【契約更改】中日ドラゴンズ 柳裕也も保留「先発なら勝ちたい。１年間苦しかった」小笠原に続き 4勝11敗 2.44 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2023年11月27日 11時43分
中日の柳裕也投手が２７日、ナゴヤ球場内で契約更改交渉に臨み、今季の１億８００万円からアップ提示を受けたが保留した。「球団が僕という選手をどう思っているか知りたかった」と話した。
柳は今季、ローテに定着した２０１９年以降ではキャリア最少の４勝で自身最多タイの１１敗と黒星が先行した。しかし防御率は２・４４。つまり打線の援護に恵まれない試合が続いた。７月２３日の広島戦（バンテリンＤ）以降、シーズン終了までの１０試合は、いずれも登板時の援護が１点以下という惨状。バンテリンＤでは１１試合に先発して０勝６敗（防御率２・６４）と１勝もできなかった。極めつきは９月１３日の広島戦（同）で、９回まで無安打無得点投球ながら両軍無得点のまま降板。チームは延長の末に勝利したが、自身は白星をつかむことができなかった。
球団には「査定が全てだ」と言われたという。だが柳は「査定の数字に現れない自分の気持ち」を主に訴えたと説明した。そして「誤解を生みたくないですが」と前置きして次のように話した。
「先発なら勝ちたいですし、どんな形でも勝てればうれしいですし、前に進める。そういった中で１年間苦しかったですが、良くやれたという自負はある。そういう話をしました」
順調にいけば来季中にＦＡ権を取得できる見通し。３年連続で規定投球回に到達したのはセ・リーグでは巨人・戸郷、中日・小笠原と柳の３人だけ。その小笠原も契約更改を保留している。次回交渉で思いは伝わるか。
https://hochi.news/articles/20231127-OHT1T51036.html?page=1 中日って強かったイメージなんだか
何でこんなに低迷してるの？ 保留、意見するってことはドラゴンズへの愛はあるんだろう トレード案件がわんさと湧いてきよる
まあでも強気になるわな
立浪続投だし アップでか
いや、分からなくは無いが最下位のチームだぞw 同じ防御率2.44でも
11勝4敗なら2億
4勝11敗なら1億2千万
そんなんしゃーない 契約金に弱小高を加えるべきだな
さっさと身売りしろ これ仮に提示額に納得いかなくて契約破綻になったらどうなるの？ >>5
落合時代の主力を世代交代出来なかったツケ
高木で繋いで谷繁でやるのかと思ったら失敗して、森や与田でも解決出来ず立浪がさらに酷くしてる 安楽のパワハラじゃないけど、中日の選手は契約更新で全員で立浪への不満を球団に伝えるべきだな。 細川以外の野手を一律1500万にして浮いた金を柳に渡せ >>29
アンチ乙
投手はたくさん食えるぞ知ったかやめな 立浪のタニマチは金持ってんだろ？
スパーンと5億円くらい出せって話よな
(´･ω･｀) 戦略的にも一応保留しておくのが無難
査定やら来季の方針やら聞いて考えてから決めればいいよ しょうがないな
ワイから100円ポケットマネーで上乗せしてやるから契約しろ >>25
この柳の場合まだFA権が無いから保有権を持つ中日にトレードしてくれとお願いするか引退かの道しかない >>22
まあそりゃそうだww
プロは結果の世界で後世には何勝何敗だったかしか残らんからな、あのシーズンの投球は凄かったでも勝てませんでした、誰も未来で覚えてないし。 柳自身で「野手に嫌われてる手を抜かれてる」という確信があったんやろか
それがあのファン感の発言に繋がったんやろか
球団がいくら評価しようとFAしたらチュニドラではあり得ない何倍もの年俸になるしなあ 柳の上に虎がいる だから…
柳2025年は縦縞や！
糸原も坂本もおるで！
一緒に平田監督を胴上げや！ 中日は最下位でも客は満員て設定だったろ
金出さないのはおかしいわ >>22
バンテリンドームの下駄はいて2点台ってだけだからなあ
中日投手陣、よその球場だとふつうに防御率1点上がるし まあ柳は出ていくのは仕方ないだろうな
ただ最初の３年くらいはさぼってたから
まあ今年でトントンではあるが でもチームは最下位で貧打に見殺しにされ続けてたから適正年俸出すのムズくね？
1.5億だと多いし1.2だと少なく感じるから1.3～1.4くらいか？ 中日先発陣の成績
高橋宏斗 7勝11敗 2.53
小笠原 7勝12敗 3.59
涌井 5勝13敗 3.97
柳 4勝11敗 2.44 柳の序列間違えるとFAで出ていかれた時面倒くさくなるぞw
今ですらBランクなんだから と言っても防御率8.52で12勝3敗なら
まあ大幅アップだろうしなあ ダウン提示でも残当の涌井まで帳尻で防御率3点台にしたからって保留しそうだ 無援護で言いたくなるのもわかるがいずれ打線のおかげで勝てたって年も来るかもしれんよ こりゃ球団も動員数上がった上に給料上げなくても良いしウハウハだな
立浪監督様々やで
来年は清原他を入閣させてPL派閥で話題独占だぎゃ～ 点が入んなきゃ勝てんよね
未だ動かない球団への喝入れ 男だわ >>48
嘘つくな
東京ドーム 1.38
神宮 1.80
バンテリンドーム 2.64
甲子園 6.10
ベルーナドーム 2.00
PayPayドーム 4.50
マツダスタジアム 1.08
通算成績 2.44 たしかにFAかんがえると
保障いらないランクの年俸のが
争奪戦の競り合いで結果トータル上がりそうな気もするな
これは逆にドラゴンズ愛からの保留なのか >>53
既にビシエドと大野は現状維持だし大島も下がることもないだろうから
柳が今季倍増でも届かないんだしAランクは無理じゃね？ この防御率で11敗は明らかに援護がなさすぎというか１点取られたら負けみたいな感じじゃないか？
勝ち星が少なくても負け数も少ないなら踏ん張れてないとも言えるけどこれ明らかに援護ないよね ３年連続規定だし1.5億くらいあげても良さそう
まぁ間違いなく来年出ていくから球団側も心象悪くなっても問題ないと思ってるんだろうが どうせ来年FAで出るんだから今年は大人しくすればいいのに 実質的なノーヒットノーランで勝ちが無いのがなあ
試合には勝ってたから1勝として査定してると思うが たぶん勝ち星査定みたいなのがあってそこでマイナスされてるんやろな いくら提示したのか知らんが「査定が全てだ」て言い方ひでーな 立浪の野球は昭和で止まってるから勝ち星至上主義査定もありえるのが怖いんだよなぁ
せっかくOBの権藤が柳の年俸は上げないとダメって釘刺してくれたのに無視してそう これに関しては先発ローテ担った投手で連帯して銭闘してもいい気がする。 >>53
このクラスの選手ならAランクでもBランクでも問題にならんでしょ
補償選手を取られないCランクとなるとすごい争奪戦になるけどCランクにはならない いいピッチングをしても勝ち星が付かないのは投手にも原因がある ２．４４の防御率なら 中日の貧打でなければ12勝はできる 来年、国内FA宣言すれば金持ちのソフバンあたりが3億×4年とかで契約してくれる >>85
まあ相手投手より良いピッチングしたらまず負けないよね 藤浪でも今期7勝なのにたったの4勝・・・
こりゃ減額査定やむなしだろ >>30
