【野球】現役ドラフトの新規定発表 各球団、年俸5000万円未満の選手を必ず2人以上リストアップ [ニーニーφ★]
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日本野球機構（NPB）は4日、8日に行われる現役ドラフトの制度規定を発表した。
初めて行われた昨年から、1カ所だけ変更された。各球団は、他球団の指名対象となる選手を2人以上、リストアップしないといけないが、その際、年俸が5000万円以上1億円未満の選手をリストアップした球団は、5000万円未満の選手を追加し、3人以上の対象選手をリストアップしなければいけなくなった。
リストアップにあたっては、対象から除外される選手として8項目が定められており、年俸5000万円以上の選手は対象外。ただし、1人に限り、年俸5000万円以上1億円未満の選手を対象とすることができる。
昨年は5000万円以上1億円未満の選手を1人含めてリストアップしても、最低2人でよかった。新たな規定により、必ず各球団から2人は年俸5000万円未満の選手がリストアップされることになる。
新規定の狙いについて、NPBの保科法規室長は「1人でも多い方が趣旨にかなう」と説明した。
現役ドラフトは出場機会に恵まれない選手の移籍を活性化する制度。年俸5000万円以下の選手が必ず2人は対象となることで、制度の趣旨を保つ狙いがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ee7d0544308a806b4017c31b0515dbcc4a8469b
日刊スポーツ 出さなくてもいいのに出された5000万以上の選手ってそれもう戦力外ちゃうか？ 大竹と細川に続く選手が現れるのか
それとも初年度のこの二人が結局ピークだったと言われてしまうのか 去年は思ってたより知ってる（名前だけだが）選手いて驚いたな お前ら秋山に恨みでもあるんか？まぁ、秋山やけど( ´･ω･`) >>9
球団がこのことを事前に知っていたとしたら… >>15
年俸5000万以下に下げられたからな
本人もそう思ってるやろ 現ドラに出すような戦力外スレスレ且つ支配下で年俸5000万円以上でFA権ない選手ってどれぐらいいるのだろう >>22
オリックスが現役ドラフトに吉田輝星を出すんじゃね？ >>20
若林、北村、松原あたりがビッグネームと言えるのかどうか ええな
こうして現ドラドリームつかむ選手がでてきたら 飼い殺しを避けるためならリストアップ方式ではなく
たとえば在籍◯年以上かつ通算試合出場◯試合以下の選手みたいにした方がいい ○年以上で直近3年の一軍出場イニングとか打席が基準以下の選手は一旦強制的にFAとかやれば面白そうなのに さすがにドラフトの数日前に規定の変更について発表するのはどうなのw
そんな軽いことなのか 現ドラは出した選手が活躍した場合のメリットも欲しいな >>32
理屈よりも効能のほうが大事だから実際にやってみないとわからん
興行であって最適解を取るようなもんじゃないし >>27
それだと木村昇吾みたいな事例がたくさん出てきそう なんかよく分からんな…
・2人は出す
・年俸5000万と1億でしきい値がある
・1億以上の選手出したら2人だけでいい
・5000万以上の選手しか出さないなら5000万未満の3人目を出さなきゃならない
・（普通、1億以上の選手とかバリバリ戦力なので実質出せないから3人目は全球団が出す事になる）
ここまで合ってるよな？違う？
多分記載がないから分かりにくいんだろうけど、5000万未満の選手も一人は出す決まり？
そうじゃなきゃ１の最後の方の「5000万未満が必ず2人出る」って事にならないもんな？ >>35
違う
そもそも年俸1億円以上の人は出せない ・2人は出す
・5000万以上の選手1人出すなら5000万未満2人と計3人出しなさいよ。
で良い？ どう考えても戦力外同士交換しても意味ないもんな、実際一年でクビ多数やん。 説明の順番が下手なだけやねん
5000万未満2人は確定
ついでにもうちょい年俸の高いのもリストアップしてもええんやで？ｗという話や 巨人の小林は出せるの？
今年の契約更改で1億から3000万になったけど リストアップは別に難しくない
自由契約の選手を現役ドラフトに回せばいいだけ >>36
ありがと、それで理解出来たわ
要は基本、5000万に満たない選手のやり取りの場としてて
そこに5000万～1億の選手とか出していわば場を乱す・ヨソに買わせる気が起こさせない様な事したら
もう一人追加でメインの5000万未満の選手出させますよ？って事だよね？ >>45
どこも指名しなくて残留てことになるかもしれないじゃん 残留してもいいけど手放してもいいよというギリギリな選手の三角トレード四角トレードが現役ドラフトの主軸やねん 楽天は安楽出せばいいのにな
イニングイーターとしては使えるだろうし まあ一軍の戦力になってない5千万以上の選手なんてどこもとらんわな >>47
クラスの班分けの俺らみたいな感じか(´･ω･`) >>47
そうなると選手会の理事長のオッサンがまたキレそうだから一人は取るやろ >>53
取るだろ、っていうか各球団必ず一人以上指名する決まり >>54
クラスの班分けで最後に「チッ」って言われて取られる俺らみたいな(´･ω･`) 阪神は高山あたりいい加減出してやれよ。ヤクルトが喜んで取るぞ。 >>49
もう自由契約だから出せないし勝手に取れるだろ 馬鹿かよお前 去年ガチだったのはオコエ出した楽天と戸根出した巨人だけ
