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【競馬】ディープインパクトでもオルフェーヴルでもない...「日本競馬の史上最強馬」はイクイノックスだ!【天皇賞(秋)】★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/11/01(水) 16:51:51.03ID:jpBr17/s9
 10月29日(日)、秋の中距離王を決める第168回 天皇賞(秋)(GT、東京・芝2000m)が天皇・皇后両陛下ご臨席のもとで行われ、圧倒的1番人気に支持されたイクイノックス(牡4歳/美浦・木村哲也厩舎)が圧勝。昨年に続いて本レースの連覇を達成するとともに、海外も含めGTレース5連勝を飾った。

 2着には6番人気ジャスティンパレス(牡4歳/栗東・杉山晴紀厩舎)が追い込み、3着には3番人気のプログノーシス(牡5歳/栗東・中内田充正厩舎)が入った。

(略)

 しかし、何という勝ち方だろう。ハイペースの流れを3番手で追走し、直線ではあっさりと抜け出して後続をぶっちぎる。今春、GTの大阪杯を逃げ切ったジャックドールが最下位に敗れ去ったように、逃げ・先行勢が総崩れとなる流れだったが、手綱をとったクリストフ・ルメールはレース後、「彼はスピードがあるから(追走は)ラクだった」というのだから、呆れてものも言えない。

 比較的新しいところでは、ディープインパクト、オルフェーヴルというような優駿が「史上最強か」とその名を挙げられたが、きのうの競馬を見た筆者は、「イクイノックスこそが日本競馬の史上最強馬」だと自信を持って言える。10月30日に東京競馬場でレースを見た人々は日本競馬に残る歴史的場面の目撃者となったのだ。

 しかし、血統とは不思議なものだ。

 サンデーサイレンスが日本の競走馬生産を世界レベルに引き上げた驚異のスーパーサイアーだったことはご存じだろう。その血脈が、彼の最良の後継種牡馬であるディープインパクトを通じてではなく、その全兄で競走成績がはるかに劣るブラックタイドがキタサンブラックという異能の名馬を産み出し、さらにはそのサイアーラインがイクイノックスに繋がっていくのだから、事実は小説より奇なり、と先人はよく言ったものだと思う。

