【作家】「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」という問題文が話題 ★3 [少考さん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「60を半分で割って20を足したら？」不正解続出の「算数ひっかけ問題」に反響「ビジネス現場で炎上する未来が…」「やーい引っかかった」｜まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15024286
はやかわ かな
運転免許を取得する際の「学科試験問題」など、意図的に回答者の混乱を招く「ひっかけ問題」が度々話題になります。
先日、「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」という問題文に対して、理系と文系で回答がわかれる、という説が話題になりました。
その説に対して、モーニング・ツーで現在連載中のマンガ『ぜんぶシンカちゃんのせい』などのマンガ原作者／作家として活躍するRootport（＠@rootport）さんが、X（旧：Twitter）に投稿したポストが大きな話題になりました。4万件以上のいいねがついたポストについて、投稿者のRootportさんにお話を聞きました。
60を半分で割って20を足したら？
「『60を半分で割って20を足したらいくつ？（正解：22）』って算数の問題が流れてきたけど、日本語を商売道具にしている人間としては見過ごせませんよ！？ ヒトの脳は自動的に文章を校正しちゃうので、『60を〝その〟半分で割って』と書かないと伝わりません。『60を半分〝に〟割って』と校正しちゃう」
Xにそうポストした、Rootportさん。その考察通り、「22」という正解を導き出した人以外に、脳内で問題文を「校正」し、「60を半分で割って」を60の1/2、つまり「30＋20」と解釈して、「50」と回答した人が続出。そんな状況について、Rootportさんは続けてこんなポストを投稿しました。
「『半分＝1/2』と解釈することもできそうです。この場合も、議論の余地はあると思います。『言語はジェスチャーゲームである』という仮説に基づけば、問題は『半分』という言葉を聞いただけで『1/2』を連想する人々のコミュニティに属しているかどうか」
Rootportさんの考察に対して、コメント欄には多くの反響が寄せられました。
これだから「算数」が嫌いだった
「『60を半分で割って』→『60を半分に割って』の誤植だと思ったわw」
「幾つかの読み取り方ができる問題文というのは、問題文として不適切。誤解を生じさせない書き方をしないと、『やーい引っかかった』という小学生レベルのバトルになる」
「これだから小学校の頃の算数が嫌いだった」
「日本語遊びでは許されるけど、ビジネス現場ではダメダメですよね。プロジェクトが炎上する未来が見える」
今回の反響に対して、「今回も軽い気持ちで投稿したのですが、思った以上に反響があり驚いています」と、Rootportさん。「言語はジェスチャーゲームである」という仮説は、書籍『言語はこうして生まれる 「即興する脳」とジェスチャーゲーム』（モーテン・Ｈ・クリスチャンセン、ニック・チェイター著）からの引用だそうです。
「『正しい日本語』とは何かを考えさせられる、とても興味深い本でした」（Rootportさん）
（略）
https://x.com/rootport/status/1706457904017293506
午前8:57 · 2023年9月26日
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※前スレ (★1 2023/10/18(水) 08:12:40.45)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1697597396/ >>1
ChatGBTでもbingでもBardでも答えは50
単なる悪問で作った人に素質がない 算数なのに、国語の能力も必要
というのが、この国の意地の悪いところ
最初にリンゴが3個あります、あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう
5個は不正解。なんて話がまかり通るようではだめだ。 俺のX（旧Twitter）のアカウントに知らん外人がなんかリプしてきたんだけどなんて書いてあるか分かるやついる？
I'm American. There's a rumour that a certain owner of the Japanese pro baseball team sometimes intervenes to the direction of his team's manager.
His core enterprise is not related with baseball, and he hardly seems interested in and familiar with baseball so much. It's thought to be that he just desires to show his power as an owner.
The rumour also says that he once ordered the manager by phone when he stayed with his mistress. For he wanted to show her on TV that he could make influence on the team's action.
Do you know if this story is true? オレは6たす0たす20で26だと思ったが、それではいかんのか？
「それは60を割るのではなくて切ったんだろ」と言われそうだが。 半分で割るなんていうおかしな日本語を使う時点でクソ 半分の指すものが曖昧なので
解答不可能
が正解。これだけが正解。 この手は「問題」と言うより「クイズ・言葉遊び」の分野だな
60を何の半分で割るのかが書いていない
問題として成立していない馬鹿問題 「○○の半分」と「○○の1/2」は同一視してもいいが
「半分」を「1/2」という数と同一視するのは誤り
だから140は不正解 ほら、自称地頭がいい、俺は賢いとかのバカタレが湧いてきてスレが伸びてるだろ？ww あなたの能力チェック
回答が
50→一般より劣る
22→一般的
140→優秀 凄い事発見したわ
この問題の「60を半分で割って～」の60は10でも20でもなんなら100でも答えは22なんだぜ
俺様すごくね 関係ないけど
博多市が消滅しました。
マンデラエフェクト
(・∀・) 関係ないけど
博多市が消滅しました。
マンデラエフェクト
(・∀・) 60を半分にしたら6と0で0は無だから6足す20で26やろ 料理のレシピ
焼酎60mlを半分のお湯で酒で割りレモン果汁を20ml足した飲み物は？ 60を半分（60の半分は30）で割って20を足した数字の答えは
「で」割るのと「に」割るの違いは引っ掛け以外考えられない。
でも140になる答えは未だにわからない。 いつから是が算数の問題だと勘違いしていた？
これは国語の問題
分からない奴は非国民 60を半分で割るんだから6と0だよなwwwwwww
2や30で割れなんて一言も言ってないのに30とか2とか答える奴中卒だろwwwwwwwwww >>43
半分＝1/2
と考えるのは理解不能だよな
60÷1/2
分数の割り算は後をひっくり返して掛けるから
60/1×2/1
60×2＝120
この思考は、無能な働き者のそれ 1 60を文字として扱う(数式による変化をさせない)
→ 6半分0足す20
2 半分を「半分」という名前の代数として扱う
→60/半分+20 >>46
いつから縦半分だと思い込んでた？
横半分かも知れないだろ？
横半分なら10と00に別れるぞ(´･ω･｀) >>43
半分で割るって1/2で割るとしか思いつかなかったわ、オレちゃん（※父です笑） 何の半分と明記してないから問題文が駄目
60を“その(60の)”半分で割って
ならまだいいけど元の文章は不適切で何を書いても全員正答にするレベル >>53
日本人総アスペ化かよ(´･ω･｀)
直喩しか理解できないとか >>55
60をミネラルウォーターの半分で割るって意味にも取れるだろ
何の半分って書いてないんだから 22だろ
それ以外の答えが出る人の読解力や理解力が心配になる
文章を自分の理解力に合わせて脳内変換してんのかな 正解は22で国語を分かってる文系なら半分でを60の半分の30と正しく解釈するという前提が眉唾なんだが文系の皆さん本当にそうなのか？ >>1
そもそもこの問題はどういう意図で出された問題なのか？
まともなテストだったら引っ掛けではなく誤解を招く文章のため不適切な問題で無効になるはず
作為的にこういう論議を起こさせるために紛らわしい文章にしているなら単に踊らされてるだけだわな >「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」
問題文から曖昧さを極力取り除くとこんな感じ？
自然数の60を自身の半分の数で割って20を足した答えは何になるのかをアラビア数字を使って解答しなさい
ただし数値の表記は10進法表記とします こんなもん「てにをは」の基本だろ
「半分に」割ってと書くのが正しい
てにをはは日本語の基本で、これがしっかりしてないと変な外国人みたいな言葉になる
例えば
「ケツを振るのことがエンタメの流行のまだ分からないようでしたか？笑
ニホンのオンナがマネしたいtictockの踊ることですからね！
ちょっとエッチのケツのダンスほどニホンは見習って
まずケツのエッチの振りまで始めたはずです。笑」
みたいな こういう答えにブレが出る可能性がある問題ってなんで出すん？ 140と答える人は
60を半分(1/2)で割って20を足す
→60÷1/2+20=60×2+20=120+20=140
半分とは、50%であり分数表示だと1/2である
その半分の「その」は後付けでしかない
という風に捉えているってことか
例えば、「話半分に聞く」は「話(をその話の)半分に(して)聞く」って捉えないのかな？ まあ相手が自分を騙しに来るっていう事を学習出来ていいんじゃね？ 問題作成者の意図を理解できず、問題文が悪い！日本語が間違っている！作成者は馬鹿！
・・・という人間は、試験にも出世競争でも正社員の地位からも脱落する運命が待っているだけです。 「ニホンがどうかしてるとお年寄りのわかりますか？
コーパクの世界一人気の韓国グループがニホンのオンナの人気は有名の
ケツの振るダンスにマネしましたからね！
グローバルのコーパクでケ ポップのケツ振りはエッチなケツが振りますね！」 「X÷(X÷2)などという計算を要求されるわけが無いから、この解釈は無いな」
という思考を否定するんなら俳句なんかほとんど成立しないだろ
「柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺」は