巨人は今年も若林や松原あたり出すと言われてる 前回の時点で中途半端な中継ぎをお互いぐるぐるさせるだけだと思ってたのに
どこもかなりぶっこんで来たからな
思ったよりは動きがありそう >>45
そうさせない為に自由契約の期間が完全終了した後にやってる。 サッカーのトランスファーリクエストみたいに選手に権利持たせれば良いのよ >>67
意味わかってないなｗ
自由契約の選手削って現役ドラフトに回せばいいだけ 今年見た感じだと戦力外の選手を1年延命させるだけの制度だった >>65
二人以上リストアップして最低一人指名
つまり一人は残る可能性が高い
自由契約にする予定だった選手をリストアップしてもその選手が指名されなかったら
来年1シーズンはいらない選手のために枠を一つ使わなければならない アンカー間違えた
>>69
二人以上リストアップして最低一人指名
つまり一人は残る可能性が高い
自由契約にする予定だった選手をリストアップしてもその選手が指名されなかったら
来年1シーズンはいらない選手のために枠を一つ使わなければならない >>71
1/6の確率で大竹か細川みたいに芽が出る奴もいたんだから充分だろ >>63
当たり選んだ阪神とチュニドラがガチって事じゃ無いの？それだけ真剣に選手選んだという事で…
特に阪神は出す方も陽川という現ドラ内では最高年俸選手（しかも移籍後も400万減更改というほぼ実力通りの値での）を出してるし… 5000万以下の選手は欲しい球団があったら移籍交渉を可能にするじゃダメなの？ >>78
それだと、欲しくなかったら取らなくていい。と受け取れる
この制度は5000万以下のくすぶってる選手を強制的に外に出す制度なわけで >>78
ブレイク直前、直後の選手が移籍しまくるな プレゼント交換とおなじで
ゴミを出してよいものを受け取ろうとするクズが必ず一定数いる >>80
でもそういう面では>>78は理にかなってると思うよ
あとは在籍◯年以上みたいな制限があればね
本来なら欲しい選手がいなければ獲る必要はないんだよ
欲しがらない選手を押し付け合うような制度ではなく
逆に他球団なら上手く活用しそうなのに現球団だと出場機会を得られないというような選手を救済できる制度にするべきだし >>63
オコエも戸根も一軍からはあぶれた存在だったから出しても痛くない選手だった >>83
選手枠が無制限ならそれでもいいけどさ。
金銭トレード、果ては無償トレードなんてのが存在したのも、枠の問題なわけで。 >>83
だから1人以上は指名しろ。ってこと
才能はあるのに明らかな飼い殺しをそのままにしておくのはいけない。
大竹みたいにブレイクする可能性があるのを期待する制度なんだしさ >>85
ん？
欲しくないなら獲らなくてもいいという制度なら枠は問題にならないよ
枠がいっぱいなら獲らなければいいだけだし >>83
難しい面は有るね
特に捕手なんかは時間かかるポジションだから育ったら取られるってなりかねないし、控え選手のレベル高いと草刈り場になるケースも有る あまりにも現役ドラフトで取ったのすぐ戦力外にする球団多くてキレたってこと？(・ω・｀) NPBにしてはいい企画だけどリストアップ2人はまだつまらんよ
メジャーみたいにルール5ドラフト的にもっと枠広げよう >>90
中途半端なベテラン1人混ぜるのやめろって話では？ >>87
欲しい選手がいないのに必ず獲らなければいけないから獲るってことだと移籍先でも飼い殺しになる可能性は低くないでしょ
あの選手が出場機会がないのはもったいないな、うちに来たらもっと使えるんだけど
っていうような選手を救済できるようにするべきだと思う 中日は後は投手欲しいから石垣三好辺りなんだろうなあ >>90
去年は2人以上リストアップするならそれでOKだったけど
年俸5000万〜1億なら5000万以下を1人追加して3人にしろってこと >>89
だからレベルが高いのにポジション埋まっているから出場機会がないというような選手を救済できる制度にするべきなんだよ ルール5みたいに翌シーズンは必ず1軍で使わなければならないという条件にしないと意味ないよ
2軍に1度でも落としたらその年のドラフト1位指名権を剥奪する >>94
じゃなくて5000万以下の人を二人リストアップしてね、
他に中途半端なベテランを出したいなら一人は加えてもいいよ、ってことだと思う >>102
飼い殺しされてる選手を欲しがる側は出すとしても飼い殺ししてる側の球団は出さない可能性が高いでしょ >>99
チーム作りが成り立たない
逆にルール5みたいにするなら40人枠以外を指名で育成も指名可能にする形だけど育成多数抱えてる球団は同意しないだろうな >>103
12球団有るからね
実際今年も2人はブレイクしたし >>88
それだと現役ドラフトの意味がなくなる。
全球団スルーもあり得るわけだから。
それに取る、取らないという判断が枠の数という別の条件に左右されるのはやはり樹脂から外れる。 >>104
でも本来は控えにもレベルが高い選手を揃えるようなチーム作りをするための制度ではなく
出場機会を得られない選手にチャンスを与えようというための制度だからなあ
同意を得られるかどうかはまた別の話
すくなく現時点で同意を得られていないことを話してるわけだし
俺はどうすれば実力通りの出場機会を得られていない選手にチャンスを与えられるかという話をしているつもり >>95
どの球団も欲しくない選手って事は飼い殺しじゃなくてプロとしては活躍出来ないってだけでは >>108
違うぞ
二軍や育成で過剰に抱えての飼い殺しを防ぐってのがルール5の趣旨
一軍戦力を漁る制度じゃない