首脳陣批判や采配批判はご法度だから遠回しに先発で勝ちたいとか言ってるんだよ 6回前後まで投げて3点以内でゲームを作ったのに味方の極貧打で見殺しにされた典型例 打つ方は立浪が指導でなんとかするとか言ってたのに
何？この体たらくは >>5
傲慢で人の批判中傷ばかり
書いてある新聞にウンザリ
している購買層
トヨタの下請け叩きを批判した
記事は過去の話
自動織機とか公正取引委員会から
警告されるほどの酷い下請け虐めも
表に出るまでは記事にすることも
なく 以前、入団早々に防御率1.98で9勝11敗のプロの洗礼を受けた新人がいたな。 >今季の１億８００万円からアップ提示を受けたが
たぶん１億９２０万円だと思うな俺
１％のアップ
２０万は立浪が
投手陣で一番不運だったから付けてやってくれと 今永も味方のやらかしで何勝が潰されてたよな
まあでも4-11は負けすぎ 後半戦10試合で援護点４だもん 勝てるわけない
むしろ柳以外だと16敗とかの酷い数字だと思う
これ勝ち数よりもよくその負け数に抑えたと言うべき 多少だが気持ちはわかる
ただ野球はチームスポーツ、結果がすべて
ダウンは仕方ない、勝率悪すぎる
広い球場に助けられた部分もあるだろ 中日投手陣の中でも特に無援護な柳は初回から顔に悲壮感出てるもんな ソフバンなら3億メジャーなら5億とかいう気持ちになるわな 柳裕也2.44（ホーム2.64 ビジター2.27）
小笠原(ホーム2.82 ビジター4.82)と違ってお前はブチキレていいぞ
これで普通に12〜13勝あげていれば2億以上は間違いないわけで
戦え
小笠原てめえはダメだ >>107
バカタレ2.44で11も敗けてるじゃねーか タッツが現地まで見に行って
連れてきた外国人が働かなかったんだから
しゃあなしよ >>94
金払い良いぞ
最下位なのに、試合に出てる奴にはケチらず上げてる
保留してる小笠原と柳もアップだし >>25
年俸調停という制度がある
NPBの第三者委員会が年俸を判断し選手がそれにも納得いかなかったら任意引退 >>98
監督選んでるのはフロントなんだからフロント批判しなきゃ意味ないやろ >>5
インターネットとスマホの普及により
新聞の集金マシーンビジネスモデルが崩れたから >>121
任意引退だから選手の保有権はチュニドラのままで
移籍もできないし2年くらい留年しないとメジャーにも逃げられないというのがミソ 監督タツナミの内なら、まあまあな二遊間と柳トレード出来るよ >>116小笠原ビジターこんな悪かったのか。なんかやたら神宮に強いイメージだった >>115
メジャーでたったの5億ぽっちなわけなくね？藤波ですら当時のレートで4億でしょ
中継ぎの亡命ロドリゲスなんか1年で10億超だと言われてるし オリックスにいたら15勝2敗1.43くらいの成績を残したろ
勝ちがつけば自信と余裕が生まれてさらに打たれなくなる
味方が先に点を取ってくれるようになれば気持ちに余裕ができて自信を持って投げられるようになる
その相乗効果はデカい
いつまでも点を貰えない打線を抱えての5回0点と、初回から5点もらっての5回0点ではその先の6回7回での気持ちが違うのは素人でもわかる ホームランが外野フライになる球場だから
評価が難しい。当たり前だが、他球場だと防御率悪くなる 野球は交渉がまとまらなかったら引退するしかないのが酷いよな
選手側が圧倒的に弱い >>128
任意引退のままだと何年経ってもメジャーも含めて他球団入れないだろ キューバ人とかみたいにゴリ押しして自由契約にけててもらわんと
今はしらんけど引退して10年以上経った元選手がコーチとして他球団に行くのに任意引退外してもらったりしてた もし同じ防御率で１１勝４敗なら１億８千〜２億にはいく >>41
野茂はそれでもメジャーに行ったやん
同じ気持ちで挑め >>143
勝敗の数が入れ替わっててもおかしくない防御率だよな 4勝11敗を中日ファンが補正すると9勝6敗くらいの感じになるの？ 交流戦は３試合で援護点14 対してリーグ戦は21試合で援護点23 援護率は1.46
毎試合１点取られたら勝てませんという弱小サッカーチームみたいな環境でやってますとか笑えない 防御率2.44で4勝11敗
こんな事が有り得るんか >>116
比較すると良さが際立つね
小笠原は文句言えんな ビジターの防御率はさすがに査定に反映してやらんと可哀想だよなぁ 防御率はたしかにバンドで盛れるかもしれないが、登板数とイニング数には大差ないだろ
三年連続規定到達は評価されるべきなんだよ この防御率で4勝11敗はチームを訴えても良いレベル 柳くん坂本いるから阪神に来てちょんまげ〜〜(^ ^) >>83
小笠原はFA取得したらMLB挑戦を明言してなかったっけ？ >>154
あり得るからチュニドラとか馬鹿にされてんだよ。知ってんだろ 「もしもし、中日ドラゴンズの柳です」
「ごうか～く！」 >>146
むしろ野茂が「引退したら近鉄に戻る」というだけで亡命できたので
このままでは全員メジャーにいってまうと
任意引退だけではメジャーにいけない協定が日米でできてしまったので
FA、ポスティング、戦力外の自由契約以外では亡命できなくなった >>69
となると再来年の年俸も規定上同額となるので銭闘しないと >>150
例年はビジターで弱かった印象あるけど今季はビジターでも良かったから
勝ち星の権利貰えず降板もあったし13勝くらいにはなってたかも 球団提示と本人の希望額が解らないと何とも
今季１.８億だと、球団は数千万アップくらいの提示で、本人は他チームなら二桁勝ってるはずだから、よそのローテ並みに３億くらいよこせとかいってるわけ？ >>40
2.50で3-15のピッチャー
3.50で15-3のピッチャー
欲しいのは下だろ
勝運や守りやすさは圧倒的に下
上は上で何か原因がある >>162
まあ、知ってたけど
すごい数字やなと
規定投球回クリアでの援護率てどうなってんだろう
誰か計算してないかな >>165
じゃあサウジアラビアにいくしかねえな
協定ないやろ >>141
ちゃんと調べたら年数違ったけど今は引退から3年したら保有権消えるようになった 打つほうが点取ってくれなかったからって言うとあれだもんな >>1
来年去りそうだな
最下位のチームで負け先行してアップは条件悪くないだろうけど
しかし中日は落合呼び戻さないと勝てそうにもないな スポーツは勝ってナンボ
勝てないならいいピッチングしてもダメだよ
移籍の自由がないのはプロなら当たり前。あきらめろん 他所の球団なら3倍貰えそう
MLBで通用するタイプでは無さそうだが 結果がすべて。
いくら内容が勝ちに等しくても
登板試合を勝利に導けないスターターに価値はない。
他責になるな自重しろ。
4勝11敗なら3000万ダウンでも御の字。 >>179
そもそも中日が落ちぶれた原因は落合GM いいぞ、どんどんやれ
今年の先発陣は好き放題言ったればいいよ、まじで舐め過ぎ >>52
ひっくり返しても柳は勝ち運無さすぎ
涌井みたいに防御率悪くても勝つのが真の勝者
高橋宏斗 11勝7敗 2.53
小笠原 12勝7敗 3.59
涌井 13勝5敗 3.97
柳 11勝4敗 2.44 >>5
かつては、万年2位と揶揄されることもあれども、長期低迷がないのが密かな自慢だったのにな・・・