「柿を食べていると鐘が鳴った、ということが、どうやらあったようだよ」という意味に解釈しても良いし
「柿を食べていると鐘が鳴ったのであるぞ！！」というニュアンスに解釈しても良いという事になる。 「○○の1/2」は「○○の半分」と同じ意味だけど
だからといって「半分」を「1/2」という数として扱うのはバカのやること 方言を正しい日本語と思ってる馬鹿もいるからね
「あそこなら行った『とき』ありますよ」ってのは関東の一部の方言。
これを平気で言う馬鹿もいる
「行ったことあります」だわ馬鹿 ひっかけとしても問題文として不合格だな
こういうの地方によってはひっかけ処がその地の通常の場合ある >>74
いや、それは別にいいだろ
方言を使ってはいけない場面なんて無いし、その人が方言だと思っていないなら尚更 これが多数の人を試験に落とすための問題なら文句言うのはお門違い。
正解してる人もいるわけだしね これ面白いな。
解けなかったやつの混乱ぶりがすごい。 これだと60を何の半分で割るか分からんから普通なら60を半分にするだろ >>74
東京だけど「七」がひちなのかしちなのかいまだによく分からない。
つかどっちでもいいって感覚が抜けなくて困る >>1
あーそういう意味か
これ算数の問題として成立してないね、国語力や相手に伝えようとする配慮が不足してる(作ったの小学生でしょ)
50でも22でも正解
捉えようの世界になってる >>76
日本語として間違っていればその地域以外で話すのは間違いだよ 半分（１／２） で 割る んだから２倍にするんだろ >>86
「こと」は形式名詞、「とき」は接続詞で
使い方を間違ってるんだよ 50を正解の1つと言えるのは助詞の誤りに配慮したときだけ
140は勝手に「半分」を数値にしてるので論外
22も「（60の）半分」という勝手読みが必要だが、直前に出た数字なので50よりまし、1ミクロンほど
まともな正解は存在しない >>83
ただそれが一般社会で通用するかどうか
「今月の売り上げは200万円を半分で割って20万円を足した金額です」
こんなバカな会話は成り立たない
で、正解が22万円だろ? これ出題者は恥かいてるよなｗ
ちなみにChatGPTの答えは５０ 60を半分で割れ!いくつある
「2です」「よーし」 回りくどい言い方しないで素直に60を2倍しろって書けば良いのに 日本人は最初の言葉と最後の言葉で全体の意味を理解するみたいなコピペあったよな
文章が多少デタラメでも最初の言葉と最後の言葉で意味が通じるみたいな
分かりやすくいうと話をちゃんと聞いてなくても相手の言ってる意味が分かるというやつ 数年前のセンター試験の日本史か世界史の問題で
文にやや問題があって2通りの解釈が出来て選択肢にその解釈次第でどちらも当て嵌まるものがあったから
2つとも正解扱いになった問題があったな 即座に２２と答えたものが優等生でさぞペーパー試験は優秀なんだろうな
２２と答えたものは出題者（悪問題作成）の意図を推し量っただけ
こういう人間が増えすぎた場合、組織が悪い方向に行くか
重大なヒューマンエラーが発生する可能性があることを警告しておくわ ある数を （その数の）半分 で 割る、ってのは具体的にどういうことを想定してるの？
足し算や掛け算の順番以上に意味不明ですっごいモヤモヤするわ 大学受験などではわざと非日常的な文章を引用して問題を作り受験生の国語力を問う問題が出される。
それに正答できない受験生は講義についていけない邪魔になるだけの人間だから試験で落とす。
文系・理系・その他関係なく、国語力がない人間は見当違いな文句を言うだけで使い物にならないんですよ。 出題者に対して上から目線で意見いうことも大事かな
この問題はこうしたほうが良かったね
ある数を半分で割って２０を足した数は？ただし 実 数 で 答 え る こ と
解
X÷X/2＋２０
＝２＋２０＝２２
他の方法だと、「ある数」が定まらなければ答えの実数に行きつくことはないよねｗ
この問題は最初の数が６０じゃなくてもどんな数でも答え２２が成立する てにをはを軽く見過ぎなんだよ
半分の前に「を」がついてる。これは60に対する助詞であり
半分は何に対する半分かを記さなきゃおかしくなる >>102
いやいや出題する側の文章表現が稚拙なのに勝手にそんなとこでふるいにかけられても！ >>104
実数で答えることって条件は不要
かわりに「ある数は0ではない」が必要 「5000に線を一本加えて半分にしてください」
→50%
というなぞなぞを思い出した
なぞなぞではなく「5000を半分にしてください」なら2500だろ
これは「5000を(その5000の)半分にしてください」って捉える文章だから
さらに「5000を半分で割る」なら
「5000を(その5000の)半分(=2500)で割る」なので
「5000を半分にすること(5000を2500にすること)」と
「5000を半分で割ること(5000を2500で割ること)」は同じではない 日本人も中国人なみに「美味しいの味」とか言い出しそうだな 400円もってるいる子がいます。10円のお菓子を買いました。おつりはいくら？
答え 90円 割られる数が０でないとき割られる数を割られる数を２で割った数で割ったら必ず２になるのに何の意味があるんだよこの計算ｗ 半分が何なのかわからんので解けん、無理やり解釈して解いたら140や(´・ω・｀) 外国人騎手が勝利インタビューで
「最後、頑張って走ってくれたのところが大変良かったと思います」
みたいに言うのはてにをはが難しいからそういう勉強方法にして覚えてるんだよ >>114
10円玉持ってたらお釣り0じゃん
あともってるいる子って何よ >>118
100円を4枚持ってます。90円の買い物をしました
これで納得か？ 30 30 20それぞれが記号として浮遊している。
これが正解です 60を半分で割ってという日本語がおかしいだろw
これを正確に捉えるなら60÷1/2+20=140になるのに22が答えってコイツ日本人じゃねえだろ 最初の６０って数に何の意味もないのがもやる原因だな
０以外なら１００でも１億でも１無量大数でも同じ答えってことだろ >>119
後出しジャンケンすなバーロー
だけどうん これTikTokで流行ったいじわるなぞなぞの問題だって見たんだが
いじわるなぞなぞだから引っかかるようにわざと曖昧な日本語で受け取り方によって答えが変わる＆相手が答えたのとは違う答えを正解にして正解を答えさせないっていう仕組みだろ
これをガチの試験問題として見てるやつってパンはパンでも食べられないパンは？なクイズにフライパンはパンじゃないって物申してるようなもんじゃん 60を半分（30）でわって20足すってことだろうけど
数字と漢字混ぜちゃいかん 60を半分（30）でわって20足すってことだろうけど
数字と漢字混ぜちゃいかん 正解不正解関係なく
氷河期は使い捨て
増税と値上げは必至 >>107
頭良いふりしたいみたいだけど
みんなにスルーされてるね
可哀想 chatGTP回答の要約
「60を半分で割って20を足したら？」
chatGTP「５０」
２２が正解だとしたら？
chatGTP「申し訳ない。答えは２２も５０もあり得る。正確な答えは与えられた文脈に基づいて変わることがあります。」
なら、お前の答えはどっちなんだよ？？お前の考えを聞きたい
chatGTP「（以下上記ループ）」
改めてもう一度聞く
「60を半分で割って20を足したら？」
chatGTP「５０」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 22と答えてる人はめんどくさい事をそつなくこなす
140と答えた人はめんどくさい頑固者
50と答える人はチョット要注意なんか地雷を踏む事しでかす >>127
算数問題として成立してないのに国語的に22が正解と言われても教師の方が根本的に間違ってるとしか言い様がないよな 「〇〇の半分」とは「〇〇を2で割った結果」「〇〇の1/2倍」「〇〇の0.5倍」のこと
文脈によっては「〇〇」は省略される
例：1000円持っていた太郎くんは半分使いました
いずれにせよ「半分」は1/2という数字そのものではなく演算もしくは演算結果のこと
だから140と言ってるやつははっきりバカ
22も50も問題あるが、140は比較にならないレベルの誤答 なんで50じゃないんだよ
これだからインターネットは嫌いだ どういう意図で出した問題か考えればわかる
昔教師が作った問題文がおかしい時もあったがだいたいわかった ん？ ６０を半分に割ってじゃなくて、
60を半分で割って？
60/30ってことか？
算数の問題でなく、国語のひっかけ問題じゃねえか？
出題方法が不適切だろうなあ。
言葉の選択の仕方が非常に意地悪というか拙いというか。
で、どこの馬鹿が考えた文章なの？ 学校の先生？ >>140
算数の問題だから小学校の先生じゃない？ 何の半分か書いてないんだから解けない。つまり解なしが正解だね。
50と回答するのは「60を半分に割って」と誤読しているので一番馬鹿な回答。
22は勝手に60の半分と決めつけてるのでセンスがない回答。
140は半分=2分の1と変換しているわけで、日本語的にはそれは正しいから何か答えなきゃいけないとしたら140が妥当。 半分で割るって普通に食い物を半分ことかの意味で使うぞ
まあ算数で書く文章ではないな
これはこれからガイジンをたくさん入れるから
非ネイティブが混乱する日本語を排斥しようとするプロパガンダだな(陰謀論) 野球の打率知ってる？.333は3割3分3厘って言うヤツ
半分を「はんぶん」ではなく「はんぶ」と読めば
60を0.005で割って20を足せば日本語としておかしくはない >>143
ああ、１４０って回答はそういう意味か。
何でそうなるのか分からんかった。
半分を1/2と判断するのはちょっと無理があるな。
なにの半分かが明記されてない状態で、１の半分であるという判断は一番難しいと思う 『60を半分で割って20を足したら？』について
※割る÷、かける*、分数の括線/
※引っ掛け問題の類いについての説明は省きます
まず、最も注意しなければならない点は、文章内の「半分」が「何の半分」か分かっていないことです
なので、「60を(○○の)半分で割って20を足したら？」について考察したいと思います
(○○の)半分は数が指定されていないことから、「○○の半分」を「 a の半分」と置きます。a の半分とは a/2 なので求める数式は、
(60÷(a/2))+20
=(120/a)+20
したがって、60を a の半分で割って20を足したら、(120/a)+20となります
a は全ての数が対象となりますが討論されている内容から、 a=60 と a=1 の場合について考えると、
a=60の場合、60を(60の)半分で割って20を足したら、
(120/a)+20=(120/60)+20
=2+20=22
a=1の場合、60を(1の)半分で割って20を足したら、
(120/a)+20=(120/1)+20
=120+20=140
文章内の「半分」が「何の半分」なのかの指定がないことで、その(60の)半分だから22だ、1の半分(一般的に1/2)だから140だ、などと意見が割れていることから