だからルール5は40人枠でマイナー全選手指名対象 >>105
ごめん、言ってる意味がわからんw
俺が言ってるのは、たとえば捕手にガチガチのレギュラーがいて二番手捕手にもスタメンクラスの実力があるのに
レギュラー捕手を休ませるような日しか出場機会がないですよ、
という場合にその二番手捕手にチャンスを与えられるような制度であってほしいってこと >>109
今の制度はそういう選手を回してるって部分もあるでしょ >>111
ん？
飼い殺しを防ぐってつまりは実力通りの機会がない選手にチャンスを与える、与えられやすいようにするってことでしょ？ >>112
2番手捕手を漁れるような制度作ったらプロ野球つぶれます
そんな制度はメジャーでもやってない >>115
誰もメジャーの真似をしてほしいなんて言ってないし
二番手捕手が移籍したらプロ野球が潰れるとか意味がわからんw
その二番手捕手が在籍しなくなるチームが潰れちゃうの？
たとえば阪神がオリックスの二番手捕手を欲しがってるとして阪神がその選手を獲ったらオリックスが潰れちゃうの？
逆に阪神が獲らなかった場合は阪神が潰れちゃうってこと？ >>114
違います
チーム編成上30人位は一軍戦力
10人位は期待の若手
それ以外のチーム変わらないと将来的にもほぼ一軍枠に入らないような選手を救済するのが目的 >>117
オリックスの2番手捕手って森友哉だぞ
わかって言ってます？ >>118
まあ、それならそれでもいいよ
枠を二番手捕手が穫れる制度ではなく三番手捕手が穫れる制度、もしくは四番手捕手が穫れる制度にしてもいい
たとえばあの球団のあの捕手は今のままだと四番手で出場機会どころか一軍に上がることすらままならない、うちに来たら二番手三番手として一軍で使えるのに
という選手を獲得できるような制度にするべきだと思う
今の制度はそうじゃないからね
今の制度は、捕手が欲しいと思っていても欲しい捕手が全くリストアップされてない、だけど誰かは指名しなきゃいけないから指名しますね
という部分が少なくない制度なんだよね >>119
そういう個別のはしてないし仮に森友哉が移籍したところでオリックスが潰れるわけではないw >>117
捕手って何人いてもいいくらいのポジションだぞ
1軍だと3人は必要だし、2軍もリーグ戦に2〜3人以上は必要
と言うことで、自由契約になって引退しても
ブルペンキャッチャーなんかで球団に残れたりする投手よりも潰しのきくポジション >>117
今は捕手併用当たり前の時代でどのチームも一軍レベルでやれる捕手を3人程度は育成してる
捕手の育成は時間かかる上に2番手捕手なら投手の癖やサインを全部わかってるから今でもまず同一リーグには出さない
君の言うような制度が実現したら勝ちたいチームは育成放棄するだろうな
次世代の選手がブレイク前に根こそぎ刈られる制度だからな >>122
何人いてもいいけどまともなのが一人もいないという球団がちょくちょく出てくる
その一方で、たとえば巨人なんかは歴史的に捕手はそれなりに揃えてる >>125続き
巨人の控え捕手は他球団に行けばレギュラーになれるはずなのに、という場合に巨人の控え捕手に出場機会を与えられるようになる制度であってほしいなと思う >>120
捕手はチーム編成上トレード以外では基本的に出てきません
試合出れる捕手って各チームに6人程度は必要だからね
君が言うような他チームならレギュラーってレベルの捕手なら通常はトレードが成立します >>125
>>126
そうでもない
多分、小林なんかがイメージなんだろうけど、そこまで能力評価されてたらトレード成立してる
もしくは本人がトレード拒否してるか >>127
別に捕手じゃなくてもいいよw
投手でも内野手でも外野手でもいい
要は今みたいに欲しい選手がリストアップされてないけど決まりだから一人貰っておきますという制度ではなく
あの選手はうちにくれば今よりもっとチャンスを与えることができるのにという選手を獲得できるような制度であってほしいってこと 普通のドラフトみたいにテレビ放送してくれよ
スカイAでいいから >>129
横だけど取った選手にレギュラー確約できないからそれは無理だろ
どんな不調でも取った以上使わなきゃいけないってことになるから >>128
他球団が欲しがっても巨人が出さなきゃトレードは成立しないよw
たとえば宇佐見はもともと巨人の捕手だし楽天の田中貴もそう、日ハムにいた市川や西武の星、
さらにもっと前だと柳沢とか吉原とか巨人でくすぶっていて他球団に移籍した後にそこそこ活躍した捕手は少なくないんだよ >>131
FAは一軍二軍行ったり来たりの選手だとなかなか権利を得られないよ >>133
どんな不調でも取った以上使わなきゃいけないなんて誰が決めたの？
そんなことないと思うけど >>138
補欠から補欠だったら取られた球団が迷惑なだけだろ
馬鹿？ >>134
スイングスピードのためにスイングの準備が大きくなって振り遅れて
振り遅れ対策にスイングスピード上げようとしてスイングの準備がさらに遅くなる無限地獄だからなｗ
ホークス2軍以下全体に言えることだけどｗ >>139
補欠からレギュラーなら獲られたチームは損じゃなくて
補欠から補欠なら獲られたチームは損ってこと？
獲られたチームにとってそこにどんな違いがあるんだ？ 他球団から自分が出したリストの希望が多かったチームから順に希望選手を獲得できるので
自分はいらんけどほかのチームの需要が多くて殺到しそうな大物放出したら勝てるゲーム 控え選手がトレードされて控えのままなんていくらでもあるだろうになんで迷惑って話になるんだ？ >>142
