶にせず責任者が見つけ出さんとな。
それを怠ると次のクリスマスからもう
買ってもらえなくなる。
0258名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 07:58:49.36ID:h/109weg0
>>257
それだな
まあ高島屋ならまだ盲目的に買う人も多いだろうけど
クリスマスでなくとも今後数年でもう一回何かやらかしたらアウトだ
0260名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 08:09:01.77ID:LFAkcGT10
>>62 w w w w w
0261名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 08:17:04.58ID:yUPvTFSA0
>>24
だよねー
青酸カリとかしこまれた、ゴキブリが混入してた、箱をあけたら爆破した、ならわかるけど

これが貴重な食糧でもない
単なる贅沢な嗜好品やん
0262名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 08:24:01.06ID:0+W2uK1t0
>>141
薬剤の実証試験従事者だけど
一シーズン何も起きなかったからおkなんてありえない
マグレがある以上、複数年、複数箇所で経過観察する

世間知らずが社会語るなよ
低学歴の無能が真に受けるだろ
0263名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 08:34:27.92ID:TmXSfDjb0
いやいや、崩れるようなケーキを監修した奴が悪いだろ
0264名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 08:39:15.52ID:HNwtpZbI0
この件でシェフに嫌がらせ電話するような奴はさっさと捕まえて河原で磔にしろ

>>263
お前もその候補やな
0265名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 08:42:38.08ID:NtjNKkn30
山里が言うから話がブレてる(山里嫌いなビックリが同意したくない)だけで、言ってることは間違ってないでしょ
0266名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 08:43:42.76ID:NtjNKkn30
>>265
自己レス【訂正】
山里が言うから話がブレてる(山里嫌いな人が同意したくない)だけで、言ってることは間違ってないでしょ
0267名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 09:51:42.91ID:yZLA+BiN0
地方の人は勘違いするじゃん
高島屋内で営業している人気スイーツ店の商品だと
監修の意味をわかっている人ってほとんどいないのではないかな
つうかいまだにわからん
佐村河内守さんの肩書が作曲ではなく監修だったら干されなかったのか
0268名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 10:46:21.76ID:Z7wRZUc70
>>221
去年まで崩れた事ないんだが
0269名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 10:52:31.29ID:/k+VC+8p0
自分はメディア使って視聴者煽って誹謗中傷助長するようなもっと酷いことしてた癖に、よくこんな正議漢ぶったことが平気で言えるな
0271名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 11:11:20.00ID:b+/OJKBQ0
劇場で誹謗中傷のアジビラ撒いてたのが偉そうなコメントするようになったんだな
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 11:31:07.66ID:63ThlCMa0
>>269
ほんまこれ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 11:33:13.30ID:3RQvYG3Y0
木村花さん殺した奴が偉そうなこと言ってる
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 11:35:39.87ID:pD+s8Y1t0
名前が出てるのは監修者だからね、
高島屋がだんまり決め込んでいるから仕方ない。
0275名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 11:38:36.17ID:pD+s8Y1t0
>>1

テレビ局の取材中も、崩れたケーキが届いた客からの電話が店に相次ぎ、シェフが対応先などを説明し、謝罪…。
無言ですぐに切れる電話もあり「しんどいです」とこぼし、想定の形で楽しみにしてくれていたお客さまに届かなかったことも残念がった。

やらせ?
0276名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 14:03:28.18ID:oDI5UtNO0
>>142
思い込みで書いてるのはお前も同じだろw

業者乗せ金でもない原因不明ってwww
0278名無しさん@恐縮です
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2023/12/27(水) 17:27:30.36ID:mbrzptJw0
実体のない監修料ビジネスは悪くない
これをあっせんし中抜きする
エージェント、コンサル、広告メディアなどの業界は悪くない
 
ということが言いたいんだろうとは思う
 
そしてそういう都合のいい「代弁者」として巧みに立ち回る事で
上手にお金を稼ぎたいんだろうなとも思う
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 17:45:46.12ID:pxaF7pQE0
>>250
いや問題なのは、だから嫌がらせしていいって事には全くならんのに、お前みたいなクズはそれが当然みたいにやる所なんだよ
だからまともな人間はそれはおかしいだろと思うわけだが、お前みたいなクズにそこを理解出来ないのはまあ仕方ないんだろな、それだからクズなわけだし
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 18:15:33.55ID:Nu6PNWpu0
猿之助騒動の時にこの人は自分の意見を述べないMC専門だって
擁護してる人がいたけど
半端にモノ申すんだね
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/27(水) 18:20:29.10ID:AHlMX/Km0
気持ち悪い
山里が出てる番組は二度と見ない
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/28(木) 00:59:00.57ID:qsLx22T00
こうなることはわかってて取材放送した
しれっとコメント山ちゃん
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/29(金) 10:37:58.71ID:dSxly1I40
店に対しては起こる立場だとは思うけど
店から金貰ってるんだからお客さんに対しては店側と同じ立場でしょ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/29(金) 18:09:55.49ID:RjEbyRv30
あんな崩れやすそうなの作るからと思うが
他にもかまくら型ケーキはあるからな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/29(金) 19:06:56.67ID:Ri4D5vj30
>>286
微笑ましいなここまで純朴な底辺らしい感想
崩れるかの確認は何度もやったっていう言葉も底辺だと全く分からんのだろな
社会的責任なんて言葉は無縁で生きてるんだろうし
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/30(土) 01:41:19.63ID:ShkVgXS+0
ケーキはともかくイチゴを冷凍解凍したら元の質感や食感には戻らんやろ並の冷凍じゃ
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