なんでこんなクソ球団になっちゃったんだろ >>154
ノーランライアンは最優秀防御率だった年に8勝16敗というおかしなシーズンが一度あった
まぁチーム状況が全てやろ >>191
打者が全く育っていないからね
だからといって補強もしないし >>55
涌井クラスのベテランなら年齢や他球団からの求人も考えて無理はしないだろ
契約貰えたらラッキー、低額でも複数年希望ってなるんじゃね
銭闘して放り出されたら０円 任意引退ったって
なら任意引退で他の球団に入る契約違反金はいくらなのかね
そりゃ日本の球団は紳士協定で獲得しないだろうが
柳くらいの実績で一千万とか二千万なら
マネーゲーム化してるアメなら容易に払うだろ
ってか
それならあれか新人でも引き抜かれるから
なんか協定があるんだろうな日米 ここでダウンを提示するのがチュニドラだろ
ちゃんとやれ Cランクに落としてもらって来年FAした方が儲かるんじゃね？ ベースが安いのに微増だったんだろ
去年も中日じゃなきゃ余裕で二桁行ってた 三浦大輔だって他球団なら２００勝軽くしていただろうと言われてる
それでもＦＡで移籍しなかったのはベイスが好きだからと公言
おかげで今は監督でＡクラス タラレバで不毛だが
小笠原は別の球団に入ってたらと思うと
勿体ない >>185
その通り
負けてる状況で降板するのが悪い >>194
結局、バンテリン()とかいうクソ球場が元凶なのかね
うちの家からだと、大曽根って微妙に行くの不便な立地だし
笹島に造ってくれたたらなぁ・・・ だったら防御率１位めざせよ
０勝１２敗でタイトルという不滅の記録作れ >>203
球技板じゃなくて実況の野球chの方？だったらD専ってのがそうだよ 柳と小笠原はベンチ内でピリピリして野手に圧かけまくり
あれじゃあエラーするし打てんわ
勝ちが欲しいならそのあたりの態度も考えた方がいい 正直、アップと言うだけで提示額分からんから何とも
微増なら球団がアホかと思うが1.5億くらいならそんなもんだろうと思う 援護率て普通にデータで出てるんやな
厳密な定義は分からんけど
柳はセ・リーグ最低の1.99
9回完投2失点で負ける
気の毒や
1位の小川は4.56
2倍以上貰ってる >>207
そうなんだけど、それって投手陣の防御率がいい要因でもあるからね >>207
隣のイオンに車停めれるから無茶便利やん
嫁イオンに残しときゃいいし 西武のドラフト1位ルーキー隅田知一郎投手
16試合1勝10敗防御率3.75
援護点16試合18点
※援護率は1.98で、80回以上投げた中では、唯一の1点台
※計算上2失点したら勝てない
これくらいやれよ >>212
あ、データ見つけてくれたのな
ありがとう
たぶん、同じデータにたどり着いてたわ 柳への誠意は金のみ
FAに備えAランクにして人的補償なり金を貰う準備しとけよ
ベイスに行かれても良い人材少ないし地元九州のソフトバンクに行ってもらえるように仕向けろ >>213
しかもチュニドラの場合は契約後の取材で公表する内容と実態が全然違ってることが普通によくあるからな >>189
貯金の数ってのも分かるが
18勝16敗と
8勝3敗だと
やっぱ18勝のヤツが欲しいものなあ
勝ち負けが付くだけ投げてるって事だもの
下のヤツはなんか曖昧な所で降板してそう
途中でちょっと離脱してるっぽいし >>211
シーズン後半の小笠原は負けててもベンチで笑ってたけどなｗ >>71
0-0の緊張感だから9回ノーノーだったのでは？
あれで味方がバカスカ打ちまくって10-0なら6回で交代させられたり緊張感なくて打たれたりしたと思うぞ >>78
9回0失点の時は負け投手にはなってないけど先発登板した試合でチームが負けたという事実のみが残るからな >>172
同じチームではあり得ないな
チュニドラなら上はあるかもしれんが下は絶対にない >>1
カープでも、その防御率なら１０勝ありうるな
打線ショボいんだがｗ >>5
ドラゴンズはサイン盗まずに正々堂々と戦ってるから 24登板で援護率1.9台だろ
そんなん勝ちが先行するはずないやん
無失点に抑えても勝ちが付かない何試合も見たわｗ >>225
10-0でもノーノー継続してれば普通は代えないだろ
怪我や本人から限界の申し出があれば別だが
むしろ1-0とかのギリギリの試合の方が代え難いので難しい どんな形でも勝ちたいって
山川が打って、安楽が抑えて勝っていいんかｗ 勝利投手はその日一番多く投げた奴にした方が良い
同じイニングなら先に投げた奴にして >>109
俺が野球選手なら一切文句は言わずに金額も見ずに毎年ハンコを押すわ
その上でFA権利を得たらその時の書面を全部集めて｢正当な評価をしていた球団かどうか｣を見て冷静に判断する
言い争って300万500万を積み上げても引退寸前の時に言い争いしたかしないかで温情契約をしてもらえたりコーチとして球団に残れたりするんだろ？ ただ大野はどうせダメっぽかったが
柳は入団の時からもう
こいつは毎年二桁勝てないわけないな
って感じだったから
どう考えてもさぼりすぎだよなあ
7年で44勝？
さぼりすぎだヌケサク
100勝は楽にクリアしてる筈だろ >>233
メジャーの試合を今年見てたけどノーノー継続しててもサクッと替えてたぞ
その点差で無理して投げ続ける意味は？
長い目で見たチーム成績＞その日限りの選手成績 柳って初回にバタついて失点するイメージだけど、今年はどうだったん？ 「僕は優秀だが、打撃陣のせいで負けが込んだ。」って事が言いたいんよね。
間接的なチームメイト批判じゃないか。 >>222
落合時代辺りに野球板の方は散々荒らされて(クソみたいな議論が原因だったかも？)まったりスレが立ったけどそこも荒れて人が消えた
なので実況だけが残った感じ。で、実況にも変なのが住み着いてるからもう本スレは・・・・だな >>207
球場のせいって言ってるうちはダメだろうな たぶんマイナス査定だったんじゃないかな？
中日新聞社は選手に満足な年俸払えないなら球団手放せよ
指名されて中日所属で何年も縛られる事自体罰ゲーム化してる 横浜、せめて関東に戻りたいだろうから下手に厚遇してもらって情が湧くよりも良いだろ >>242
ファンフェスタで野手と綱引き対決に勝って
「足を引っ張るのは得意でも、綱を引っ張るのは苦手みたいですねぇwwwww」
って全力で煽ってたらしいし さすが柳👍
選手会長が声をあげてこそ、投手陣全体の援護射撃になるからな！
いい加減中日はまともな年俸支払えないならトヨタに身売りしてくれよw どんな形でも勝ちたいって
山川を取れってことなんじゃないのか
安楽もｗ >>246
まぁ球場に関しては相手も条件は同じだからな
ただ打てなすぎる味方打線が悪いと正直には言いにくいだろう >>246
まぁ実際、あの球場で落合政権は強かったしね
でも、強いけれども試合はつまらないと言う人がいたのもまぁ納得できなくはない
いや、ウッズとかブランコみたいな強力な助っ人なんで獲らんの >>242
先日のファン感で野手vs投手で綱引きして投手が勝って
「足を引っ張るのは得意ですけど綱を引っ張るのは苦手みたいですねｗ」
って言い放った柳だから全然間接じゃなくもうズバリ言ってるようなもん 援護がもらえないって事はテンポが悪いんだよ。