投壊チーム多いから自チームの当落線上リリーフ出すのが安牌 平沢大河は楽天に行きたがってるのでは？
もともと１位指名公言してたのが楽天
それをロッテが横取りした訳で >>141
怪我人やら年齢やら考えて支配下登録してるのに戦力勝手に取っていくってことでしょ？
チームにとっては非常に迷惑な話なんだが >>146
それって移籍先で補欠かどうかは関係ないよね
それに俺は補償の話にはいっさい触れてないし選手を獲得できるという制度になるなら何らかの補償はあるべきだとは思うよ >>143
じゃあ引き抜く必要もないだろ 制度悪用して飼い殺しすることもできるね
怪我がちのレギュラーがいるチームの補欠取って飼い殺して相手のレギュラーが怪我してニンマリ >>149
必要がある選手を獲得できるような制度にするべきって言ってるんだけど？？？ >>148
出場機会が大義名分なのに補欠から補欠でいいって矛盾しまくり
頭が悪すぎるぞお前 >>144
楽天は安楽問題を現役ドラフトの後まで隠ぺいしとけばよかったｗ >>151
移籍先で不調ならそりゃしょうがないよw
今だってFAにしろ交換トレードにしろ欲しいと思って獲得しても成績が伸びないからあまり使われないなんてことは珍しくないし
不調で成績が伸びない選手が出場機会を得られないのは飼い殺しとは言わない
獲得したから不調でも使わなきゃならないなんて暴論過ぎるw >>153
半レギュラーぐらいの選手なら元いたチームいたほうがレギュラーが怪我したり衰えたりして
次の年出場機会が多いケースも当然出てくるんだけど
その場合どうするんだよ？シーズン途中にまた戻ってもいいってことですかｗ これって5000万以上をリストアップする意味がないってこと？
強いて言えば使う気がないのでどこか拾って上げてという意味だけ？ >>154
＞半レギュラーぐらいの選手なら元いたチームいたほうがレギュラーが怪我したり衰えたりして
＞次の年出場機会が多いケースも当然出てくる
よくわからんwww
半レギュラーの選手がレギュラーの選手と年が離れてるという決め事でもあるの？
今いる球団のレギュラーって必ず故障するの？
レギュラーと控えに年齢差があまりないことも珍しくないし
たとえば古田や阿部みたいに10年15年ガチガチのレギュラーってこともあるし というか一人とか二人とかじゃなくて「全員」にした方がいいよ
5000万円以下の年俸の選手は元球団が選手に支払った「契約金」を
獲得したい球団が肩代わりすることによって自由に獲れた方が
プロ野球の活性化につながるし選手の年俸引きあげにもつながる。
元球団も要らなくなった選手を高額な契約金と交換してくれるならラッキーだろ FA権以外で選手主導で移籍できるような仕組みを作れよ
現役ドラフトのせいで引退が早まった選手もいるし選手のための制度とはとても思えない 上限半年で選手レンタルなんかもあった方がいいよ
レンタルで受け取った選手が大活躍したら選手に意向を聞いて
獲りたい球団が元球団にそれ相応の移籍金を支払えば取れる制度とか >>35
1億以上の選手は出せない
5000万から1億未満までの選手は1人だけ出せるが、その時は5000万以下の選手をもう1人追加で出す必要がある >>159
選手会が現役ドラフトやってくれと要望したんじゃなかった？ 高卒６年目以内にすべきだな。
大卒社会人は４年目以内に。 >>162も>>164もすでに他の誰かが指摘済みなのにw
それを確認することに頭が回らないのかなwww 他人が出した答えを借りパクしてさも「俺が教えてやった」「俺は知ってた」という立ち位置に立ちたがる奴なんか珍しくも無いじゃん？ 頭良いつもりか改革案出してる奴
アタマおかしい奴しかおらんのが草 大竹、細川だけが及第点
後は化けることなく元の評判のまんま
決して期待したり持ち上げるような制度ではない 監督選手にコスト決めて編成はコスト３０まででいいじゃん 現役ドラフトとは実力あるのに干されてて出場機会に恵まれない選手の移籍を活性化する制度
だから実力の無いクビ寸前のゴミや人格に問題あるクズを放出して厄介払いするのはダメだぞ >>135
そんなのどこの球団でもそうです
巨人も中尾や有田、炭谷、大久保みたいに他球団の2番手捕手取って活躍させてる 現ドラで移籍した奴は責任重大よな
そいつらが活躍さなかったら現ドラという制度が無意味だということになる >>178
まあ年に一人二人でれば良いんじゃね？
今年は出来すぎだっただろうけどな ・自球団以外の11球団から一人ずつ選ぶ
・対象は5年以上5000万以下の選手全員
・各球団の指名1位が現役ドラフト本選へ
・選ばれし12人のくじをひとつの箱に全投入
・ドラフトのくじ引き方式を12球団でやる
・テレビ、ネットの生中継あり
これでどうよ？
誰を引いてもハズレはないぜ！ >>178
>>173
制度自体がチームで一軍ではあぶれたけど他球団なら使える
一芸は有るけど穴が大きいから環境変えたら化けるかも
ってタイプの選手を救済するような制度
例えば阪神なら秋山や馬場、井上あたりは出てくるかもしれないが糸原なんかは出てこない
捕手捕手言ってる奴がいるがマトモに一軍でやってる捕手なんて絶対に出さない >>183
高卒でブレイクした奴が全部持ってかれるだけ >>184
まだ突っかかってきてるのかw
>>129読め
捕手はあくまでも例な
ちなみに今の制度は他球団なら使えるかどうかを考慮に入れてるとは限らない
現役ドラフトで良い選手を獲りたいと思ったら他球団が欲しがりそうな選手をリストアップする必要があるが
