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【野球】江川卓氏、166キロ出していた 「内緒にしてくださいよ」 現役時代の「球場スピード表示」事情明かす [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/11/13(月) 10:46:11.68ID:9t94OdMV9
 元巨人の江川卓氏(68)が11日、TBSラジオ「ナイツのちゃきちゃき大放送」(土曜前9・00)に出演。「スピード表示」について語った。
 現役時代、相性が悪かった打者として、山下大輔氏や法大の先輩でもある山本浩二氏の名前が挙がり、「どうやってもタイミングが合うっていう…一番嫌なのは、タイミングが合うと自分のフォームを遅くしたり変えたりしようとするんですよ、ピッチャーって。打たれると変えようとするのが一番嫌なんです。それはやっぱりしたくない」と投手心理を明かした。

 また、かつて球場のスピード表示は打者の打つタイミングの速度が表示されていたが「今は初速といって、ピッチャーが投げる瞬間の速度が出る。だから158とか160とかが出るんですね。18・44メートルの間で13キロから15キロくらい落ちるんです。空気抵抗があるので。今は150っていう表示は、昔でいうと137キロくらい」と語った。

 その時代でも神宮球場で153キロを計測したことがあり、パーソナリティのナイツ・塙宣之が「ということは166キロなんですよ!」と興奮気味に語ると「内緒にしてくださいよ、ほんとに…あんまり大っぴらに言うとまずい」と苦笑。しかし、塙から「江川さん、自分のYouTubeで言ってたじゃないですか!」とツッコまれ、スタジオからは笑いが起きていた。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/11/11/kiji/20231111s00041000267000c.html
0102名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:10:31.85ID:F8wzJdZe0
>>89
小松の速さはその通りだが、ただ、江川のピークが高校時代だったというのが通説
大学で怠け癖というか、ムダ肉がついた
0104名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:11:24.98ID:pwoNhYzj0
>>2
キモいよオタク
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22 :名無しさん@恐縮です[sage]:2023/11/13(月) 10:49:34.69 ID:6YlqXYXk0
あ、これはあかんわ
わいはもうずんこにするわ
0106名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:11:54.43ID:p7HeEu6J0
江川は回転数も異常に高い
回転数が高いと空気抵抗が増加してその分球速下がるんだけど
藤浪みたいにメジャー投手最下位の回転数だと表示は出てもいわゆる棒球
0110名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:12:43.11ID:Y+PtPMoa0
中日·小松の方が速かった印象
0113名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:13:25.03ID:NqeqWhnx0
>>109
あれ、投手の実力関係ないですやん
0114名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:13:49.87ID:niNpyoma0
球速はわからないけど球の伸びが物凄いんだろうな、というのはわかる
カーブがしょぼいのもわかる
0115名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:14:24.84ID:cUfuYuTh0
当時の映像を今の技術で
計測した動画あったやんな
江川は今で測れば156〜157kmと
出てた筈だけど
0116名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:14:43.23ID:8p8jLXtV0
じゃあ、当時150キロ投げてた小松は170キロ投げてたのかよw
現代の方がドライブラインなどトレーニング理論、筋トレも確率してアスリート能力上がってんのにさ
0118名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:14:54.92ID:4bZQd1vn0
160km投手と同時に動画流すと確かに同じタイミングでミットに入るんだよ
0119名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:15:35.10ID:Iwg/rGuQ0
晩年の金田みたく「180キロ出てた!」とかと同じく自分の過去を美化したいだけ
0121名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:16:34.60ID:ZEczwjx90
>>118
放送波のフレーム数では
速度は無理よ
0122名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:16:45.06ID:M6iuSY7d0
下らんウソを付くなよ…
0124名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:17:18.26ID:3Hd9iRrG0
でも内野なんてみんな投手できるぞはっきしいって
速さにこだわるのはおそらく投手だけだろ
逆に投手は内野できないと思う
0125名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:17:22.40ID:hK9supIH0
>>1
「内緒にしてくださいよ」=「話してくださいよ」
0127名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:17:45.72ID:8LUQL0MX0
>>118