打撃陣を冷やしてしまう投球テンポ。
マウンド上の背中で野手を奮い立たせるのが真のエース。
もごもご言いながら保留する前に背中で語れよ。 ＞「先発なら勝ちたいですし、どんな形でも勝てればうれしいですし、
山川と安楽を取れって事でOK >>237
えっでも一切見ないなら
俺が球団ならしめしめと毎年480万を提示するなあ
ってかFA前年にこっそり複数年契約しとく
8年総額4000万 てか、11敗してアップ提示なら十分じゃないの？
大幅減俸で「だって打線が」というならまだ分かるけど、これだけ巻けてることに責任なしとは言えんだろ。小幅なアップなら普通かと １９勝した時のホールトンが防御率３点台前半から半ばぐらい
藤浪は７点台でも７勝してるなメジャーで今年に >>5
監督落合は優秀だったが、GM落合は最悪だった。打てない守れない内野手のダメっぷりは、全てじゃないが、それが大きい。 中日ドームとということを考えないと
あんまり調子のんなよ >>255
そりゃあかんよw
打者側が「ごめんな、足だけでなく綱まで引っ張って」とか言うならともかく 普通なら、なんだかんだ言って結果が全て・・・と切り捨てるとしても、
今年の柳に関しては、まじで気の毒すぎるんだっての 今年のピッチャー陣の査定を見る限り、勝敗は査定に入ってない
若手が多くて元が低いせいもあるけど、今年の中日は大盤振る舞いしているよ
小笠原と柳は球団への不満を態度に表すために最初から保留するって決めてただけでしょ 球団に言いたいことを言ってスッキリしたらFA移籍をモチベに頑張ってほしい >>255
な？
こんな皮肉を公然と言い放たれた
打撃陣はどう思うだろうな。
彼らはプロフェッショナルだよ。
プロってのはプライドが高いんだ。 >>270
え？
やっぱ脳筋だから自分らが不甲斐なさすぎるって自省もできないん？ >>270
公然と言ってるんだから仲いいんだろ
裏で言ってるほうが質悪いわ >>261
>>一切見ないなら
俺が球団ならしめしめと毎年480万を提示するなあ
翌年ドラフト
高校生｢チュニドラなら拒否｣
大学生｢チュニドラには行きません｣
社会人｢あの球団自体相手にしません｣ 中日って昔いたチェンってやつも最優秀防御率争いをするくらいの成績なのに勝ち負けがスゲーポンコツじゃなかったか？
成績覚えてないけど >>264
落合時代に良い選手取れなかったのが今の低迷の遠因だからな >>273
伝わってないな、君には。
打撃陣の中には申し訳なかったと思ったやつもいただろう。
それをファンの前で皮肉いわれて
赤っ恥かかされたらどう思うか？って話で
君の脳筋侮辱は一段階前の話だな。 >>278
2009年 8勝4敗 1.54
2011年 8勝11敗 2.68 他球団ファンに言っとくけど中日ドラゴンズ最高って言うてるから移籍することはないよ
今年のことも弱いから色々言われるって言ってて方針には不満持ってない >>276
柳「野手陣足引っ張るのは得意だけど、綱引っ張るのは苦手みたいだな！」
井戸田さん「なんでそんなこと言うんだ！」
柳「これは2ちゃんねるに切り取られる！YouTube行きだ！」
マジやったわけだがw >>277
けど一切見てないなら
「いくらでサインしましたか？」
「いや知りません 見てませんから」
「今年の成績ならたぶん8000万くらいですかね」
「じゃないっすかね」
年俸が外部にばれようが無いかと
ただこの選手は税金をどうしてるのかと
8000万の俺がどうして軽自動車なんだろうとか
どこかでやっぱり見ると思うがなあ
それか鉄の意志でFAまで見ないかね
そこで毎年480万480万480万の
ラスト10年総額5000万の飼い殺しに気付くと >>10
自分達の無能を棚に上げて査定云々言い出す球団に愛なんてあるわけないやろ
FAできるなら今すぐ移籍しとるわ
タイガースにな！ アップ査定になるのか
チームも弱いし先発投手として勝ててない
こんな成績じゃダウン提示だろう 勝敗は運みたいなとこがあるから投球内容で査定して欲しいところ 中日新聞が反日特アマンセー新聞だと認識広がってからドラゴンズも弱くなった感じ
ってことは身売り以外強くなれないわ 11敗している選手がアップ提示で保留とか前代未聞だろ >>274
>>27であってるじゃん
落合時代からドラフトで良い選手を取る、育てるが出来なかったと書いてる
落合以降にも問題
落合時代の選手はほとんどそれ落合が監督になる前の入団でしょ 来年FAなのに一言物申すあたりめちゃくちゃ腹たってんだろな
ドライなら退団してからチクチク言うだろ >>1
先発なら勝ちたいですし、どんな形でも勝てればうれしいですし、前に進める。
そこまで言うなら防御率0.8台出すしか方法は無いな
打てないのはわかってるんだから1点を守り切るしか無いなw
かわいそうだがそれが現実と打開策
嫌なら鯉に来るしか無いな 今のチュニドラがボロボロなのは間違いなく野手陣のせいなんだが
主な主力やスタメン野手の契約更改状況を見ると来季も無援護地獄が見える
代打で加藤や溝脇の代わりに中島が出てくるのが救い？
現状維持 ビシエド、大島、高橋周
アップ 石川、村松、龍空、福永
未更改 岡林（大幅アップ予定）、細川（大幅アップ予定） 米を与えた結果がこちらとなります
野手は保留あるかな？ 来年ＦＡしてソフトバンクに行けば5年30億くらいもらえるぞ
1000万2000万のために金に煩いイメージ付くと損だからさっさと更改して出ていく準備した方がいい 来季は怪我なく程々にやって防御率3.3くらいにしてFAでソフトバンクか巨人行きかな 柳と小笠原は恐らく負け越してるからダウンが現状維持になると踏んで、保留して大野のように球団への不満をぶちまけようって示し合わせてたんだろう
それが予想に反した暖冬更改で契約内容も満足いくものだったから、二人共「一旦持ち帰って考える」しか言えなくなった
アラ探ししてくると踏んで事前交渉しなかった球団側の勝利だわ。普通はチームの中心選手には前もって年俸提示するはずだからな 暗黒時代オリックスの川越、金田、具なんかも可哀そうだったが、ちょびちょび上がってたからなー。 柳は金と言うより昔からの憧れコースの山福と一緒でdenaに行きそうな気がする
あそこ横浜高校出身はなんだかんだ優遇するし
それで行ったら巨人の岡本なんかも空気読まずにマイペースに阪神いくと思う 中日で投げるって、なんか罰ゲームみたいだよな
一年間投げると心折れそう
ましてや数年
いくら積んでも、改善しないとFAで出て行かれるかもな 巨人とソフバンは新監督だし来年の成績が悪いと2チームともそのオフの大補強の時にFA宣言できて5年20億くらいいくんじゃないか？ >>305
来年、全日登録でもFAまで日数足らなかった気がする
再来年取得だったはず まあしゃーないな
上手く噛みたった感が凄い阪神の個人的成績は微妙だからな
個人成績の数字だけ見ることなぜ阪神が勝てるかわからん
試合見てるとわかる
やきうは難しいね
ちな鯉はマエケン抜けて優勝したからなw こんな状況で年間モチベ良く保ったな
野手に発破掛ける為にも投手陣には大盤振る舞いしろよ 個人成績だけで決めるなら優勝した阪神さん
契約更新下がる選手続出したら笑う