現役ドラフトで獲得する選手に期待していない、うちが欲しい選手がリストアップされるとは限らないし、だったら損をしたくないから現在保有している選手で最も自由契約に近い選手をリストアップしよう
と考える球団があるかもしれない これって獲った後に実は故障してますみたいな事ってないの？ ちなみに今年高卒5年目だった根尾世代の年俸で5000万超えてたのは戸郷だけだからな >>188
じゃあ、その数字を6年目7年目とか金額を下げるとか考えればいいだけ
さっきから突っかかってくるところが細かいんだよ
たとえばという考え方ができないのかな？ >>186
自由契約に近い選手なら自由契約にします
頭が悪すぎるぞ
出血覚悟で使いたい選手取るならトレードが有る
君は制度の趣旨を理解してないだけだよ >>190
なんで？
その人が自由契約になったとしたら次に自由契約に近い選手が一番自由契約に近い選手になるだけだろw
そんなこともわからないのかな？ >>189
だからマトモなアイディアじゃないから突っ込まれる
そんな制度にするならルール5に近い40人枠プロテクト、プロテクト外は育成含めて指名可能って方向になるよ >>190
トレードは相手の同意がなければできませんよw >>192
今は育成って制度があるから自由契約に近いって編成が判断してたら選手枠に残さない
新人や外国人に枠回した方が可能性有るからな >>194
現役ドラフトに出てくる選手ならトレードは出来る
出しても良い選手だからな
お互いに出血覚悟ならある程度希望したタイプの選手は取れる
例えば佐々木朗希や山下舜平太あたりを出すならほぼどんなタイプでも取れる >>193
たとえば6年目以上2500万以下という条件ならキミの突っ込みはあまり意味がなくなるけど？
つまり何年目とかいくら以下とかが重要なのではなく、
今の制度みたいに放出する側がリストアップするのではなく
出場機会に恵まれていない選手の中で他球団が欲しいと思う選手を指名できるようにした方がいいんじゃないの？ってことだろ？
そういう点では>>183に同意するわ
キミは他人の意見を否定することが目的になってるし頭が硬すぎだよw
硬すぎて頭を回転させることできないのかもしれないなw >>194
現役ドラフトなら出せるけどトレードなら同意されないとか考えてる君の思考が謎
通常はトレードの方が主力級が動く >>197
欲しい選手が現役ドラフトに出てくるとはかぎらないだろw >>199
>>200
そんなことくらいわかれよw
いやマジでw 昔禁止にした三角トレードを拡大し強制が現役ドラフト >>202
そうでもない
三角トレードは欲しい選手を要求できるし要求に沿った選手が出てこなかったら成立させる必要はない
現役ドラフトは欲しい選手を要求することはできないし欲しい選手がいなくても誰か一人は獲得しなければならない >>198
だからチーム編成上あり得ない案だから無意味
FAの補償でもプロテクト枠が有る
チーム編成ほとんど終わる時期にレギュラークラス、ベテラン除いた誰を取られるかわからない制度なんて有り得ない >>200
>>201
馬鹿なのか？
だからトレード成立させられないレベルの選手しか現役ドラフトには出ないって話だぞ
佐々木朗希トレード要員にしたら誰でも取れるだろ 去年の大竹・細川は例外としても、他球団なら守備固めとかの準レギュラーでやれる可能性がゼロではない、という類の選手が環境の変化でその通りになったなら、それは球界の活性化になるわけだから、悪い話じゃない。
12ある球団のためではなく、そこでプレーする選手のための制度と考えれば、非常によくできていると思う。
最高年俸1000万で終わるはずの選手が2000万円を稼ぐ、あるいは選手寿命が１年でも伸びるなら、実力社会のプロ野球にとって望ましいことだよ。 >>204
念の為に言っておくけど捕手と書いたのはたとえばの話な
そこは投手でも内野手でもいい
◯番手って話は捕手が一番わかりやすいから捕手としただけ
頭硬すぎの人にはいろいろ付け加えないとこだわる必要がないような細かいところを突っついてくるからなw >>206
頭が固いのは君
現役ドラフトってのはあくまでオマケ
趣旨を理解してないから馬鹿な話に固執する
どこのスポーツにプロテクトも無しで他球団の欲しい選手を強制的に獲得出来るような制度がある？
そんな制度作ったらチーム編成が出来ません >>207
だーかーらー、
トレードが成立しないレベルってのは他球団が欲しがらないからってことだろ？
そういう選手を出し合う制度ではなく他球団が欲しがるような選手を要求できる制度の方がいいだろってこと
それは二番手じゃなくてもいいよ、
たとえば30人とか40人とかプロテクトして野手ならそのポジションで三番手四番手になるレベルでもいい
移籍するのが出された選手ではなく要求され選手という制度にするべき >>209
投手だろうが野手だろうが同じ
チーム編成ってのをまず理解しよう
そもそも一軍帯同してる選手は飼い殺しじゃないしFA資格も取れる
どうしても欲しい選手ならトレードで獲得も出来る
現役ドラフトの趣旨はそのチームだと変わりがいるから出場が見込めない選手の救済
欲しい選手を漁る場ではない >>211
欲しがるような選手を要求する場はトレードがあります >>211
ひょっとしてトレードって制度も理解してないの？ >>210
プロテクトなしなんて一言も言ってないけど？？？ >>213
あのー
トレードは放出する側の同意がなければ成立しないんだけどそんなこともわからないの？？？ 新人育成以外を育成に落としたら1年間戻せないとしたらいいのに