続きはソースで
https://thedigestweb.com/topics_detail13/id=73936?open=on

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1698800919/
0003名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 16:53:48.90ID:JFAJJK+M0
まだやんのかよw
0004名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 16:54:56.19ID:59AQNrkD0
騎手てすげー大事なのが外人が一年中乗るようになってわかったからなぁ
やっぱ若手の和田であんな勝ってたオペラオーて凄いわ
逆に武豊やペリエの乗るオペラオーが見たかった
0005名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 16:55:38.25ID:CeIJjPih0
セントライトとかトキノミノルとかシンザンは名前あがらないのか?
0007名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 16:57:03.41ID:tEDRkHs30
オペラオー本体は和田を勝たせるほど賢いしスタミナあるし
日本の馬場で抜け出す足もあったし勝負根性もあったのに
0008名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 16:58:43.60ID:glPeXI9V0
>>4
こういう勘違いをする人がいるからやっぱりエージェントは良くないと思う
0010名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:00:22.43ID:QBIZ6RiR0
ルメールが乗った方が勝つと思うけどね
0011名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:00:40.83ID:tEDRkHs30
>>5
馬場状態や芝を考慮しても絶対的にスピード足らないからな
0014名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:04:29.49ID:ZO8uBJUC0
普通にオグリキャップだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:04:36.09ID:zGGbyZwZ0
短距離 サクラバクシンオー
マイル タイキシャトル
中距離 ナリタブライアン
長距離 メジロマックイーン
0018名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:06:31.20ID:AAAkgNj30
ディープインパクトはあの時代だったから超絶だっただけで今の時代に来たら
平凡な馬だよ
0019名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:06:49.03ID:vjTRJ4eO0
超長距離なら日本最強はトウカイトリックだな
ディープもオルフェもブライアンも勝てないわ
0020名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:07:36.35ID:w1JVPWFe0
>>12
シンザンの有馬は加賀先生渾身の嫌がらせをシンザンが嘲笑うように外ラチ一杯に差しきって行くスペクタクル
0021名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:09:20.35ID:my3Th3450
現場は日本ダービーに間に合うように配合も育成もしてるのにクラシック無冠の馬を持ち上げるのはダブスタなんじゃねーの?
古馬で力関係ひっくり返って種牡馬価値下がるの嫌だからアメリカは3歳で引退させるんだろうな
0023名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:14:58.63ID:ZO8uBJUC0
>>18
そりゃそうだ
マラソンのデンシモだって100mや幅跳びのルイスだって棒高跳びのブブカだって
当時はすごかったかもしれないけど今となってはありきたりな記録
0024名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:15:03.11ID:455Gv8ep0
サラブレッドの評価としてなら早熟性も必要だからな、ディープほど記憶に残る馬ではない
0025名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:15:11.10ID:1T3GZJfS0
>>18
その強い土壌は
ディープという自分の子供たちが作ってるんだがw
0027名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:16:02.75ID:toUozl8X0
最強馬はミスターCBってみんなで決めたでしょうが!
0028名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:16:39.16ID:4qxMLMJF0
三冠馬は特別だからなぁ
イクイノックスは3000走れないんじゃ
0030名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:18:41.20ID:QFqGVAmU0
イクイノックスかどうかは知らないけど
ディープだとは微塵も思わない
0031名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:20:15.62ID:adswKi9h0
競走馬生産を世界レベルに引き上げた驚異のスーパーサイヤーだって自ら言ってんだから
サンデーサイレンスだろ史上最強は
0032名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:21:31.11ID:KxNR13rc0
まだやんのかよ
最強はエルコンで決着したやん
0033名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:22:43.08ID:Yz+BIhVm0
ドバイシーマでこいつは化け物だと確信したわ
あれはまさに強力な面子での異常な勝ち方だった
0035名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:23:02.49ID:vjTRJ4eO0
イクイノックスも本場欧州に海外遠征して結果出さないと今はそういう時代
野球でも大谷翔平がまさにそうしてる素晴らしい
0036名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:23:21.28ID:1T3GZJfS0
>>28
オペラオーがどれだけ勝っても
名前も上がらないしな
三冠は別格だわな
0037名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:24:02.19ID:EomPfsIc0
違う世代で勝負ができないからどちらが強いなんて意味がない
多頭数の競馬でマッチレースでもないしな
0039名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:26:46.03ID:R6Z9S1cm0
>>30
競走能力でいえば確かにナンバーワンではないだろうが総合的な完成度でいえばディープが1番だと思うけどな
現役時代の成績やパフォーマンス、種牡馬の成績もサンデーサイレンスと同格だし日本ダービー7勝は異次元
英ダービーを勝ってるのも歴史的快挙だと思うし文句の付けようがない
惜しいのは本人を越える馬はとうとう輩出できなかった事、孫世代の成績も悪い
0040名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:28:49.84ID:P8p7S5rw0
だからハイセイコーだよ。国民の歌にもなったんだぞ!こんな馬いるか
さらば〜ハイセイコー♪
0041名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:29:03.53ID:cGc/SGKk0
>>1
あ?スズカが完走してれば破られることのないレコード確実だったからな!
0043名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:31:10.84ID:YUaN3RVo0
>>18
そんな平凡な馬から日英仏愛のダービー馬オークス馬を輩出してるのは凄いな
0044名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:32:03.81ID:zuCwDzQD0
競馬全く知らなかったガキの頃でもナリタブラリアンとオグリキャップは名前だけは知ってたな
タイソンやジョーダンみたいなもんだった
試合は見た事無いけど名前は知ってるみたいな
さんまの番組でナリタブラリアンてポニーが居たからってのもあるかもしれないが
0045名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:32:26.02ID:bm8Ceqig0
日本競馬の史上最強馬はエルコンドルパサー
0046名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:32:40.95ID:82HNc3ie0
ディープはわかるけどオルフェは違った強さ持ってるからスレタイは違うと思うの
0047名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:33:07.31ID:qIVaR0il0
オルフェ「BCクラシック後にその話は聞きましょうか」
0048名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:33:21.48ID:yATy5KCX0
毎回イクノディクタスを思い出すのは俺だけか?
0051名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:36:56.41ID:YZQzCpzb0
>>10
見ているものが理解出来ないこういうバカが一人前の気になっちゃってるの見ると憐れを感じる
ルメールが乗るから勝つんじゃなくて馬が強いから勝つという基本も分らんとかw