阪神なら笑いを取るよな？な？ チュニドラのためにも単年契約して来年FA脱浪すべき
膿を出し切るためにわからせてやれ 打線の援護に恵まれて11勝4敗ならダウンでいいのかな？ >>323
柳の打席見たことないの？野手より必死になってて可哀想だったよ 防御率2.44 WHIP1.09で4勝11敗はえぐいな 毎回2点台に抑えてても勝てる見込み無いチームとかやる気なくなるわ
もう余所行きたいだろ >>323
打ってるんだよなぁ
柳に回せ！とヤジられてる もう年俸ダウンでＣランクＦＡして争奪戦で年俸吊り上げる山崎福也方式が良いかも 給料揚げたいなら中日出るしかない
12球団で年俸総額最下位やろ いくら乗っけたか知らんけど禿げなら5億だすだろう
早く泥舟から脱出できるといいね >>22
1点も与えられない状況で投げるのと
援護があるから失点しても大丈夫という状況で投げるのと全然違うからな
柳は援護がないから1回から常にギア全開で投げ続けないといけなかった
それを1年続けてたら防御率だって当然落ちてくる
どんだけしんどいかって話よ 野手陣の年俸高い連中は複数年で下げられず、低い連中は最低保証近辺なので出場試合数分の査定だけでもアップになっちゃうという
中日って経営下手よね >>326
暗黒時代のオリックスのエースみたいな数字だな 菅野も全盛期こんな感じだったよね
パワプロで負け運がついてたw
あれってピッチングのリズムが悪くて守備してる野手の調子に影響与えて打撃が湿る、なんて因果関係あったりするの？
それともホントに運？ >>333
柳が頭悪いかはわからんけど、お前が頭悪いのは確定だね >>340
中日の他の投手の防御率と勝ち負け見てみれば？ >>121
任意引退とかあまりに選手の権利蔑ろにされすぎよな
退団ならわかるが
NPBは常識からかけ離れとる奴隷制度かよ チームが低迷して苦しいのに保留だと？
そんな選手は中日にいらん！出ていけ！ >>320
だから来年FAまだ取れない
再来年
だから必死 今季年俸１億800万円＋出来高って…絶対勝ち星絡みの出来高貰えてないよねw 【速報】中日・涌井が現状維持の１億円で契約更改にサイン >>344
昔のパワプロにはあったけど、今は無い
勝ち運はあるけどな
昔のだから菅野にはついた事ない
90年代のやつなはず >>347
中日で勝ち星出来高は、マエケンの出来高くらい達成不可能の無理ゲーだろ いくらが妥当なの？
どんな態度がいいの？
勝てないけど、君がエースだから来年も頼むよ。君しかいないよ
これではだめなの？ >>326
ナゴヤドームでの防御率が悪くて勝てないんだよ
ホームで0勝6敗だからな 江川卓が20勝した次のシーズン15勝したのにダウン提示だったと言ってたけど >>352
成績なんて相対的だから相手チームの投手が上回ってただけじゃんw >>356
は？
他チームのナゴヤドームでの防御率見てみろ FAやトレードでいくらでも補充できるからほりゅするのは最悪クビになる予感 立浪が若手打者を自分なら打たせられる
って阿部と京田出して投手補強って自信満々だったからな
結果貧打が悪化して
９回無安打ノーノー不成立が起きた >>358
だから対戦相手の投手に負けただけじゃんw >>363
狭い神宮球場辺りに放出すると
こいつの成績もまた変わってくるな >>361
は？？？？
平均して下回ってんだから負けが多くて当たり前だろ
頭大丈夫か？ 柳もバンテリンじゃなかったら防御力3点後半くらいだろ球威で押すタイプでもないし 中日の最多勝は
生涯唯一の２桁勝利でタイトルと取ったを山井以来、出ていない 柳は宮崎県出身か。
という事は来オフはソフトバンク移籍だな 柳の安定感で4勝は異常すぎる
他球団なら12〜15勝はしてるだろ >>1
球団「負けが勝ちの3倍のくせに生意気言うな、ダウンしないだけありがたく思え」 >>378
そんな風にイキったところで、FA宣言された途端に残ってくれと泣き叫ぶんやろ 出来高っても指標評価はセイバーが中心になってきてんだから
勝利数とかインセンティブに入れるなよ？ 2.44なんて最優秀防御率とってもおかしくない数値じゃん。なんでこうなった >>368
箱庭ドームで抑えていた昔の菅野と戸郷はすごいのだな こんなことしてたら数年後は
ご自慢の投手陣まで焼け野原だね >>384
戸郷って言うほど抑えてないじゃん
巨人だから知名度高いだけで 去年は京田阿部を手放して野手陣崩壊だし、柳も横浜行っていいよ。立浪陣営は沈むとこまで沈め 打てなくても守備が鉄壁だった黄金期なら
また違うが今の中日はメンバー定まらずで守備も微妙なんだよな 今だに先発投手自身が勝利数にこだわってることに驚く
見てる方は勝利数なんてチーム状況に左右されすぎて価値のある指標ではないととっくに気付いてるというのに
今季の柳だったら防御率や投球回数なんかでいくらでも大幅アップを勝ち取る指標あるのに、自分で｢今年はダメだった｣みたいな風潮に持っていくのはもったいないよ >>382
バンテリン補正、阪神先発陣なら1点台続出だろ？ >>375
今年15勝以上したの最多勝の二人だけだぞ
阪神ですら12勝がチーム最多勝 >>392
ん？勝利に貢献したというチームにとっては最も重要な指標だよw 確実に来年出て行かれるって中日ファンですら解ってそう タッツに言ってほしい
「ごるぁ、バンテリンドームの暴挙率は、一律で２足さんかいっ！」 って >>340
2019～2023の柳の援護率と中日の平均得点
援護 4.82 3.52 3.00 2.66 1.99
得点 3.94 3.58 2.83 2.90 2.73
これはつまり何とも言えん >>392
そりゃお前みたいな見てるだけのアホには価値ないだろうなw A級戦犯のリュークってやつ、まさかの年俸アップやからな
ドラゴンズは金満球団やぞ >>5
コメを取り上げられ意気消沈
戦う顔を削がれたから エースにエースぶつけてくることあるから
今年の援護が低いのは大野不在の影響かもな >>392
個人成績だけじゃなくチームに貢献したことがわかりやすいんだしチーム競技としては間違ってないだろ >>392
あほ？
よくやれたと自負がある
これがダメだったと読み取れるの？
日本語の勉強しなよ >>368
今年はむしろビジターの方が防御率が良いんだがな
ボコボコ打たれたのは甲子園くらい
狭い東京ドームと神宮は無双してるぞ 広い球場はホームラン出にくいってだけで
ヒット自体はちょっと増える
外野が後ろさがらざる得ないから落ちるところは多く単打は増える >>376
？？：「そら（チュニドラ打線相手に投げるんだから）そう（防御率1点台）なるわな」 >>411
下がってるの中日打線が弱体化してるだけだからそこまで嫌われてないと思いたい 契約更改で選手みんなここぞとばかりに立浪への不満漏らしてるんだろうな 中日の対戦チームを応援していたにもかかわらず、負けてうなだれる柳を見て泣きそうになった
残留でも移籍でもいいけどとにかく報われてほしい >>416
立浪だけではなさそうだがな
中日の闇は深そう 涌井も予想通り現状維持の1億円で更改
リーグワーストの負け数だけど外様会の会長として後輩に白米食わせてた分査定にプラスだったんだろう