FA補償は育成も対象にできたらいいいのに >>214
キミがねw
トレードはお互いの同意がないと成立しませんよwww >>215
最初からルール5形式は提案してるぞ
何をしれっと無かった事にしてるかな
現役ドラフトの趣旨はあくまで飼い殺しの防止と選手救済だから君が言うような欲しい選手を取れるような制度ではそもそもない
メジャーでも40人枠から外れた選手で獲得したら25人枠ってかなり厳しい縛りがある ID:/vfMQ3/d0は一方の球団が選手を要求したらトレードが成立すると思ってたのか
獲り放題だなwww >>219
＞欲しい選手を取れるような制度ではそもそもない
だから、ある一定の条件をつけてその中で欲しい選手を指名できる制度の方がいいよね
って言ってるんだけどいまさらそれかよwww
どんだけ理解力がないんだよwww >>216
>>218
相手が納得する選手出さないからだよな
君の思考は自分がいらない選手で欲しい選手獲ろうっていう思考だから変なループしてるだけ
さっきから佐々木朗希出せば誰でも取れるって例出してるんだが理解しようとしないよな >>222
えっ⁉えっ⁉
いらない選手でなんて一言も言ってないけど？？？ >>221
欲しい選手取るって思考がそもそも趣旨から外れてる >>223
なら巨人の小林獲るのに佐々木朗希出せば100%成立するのは理解出来るよな >>225
ごめんなさい
ID:FmWkE+ub0が頭悪すぎて >>224
現役ドラフトの主旨は出場機会に恵まれないレベルの選手の移籍の活性化だぞ
キミは他人の意見を否定することに一生懸命になる前にまずそこを理解しようかw >>219
欲しい選手じゃないと一軍で試されないから
欲しくない選手しか残ってない場合は、仕方なく採っても、
元の球団なら少しは使われた選手でも、1年で解雇だろ
そんな場合は救済じゃない >>228
トレードは理解したみたいだね
後は君が今言った言葉通り欲しい選手を獲得する機会じゃなくて各球団が特別必要無い選手を移籍させてあげる機会だと理解すれば良いと思います >>231
そうなんだよな
出場機会に恵まれない選手にチャンスを与える、チャンスを与えやすくするというためには
獲得する側が欲しいと思うような選手じゃないといけないんだよ
でも今の制度は欲しいと思うような選手が残ってなくても決まりだから誰か一人はとらなきゃいけない、という面がある
なぜかID:/vfMQ3/d0はこれを理解できないらしいw >>230
あっ、まだ理解してなかった
かなり頭固くて悪い人だからスルーするね >>233
だーかーらー、必要ないから移籍ではなく必要とされるから移籍という制度にするべきだよね、って言ってるんだが、何度も何度もねwww
その方が現役ドラフトの主旨に沿ってる
あ、キミは主旨をまだ理解してないんだっけwww >>231
そもそも現役ドラフトで欲しくないと思われる選手ならどのみち厳しいだろ
逆に故障以外なら一軍登録何試合以上しなければいけないとか制限かけた方が趣旨には沿うかもな 現役ドラフト自体要らない
従来通り金銭トレードすれば良いだけだろ >>238
特定ポジションがに実力者が多くて一軍出場機会がないチームから、
特定ポジションがしょぼいチームに移籍なら出場の可能性あるが
特定ポジションが足りてるチ−ムから、足りてるチ−ムに移籍だとチャンス少ないよね >>239
バーカwww 同じことを繰り返すなよバーカバーカwww
トレードはお互いの同意がないと成立しないってのw
何度言えばわかるんだよw
いまは放出する側が特に必要がない選手をリストアップして移籍する選手を決めてる
しかも欲しい選手がいなくても必ず誰か一人は指名しなければいけない
そういう制度よりも
ある一定の条件下で獲得する側が欲しいと思うような選手が移籍する制度の方がいいよね、ってこと
一定の条件は年齢でもいいし年数でもいいし年俸でもいいし成績でもいいし、なんならプロテクト枠を設けてその枠から外れた人でもいい
（ここで“あくまでも一例として”数字を出しちゃうとこのバカは“あくまでも一例として”ということが理解できずに突っついてくるからあえて数字は出さないがw） >>242
しかも日本の選手枠でそれやるとオリや阪神の投手とかは喜ばれるけどみたいに強いチームや育成抱えたチームが一方的に損な制度にしかならない >>243
相手が欲しい選手を出せばトレードは成立するんだぞ馬鹿
君が言ってるのは自分は相手が欲しい選手出さないけど相手には自分が欲しい選手出して欲しい
トレードじゃ成立しないからそんな制度が必要だって馬鹿としか言えない >>245
相手が欲しい選手を出さなきゃトレードは成立しないんだぞバカwww
戦力としては相手が欲しいと思う選手がいても年俸とか成績以外の条件もあるから誰かを出せば必ず同意を得られるとは限らないんだぞバカwww
少しくらい頭を回転させろってのwww
あ、おまえには無理かwww 必ずってなあ
育成出来ず人数だけ抱えてるとこばかりならいいんだろうけどねえ 最低二人最高三人のリストアップが必要ということになったのね
5000万以上1億未満てどこ行っても戦力なりそうなそこそこの選手だよな >>251
昔活躍してダメになった人が5000万～の範囲に入りやすい
そういう人は往々にして次年末に首
あんまり戦力にはならない 自由契約予定者をあてがえばいい、って思っているやつがいるが、
最低でも2名ノミネートする必要があり、
選ばれなかった方の選手はは自軍で飼わなきゃいけないので
ゴミを置いておくことになる 前回は2巡目までやる予定もあったけど1巡目で終わったんだよね？