上記より、(120/a)+20とすることが数学(一意)的に最も適切だと自分は考えます 算数って数学ではなく国語だからな、、、出題者の気持ちになって答えないと >>136
違う
での場合は半分が何の半分か不明なのでこの文脈のままでは半分=1/2と解釈する事も可能
よって22でも50でも正解 ２２と即答できた人はペーパー試験優秀な優等生タイプ
だけど、いずれはとんでもないミスをやらかしそうだよなｗ ２２と即答できた人はペーパー試験優秀な優等生タイプ
だけど、いずれはとんでもないミスをやらかしそうだよなｗ >>150
その解釈なら「半分で割る=1/2で割る=2で掛けて20を出す」のも正解になるべきでは？ 「半分で割って」って、もう幼稚園どころか、精子から日本語学びなおせって感じだな 日本語は詐欺師の言語と
誰かが言ってたが
その通りだと思う 日本語の思考ってビジネスでも
欧米人困らせてるらしいね >>5
俺は賢いからわかるぜ
答えは「リンゴを一緒に買いに行って欲しいの」 >>150
「半分」を「1/2」という数と見做すのは激烈バカ >>5
俺は賢いからわかるぜ
答えは「リンゴを一緒に買いに行って欲しいの」 >>5
俺は賢いからわかるぜ
答えは「リンゴを一緒に買いに行って欲しいの」 「半分に」じゃなくて「半分で」割るんだから22しかないわな >>153
半分を1/2(=0.5)と定量で捉えるのは、さすがにアクロバティックすぎるな。
屁理屈に屁理屈で返して、論破したみたいな感じ。 「半分に」じゃなくて「半分で」割るんだから22しかないわな >>143
分母が2なのはともかくとしてなんで分子が1なんだ？ 算数と言うか数学って、こういう曖昧さが生じないように記号を用いるわけだろ 1/2というのは何かを半分にする道具であってそれ自体は半分ではない 「半分で」と「半分に」の混同をしなければ済む話で、ただの注意深さの問題なんだけど、文系理系の問題にすり替えてマウント取ろうとする奴はちょっとヤバいと思う
理系であること以外の誇れるアイデンティティがない人とか一定数居るからな まともな正解は存在しないが
50と答えるのは助詞を読めてないか、問題文を勝手に読み替えた奴
140は「半分」を数値にしてるので論外
22も「（60の）半分」という勝手読みが必要だが、いちおう直前に出た数字なので50よりまし、1ミクロンほど これだから算数が嫌いだったとかいってる人がいるみたいだけどこんな変な問題文で出題されることなんてねーからw これだから算数が嫌いだったとかいってる人がいるみたいだけどこんな変な問題文で出題されることなんてねーからw >>134
>1000円持っていた太郎くんは半分使いました
1000円持っていた太郎くんは1/2使いました
で何の問題も無いだろ >>175
それだと残りが999.5になっちゃうだろ
だから「半分」は単純に1/2という数値にできないんだよ 一個の60を半分で割っても、二個で60になるだけじゃないの？ 0の逆数は？
っていう中３の数学の問題で400人いる同学年の中俺1人だけ
正解したの思い出した >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ 積の演算において何もないイコール無は、1と約束するのよ
非専門家には理解不能かもしれんな >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ 積の演算において何もないイコール無は、1と約束するのよ
非専門家には理解不能かもしれんな >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >>5
お店にりんごが3個あります
2個買ったら残りは何個ですか？
これくらい丁寧に説明してくれなきゃ
ど っちにもとれるのは意地悪 >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ 問題の意味が分からな過ぎる
ただ、半分を1/2と捉えた奴は正解 問題の意味が分からな過ぎる
ただ、半分を1/2と捉えた奴は正解 60を「その半分」で割って～なら分かるが単に「半分」だったら答えは出ない
60をあの数で割って～と言ってるのと同じ 60を「その半分」で割って～なら分かるが単に「半分」だったら答えは出ない
60をあの数で割って～と言ってるのと同じ 一個の60を半分で割っても、二個で60になるだけじゃないの？ 日本語は文法による決まった語順というものがなく、次々と現れる
漢字の複数ある読み方や意味が前後の単語や文脈によってひとつに特定され、
それが文の終わりまで繰り返し続いてすべての意味が確定する。
英語などでは不可欠な主語や動詞までもが日本語ではたびたび省略され、
外国人にはクレイジーとしか思えない複雑なこの言語分別処理を
日本人は無意識下で繰り返し行って毎日話したり読んだりしている。
その日本人の言語分別処理能力が正確であるかを試験するには
日常的な文章ではなく非日常的な文章をあえて使って問題を作る。
やさしい算数の問題のように見せかけているのは正誤の識別を明確にするためだ。 60÷2ってのと60÷30ってのと両方の意味に取れるので両方とも正解じゃないといけないな こんな糞みたいな問題（馬鹿）に付き合ってたら馬鹿になるぞ
今の30代に多いよなそういう奴 >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ 60を半分 30じゃねーか
で割って
こういう場合は二分割が日本語だから
15か
20を足す 35が答え ６０を、その半分で割って
ならまだわかるが半分が指す対象が不明確なので
通常は50と解釈しそう >>192
2000/2から1/2を引いたら残るのは1999/2だよ 60を(60の)半分で割ってって事か？
ニホンゴムズカシイデース 半分で割る そんな日本語はない
1/2で割る 掛けるで言い直すべき
0.5で割る あり得る 60を(60の)半分で割ってって事か？
ニホンゴムズカシイデース 60を半分で割る場合は50
60の半分で割る場合は22
半分が2となるか30となるかは日本語の問題
60のとしないと30にはならない こんな馬鹿な出題した教師を吊るし上げればいいのに、間違いなく地雷教師で教師に向いてないから教職をやめて欲しい 半分で割る そんな日本語はない
1/2で割る 掛けるで言い直すべき
0.5で割る あり得る >20
恥ずかしいから理解力ないなら書き込まないほうがいいよ だから、60gの食材を食べやすいように2つに割って、20g加えたんだよ
答えは80だろ >>212
それは任意の数字が1の場合じゃん。任意の数字をその2倍の数字で割った結果の分数 60を1/2で割ったら120
それに20を足すから140が正解 60を1/2で割ったら120
それに20を足すから140が正解 60÷30をしたいときにわざわざ「半分で割って」なんて言わない
書き込んだ時点で作者の釣りに負けたわけだが 60÷30をしたいときにわざわざ「半分で割って」なんて言わない
書き込んだ時点で作者の釣りに負けたわけだが 答えがどうなるかはどうでもよくて
この問題の出題者の人物像の方が遥かに興味あるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 半分て数学的には１／2のことだからな
頭悪い奴が多いな こういう問題は数学力より、
国語力に依存する。
「60を半分で割る」とあったら、
半分は何の半分かと考えるのが当たり前だ。
半分とは何かの1/2のことであって、
決して1/2のことではないからだ。
この問題の場合、何かになり得るものは
60しかない。したがって、半分で割るとは、
30で割る以外考えにくい。
決して良い問題ではないが、
間違えるようなものではない。
できて当たり前の問題だ。 >>212
それは任意の数字が1の場合だよ。任意の数字の2倍の数字で割った分数が半分。 60÷1/2X＋20=30X＋20
答え:30X＋20 半分で割るは普通の日本語だな
例えば
お前と俺の取り分、どうする？ お前が６、俺が４でもいいぞ
いや、半分で割ろう
こういうかんじ 半分で割るは普通の日本語だな
例えば
お前と俺の取り分、どうする？ お前が６、俺が４でもいいぞ
いや、半分で割ろう
こういうかんじ >>240
でも答えは50だって
出題者の意図を読むことが大事な問題みたい >>1
60を半分で割って20を足す
60÷30+20
60÷2+20
あー分かったわ >>1
60を半分で割って20を足す
60÷30+20
60÷2+20
あー分かったわ >>239
そういう視点で話をするなら問題文が日本語として成立していないという結論になる >>239
そういう視点で話をするなら問題文が日本語として成立していないという結論になる >>250
>>1には (正解：22) ってあるけど… 半分って0.05だろ
なので60/0.05+20=1220 数学は文学だとずっと思っていた。論理で世界を構築する。代数学なんて特にそう。壮大で緻密な物語。 数学は文学だとずっと思っていた。論理で世界を構築する。代数学なんて特にそう。壮大で緻密な物語。 読解以前に、数式に半分でを入れ込むのどうなん？ 主語もないし。
何の半分でってなってもおかしくない。 >>244
普通じゃないぞ
「いや半々だ」
「いや半分ずつだ」
「いや5-5だ」
「いや2で割ろう」
「いや均等に割ろう」
このスレの流れだから「半分で割ろう」がアリのように思い込んでるだけだな 数学は文学だとずっと思っていた。論理で世界を構築する。代数学なんて特にそう。壮大で緻密な物語。 「半分で割って」とか、出題者がよほどひねくれているかバカかどちらかだろう オートマ車両の異常ある無しの特定早くね？
隠されたっていうか謝らないんだね
国葬は「無償で」アテンドしてきたわ～ スイカを半分で割ってて言われたら
３０個作るのかよ 元が英語て既に出てるやん
まだ無意味会話してるヤツ笑 >>275
日本語は詐欺師の言語って誰かが言ってたけど
本当だったね
英語ならわかりやすいセンテンスなのに
日本語にするとわざと騙そうとする文章になる 「60を半分で割って」に関して、論理性を追求するならば、この場合の「半分」
とは何の半分なのかは示されていないわけで、「60を、半分で割って」における
半分とは「30」であるという論理は成立しないと思うんだが、どうよ?
つまり正解は存在しないという結論になる。 60を（何の）半分で割って～
という部分の「何の」が未定義だから
文章に不備がある
すなわち問題として不適切 >>275
日本語は詐欺師の言語って誰かが言ってたけど
本当だったね
英語ならわかりやすいセンテンスなのに
日本語にするとわざと騙そうとする文章になる 60➗2で20
それに20足したら40じゃないのか？
何で22とか50になるんだよ ChatGBTでもbingでもBardでも答えは50だった
単なる悪問で作った人に素質がない
馬鹿な問題を考察する理由もない
日本語的には「60を"その"半分で割って」とすべきだからだ ChatGPT
The result of dividing 10 in half is 5.