これだけ大盤振る舞いしてるんだからケチとか貧乏球団なんてもう言われない（来季は勝てるという保証はない だだっ広い投手有利球場だからこそ防御率が高いっていうのもあるかもしれない
例えば 東京ドーム や神宮 行ったらどうなるか
ソフトバンク 行った またきちってどうなったよ まあでもセイバー見たら群を抜いて良いわけでもないのか
規定行って良い成績出すだけでも貴重だが 中田取りに行くって噂だが来年は少しはマシになるかねえ >>421
散々出てるのにバンドガー減らないよねって
>>62
>>116 >>254
強力助っ人って具体的に誰なんだよ
いないもんは穫れないだろ 中日はFA権を取ると査定が甘くなる
堂上や福田クラスでも３年以上の複数年契約が貰える 個人成績としては今年1年無駄にしたって感じだな 打てる他球団なら勝負逆だろうね 15回投げて
バンデリン6試合
残り交流戦 やら セリーグ 卓球団との対戦の11試合の割り分けはどうよ
そして柳個人の去年の各球場の成績はどうなんだ
どのみち中日防御率四天王は出て行くしだろうし
あの強制スモールベースボールみたいな球場がガン チームは勝つための補強なんてする気ない これで来年タッツが延長とかならFA行使して出ていくだろうなぁ
職場環境って大事よね(´・ω・｀) でも柳っていつも序盤に失点して、追い掛ける展開になるんだよね。
そこら辺も何とかならないのかな >>116
でも正直去年から柳より小笠原の方がチームを引っ張るように投げてるイメージある この成績で監督続投じゃ勝つ気ない球団と思われて仕方ないよ 根尾をショートに戻してほしい
根尾を野手に１日でも早く戻してほしい オスナに
4年60億出すソフバン
柳さんもすぐにでも行きたいよね トレード直訴したら出してくれそうな球団なんだから柳も言ってみたらいいんじゃないか？反乱分子を追い出すレスポンスの速さもある意味選手ファーストって前向きに捉えられる部分でもある。 相手主力に初回ソロ本塁打打たれてもそのコースが後の打席や試合で撒き餌になってと言う投球は中日では出来ないからな この球場だと防御率下がる変わりに無援護も増えるから、フェンスの高さを半分にしろ >>254
今年のアキーノが実は本命から振られたから取ってきた選手
その本命は巨人からリリースされたばかりだがブリンソン
これで高級外国人ガチャやる？ 今年のシーズン総年俸19億だっけか
来シーズン開始時の総年俸はどうなるか >>445
立浪はブリンソンみたいなミスが多い選手嫌いだろ >>449
それが何故か立浪和義のお眼鏡に適ったのがブリンソン
巨人に取られたから仕方なくアキーノ QSどころかHQSの投球して勝ち星ついてないのが8試合もあるからな
ストレス半端ないだろ 助っ人強奪したりFA参加するとかヤル気見せろよ
戦力外4人獲って満足か？
ケチケチフロント >>450
ノイジーも狙ってたろ
出遅れたのか金がないのか一番使えない奴になってんの笑えるな
まぁノイジーも十分酷いんだが >>453
一番阿呆らしいのがドミニカ視察して取ってきたのがアルモンテ
いやそれ視察費用掛けてまで出戻り取るかと？ >>340
だって負けに行ってるし
菅野8回まで抑えてリード→9回沢村炎上で逆転サヨナラ負け、菅野完投させろと思ったわ >>454
円安だから日本になんか来ない
目星付けても金ないから逃げられてしまう 防御率２・４４で４勝１１敗はないやろ
１１勝４敗だって勝率悪くて気の毒じゃねって感じなのに
こりゃ悲惨だな >>204
慶応受かってたら卒業時巨人ドラ１かな。 >>18
いやいや
新聞屋のくせに球団なんかもちやがってるのが悪いんやて >>216
試合ある日は駐車場代がやばいよ
買い物しても無料にならん 防御率の順位見ると中日の投手だけ負け越してる
広島の九里が8勝8敗のプラマイ0以外はみんな勝ち越し 査定が全てだ
５勝１３敗１１１イニング ３．９７ １億円現状維持
そら色々言いたくなるわな FA取ったら小笠原はわからんけど柳は出ていきそうだな。 どんだけ耐えたと思っとるんや
我慢料払えや
どぐされ球団 >>10
段階があるんだよ
初回交渉は契約成立か保留の二択 >>460
この成績だと、球団は 大変だったね、でもちゃんと見てましたよって声かけるべきなのに
「査定がすべて」の一言で済ませるなんて。もうちょっと言い方ないのかね
柳は再来年出て行くだろうね
でもいつ怪我するかもわからないしもしものこともあるから
とりあえず怒り鎮めて2年間は我慢して働いて欲しい
FAする人は、みんなそんな素振り見せずにある日突然裏切って出ていくんだよ。
みんなを見習ってくれ。 ＞球団には「査定が全てだ」と言われたという
こういうのは金払いのいいチームが言うセリフだろ まあ、出ていくよ。
立浪たとモチベーションがない。
ソフトバンク、巨人阪神横浜ヤクルトが3、4億で動くよ。
まあ阪神に来たら15勝！ 色々大変な思いさせて申し訳なかったとか、
球団も補強したり出来る限りのことするから一緒に優勝目指そう！
がなぜ言えないの？
入団交渉の時だけ甘い言葉かけていざ入ったら「査定がすべてだから」って…。
こんなんじゃ、今年入団の新人も不安よな
かわいそうやわ >>476
そういう球団なんだよ
中日新聞だからね 「査定がすべて」の一言しか言われてないなんてどこにも書いてないけど？ >>473
「査定がすべて」の一言しか言われてないなんてどこにも書いてないけど？ ソフバン巨人、金はあるけど先発が足りない
来年は争奪戦だな >>476
だから
色々大変な思いさせて申し訳なかったとか、
球団も補強したり出来る限りのことするから一緒に優勝目指そう！
みたいなことは言われなかったなんてどこにも書いてないだろ >>481
誤解を生みたくない、と栁が思っても必ず誤解して騒ぐバカはいるからな >>482
ID:8/CCOI0w0みたいなバカって記事に書いてあることが全てで記事に書いてない会話なんていっさいないと思っちゃってるのかね
どういう思考回路をしてるんだか 理想的な経営戦略
弱くっても観客が多いのから選手の年俸を抑えられる
親会社はウハウハ そういや今年は見てないから知らんけど去年は序盤で点取られたり、抑えてたのに急に釣瓶打ちされてたな
軟投派というか読まれれば打たれそうなイメージ 防御率2.44で4勝11敗…
普通逆だろw
他球団なら11勝4敗になってるわ 他球団なら柳は毎年10勝するPやろ
1.5億はあげて欲しい >>385
数年後じゃなくて来年焼け野原だぞ
マシンガン継投で傷んだ投手陣＋馬鹿みたいな内野ばかりの補強
ポジるところが何も無い 巨人に来い、内野固いし中日より点取ってくれるぞ
それに宮崎キャンプは地元だろ ドラフトで外した横浜は絶対獲りにいくだろうな
再来年やっと地獄から開放される 最弱の中日打線と対戦無しで2.44だから他球団で中日打線とのボーナス試合で稼げてたら2.10とかいけてた可能性 柳いくらの提示だったんだろうなあ
あの防御率であれだけの負けは許されないわ
立浪の金を半分もらってもいいぐらい
みんなでていくんじゃないか？
米騒動とあるし 査定が岩瀬いた頃と全然ちゃうのが問題
物価上がってるのに 来年はFA権取れて立浪辞任か解任残留でも打線が弱いから強いチームに行くんやろな 柳って今年ホームのほうが防御率悪かったんだよな