2巡目以降やるかどうかってどうやって決まるんだっけか 要らない選手を出すチャンスだけど
必要な選手を出したら戦犯として叩くよ 1人のコバシンが小林を想定して変な制度を提言してるって聴いて覗いてみました てか選手会としてはメジャーみたいに二軍で飼い殺しにされてるアラサーの保有選手全部を
はないちもんめでシャッフルするドラフトにしたかったけど
妥協して予算300円までのクリスマスのプレゼント交換会みたいになったんだろ ルール5のNPB版なんだからまず育成選手も含めるべきだし
出場選手枠28人から外したら罰則を設けるべき
MLBなら26人枠に必ず入らないといけないルールだから 広島の中村奨成とか扱いが難しいよな。
事件起こして謹慎状態、2軍なら割と活躍、1軍ではさっぱり。
捕手失格だけど出来ることは出来るから2軍の捕手不足には対応可能。
現役ドラフトレベルであれば、欲しいような欲しくないようなw >>263
キャッチャーだから出せば人気にはなるけど、地元、ドラ１、女癖と色々あって出せないでしょ 去年2人も活躍選手出てきたんだから、制度スタートしては上等でしょ
無理にメジャーの真似する必要もない >>265
朝からコーヒー吹いた。在宅でよかった。 >>15
でも欲しい所確実にあるやろ
というか目玉やろ 阪神の秋山とか巨人の小林はまだ十分トレードの球になりそうだけど現ドラに出すのかね >>272
投手レベルの打撃力の小林がなるわけないだろ引退間近だよ 大竹 細川は大成功だったけど他はほぼ目立たなかったな、若い奴は出すのは惜しいし20代後半～30位の選手だよな 巨人は良いの取りたかったら
小林 松原 高橋 畠 から二人だす 現役ドラフトは名前だけ聞いたことがあったのでルールを見てきたけど、若手で飼い殺しにされてる選手はチャンスを得られる良い制度やね >>140
監督の小久保がスイングスピードを重視してるからな、リチャードが芽が出る確率は低いだろうな 人的補償の育成枠バリアみたいな、ルールの穴はないのかな
何かありそう 確かFA権持ちorFA権行使歴がある選手はリストアップできないんだよな
だから昔年俸高かったけど今安い的な選手も対象外になること多そうだね 7年以上一軍登録ある選手が出場機会がなかったってならないからな >>274
戸根やオコエくらいやれれば及第点では？
大成功2人、成功2人、クビ6人なら丁度よい塩梅じゃないの。
70人中29番目の人的補償ですらそこまで活躍出来てないのだから上々の成果かと。 こんな制度より二軍でくすぶってる選手用のFA権の方がいい
その方が移籍先の球団も選手もどっちも幸せになれるわ >>285
二軍でくすぶってる選手のFA作ったらくすぶる前に首切りが増えるだろうな 阪神は馬場を出して村上を18番にするという見立てなんだが 最低2人をリストアップじゃなくて最低10人をリストアップの方がいい
プロテクトで考えると支配下登録選手数−10人をプロテクト >>288
くすぶる前に首切りってまだ期待されてるうちに首切り？ >>292
故障持ちとかになると待たないな
一般の会社と同じで権利や自由増えるほど首切りもアッサリになる >>294
故障無しで二軍でくすぶる選手が移籍してブレイク？ >>6
まぁでもそんな状態で契約してる所よりは欲しいという所に行った方がチャンスはあるだろ >>295
くすぶる前に首切りってその選手が飛躍するのかくすぶるのかがわからないうちに首切りってことだろ？ >>288
くすぶる前って何なんだ？
一軍に上がれなきゃ二軍でくすぶってることになるだろ？ >>301
プロ入りして早々に一軍デビューした選手が二軍落ちしたり二軍の期間が長くなる前ってことじゃね？
>>288によるとそういう選手がクビになることが増えるらしいw 雇用関係の強固さと人材の成長への投資ってのは切り離せないからね
ルーキーから4年間鍛えて5年目になったらFAで出ていくみたいな制度出来たら3年目で一軍定着しないような選手はバンバン切るし契約金、年俸も当然下がります 今年の育成契約ラッシュは
FAの人的補償外しのほか現役ドラフト外しもあるな >>304
お前は現役ドラフトを何だと思ってるんだ >>304
育成で採られないのは、FAの補償だよ
FA補償は育成も選べるか、
新人以外の育成は落としたら1年間本契約できないとしないとおかしい >>295
細川や大竹はくすぶってたんだろ
同じポジションでいいのが多くて、一軍で使われなくて現役ドラフトで出されたんだろ >>308
大竹は故障後、成績が上がって来なかったが一昨年まではローテ下位級の投手
細川も3、4番手争いしてた外野手
二軍でくすぶってたわけじゃなく40人枠とかならプロテクトに入りそうな選手 ガチガチのライバルチームに取られるかもしれないのに「チャンスあれば戦力になるかもしれない選手」なんて素直に出すチームは大馬鹿だよ。
いかにポンコツを押し付けるかがこの制度の醍醐味。2軍の帝王なんかは化けるかもしれないので出さないほうがいい >>263
中村奨成こそ、他球団に移籍して環境を変えた方が良いのに 2軍の帝王はそのままだと化けないから他リーグの有望選手と現役ドラフト前に直接トレードしたほうがいい
ポンコツ持ってるとポンコツ押し付けられるから投手か内外野出来る便利系野手見せたほうが得 成績以外の
瑕疵部分があるので
出したほうがいい判断って見方もある
広島のやらかしコンビは目立ってるが
なまけぐせ、隠れ安樂、言うこと聞かないなど