When you divide 10 by half, it's equivalent to multiplying 10 by 2, which is 20. 半分が30というのはどっからくるん？
31と29でも60の半分だろ？ 半分が30というのはどっからくるん？
31と29でも60の半分だろ？ 普通に考えたら、60÷(1/2)+20＝140 じゃないのか？
次点で60÷2+20＝50で、60の半分の30で割るなんて考えはありえんだろ。
そんな勝手な定義が通るなら、20の半分で割っても良いわけだし。 60を半分で割って20を足したら？
①60を"その"半分で割って20を足したら？
②60を"1の"半分で割って20を足したら？
③60を半分"に"割って20を足したら？
書き漏れなら①だと思うけどな、③は書き間違いだから論外と思う 日本語的には「60を"その半分の数で割って"」とすべきだろ
言葉足らずの悪問 いや普通に考えたら解答不能のみがせいかいだろ。
ていうかくだらねー いや普通に考えたら解答不能のみが正解だろ。
ていうかくだらねー いや、マジで下らないよ
22が正解で答えられなかったやつは読解力が、とか言ってるが問題の作りに瑕疵があるのにそれを回答者に転嫁してる ウチのスパコンがさっきから
うなって考え込んでいるよ。 で、この問題はどこでどういう人を対象に出したのよ？ >>1に答書いてないけど、
60を60の半分である30で割って20を足すんだから、
60÷30＋20
つまり、答は40が正解で正しいんだよね？ >>6
私はアメリカ人です。日本のプロ野球チームのとあるオーナーが、時々自分のチームの監督の指示に介入するという噂がある。
彼の本業は野球とは関係がなく、野球にあまり興味も親しみもないようだ。オーナーとしての権力を誇示したいだけだと考えられる。
愛人と泊まった際に支配人に電話で命令したこともあったという噂もある。なぜなら、彼は自分がチームの行動に影響を与えることができるということをテレビで彼女に見せたかったからだ。
Do you know if this story is true? >>1に答書いてないけど、
60を60の半分である30で割って20を足すんだから、
60÷30＋20
つまり、答は40が正解で正しいんだよね？ >>6
私はアメリカ人です。日本のプロ野球チームのとあるオーナーが、時々自分のチームの監督の指示に介入するという噂がある。
彼の本業は野球とは関係がなく、野球にあまり興味も親しみもないようだ。オーナーとしての権力を誇示したいだけだと考えられる。
愛人と泊まった際に支配人に電話で命令したこともあったという噂もある。なぜなら、彼は自分がチームの行動に影響を与えることができるということをテレビで彼女に見せたかったからだ。
Do you know if this story is true? >>6
私はアメリカ人です。日本のプロ野球チームのとあるオーナーが、時々自分のチームの監督の指示に介入するという噂がある。彼の本業は野球とは関係がなく、野球にあまり興味も親しみもないようだ。オーナーとしての権力を誇示したいだけだと考えられる。
愛人と泊まった際に支配人に電話で命令したこともあったという噂もある。なぜなら、彼は自分がチームの行動に影響を与えることができるということをテレビで彼女に見せたかったからだ。
Do you know if this story is true? >>6
私はアメリカ人です。日本のプロ野球チームのとあるオーナーが、時々自分のチームの監督の指示に介入するという噂がある。彼の本業は野球とは関係がなく、野球にあまり興味も親しみもないようだ。オーナーとしての権力を誇示したいだけだと考えられる。
愛人と泊まった際に支配人に電話で命令したこともあったという噂もある。なぜなら、彼は自分がチームの行動に影響を与えることができるということをテレビで彼女に見せたかったからだ。
Do you know if this story is true? 50以外なんだろうな、でもどういう理屈だろうと思ったら
なんかしょうもないな 面白い問題だねー
１４０、５０、２２の3つの解が同時に思いついた。 >>314
60をその半分の数である30で割って出た数字に20を足す
60÷30＋2＝22 >>314
60をその半分の数である30で割って出た数字に20を足す
60÷30＋20＝22 >>314
60を半分(30)で割ると2になる
それに20を足して22 くだらない言葉遊び
こういうのって理系から見るとイラッとする くだらない言葉遊び
こういうのって理系から見るとイラッとする >>308
> 60÷30＋20
>
> つまり、答は40が正解で正しいんだよね？
計算力に難があるな… 半分って何処からとか言ってるやつも結局2で割ってるんだから同じ認識だろw
日本人に何かを半分にして下さい。
と言ったら脳内で1/2を掛けている。
よって多くの人の認識は
半分＝1/2 >>323
分数と整数の割り算
ひっくり返して掛ける
60÷1/2 ＝ 60×2/1 ＝ 120 普通に考えたら22 なんも考えないポン助が50 捻くれ者で出題者を貶めてやろうと考えてるのが140 半分で割る
「半分」を割るべき数字と思う
→「半分」がなにの半分かで2通り
「半分」を分割する場所と思う
で3通り。どれが正解かって問題が悪いから正解なんかないとしか。 高校レベルで現代文の解法をちゃんと勉強した人なら
文系であろうと理系であろうと誰でも「22」と正解が出せる。
受験問題の中には示された５つの選択肢の中にひとつも正解がなく、
正解である答えを考えさせてそれに一番近いものを選ばせたりするものまである。
現代文で点数が取れない人は、みんな50だの140だのといったひっかけの選択肢を選んでしまう。
そしてこれは問題が悪い、悪問だと文句を言う。昔からそれは何も変わらない。 半分で割る
「半分」を割るべき数字と思う
→「半分」がなにの半分かで2通り
「半分」を分割する場所と思う
で3通り。どれが正解かって問題が悪いから正解なんかないとしか。 「分数で割る」＝「逆数をかける」
が理解できない人がいて
理解できないのを間違った解釈だと思いたいわけやね
文系でも小学校で習ってそうなもんだがw てにをはの理解と省略された指示語(それの)を補完の2点がボイントの国語の問題だわな 140と言いたいとこやが「半分で割る」は「半分に割る」の言い間違えと判断するのが妥当やろ。50や 60をその半分で割るって、半分（2）という答えが先に書いてあるおバカな文章だな。 単純に設問の文章が間違ってる。足りない。
やりなおし 『60を○○の半分で割って20を足したら？』についての考察
文章内の「半分」に数の指定がないことから、「○○の半分」を「 a の半分」と置く。a の半分とは a/2 で表せるので求める数式は、
(60÷(a/2))+20
=(120/a)+20となる
したがって、『60を a の半分で割って20を足したら(120/a)+20である』
・確認用
a=60 と a=1 と a=-3 の場合で確認
a=60の場合、60を60の半分で割って20を足したら？
(120/a)+20=(120/60)+20=22
a=1の場合、60を1の半分で割って20を足したら？
(120/a)+20=(120/1)+20=140
a=-3の場合も同様に
(120/(-3))+20=-40+20=-20
a は全ての数で成り立つ
文章内の「半分」に数の指定がなく、複数の解釈と解答が導かれ一意的に定まらないことからも、『60を a の半分で割って20を足したら(120/a)+20である』といえる ビジネス現場でこんな回りくどい言い回しはしない
日常生活は遅れるから間違えても気にするな これ面白いな。
なんで22にならない人がいるのか
誰かちゃんと研究して論文書いてほしい。 >>44
22と即答した俺は
数学は駄目だが国語はまぁ出来た 馬鹿ばっかりだね。で、に、何故理解できないのか？それは読書してないならだよ。 助詞が紛らわしいだけやん。ジャップ限定の浅い話や。 >>352
というか元の英文のhalfを「半分」と訳したやつが元凶で
このhalfは1/2の意味だったから真の正解は140だよ 60を半分"で"って書いてるやん
50って答えるヤツはなんで60を半分"に"って勝手に読み替えんねんって話w
何の半分やねんとか言ってるヤツもそう
半分の前に数字は60しかないんだから60の半分
つまり30しかないやん >>354
お前こそおかしい
勝手に書かれてない30とかいう数字を出してくるな
60を半分＝1/2で割れと言われたら120しかない 「で」は場所を示す助詞
半分で、は「2等分する場所で」
と解釈でき、60を2等分割した30が
「60を半分で割る」の答え まあおかしな日本語だけど30で割るって普通にわかるけどな >>353
chat gptの答え
「60を半分で割って20足すといくつですか？」
60を半分で割ると、実質的には倍になります。したがって、60を半分で割ると120になります。そして、それに20を足すと、合計で140になります。 60を60の半分で割ってそれに20を足した数字
もしくは
60をその半分の数で割って20を足した数字
なら22
これは1の文章が間違ってるから22ではない
文章をそのまま読むなら60を半分で割ると120にしかならない
であるから厳密な正解は140
22も50も悪文が誘発した間違った回答 >>355
アンタ自分で60を半分言うてますやんw
60を半分＝30やん >>357
その通り
数学は日本語の読解力を試す問題ではない
数学的には半分で割るということは2倍にするという意味でしかない
>>1の文章そのまま計算したら140にしかならないしこれは小六で習う >>362
60を半分
ではない
文章をそのまま読めば
「60を半分で割って」ここまでが1センテンス
つまり120だろ もし出題者が解答を22だと想定して設問するなら
1.60を60の半分で割ってそれに20を足した数字の答えは
2.60をその半分の数で割って20を足した数字の答えは
のどちらかでないといけない
出題者に国語力が無かっただけなのに「俺は22だって分かった」とか書いてる奴は馬鹿だろう >>360
元はこう
divided 60 by half add 20？
Dividing 60 by half is the same as multiplying it by 2, which equals 120. When you add 20 to 120, you get 140.