秋天もドウデュース出すまでもなくあんなレースで行かせて圧勝ってのは馬に能力あるからで、無い馬は脚上がるのにルメールが乗るから持つと思ってるらしい
このバカドウデュースにルメール乗ってたらレコード勝ちなんて思っちゃってんのかよw
菊もそう、逃げて最速の上りってのは馬の能力が高いからで後ろでためてチンタラしか走れないソールなんかあんなレースしてたら3着も絶対無理だったわ
ルメールは馬のリズムを殺さず無駄なロスさせない走りをさせる事に長けてるけどそれで強いと思わせる結果出せてる時は馬がそれに応える能力ある時で、競馬見慣れてる人なら人気背負ったルメールの馬が直線垂れて、「馬が疲れちゃいました」とコメントしてるの何度も見てるわ
0052名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:37:35.66ID:Vzw2awlG0
マキバオー
0053名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:38:28.49ID:gzO6yhkC0
クラシック無冠の馬が最強?
随分最強のハードルが下がったもんだw
0054名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:41:10.14ID:vjTRJ4eO0
>>15
長距離は全盛期デルタブルースの方が強いと思うわ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:41:44.64ID:izh3H08H0
シンザンは、シンザン鉄っていう普通の蹄鉄の2倍重い蹄鉄履いて勝ちまくってたんだぞ。
最強はシンザンしかあり得ねえ。
0057名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:42:08.21ID:awMwtI540
この記者タイトルホルダーの宝塚レコードの時はタイトルホルダーが史上最強!って叫んでそうw
0058名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:42:16.62ID:GBeDIBKP0
極軽馬場限定なら最強馬かもな
凱旋門賞から逃げたから最強馬ではないけどな
0059名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:43:38.32ID:l7Leu4Qr0
ディープ、オルフェーヴル、グラスワンダー、エルコン、イクイノックス、この中からおまえ好みの馬選べ
それが最強でいいよ
0060名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:44:42.97ID:+GZZFHn40
ディープ越えはすごいな
ちなディープの凱旋門賞はシンプルに力負け?
0061名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:44:55.23ID:l7Leu4Qr0
>>55
アホすぎ
0062名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:45:57.36ID:EbYRpLok0
流石にキョウエイマーチに付いて行けずに馬群に沈んだサイレンススズカを最強に推すヤツはおらんやろうな
0064名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:47:57.63ID:rH8jNrNP0
完調のシンボリクリスエスに勝てる馬はいないよ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:52:36.79ID:qUehxzkS0
>>59
グラス最強!
0070名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:53:00.63ID:9W+KPtIp0
>>49
来年行けばいいんじゃない?
天皇賞は出るだけの価値があったと思う
あのレースができたのは人馬にとって大きい
0071名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 17:53:31.10ID:faWVz1Xp0
>>1 お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
0076名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:01:15.55ID:iVXv0yy00
>>15
めちゃくちゃニワカやなw
0077名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:01:35.62ID:ma2GbggK0
シーマクラシックは強かったし
冬枯れ中山2500も超高速東京2000も楽勝するのはえらいけど
国内のレースに関しては一つ一つのパフォーマンスは
そこまで突出してもいない
天皇賞も馬場差計算すると先代のジョーダンレコードと
あんま変わんねーな?って感じ
0078名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:02:44.55ID:l7Leu4Qr0
おまえが思うその歴代最強馬を以ってしてもJCDのクロフネ、スプリンターズSのバクシンオー、香港スプリントのロードカナロア、エリ女のスノーフェアリー、ラジオたんぱ杯のアグネスタキオン、有馬記念のシンボリクリスエスには勝てない
歴代最高のパフォーマンス語ったほうが面白い
0079名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:04:06.13ID:SAjbswPu0
エルコンは、もしモンジューがいなかったら凱旋門賞大差圧勝で、世界レベルでも最強馬候補になってたんだろうな
0082名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:06:34.48ID:yMZAZ4Ua0
気分が乗った時のゴールドシップが最強ってのがロマンあっていい
0083名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:08:46.55ID:YUaN3RVo0
最強を論じるのには実績がショボいな
フランケルやフライトラインのように誰もが認めるくらい強さが突き抜けてないとな
0084名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:09:29.16ID:vjTRJ4eO0
>>78
スノーフェアリーは日本の競走馬じゃないやん
0085名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:10:33.44ID:hTiINvVd0
オルフェなんて結構負けてるのにそれでもなお最強馬候補ってのがすげぇわ
負け試合でむしろ強さ証明したみたいな
0086名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:10:55.43ID:T0gyAUmH0
キタサンブラックが持つサクラユタカオーのスピード血が
かなり出てるな。サクラバクシンオーかも知らんがw
持続力はキングヘイローか
0089名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:12:21.29ID:hTiINvVd0
>>73
ジジイの妄言なんかもっとアテにならんわ
免許返上しろよ
0090名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:12:54.10ID:hTiINvVd0
>>88
はぁ?
0091名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:14:22.11ID:5HKFJqH+0
競馬歴10年のベテランだが
ぶっちゃけ
スレタイに完全同意っすわ
瞬発力勝負でもハイペース耐久戦でも勝ちやがった
0092名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:14:51.11ID:CMCToEEm0
>>15
マラソンはブルボンとマックをガチでボコって全盛期過ぎた後の天皇賞も勝ってるライスシャワーが最強
0094名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:16:11.75ID:l7Leu4Qr0
>>84
うるさいうるさい!!うるさい!!(ꐦಠہಠ)
0095名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:16:31.24ID:HMDYJZC/0
マチカネフクキタル最強説
0096名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:17:21.57ID:ma2GbggK0
>>78
そして日本の競馬の中心は東京2400なので
史上最強馬はエピファネイアなのだ
0097名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:17:46.80ID:Hr4R9c1e0
最強馬名乗るなら条件選んではいけない
オレの中の最強馬はエルコンドルパサー
ダート1200だろうと芝3600だろうと海外だろうとレベルの高い合格点を超える結果をオールウェイズ出してくれる馬
0098名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:18:03.92ID:5HKFJqH+0
イクイノックスなら
キタサンブラックを子供扱いするんやろか?
ちなキタサンブラックを大した事無い言うてる奴は素人な
キタサンも最強馬候補で5本の指に入るから
0099名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:18:47.67ID:uC7QB07V0
>>96
東京2400mでならアモアイが最強になるが?
0100名無しさん@恐縮です
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2023/11/01(水) 18:19:09.85ID:a0WuIveK0
>>7
どこで種牡馬になるかでえらい違い、ってことなんだろうな
そもそもサドラーズの直系は、日本では安定感ないしな
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