表でわからないが、関わったら地雷系、ってのもありそう 出場数関係なく8～9年在籍したら自動FAでいいじゃん >>315
常に毎年FAでも良いような気もする
選手が自由に移籍して何が悪いのかな？
より条件の良い球団があったら普通そっちに行くだろ？ >>316
全員フリーター状態だね
ファン離れすごそうだな
後、選手に全く補償が無いから投手寿命短そう >>255
ハム うちは二順目で欲しい選手いないからもう結構です(だから二人目以降は出せません)
他A えーハムさんの選手ほしかったのにじゃあもういいわ
他B ハムとAの選手ほしかったのに…もう帰るか
こんな感じ 言うて阪神からしたら秋山出してもいいが、それ以上の見返りが無いだろ
だったら念のために秋山保持していたほうがいい >>318
投手生命について今はどんな補償があるの？ >>320
誰を出したところでその選手以上の選手が穫れる保証なんてないだろ >>321
翌年出ていくかもしれない選手なら無理使いしたりしやすいし、故障も球団が金出して手術とかさせない >>323
逆に考えたら毎年選手を集めなきゃいけないわけで、そんなことしてたらオファー出しても選手にことわられるけどな
どこにも拾ってもらえないような選手しか来なくなる >>324
>>325
頭悪いなぁ
エース、ローテ、抑え、主力級あたりは大事に使えば良いだけだろ
後、二軍とか育成目的では不要だからドラフトも即戦力しか指名されなくなるな >>327
主力級だけでチームを作れると思ってるバカｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!www
一部の選手だけを大切にして他は使い捨て、治療もさせませんなんてチームじゃチーム内の空気悪くなるし
空気の悪いチームに主力級が集まるわけがないだろアホwww ID:nwYogSJN0って昨日のID:/vfMQ3/d0じゃね？
同じレベルで頭が悪いw >>323
単純な疑問なんだけど
自由移籍の制度だと現状よりももっと「このチームに入りたい」「このチームでプレーしたい」と思われるような球団にならなきゃ良い選手が集まらないと思うのですが
そんなやり方のチームに入りたいと思う選手ってどれだけいるんですか？ >>311
そんな事を言ってソフバンはリチャードを飼い殺ししてるよな
ソフバンからさっさと出してやれよ >>311
そもそも戦力になる可能性が全くない選手はすでにクビになってるだろ >>328
毎年シャッフルされるチームなのにチームの空気なんて大差無い
治療もさせないのではなくさせても治り次第出ていくかもしれないんだから自己責任ってだけ
君の考えが甘ったれなだけ >>329
君が頭悪いだけ
メジャーとかでも君たちの馬鹿案は採用してない
日本より移籍の自由は有るけど逆に無茶苦茶ドライにクビ切る ドラフト対象にされるのも辛いけど
終わってみたらどこからも指名されなくて残留ってなるのもそれはそれで辛いよな >>336
メジャーは選手の治療なんか面倒みない、自己責任(ｷﾘｯ
ってこと？ >>336>>115
やはり同一人物だったのか
>>329
正解！ 各チームどんな奴を出すのか考えるところだな
当落選上に居る奴で今年戦力外でもおかしくなかったとか生き残れてあと2年てところみたいな奴が選出されるとして
とはいえ他所が欲しがりそうな奴を選出しなきゃ自軍が選ぶ順番が後になって要らん奴を押し付けられる形になる >>337
誰がリストアップされたのかは公表されないよ
だからリストアップされたけど指名されなかった選手自身は自分がリストアップされたということを知ることはない >>338
意味不明すぎる
そのためって何のためなんだ？ >>342
12球団の編成部は知ってるわけだから、回り回って伝わる可能性は結構あるかもしれない
監督コーチにもリストを見せて選んでいるかもしれないし >>339
メジャーで毎年FAなんて馬鹿な案やってない
君たちの馬鹿な案がどれだけ常識外れてるかは選手会すら要求しないことからも理解しなよ >>341
球団によるけど今年それなりに活躍した選手が多いからトレードで商売出来るクラスが混じるかも >>345
メジャーと同じじゃなきゃいけないという凝り固まった考え方しかできないのかw
たとえば5年前に「セパ両リーグとも指名打者制がいい」って言われたら
「メジャーは指名打者ありとなしがある。両リーグとも指名打者制なんてメジャーではやってないからそれは馬鹿な案」って言ってたの？ DHまだなのか？
セ・リーグも早くDHありにしてほしい
DHが嫌な球団はDH使わずにそのまま投手を打席に立たせればいい リチャードとか滅茶燻ってるからな
レギュラーとして1年我慢して使える球団なら爆発してもおかしくない HRバッタ−は三振上等で出し続けないと育たないからな >>347
凝り固まったとかじゃなく選手サイドですら要求してない馬鹿案だといい加減に自覚しろよ
誰も気づいてない案思いついた(キリッ
とか悦にいってるんだろうけど大勢の人間が思い付いて馬鹿すぎるから口にしてないだけの案 なにかっつーと「アメリカでは～メジャーでは～」
こういうガキはアメリカにかぶれすぎwww >>352
現役ドラフトってアイディアがアメリカのルール5ドラフトを日本で導入出来る形に改変したものね 読売は投手2人だろうね。FAで獲れないのわかったらこっちに方針転換しなきゃ計算できないだろうし >>353
アメリカのを一度取り入れたらそこからいっさい逸れてはいけないってことか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