halfを半分と訳したやつがバカ 普通免許学科試験の「お酒を飲んだ後は注意深く運転しないといけない ○か×」みたいな
問題ではなく普通に解いたら合ってたんだけど 普通に読んだら140にしかならん
50もあり、「半分で割って」って生活で使うから
ただ、試験に出すのは曖昧過ぎてどうかと思うが
22は意味不明言語能力に欠陥がある >>368
口語なら50も有りだがペーパーテストとしてはおかしい
22はさらに日本語としておかしい
いずれにせよ出題者が間違っているので140も22も50も正解にするしかないだろう >>369
22は無いかな
60の半分なんてどこにも書いて無いし
22が有りならなんでも有りになってまう >>366
関係ない別の問題を持ち出されてもなぁ… >>370
この話題のツイートでは答えを22としている
だからこの初代スレから「俺は最初から22だと知ってた」って奴が続出してる
それが笑うところ >>371
この問題検索したら英語圏の有名な分数の割り算の問題に行き着いたし答えは140だった
それが何故か日本では誤訳され解答が22だと出回ってるところも笑う箇所
結局整数割る二分の一はどう求める？って小学六年生の算数の問題 自然数Xを半分で割って20を足したら22となる範囲を示せ
これだとX / (1/2)とかやっちゃう人が出てきそう
実数じゃないから >>365
だからさ、何度も既出だけどその省略があるのを気がつくことが出来ますかというのが出題者の意図のひとつだっての。
「半分」の基準となる数字が複数あるのならそのように限定しなければいけないが、ひとつしかないから日本語では省略されるわけ。
もうひとつの意図は「半分で」と「半分に」の区別が出来ますか？意味がわかりますか？ということ。
そしてこのふたつが接近して文中にあるのを正しく精査出来ますかっていう現代文の問題であって算数や数学の問題じゃないの。 >>374
それなら
60÷1/2＋20＝？
だけで良かったね大昔からあるけどｗ
なんでいちいち文章にしたのか
60÷1/2＝120の解説をした方がよっぽど有意義 >>376
問題に省略もクソもあるかよ笑
馬鹿じゃないの スレ読まないで答えを予想
(60 / 0.5) + 20 = 140
どうだ？ >>378
そうやって嘲笑ったところで君みたいな人間がみなあらゆる試験で馬鹿みたいに落とされているのが現実なんだよｗ >>381
数学の問題なのに日本語省略して誤解させる文章って頭悪すぎだろ >>23
それなら「"60の半分"で割って」にするべき
ただしそれでも「何を」60の半分で割るのか不明なので、問題としては欠陥品 半分で割る
という日本語がおかしい
数学の問題というのは、こういうテキトーな日本語がしばしば登場する 60"を"半分で割る→何の半分か不明
60"の"半分で割る→何を割るのか不明
どっちにしろ問題を出した奴は馬鹿 >>306
ぶぁかもーん！！
(60÷30)+20
言ってることは途中まであってんのになんでそれが40なんだよw
釣りか？ >>376
問題分で言葉を省略したら問題ではないよ 俺にはわからない
だがバカみたいな問題って事だけはわかる
だって回答者に質問の意図がちゃんと伝わってないんだから >>389
最近の数学科はAIのおかげで需要が増えてるぞ スレタイでそう言うから、あー22ね？（呆）←ここ重要
と思ったけど、こんなんで愉悦感じるよりも大事なこと、やるべきことがあるだろって悲しくなる 注意散漫のおっちょこちょいじゃないか論理的に思考できるか
その選別にちょうど良い、良問 以前、答えが1か9かで分かれて論争になった問題
河野玄斗が言ってたけど、定義不足
これも一緒だよね 数学ではなく国語の問題だな
「半分で割って」というガイジ文書 くだらないねー
出題者の日本語が不自由すぎて言葉遊びにすらなってない
こんなのがマジで学力試験の問題に出てきたら
出題者が責任とって全員正解にしなきゃいけないレベル >>286
そういうところがAIはまだ未熟だと云われる所以
正しさより蓋然性を優先するから みんな忘れてるだろうけど小学校の問題はなぞなぞだぞ。社会に出て上司から出される理不尽なぞなぞを解けるように訓練してるんだぞ。 正解は…
60を半分で割って20を足した数字でしたー！ 全員正解にしろ！
なんてのは精神力も謙虚さも足りない
採用試験不合格
選別試験ではあり得る良問 「60を半分で割ってくれ」「はい2どうぞ」「よーし」 「そんなに食べれないから60の肉を半分で割ってくれ」「はい2ですね」「よーし」 60を半分で割る＝6/0
20を足す
わかりません！ >>400
chatGPTの方で検証してみたが
答え２２も理解しているようだぞ
そのうえで答え５０と結論出した
お前のAIの理解の方が未熟なんだよ >>408
AIは正しさで判定しないからな
どちらが多いかを予想してるだけ 問題の意図、問題の主旨を明確にしないと
その問題を却下（無視して全員正解）にする仕組みを作るべきだよな
まさかとは思うが、「で」と「に」の違いを問うてる問題じゃないよな
まかさ、そんなすこぶる低レベル、低次元、幼稚を問うてる問題ではないよなｗｗ AIは正しさが分からないよ
だから平気で差別的な表現したり絵を書いたりする
つまりAIを判断の基準に持ってくると人間は正しさを放棄したことになる 人間もAIと同様に差別的な表現や絵を書いたりする
人間も何が正しいか、何が判断基準か分からない問題
これだけ答えが割れるのは問題自体が悪いという考えにならないのかね
人間も分からないAIも分からない、こんな問題は最初から成立しない 半分というのは具体的な数字でなく、1/2ということなので
半分で割るは÷1/2=2倍 そもそも「いくつか?」じゃなくて「答えは?」かよ
分かりません、だわ >>22
いい年とか、年数に意味は無い。歳取れば日本語上達するものでもない。 そもそも半分で割れって日本語がオカシイからね
だから５０と答えた人は６０を割って半分にすると解釈したんだよ 半分を１／２（３０）としたいミスリード文章。半分＝３０分って言いたいだけ。この問題いくら読み込んでも初動で回答は別れるので誤問題。入試なら全員正解。 >>5
高校の理系のトップのやつは現代文も得意でいつも満点だったわ >>69
問題作成者の意図を理解しようとしたらそれこそ半分"に"の誤植という結論に辿り着くと思うけどな
日本語として変だもの 英語だとdivide by halfは間違い
divide in halfが正しい
divide in twoでも良い 60を半分「に」割って、、
ここを「で」にしてるそのことに意図を感じるかどうか
その繊細さを求めてんのよ
つまり30とさせたくない意図が明確に出てるだろ 英語のhalfは数字の1/2と同一視できる
だからdivided by halfと書ける
日本語の「半分」はそうではない わざわざ「半分で」としてるところに強烈に意図を感じるわけだが
そんなでもないと言うところが逆に不思議
会話の中の話しであれば別だが問題文として校正済の文章と捉えるべきだわ
その感性よ 22でも50でも140でも良いんだよ
どうその答えを導き出したかちゃんと説明出来れば
答えだけじゃダメ式も書かないとって良く言われたろ？ 日本語は詐欺師の言語だね
英語は明確なセンテンスあるから親切な言語 何の半分なのか書かれていないから
「半分に」と「半分で」の違いから
６０の半分なんだろうなって予測する問題 google翻訳だと
divide 60 in half
だた 概念的には30もあり得るが
明確に割り算と分かれば２だと気付く
後半「20を足したら？」というのがあり四則計算をしなさいだと分かる >>374
> この問題検索したら英語圏の有名な分数の割り算の問題に行き着いたし答えは140だった
「公認野球規則」と「MLB Official Baseball Rules」の区別がつかない類の人？
日本の公認野球規則には反しているのにMLB Official Baseball Rules持ってきて「違反していない」とか言っちゃう感じの line翻訳も
divide 60 in half
どこかの翻訳でby halfとか言う間抜けな訳をするとこがあるのかねw 人権の概念がない日本
これって日本語のせいだよね
はやく日本の公用語英語に変更してほしい >>421
理数やる過程で必須なのが現代文
ここの教育に矛盾があるだろて話しだろなー 半分で割る
日本語としてはおかしくはない
十分イメージできる
ただし割り算と捉えるとちょっと違う >>436
そうじゃなくて先に英語で書かれたby half の問題があってバカが「半分で」って訳したって話ちゃうの 英語のby halfも全面的に受け入れられてるようには見えんけどな
半分にするならdivided in half
1/2で割らせたいならdevided by a half
だろうと >>440
そうなら馬鹿な訳だなって話だが
「で」がbyの意味で、しかもhalfの前にitsが略されていると考えるのが正しいとか
>>1はとことん意味不明 1/2をそのまま英語で読めばone second
意味による言い換えならはa halfかone half っていうか理系と文系で答えが分かれるってのが良く分からん 正解は140って事だな
問題を作ったやつが訳を間違えた上に回答まで間違える超絶バカだったって事で
教師免許剥奪していい
こんなバカに教わったらバカが増える >>441
a halfは1時間半(1 hour and a half)、ピザ1枚半(1 and a half pizzas)みたいな時間やピザみたいなある塊の1/2って時のhalf
by half は「1/2にする」じゃなくて「1/2で割る」 半分の主語が確定しない文章だが
1、60の半分に＋20 =で× に○
2、60を60の半分で割った解に＋20
3、60を半分=1/2で割った解に＋20
質問しないで、無理に解釈なら
1、の可能性が順当で2、3は説明不足。 >>435
公式野球規則とこの問題に何も関連がない 問題つくったやつの日本語が不自由なだけでしょこれだから理系は（鼻ホジ こんなの行間読むの得意なおまえらにとっては朝メシ前だろ？ >>449
考察するまでもない
単なる悪文
で「社会はこういう悪文にあふれてるから解けないといけない」とかいう心底奴隷根性に染まった人間を笑うところ >>444
文系は「半分で」を言葉を補足して「60の半分で」と解釈
理系は「半分で」を数字に変換して「1/2で」と解釈する
深く考えない人は「半分に」の間違いだろと解釈する 学科試験で間違える奴はアホ
これは問題自体おかしい 客「マスター、スコッチのダブル（60ml）を半分で割って20mlのコーラを加えてくれ」 >>459
60gのステーキを半分で割ると30gになるよな まぁ自然数で計算するだろうな
1/2を持ち出すけど、問題文に数字の答えは？と問うているし
数字じゃない（1/2）を使うのはムリクリのような 俺なら50と答えるわ。日本人の国語力の劣化って本当に酷いものがあって一流と言われる雑誌社の記者からしてなってない。社内で誰も注意しないのかと驚いてしまう。
特に助詞の使い方がなってない、この問題もどうせ助詞の使い方を間違ってるんだろうと考えてしまう。
自民党が後の国際政治学者様に総裁賞を与えた論文なんて、中身の薄さを論じる前に誤字、脱字、助詞の間違いのオンパレードだったからな。論文とか書いた経験ないんだなと一目でわかる代物だったよ。 >>458
マスター「意味わからんこと言うな、もう酔ってんのか？」 >>456
試験官がいたら「この文章おかしくないですか？」って絶対に確認するわ >>450
このスレの設問と貴方がいうところの英語版