18メートルを時速148キロと160キロの物体が通過して、どのくらいの時間的な差があるかわかる?(笑)
0130名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:19:27.01ID:pvcvtU+40
AIでFA-z解析出来ないんかね
古い選手の話を総合するとFA-zが凄かったんだろうなと推測できる
0131名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:19:29.13ID:GTuprMMa0
掛布「小松のストレートは打てなくないけど、江川のは打てる気がしない」
0132名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:19:33.60ID:F8wzJdZe0
>>114
落下してるわけじゃないんだから、投げ終わったボールが物理的に加速することはない
だから球の伸びってのは速度の落ちが少ないことをいう
要するに伸びる球ってのは15kmも落ちないので、伸びる球を投げていた全盛期の江川は166km出していないということ
0133名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:19:50.07ID:z+MZ+/mQ0
>>76
ゲームで大昔の選手を使えるようにしたら能力値を今の基準に修正するのは普通だろ
サッカーゲームでもペレとかディステファノの大昔の選手が神のような能力値で使えるし
昔の選手が現代に来ても通用する訳ないのはみんな分かってるわ
0136名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:21:31.31ID:J3tumOU60
まあ飲み屋の与太話程度の話題だなw
0137名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:21:31.33ID:Xb64L7Da0
>>9
現代の方が人間進化してると思ってたけど
昔も凄い人はいたんですね
0138名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:21:37.63ID:8p8jLXtV0
阪神村上や上原のストレートのように、スピードじゃなくボールの回転の質がいいだけだろ
0139名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:21:49.91ID:pldMDMR20
全盛期ではなかったが、日米野球で江川がポンポンHR打たれていたのは覚えてる
当時通用していたのは槇原と佐藤義則だけだった
槇原は当時のガンでも155とか出ていて、テレビで見ていても明らかに速かった
0140名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:21:54.71ID:7uJ5c7FH0
出てる訳が無い
0141名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:22:51.59ID:jvAl6e3e0
江川は若い時から腹が出ていてアスリートの自覚なし
練習もまともしないから短命で平凡な成績に終わった
0142名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:22:52.49ID:idgJ4aO+0
出てるわけ無いだろ
寝言は寝てから言え
0143名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:23:04.12ID:3Hd9iRrG0
ピッチャーってそれしかやることないから
スピードガンとかにこだわるんだわな
てか巨人とかピッチャー有名人が多すぎるだろ

テレビってわかるわ
0145名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:23:33.65ID:hBuUof5K0
>>56
ちょっと筋のいい子供とキャッチボールするとホップしてるように感じる
イメージと実際の球との違いが錯覚を起こすんだと思ってる
0146名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:23:38.68ID:G8k6ppgh0
一番ホップするのは140後半らしいぞ
0148名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:23:51.23ID:/dML0qac0
そう興奮しないでください
どうか、どうか落ち着いてお願いします
ムカつく物言いがジャニーズ会見とダブるな
0149名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:23:54.15ID:8p8jLXtV0
>>139
江川は速球に強い外国人に弱かったからなw
全盛期でさえ防御率2点台前半戦が1回だけ
0150名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:24:12.55ID:QrYz09hp0
速いというか減速しないんだよな
0153名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:25:21.32ID:luIMKR5E0
同時代に155キロキロ出した牧原は実質175キロぐらい出てたということか
0154名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:25:48.88ID:hrfyt6oe0
江川は知らんが
高校野球で投げた153kmは凄く速かった
毛皮の言うことはほんとうだな
0155名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:26:03.18ID:U9+A79460
180キロのストレートと落差2メートルのカーブを投げていた金田正一
0156名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:26:10.65ID:H4TNbfSk0
スピードよりも質だよ
0157名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:26:13.32ID:3GTHjanW0
こんなんでむきになってる奴w
0161名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:27:08.90ID:8p8jLXtV0
そういえば江川は日米大学野球やアメリカ留学のアラスカリーグでも打たれてた
日本人だけの野球に水があってたんだろうな
0162名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:27:14.72ID:RWDeRasw0
昔の投手でガチで速い球投げてたのはノーラン・ライアンぐらいだろ
0164名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:28:51.77ID:U9+A79460
最強はサチェル・ペイジ
0165名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:28:52.52ID:yxKvtpNA0
>>152
ジジイイライラで草
0166名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:28:54.09ID:agO5HXE50
高速道路から降りた直後って
一般道路の流れがやけに遅く感じるやん
それくらい人間の目は簡単に錯覚起こすからな

あのゆったりとしたフォームから
剛速球がくると打者は急速以上に早く感じたのかなと推測
0167名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:29:21.82ID:EdkRhrTI0
江川は嫌いだったが速かったのは認める
ポップ具合が藤川や松坂、最近で言うと村上より凄かった
変な軌道
0168名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:29:32.76ID:3O189Rob0
あの当時はノーランライアンの160キロが世界記録だった
江川の166キロは幻の世界記録w
0169名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:30:36.31ID:xQqJWExI0
一番球速かったのって高校時代なんだろ
大学プロとどんどん遅くなっていったと言われてたのに
0170名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:31:25.19ID:kBCjMxxA0
江川はボールにキレがあるタイプだから
速く見えただけで、そのものはそうでもないだろ
イラブとか本物の160キロなんて腐るほどみたし
0171名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:31:29.86ID:3Hd9iRrG0
早くてもスローに無駄があったら盗塁される
野茂とか三浦とか
パフォーマンスにしか見えない
0172名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:31:41.90ID:646ov6Wq0
これが本当なら
ある年から急にピッチャー全員の球速が10km程度上がらなくちゃならないんだが
そんな年はあるのか?
0174名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:32:18.29ID:kUcoOLWu0
>>20
そもそも今は「ガン」=スピードガン、という名前の道具を使ってない
だから>>1でも「スピード表示」という言い方に努めている
0175名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:32:43.39ID:1+dqABXX0
掛布や岡田が「江川はスピードはそこまでじゃない。140後半くらい。だが140後半の伸びるボールが一番難しい」と言ってたな
0176名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:32:52.68ID:cfLvIvDQ0
インスタのフォロワー数(11月13日現在)