来年の成績次第だがFAで年俸3〜4億円の複数年提示されるだろう
ウハウハだな >>475
横浜に行きたがっているような発言を以前からしている気が >>501
立浪がいなくなってマシな監督が来たら過ごしやすくはなるだろうけど
だからって打線が急に点取れるようになるわけじゃないからな ６球団競合してのFAで最低金額の契約条件で、山崎福也を獲得した本年度パ・リーグ最下位と何が違うのかなw >>10
柳は良い投手だが地味
他球団行ったら引退後の待遇は超微妙でしょ
セカンドキャリアまで考えたら残留する選択もあり キャプテンだから中日の全選手を代表してもっと金出せと訴えてるんだよ 査定もそうだし監督賞なんかの小遣いやヒーローインタビューを重ねて人気が増えてグッズが売れる分も無かった訳だしそら不満はあるわな アップ幅ってどのくらいだったんだろ
200万で1.1億か1200万で1.2億か
それだと怒って出て行くだろうな 昔の阪神の薮とか野田を思い出す
結果愛着で中日に居座ってもメリットない
来年出ていくために今年は我慢して無心で投げるしかない 防御率2点代で11負けてるって凄いな
本人よりファンの方が頭おかしくなるで いやなんでこんなに打てないの？
選手もそこまで悪いわけじゃないのに 中日抜きで防御率2.44だからセリーグに移籍すれば防御率２点切るよ あ この球団 やっぱ駄目や…
って思われないよう血の通った言葉かけろよ契約んときの対面のアホ共は >>518
選手の取り方が特殊
いくら打てても広いナゴヤドームで走れない守れない選手は取らない方針 >>510
地味なのは中日だからやろ
めっちゃナイスキャラやで 最下位のチームで4勝しかできへんかった投手が生意気すぎる >>518
金がないから
ビシエド以降当たりなし
勿論FAにも参戦せず戦力外を補強するのみ 気の毒すぎてなぁ…
早く中日から出て他で活躍するのを楽しみにしとるよ なかなかの投手王国だよな中日。これで最下位だからどうかしてる >>515
2001年ハンセルを思い出したがその時も防御率3.49で5勝13敗だったんだな
それ考えると先発2.44で4勝11敗てどんだけ異常値やねん 観客数は多いが何しろ最下位だから
投手のみならず打者にもしぶちんの嵐が吹き荒れる
援護がなさすぎて守り勝つ野球ってのもできないんだよな
平等に年俸下がる >>531
ビジターでボコボコなんだよ
小笠原もビジター防御率3.5 >>537
名古屋人はドケチなので1点でも取られるのは許せないんやぞ >>285
全中学生高校生大学生社会人｢中日には行かねー｣
中日選手一同
｢FAしたら速攻出ていくわ｣ 米抜きに私語禁止と苦行に励んでる中日は、野球どころでは無いのです 今年も投高打低だった
中日打線に4点取れとか無理無理 柳は中日と言うチームに彼なりの思入れがあるし出来ればこのチームで長くやりたい気持ちがあるからな
FA解禁後は分からんが。 こりゃ出ていかれるだろう
FA権取得したら怪我で即離脱もありうる
同情はできる つか勝ち負けの数で
査定なんかしてないでしょ今時
要するにチームへの不満の表れだろう 小笠原も横浜ファンだと聞いたことあるが
ベイ来年2人もFAで取る金あんのか？ ここをケチったらダメなんだよ
分かんねえんだろうな馬鹿球団 >>552
今永とバウアーが抜けて今永のポスティング譲渡金で20億円程度入ってくる
譲渡金だけでも柳獲れる バンテリンでの援護率0.9点とかだっけ？
勝てるわけないだろ >>518
本塁打や長打狙ってその日4-0よりも単打一本出た4-1の方が評価されると高橋周平が言ってたな
なので本塁打は捨てましたとも >>558
単打育成プログラムとかいう狂った指導法 小笠原と柳は中日出る気満々だろうな
二人とも条件良ければ好きな横浜行くのかね >>560
それなら2アウトランナー3塁でどんな形でも良いから単打打ってランナー返せよと毎回思うわ 29か。
メジャーだとこの成績は大幅アップ間違いなしだから、メジャー行きたいだろうな。
あっちは勝敗より防御率とイニングを重視してくれる。 保留するのは全員クビにして血の入れ替えを進めればよい
球団に楯突く選手はいらないからな >>558
周平なんぞその日1日だけの話じゃないレベルで本塁打や長打なんか打ててねえだろｗ 見逃し三振が大嫌いな監督なんで、選手は２ストライクからは当てるだけのバッティングに。 >>556
アッツの上にタッツもいるからな
打つことに関しては完全終了よ チーム最下位で自身も4勝11敗
年俸1億8000万からアップ提示受けるだけで御の字やないの
野球はチームスポーツ
チームの勝敗結果が全てだぜ 最下位でも客が入って年俸も抑えられる立浪は最高の監督 >>559
だねえ
安いし弱いし
せめて雰囲気良いとこ行きたいだろうな >>585
一億8000万が妥協点なのかな
まあ1億8000万が妥当たよね
一億8000万にしてやりんりん 453名無しさん＠実況は実況板で
2023/11/27(月) 00:09:16.84ID:sYAExicW
>>228
落合博満の「選手の力量を見る目」はかなり微妙だよ
元中日ベテランスカウトの本によると
・「鉄平はあのバッティングじゃ打てんよ」→放出後に楽天で首位打者
・「有原、山崎康晃？もっと大化けしそうなの取ってよ。野村で」→3年で引退
・「（2014年2位指名の浜田を、スカウトはダメ出ししてるのに）あのギッコンバッタンしたフォームは
打者から見て打ちにくいから指名ね」→使えず
・「（後の楽天正捕手）嶋と田中大輔か。田中で」→嶋・・・
・「（2004年1位指名）即戦力が欲しい。樋口で」→3年で引退。ダルや涌井を逃す 1億円プレーヤーが4勝11敗なんて今シーズンはチームに貢献できず申し訳ありませんでした
と謝罪しなきゃいけない成績だろ？
防御率も投高打低の今年のプロ野球考えたら
自慢できるほどではないし
少しでもアップしたのならそれで満足しないと バンテリンにファンいっぱいきとるがな
ファンはタッツと負けが観たいんや >>588
そこまではどうだろ？1.5億と言いたいところだが提示が1.3億ぐらいかなぁ？
FA取る年まで規定5年達成したら2億でも安いとは思うが 下交渉打診してたのに球団がシカトしたから
保留したのに中日ファンの老害は手厳しいなぁ
ファンじゃなくて球団関係者かな 援護がないから勝てなかった、だから4勝、は理解できても
相手に先に打たれて11敗もしてるのは言い訳できないよな 中日は人気もあってビッグマーケットだからな
身売りすりゃええのよな
巨人にも言えるが
ヤクルトもスタジアムの営業権取るの無理で
恒久的に貧乏なんだから移転するしかないわ
ヤクルト本社がいかに金持ちでも
補填出来る広告費はせいぜい数十億円が限界だろう 4勝11敗 2.44って他チームなら11勝4敗だから大幅アップしてやれ 先発が好投して0点や1点に抑える試合は面白くない
観客動員を増やすには先発がどんどん打たれること
だから崩れた先発投手は評価してあげなければならないのだが あまりに援護率低い投手はチーム内で嫌われてる疑惑が生じる
例 田中マー 勝ち星負け数で評価するシステムを変えればいいのにな。
最多勝のタイトルも廃止。