互いに関係ない別の問題では こんな程度でいちゃもんつけるやつにプログラム書かせたら大変なことやぞ 自分の答えを正統化するために「半分で」を「半分に」に勝手に問題文読み替えるヤツは，将来仕事で重大事故起こす地雷原 >>467
いちゃんもんじゃなくて、仕様決定者がこう考えて書いてるはずだと決めつけて何も確認もせずにプログラムを進める奴の方が何万倍も害悪だわ。疑う事も出来ない奴にプログラムなんて怖くて書かせられない。 >>466
海外のネットでバズってる有名な問題だから無関係はない
60を半分で割って2を足す
という具体的な数字まで同じ
で、海外では解答が140
日本ではなぜか22とされて「22余裕でした」笑とか「社会はこういう行間を読むテストで出来てる」笑とかしたり顔で書き込む人を笑うスレだ >>473
正答が異なる2つの問題を同じものとみなすのは無理があるよ
訳した文章がとても似ているとしてもね
同じ問題で訳がおかしいのなら正答は同じでなければならない
誤訳ではなく意図的な改変と考えるべきでは >>472
確認する前に自分の論理は意見として確定しておかないと恥ずかしいぞ >>471
つまりは問題は正しく作られているはずだから、それに従ってさえいれば問題ない。間違っていたならそれは俺の責任ではない。という事かな？ >>471
60を半分(のところ)で割ったら30になる
60を(その)半分(の数)で割ったら2になる
この様に元々ともに付け足さないと意味をなさない文章
付け足さない前提なら60を1/2で割れという指示だから60掛ける2。つまり120になる >>474
訳した人間とこれを書いた人間が違う可能性
書いた人間は訳された問題だけを見て書いたのかも >>474
間違えた
元々は英語で60をハーフ(1/2)で割って20を足したらいくつ？だ
出典不明の日本語訳者の翻訳が下手で22が正解って出回ってるだけだって >>475
当然。捉え方として何通りかがあり、それぞれ求められる結果が異なってきますがどれを意図したものでしょうか？私はこれだと考えたのですが間違っていますか？ぐらいは確認するよ。 ことの発端を探るなら英文由来の可能性は高いよ
だからって>>1の正解が140なんてことはありえないけど DeepL翻訳ってところは
divide 60 by half
って答えが出た
別の候補でin halfもある（おい） >>481
捉え方として何通りもないんだよ
正確に読み解くと答えはこうなりますがそれはあなたの意図するところですか？
だな 英語だと half は日本語の「半分」よりも1/2の意味合いが強くなる
60 divided by half = 60 ÷ (1/2) = 120
60 divided by half of itself = 60 ÷ (1/2 × 60) = 2
60 divided in half = 60 × (1/2) = 30
by と in で意味が変わるのは、日本語の「で」と「に」と状況は同じ >>471
そうは思わない
神風アタックは日本国の命令通りしたけど
アメリカからは原爆投下されましたが何か
日本は敗戦
勝ったほうが正義だよ社会は
ソクラテスも正しい主張したのに死刑された 22だって言い張る人間は結局>>1の通り「で」「に」という日本語の助詞のひっかけ問題にしたくて俺は助詞の理解完璧だぜ！って言い続けるけど根本的に間違ってる
この話題の滑稽なところは海外のミーム(バズり)で "1/2で割る＝2を掛ける" が分かるかなって単なる小6の算数の知識の問題だってこと
日本のネットの伝言ゲームで意図が変わってしまった >>483
divide ～ by half は「～を0.5(半分)で割る」
divide ～ in half は「～を半分に割る」
で全然意味が変わる >>485
だな
勝手に言葉を補完して回答を2としてる人は指示と違うことを行った誤読
30もまたそうだけどこれは日本の口語だとさほどおかしくはない >>486
命令通りしましたか？→命令通りしました。
そこまでが正確な解答であって
そこから先の事象は別問題 出題者のミスなので実際のテストなら全員正解になるやつだろこれ 600gの大きすぎる1枚肉のステーキが眼の前にあります
男ふたりが手にステーキナイフを持っています
A男「600gを半分で割って」
B男「はい。お前の分2g」
A男「・・・。」
これが当たり前だと言ってるなら大分頭わいてる 類似問題を「訳も答えも間違ってる！」と強弁
訳も正答も異なればもうそれは違う問題なの どうせ引っかけかと思って開いたら引っかけだった
昔は自動車免許の試験のみで通じてたアホらしい試験が現在はもう一般に普及してる感じで気持ち悪い 60を半分で割ったら？
これだけだとイメージとしては30が浮かびやすい
設問が「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」とある時にイメージではなく四則計算だと分かり「60を◯で割って」が明確に割り算であると分かる
そこから60という明確な対象に向かって半分と言うのは30となり当然「60を30で割って」という意味にしかならない 60を半分で割ったら？？？
A.60を半分(のところ)で割ったら 30
B.60を(その)半分(の数)で割ったら 2
脳内で補完するのが社会人笑
どうとでも補完できるだろ 60を(数)で割って…なら(数)が断定されているからなんの問題はないんだよ
30なのか、0,5なのか、50なのか、自分の年齢の半分なのか、日本人口の半分なのか、はっきりしていない文章題で
正解もなければ間違いもないと何回言えばわかるんだ？ 数学で欧米と日本は答え違うとか
日本がＩＴ無理なの当然だった
いつまでも誤訳で不条理を押し通すためにはアナログが都合いいもんね >>495
こんなやつまだいるんだな
600gの大きすぎる1枚肉のステーキが眼の前にあります
男ふたりが手にステーキナイフを持っています
A男「600gを半分で割って」
B男「おう、２つになったな」
A男「よし、食べよ。」
こうだぞ >>496
この問題は英語で検索で大量に出てくるので海外のネットミームが出典なのが明らか
訳者不明だが訳された日本語がヘッポコすぎ
だからその訳に対しての答えが日本では22だと広まった
本来は140なのに
単純にこういう話
本来の翻訳なら
60÷1/2+20
とすべきだった。スレタイにはならない 落とす試験とばかり戦ってると
正解は問題を作った人の意図が正義って感覚でになってくる
正論だろうが屁理屈だろうが関係なく 欧米人
60÷1/2
やった今月の給与120万だ
あほな日本人は2万ｗ >>502
助詞の問題にすり替えられてるのが笑えるよな
格助詞知ってる俺頭いい！とか言い出してるし
ITやるなら英語で考えろって事だ
このスレ見ててもムリクリの脚の引っ張り合いだもん 一番残念なのは、俺が解釈した(数)で割るのが正しいんだって言って他の可能性を考えないタイプだな
こういうタイプは己の主張を貫くが他人の意見を聞いて擦り合わせる柔軟性を持てないタイプ
ネット民に多いんだろうなー >>495
A「600gを半分で割って」
B「は？「半分に切って」だろ、どこで日本語習ったんだよボケ」 >>505
だな
ペーパーテストの出題者の意図を察知すること、空気を読むことが正解で数学が関係なくなってる
これは小学生の国語のテストで正解にバツ付けられて親がTwitterでさらしてバズるやつと同じ
心底奴隷根性に染まってるやつが22が正解！出題者の意図を汲み取れ！社会はそうなってる。脳内補完余裕とか言ってるが >>450
貴方のロジックって、エスコンフィールドの設計問題で「日本の公認野球規則は間違っている、MLB Official Baseball Rulesの誤訳だ」って主張していた人たちにそっくりなのよ
似て非なるモノということが理解できない 60を半分に割ったら→60÷2
60を半分にしたら→60×1/2
60を半分で割ったら→60÷(60×1/2) ここは日本
よそはよそ、うちはうち
「半分で」と問題文に書いてあったら読んで字の如く「60を」にかかってると見做して60の半分30で割りましょう >>510
テレビでもさぁ
芸能人が試験問題やって教授が「実は、こうなんです」ニヤリとかやってるもんな
悪影響しかないわ 解釈の違いでの争い事は宗教が思い当たるけど
これは平等に学力を問うテストであるなら文のルールを統一して明確にすべきで
以下のの問題で半分というものは全て各問題で提示された数の半分である。と明記しておくべきだ >>511
野球なんか知らないが日本のプロ野球公式規則とMLB Official Baseball Rulesは＝ではないだろ
別団体だってことくらい知ってる
話ズレすぎ >>514
"整数を半分で割って"という出題
この場合読んで字の如く「60÷1/2」しかない
勝手にみなすなよ。お前の脳内補完は誤読だから >>515
なぞなぞ文化と算数や国語の問題が混同されてるんだろうね
最悪なことに落とすことが目的のペーパーテスト作らされてる側も、
そう作らざるを得ない教育現場の環境も悪い >>520
ん？なんで整数って決めつけるのに
なんで計算式に整数じゃない1/2使うの？ 言語の違いニュアンスの違いを理解しないで
英語ではhalfとは1/2！だから「半分で割る」と書かれていたら1/2で割るのが正解！
って方がよほど奴隷根性か染み付いていると思う >>521
解く側は
この出題者はアホだからこのラインだろう
普通程度の頭だからこのラインだろう
もうちょっと頭いいからもう１段階引っかけがあるだろうと数学なのに別の事に頭回さなけりゃいけない
いつからかこういうのが当たり前になってる >>526
その通り
日本語の「60を半分で割ったら」だけだと答えはどうとでもなる
A.60を半分(のところ)で割ったら 30
B.60を(その)半分(の数)で割ったら 2
C.60を半分(1/2)で割ったら 120
なのにBだBだと騒いでる人を笑うスレがここです
正解は出題が悪いのでABC全て正解です 半分に割ろうが６０なんじゃねーの？ｗ
６０＋２０で８０が正解ｗ 日本語でいうところの「半分」ってのは「にぶんの…」であって「0.5」じゃない >>513
半分は0.5とも書いてないし2とも1/2とも書いてないのよね
そこから判断できる >>532
1/2は0.5なんだから少数にしてもいいという可能性を含んでるってことなんだよ
まあこんなバカな文章題なんて日本に無いお遊びなんだけど これは「問題文が悪い！」でかたずけようとする、物事をぶん投げる一番たちが悪い人をあぶり出すトラップですね 正解は
解答者も設問者も全員間違っているということだな >>535
事実問題が悪い以外に言いようがない
60÷1/2+20＝
という文章にしたかっただけだから 回答に見る人間性
回答が
50→いわゆる一般的、ちょっとせっかちな部分あり
22→いわゆるチー牛、何事に対しても疑ってかかる嫌なタイプ
140→いわゆる理論派、理数系に多い >>534
花子さんと一緒に食事にでかけました
焼き餃子が10個並んだお皿がやってきました
花子さん「半分ちょうだい」
これで餃子0.5個を花子さんにあげる人はいないと思う
2分の10である5個あげるんじゃない？
半分とは「0.5」ではなく「2ぶんの…」って
そういうこと と言うか
「60を半分で割って」この場合
半分＝30と確定してやることでほかの答えの可能性を排除できるんだよ
そうしないから２で割るとか1/2で割るとか彷徨うことになる >>541
「半分でちょうだい」って言われたら1個を半分に切って渡すと思うぞ 日本語が下手くそなだけ
国語ができない人間が作成したんだろう >>542
だからさ、「確定してやることで」ってのは推測なわけ? わかるかな?