クリケット
2.6億  コーリ
4,617万 ドーニ
3,186万 シャルマ

バスケ
1.5億  レブロン
5,529万 カリー
2,305万 ウェストブルック

テニス
2,057万 ナダル
1,411万 ジョコビッチ
 441万 アルカラス

アメフト
1,771万 ベッカム
1,458万 ブレイディ
 602万 マホームズ

野球
 597万 大谷
 227万 トラウト
 179万 ハーパー

ゴルフ
 330万 ウッズ
 281万 マキロイ
 207万 ファウラー
 
ラグビー
 72万 バレット
 39万 ポラード
 35万 ファレル
0178名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:33:16.44ID:c94ZCDrO0
江川はヒョイと投げてズドンだったからな
球速は知らんが
0179名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:33:31.43ID:jJuwgz4I0
確かに江川のストレートの軌道って他と明らかに違う
少なくともダルビッシュ全盛期よりは速かったと思う
0180名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:34:04.34ID:XJg/hEiR0
>>37
さっかあだっていつまでもペレだのマラドーナだのエウゼビオだの言ってるやん
0183名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:34:52.73ID:3Oe9DMd00
>>162
日本だと江夏豊
人気球団のエースだったこともあり、かなり鮮明な映像がいくつも残ってるが
それを解析すると、少なく見積もっても150km中盤まで出てたらしい
映像が残ってない試合では後半まで出てたかもしれない
まして左だから、相手打者には160km級に見えたかもね

何年か前に江夏と長嶋の打席を、当時としては珍しい後方からのカメラで捉えた、めっちゃ鮮明な白黒映像を見た記憶があるんだけど
ググっても出て来ない
0184名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:35:40.78ID:55XQufPw0
プロ野球百年やってやっとメジャーで大谷がHR王になったんだろ?
昔の選手がそんな高レベルなわけないじゃんww
0185名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:36:16.66ID:Qqf+9vm10
ボールの違いも投げやすさに影響する
今のボールはツルツルしてる
どっちが良いかは投手のタイプによる
話しは違うが、昔のボールは打ったら良く飛んでホームランが。。
0186名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:36:42.16ID:MECdihRn0
アナウンサー「徐々にピッチングマシンのスピードを上げて
沢村栄治投手の球速を再現します。
現役時代を見ている青田昇さんにストップをかけてもらいます」
マシン「ビュン!(140km)」
青田「まだまだこんなもんじゃない」
マシン「ビュン!(150km)」
青田「だからまだだって言ってるやろ!」
マシン「ビュン!(160km)」
青田「もうちょいや!」
マシン「ビュン!(170km)」
青田「こんなもんやな」
0187名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:36:54.66ID:US4DNZbH0
それより投げ過ぎやろう、選手寿命を縮めるぐらい
0188名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:37:10.22ID:pldMDMR20
>>175
どんな球速だろうと、打者がイメージする球筋と実際の球筋がズレていれば空振りする
大谷の球はファールできて、星野の球を空振りしたとしてもおかしくない
江川は投球フォームに騙されている部分が大きいと思う
0191sage
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2023/11/13(月) 11:38:29.76ID:jazFGWZY0
歳とれば時間の進みが速く感じるからな
0192名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:38:30.13ID:zXGxhq7R0
アベベ
今のハイテク靴履いてたらマラソン2時間切ってた。
0193名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:38:50.27ID:ZinMSA/V0
ちょっとファミスタ91あたりで確認してくるぅ
0194名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:39:07.85ID:omMIb3As0
言うほど、プロでは圧倒してなかったでしょ
逸話はオールスターでの8連続三振くらい?

完全試合、ノーヒットノーラン、沢村賞も
多分アレだろうし
0195名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:39:19.02ID:VdsRGFKd0
リアルタイムで観てたけど良くてもせいぜい150キロ
あの頃の選手の体格、筋肉量、投球フォームで160キロなんて絶対に無理!
80年代に9秒台で走ってたと言ってるようなもの
江川の過去の映像は確かに伸びがあるけどあの頃の滑り止めってかなり今でいうグレーゾーンで回転率を上げる事ができた
0196名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:39:23.89ID:gQy2YvGM0
今年で言うと155以上投げてるやつが30人以上いるんだね 
0197名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:39:32.74ID:8p8jLXtV0
>>183
そんなもんテレビ局の切り取りで何とでも出来るからなあw
実際日本のテレビ局って、制作都合でやりたい放題じゃん
金をかけて番組にする以上、140台じゃインパクトにかけるから却下だろうが
0198名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:39:35.48ID:jIwquQ0y0
>>186

どう見ても有り得んわw
0199名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 11:39:39.10ID:/yufrqsp0
>>137
1世代2世代くらいでそんな簡単に進化するかよw
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