クオリティースタートとハイクオリティースタートをポイント化させて
最優秀先発ランキング、タイトルは最優秀先発投手賞にすればいい。 >>600
どこが中京圏で買うのよ？㈱ナゴヤドームもセットで買わないと金食い虫で終わるよ？
ついでにヤクルトスワローズはあれはあれで神宮との関係良好で利益出てると言うより利益出ないように販促費や強化費に当ててるからな この防御率でこの勝敗ならやってられないだろこんなクソチームでは >>604
じゃあ勝ち星や勝率で優勝決めるシステムも変えないと
そこまで勝つということに価値を求めないのなら >>603
里崎「自分の成績落ちたら自分の査定が下がるのにそんなこと考えてるわけないんですよ」 >>591
・大島の守備は使えない。友永井領は大島を越える逸材→２人で通算安打数が大島の１か月分にも満たないまま引退
も追加で メジャー行くべきだな
メジャーだとWHIPや防御率優先で勝ち星関係ないから20億貰える
デグロムなんか10勝９敗でサイ・ヤングだし >>600
ヤクルトは茨城移転らしい
つくばスワローズとか >>613
4勝11敗の投手はさすがにメジャーもいらないのでは？
試しに一回ポスティングしてもらいたい気もするw 義理人情で理不尽に耐える漢とおもてたが
金は欲しいんかい
がっかりだわ >>607
投手の能力を測るのに勝ち負けは相応しく無いって話だろ
打者も昔は勝利打点ってのがあったが無意味なので消えた >>619
安価ミスった
>>607 じゃなくて >>608 だわ >>608
チーム成績は勝ち意外評価ポイントねえだろw
個人成績と一緒にしちゃいかん ヤクルトの伊東昭光って投手がリリーフだけで最多勝取ったことがあったな >>619
勝ち星は投手の能力以外に左右されすぎだよね
もう数えなくて良いレベルだと思う
防御率とかQS率、奪三振率とか四死球率なんかで評価するべきであろう 最近の相場だと2.5億円くらいだろうね
FAなら4年20〜24億円くらいは提示されても不思議なし >>598
当たり前だが、味方が打たなれば相手に先に打たれる頻度も増すわけで >>598
重要なのは何点取って何点取られたか
先だろうが後だろうが相手より多く点を取れば勝ちだし
先だろうが後だろうが相手より多く取られたら負け
自分が登板してる時に何点取られて何点取ったのかを表したのが防御率であり援護率
防御率は自責点を9イニング換算だから単純な比較はできないけど 藤浪 7勝8敗
柳 4勝11敗
結果が全てよおーん >>5
巨人も中日もソフトバンクといった自前主義球団は逆指名や自由枠の恩恵があったころは強かったけど
撤廃されてかつての遺産が尽きると弱くなっている この話題の度にやつだけどさ、
東京ドーム 1.38
神宮 1.80
バンテリンドーム 2.64
甲子園 6.10
ベルーナドーム 2.00
PayPayドーム 4.50
マツダスタジアム 1.08
通算成績 2.44
この成績なら切れてもしゃーないやろ >>392
先発投手のチーム勝利への貢献度という意味で一定の価値あるよ
チーム状況に左右されるというのなら防御率だって味方守備力や捕手のリードに、打点だって前を打つ打者の出塁率に大きく左右されるよね >>616
ヤクルトは長野県に移転して諏訪ローズになるんだよ 防御率も被打率もWHIPもQS率もほぼ同じの戸郷が12勝5敗だもんな、やってられんよ
4勝のくせにって言ってる昭和脳のチュニドラ爺ちゃんだらけのスレｗ >>600
スタジアム持ってないと観客動員が多くても利益を至難の業
ドラゴンズはバンテリンドームの権利持ってるからなんとかなってるのでは？ 中日が勝ちを目指さないのであれば、柳とか小笠原とかフリーエージェントでメジャーに出せばいいのに。
そうすれば球団は金も入るしウィンウィンじゃね？
ドラフトとかでもメジャーに最速で行ける球団とかで人気も上がりそうなものだが。 国内へ移籍させてもリターンは限られてるからな
しかしポスティングで値が付くタイプでも
ないのがなぁ。中日にマネージャーの
ヴィジョンが欲しい >>401
このデータで分かるのは
柳が力をつけていき相手のエース級と当たるようになった
チュニドラ打線が貧弱化してきている、特にエース級の相手を全く打ててない
って話だ 広い甲子園で勝てないのは何で？
何試合投げたか知らんが防御率6点て
阪神に弱い訳だ >>645
1回だけ早々に5点だか6点だか取られて降板してるのがあるからその影響だと思う >>639
親会社の五流ケツ拭き紙制作会社の赤字を球団の黒字で補填している時点でお察し 朝日新聞が
連結で営業赤字4.2億円
単体で営業赤字19.2億円
中日新聞グループが営業黒字30億円
↑ドラゴンズやジブリパークの黒字やろな 柳は常に110球以上は投げるんやぞ
ヘタすると130球以上投げる
常にやぞ
凄いやろ レジェンド山本昌を見習って外角低めのコントロールを練習しようぜ >>659
チュニドラ基準だとその防御率は炎上しまくりの無能らしいよ >>644
これだけで柳がどうのとかわかるわけがないだろ 10敗カルテットがもっと文句言わんと、この球団の体質は永遠に変わらん 野手に文句を言おうにもそもそもその野手の成績もほぼ実力通りなんだよな
実績と年齢から考えてもっと打てよと文句を言いたくなるのはビシエドと周平くらいだろ 何事も無けりゃ来年ソフバンが6〜8億ぐらい積みそうやな 中日は疫病神のももクロ高城がいるから来年もドベだよw こいつらって査定どうだったんだろ
【2001年 大阪近鉄の主な投手陣】
前川勝彦 28試合12勝9敗0S 140.2回 防御率5.89
門倉健 32試合8勝5敗0S 123.1回防御率6.49 >>670
28回先発して140回投げたら上がるだろ >>671
そのへんが指標になるならこの人はとんでもなく上がったりしてるのかなあ
岡本晃 61試合4勝4敗8S 102.1回 防御率2.73 藤井聡太でも年収1億いかないのに
プロ野球選手は恵まれてるね
たった4勝で1億越え 来年はケガしないように適当にサボりながらやらんとな
もう今更来年の成績で評価に変わりはないだろう 素直に契約更改してFAすればいいのに
年俸が低ければランクも下がって他球団も獲りやすくなるでしょ >>670>>672
前川 2300→5200
門倉 6000→6000
岡本 3300→7300 柳も2019年は防御率3.53でも
打線の援護のおかげで11勝7敗だったんだから
持ちつ持たれつじゃないか >>678
門倉って何をやらせても数字が同じだなw
10勝10敗だったり6000万→6000万だったり 柳楽優弥のパクリもんみたいな名前してんな柳裕也
母親が大ファンだったのかな >>675
将棋なんて観客入れられないしよくあんだけ収入あるなと逆に感心するわ
プロスポーツは所詮見世物だから客から金取れる競技の選手の給料が高いのはしょうがない 負けがつくって事は失点してるって事だろ？
文句あるなら完封しろ >>686
柳裕也｢9回終わりまでノーヒットノーランやってたのに勝てません｣ >>687
自分でホームラン打つのが先発の役目だバカタレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