数学は推測で計算するんじゃないんだよ
君の考え方は国語が入ってる ことの発端を探るなら英文由来の可能性は高いよ
だからって>>1の正解を140とする奴は激烈バカ >>542
なんで30で確定するんだよ
>>530で書いた通り日本語的にはどうとでもなる 「半分」だけに注目しないんだな
「半分」「で」「割る」
それぞれ注目する
後半の「20を足した数字の答えは？」
ここにも注意を払うと解決は簡単 >>545
あるだろそういう考え方
答えが一つの時それしか当てはまらない時にそれが答えであるってのが >>543
「半分でちょうだい」って言い回しは自分は馴染みがないなぁ…
半分ちょうだい
半分だけちょうだい
半分にしてちょうだい
あたりなら耳に馴染む 「書かれていないことを勝手に補うな」っていうけど
10進数であることは暗黙のうちに仮定している件 >>550
一つだけ？この日本語だと3パターン当てはまる
だから複数回答がある数学問題は設問自体が間違っているという話だ 免許試験の引っ掛けもいい加減にしろってカンジ
ジャップランドの国語力だけ試してるだろ もし俺が出題者だったら
「60を1/2で割って20を足した合計数は？」
とするね。これなら回答が140という一つだけだから >>552
太郎君はお小遣いを貰いました・・
でドルを持ってる太郎君が思い浮かばないぐらい暗黙のうちに日本円と仮定してるのと同じ >>553
22の答えの論拠は一つしかないが
50を答えとした場合140も成り立つだろ？と不確定を呼ぶ論拠 1/2って1の半分つまり0.5だろ
なんで0.5が半分になるんだ？
1/2おじさんの思考がよーわからん
半分で割ってとあるんだからなんの半分か質問するのが普通
問題文だけじゃ推し測ることはできても回答は得られない
しかし1/2で割るなんて発想は普通しない
もちろん俺は白紙での提出
点数を取るのが目的であれば適当に埋めるがこのテストに点数を取る意味はないかと思う >>557
よく分からん
俺の読み方の問題ではなくChatGPTでもbingでも50と返してくるし日本語素直に読めば50だろ こういうクソみたいな問題出さないで本質的な問題だせよ >>560
本質的な問題はなぞなぞを含むような文章問題を止めて数式だけにすればいいだけ 「～数字の答えは」ってｗ後半も日本語としてどうなの？って感じ 60を半分に割ってだと答えは50
60をその半分で割ってだと答えは22
60を0.5で割ってだとこたえは140
まあ140と言ってる奴はちょっと頭が悪いかなw 半分「で」割るって日本語として正しくない
試験問題に出たら誤字じゃないかと試験官に確認するレベルや >>567
丁寧じゃなくてまどろっこしく書くとだろ 足したた数字は？ではなく
足した数字『の答えは』？
と聞かれれば
その答えには何かしら文学的な要素を含ませなければ
正解とは言えないね
その答えは簡単には導けない、出題者が無能ゆえに
やれやれ、僕はため息をついて射精した >>559
議論してるの見てもそうだろ
22を正解と考える人間は揺らがないが
50とか140とかいう人間は答えは何でもあるとか問題が悪いとか言ってるだろ
答えの22は確信があるってこと 小学校の算数のテストやろ
そんな大袈裟な試験じゃねーべ >>428
なぜ多くの非正規社員がいつまでも非正規なまま這い上がることができないのか？
なぜ同じ簡単な試験に繰り返し繰り返し落ちる奴がいるのか？
底辺とはどういう思考回路を持つ人間たちなのか？
そういったことがよくわかる興味深いスレだから繰り返し釣っては伸ばしているんですよ。
今日も、問題の日本語がおかしい！出題者は日本語できない馬鹿！数学のルールではこうじゃない！
外国語の問題文では！・・・・などなどたくさん引っ掛かってきて興味深く読ませてもらってます。
初めからそのおかしいところに気がついてね！というだけの問題なんですが、
やっぱり永遠にわからない人はわからないんですよねえ。 >>571
揺るがないとおかしいだろ笑
その数で割ると文章に入ってないのだから
勝手に補完するなよ これは50だと思うわな
省略しすぎる問題文が悪い
国語力がないのは問題文を作った奴の方だわ >>551
それだとスレに準じた話じゃなくなってるだろ >>574
「半分に」と書くところをわざわざ「半分で」と教えてやってるから
これが作者の明確な意図だと信じないからよ 半分で割るー2倍
半分に割るー1/2
140が正解 >>20
スクリプト攻撃受けるぐらいの正解だなw
教育側の低スペック考慮しないからめちゃくちゃな現代がある every three days
と
every third day
の違いを説明せよ 英語の上達には日本語のレベルが高いことが必須らしいね
この設問者は英語も日本語も不自由 なんにしても「半分に」だけは絶対にない
助詞変えちゃってるんだから解釈の範疇ではない 知らんけど元が英文で自動翻訳かまして出てきた和文に見える
よって答えは140 丁寧でないことは確か
ここにある条件で自力で解決せよという問題
指示待ちが往々にしてこのような文句を言う
良く読まないで役所の意地悪い文章で憤慨してモンクレになるかどうかの瀬戸際よ 二つの問いに答えろ
１．60を半分「で」割って20を足したら？
２．60を半分「に」割って20を足したら？
chatGPT「両方とも５０です」
問題文の違いを理解しているか？
chatGPT「はい理解してます。問題文が違っても
両方とも５０で変わりありません。」 >>480
harfそれ自体に1/2って意味あるから日本語訳の問題とは意味合いが違うわな >>590
1/2の捉え方
「半分で割る」を1/2で捉える余地を残すので却下しなければならない
よって解決 しかも答えの数字ではなく数字の答えだろ？
つまり計算結果が22だとしてその22の答えを導かなきゃいけない
答えはお前が童貞卒業した年齢！これでどうだ 60を半分で、なら60÷30=2で2+20
60を半分に、ならそのまま60÷2で30+20
だけのことでは >>591
BARD
60を半分「で」割って20を足すと、22 になります。
「半分」を「1/2」と解釈すると、60を半分割ると30になり、それに20を足すと22になります。これが正解です。
60を半分「に」割って20を足すと、50 になります。
「半分」を「その半分」と解釈すると、60を半分割った後にさらに半分割ると15になり、それに20を足すと50になります。これが多くの人が誤答する答えです。 AIこそ日本語を勝手に補完するから人間が間違えるように間違える 「半分＝1/2」なら
60 ÷ 1/2 + 2 ＝ 122
が正解だな 二つの問いに答えろ
１．60を半分「で」割って20を足したら？
２．60を半分「に」割って20を足したら？
60を半分「で」割って20を足したら、22 です。
「で」は「手段」を表す接続詞です。つまり、「60を半分「で」割る」とは、「60を半分にするために」という意味です。したがって、60を半分に割った結果（30）に、20を足すと、22になります。
60を半分「に」割って20を足したら、50 です。
「に」は「目的」を表す接続詞です。つまり、「60を半分「に」割る」とは、「60を半分にするために」という意味ではなく、「60を半分にすること」そのものを指します。したがって、60を半分に割った結果（30）を、20に足すと、50になります。
この問題は、接続詞「で」と「に」の意味の違いを理解していないと、正解を導き出すことができません。また、日本語の「校正」によって、誤った解釈に導かれてしまう可能性もあります。
具体的には、「60を半分「で」割る」という問題文を、脳内で「60を半分「に」割って」と勝手に修正してしまい、60を半分に割った結果（30）に、20を足して50と解答してしまう人が多いです。
この問題を正確に解答するためには、接続詞の意味を理解し、日本語の「校正」に注意する必要があります。
ここにメッセージを入力してください
Bard で生成される情報は不正確または不適切な場合がありますが、Google の見解を述べるものではありません。 Bard のプライバシーに関するお知らせ 問題文に曖昧な表現が含まれているのはもっと私に質問して欲しいから これが実験や工場等の作業指示書なら大問題なんだがな
読み手が色々な解釈してしまう様な文章は作成者又は承認者に確認をとるべきで、
内容が正確に分からないのであれば手を出すべきではない。事故や死因に繋がるから
因って問題文が悪い >>607
タイタニック探検の潜水艦設計
単位ミスって憶測あったね >>588
そもそも役所が間違ってるのにそれを指摘したらモンクレ扱いされたって話な >>561
いや、だからさ
その1はどっから出てきたんやって
問題文には60を半分でとしか書かれてないやん 60を半分にすることと60を半分に割ることは同じではないだろう
60を半分にすると30になる→60÷2=30(30:30という2領域の内の1領域が30)
60を半分に割ると2になる→60÷x=2→x=30(60という1領域を30:30という2領域に分割)
60を半分にすることは、割り算の答え(商=30)を求めることと同等
60を半分に割ることは、割り算の割る数(=30)を求めることと同等 30＋20とするやつは問題外だな
半分にするという意味は明らかにどこにもない >60を半分で割って
6 0
>20を足した
6 20 0
>数字の答えは？
6200 >>610
おそらく英語の"by half"を「半分で」と訳したんだろう
halfはもちろん1/2のこと 日本人なんだからわざわざ国語の授業なんかいらんでしょ
って主張する人たまにいるけど
こういうことやで
語学は全ての基本、という良い例 >>6
You, the manager, say
It's true. 「行間を読め、馬鹿！」って散々罵られたねらーなら
60を（その）半分（の数字）で割って～って解釈になるよな。 60を半分に～とか
60を半分で～とか言いたいみたい糞作者は >>558
二分の一とは任意の数字の2倍の数字でそれを割ることによって得られた分数のことだよ。 >>1
問題を書いた人がボンクラ
60を60の半分で割って20を足したらいくらか？
なら成立するけど「60を半分で割って」だとこの半分はなんの半分よ？ということになる
問題を書いた人はかなりのボンクラだと言えるでしょう >>610
日本語の「半分」は「二分の一」の意味で使われることもある。 これ、普通に聞いたら問題が間違ってると思っちゃうだろうな
何を聞きたいのって感じ >>626
文節を見ないから勘違いするのよ
「60を半分で割って」
半分で割って=1/2なのか
半分=1/2なのか
不確かであるが
半分=60/2とするならば不確かさが消えて正解だと気付く 日本人の言語に対する甘さの象徴だね。
divide 60 by its half
divide 60 in half
英語なら明快なんだから
日本語でも「その半分で割る」と当然書くべきで
それを勝手に「半分に割る」と勘違いするのも変 >>624
いや、お前の知能が低いだけで、それはバカが難癖付けてるだけだわｗ
問題文がそれで全てなんだから合理的推測として６０の半分以外この問題文から成り立たない
まあお前みたいな知能低いのに合理性といっても理解できないのは仕方ないんだろけど >>628
お前だけだよ俺様理論振りかざしてるのは
タイトル文だけじゃ日本語が不完全だから確定出来ないって 確定しようとする信念が足らんのよ
簡単な話
>>632 >>631
お前の知能は知らんが程度は低いな
成り立つ成り立たないの問題じゃなくて、違う解釈をする人数の問題
お前ここのレスすらまともに読めないんか？
客観的に見ることが出来ないお前のような奴がいるから事故が増える。本当に勘弁してほしいわ A.60を(その)半分(の数)で割ったら2
B.60を半分(のところ)で割ったら30
C.60を半分(1/2)で割ったら120
この様に3様に補完できる
スレタイだけでは解釈が分かれる 究極な話、理論は屁理屈でも構わんのよ
その理論で一つの答えが導き出されそれ以外の答えがないときにその理論は正しいと言える
２つも３つも答えが出てくるんじゃ理論として認め難い >>636
特にこれAなんか補完しまくり付け加えまくりであってAと答えるやつはそそっかしい自分ルールだから一番答えから遠い 60を半分で割ったら20の数字(40)と残りで表せって事だろ
20だな。
このクソ問題文で22になるなら20でも正解じゃねーとおかしい。 半分には1/2の意味があるのは当然
この分節に「半分は1/2」を当てはめようとすると解釈にゆらぎが生じやすく60が30になったり120になったりする
だからこそ英語文で論争になるんだよ
ところが日本語の解釈ではそれ以外の解釈が可能になり英語問題より正解が導きやすい
こういうことだ 「〇〇の半分」とは「〇〇を2で割った結果」「〇〇の1/2倍」「〇〇の0.5倍」のこと
ただし文脈によっては「〇〇の」は省略されうる
例：1000円持っていた太郎くんは半分使いました
いずれにせよ「半分」は演算もしくは演算結果のことであって、1/2という数値そのものではない
だから140と言ってるやつは激烈バカ
22も50も問題あるが、140は比較にならないレベルの誤答 >>647
問題は>>642にあるような「〇〇の半分」ではなく「60を半分で割って」だ
60を1/2で割るのが自然 この文脈の中での話しであるからこの「半分」を揺らぎのない数値にしないといけないと分かる
それが分かればこの文脈では半分=30であると明確に言える 文章の解釈だけで答えを出そうとするのは「特殊」な人だろう
「普通」の人はあいまいな問題を見たら出題者の意図を考えてしまう >>648
「60を半分で割って」を「60を1/2で割る」
と解釈するのは「半分」を1/2という数値そのものとしているからだ
だから間違い 半分には当然1/2の意味があるが
それを持って半分=1/2と決めつけるのは短絡的で飛躍がある これ文系だと30で割ると思うってネタだけど、空想だろ
文章まともに書けるヤツは60を（その）半分で割るなんて書き方は絶対しないし
むしろ半分「に」割るって言う自然な文章の間違いだと思う 「半分に割って」ではなく、「半分で割って」なのがミソなのかな？
くだらない引っかけ問題？ 果物さんチームと野菜さんチームが野球の試合
野菜さんチームが1点リードの9回裏2アウトランナーなしで
打席に入ったパイナップルさんがピッチャートマトさんから
見事なホームランで劇的な逆転サヨナラ勝ち
どこか変？ >>655
halfに数値の1/2そのものの意味が仮にあっても
日本語の「半分」とは別の話 >>659
60を(その)半分(の数)で割ったら
という無理やりな補足よりは半分が1/2を示す方が自然 いや、これは主語の推定を見誤る側の問題だとしか思えない
60 "を" 、半分 "で" と書いてあるからな
「で」、を「に」に間違えるのっておかしい
問題文を見る前に助詞に目を引かせなくする何らかの現象が成立してないとなかなか間違える事無いよ 60を2で割って
60を半分に割って
出題者が混同しただけだろう
概念的にメートルをつけて
60mを半分に割って30m－－－自然
60mを(半分の30m)で割って2本とれる－－－不自然
60mを(1mの半分の0.5m)で割って120本とれる－－－不自然
60mを(1本の半分の0.5本)で割って120m－－－超不自然
不自然な解答を求めるなら、言葉を省略してはいけない >>661
その無理矢理な補足も間違いだよ
「半分」を1/2という数と見做すのはもっと明らかな誤答 >>495と>>503って同じ事書いてるよな？
>>503の会話部だけ見た勘違いか？ 半分を1/2の数値として扱おうとするとこの文脈では60を1/2にするのか60を1/2で割るのか解釈が揺らぐのでここでは適切ではない >>666
半分で割って、と書いてあるんだから当然後者
まぁ>>1みたいに「"その"半分」が適切だろと言う意見が多いのはごもっともなんだが、
曖昧な表現を省いても問題を適切に把握する能力は会話中に現れるし、これは純粋に読解力の問題だろう
まぁこんな問題が会話中に出てきたら誰もが一度は聞き返す事になるとは思うんだがな >>1
はん‐ぶん【半分】
１ 2分の1の分量・数量。「半分ずつ食べる」「半分に減らす」
２ （副詞的にも用いる）かなりの程度までその状態であること。なかばそのつもりであること。「半分は本気だ」「半分眠っている」
３ 名詞に付いて、なかばその気持ちが含まれていることを表す。「面白半分」「遊び半分」
[類語]五分・ハーフ・半ば・半数・半額・半金・半値・四半分
はん‐わけ【半分】
〘名〙 半分ずつ分けること。半分わけ。やまわけ。
※人情本・貞操婦女八賢誌（1834‐48頃）初「それ故仕事を半分(ハンワケ)に、しようと云ふも仏性」
（読み）はんぶん
精選版 日本国語大辞典 「半分」の意味・読み・例文・類語
はん‐ぶん【半分】
〘名〙
① ふたつに分けた一方。二分の一。ふたつわけ。なかば。半。
※文華秀麗集（818）下・神泉苑九日落葉篇応製〈巨勢識人〉「半分紅兮半分黄」 〔白居易‐同夢得酬牛相公初到洛中小飲見贈詩〕
② 物事に、ある要素がなかば含まれていること。ある程度そういう状態であること。名詞の下に付けて、「面白半分」「からかい半分」「遊び半分」「冗談半分」などのようにも用いる。
※浮世草子・好色一代男（1682）六「御道中を見て、半分しんでぞ帰ける」
③ ＝はんぎょく（半玉）〔最新百科社会語辞典（1932）〕 >>659
だから無能な人が元々1/2の意味で使われているhalfを翻訳ソフトとか使って「半分」と訳されたのをそのまま世に出したんだろ >>664
>>670の通りで半分は日本語でも1/2じゃないか >>671
経緯はおそらくそんなとこだろうが
だからといって140は正解になりえない >>672
そこに書いてあるのは「（何かを）2つに分けた一方」の意味であって1/2という数のことじゃないよ >>673
どう解釈するかで50、22、140に答えが分かれるが
俺は22派だなってのならわかるが自分が22だからって
「140になり得ない」は無いな、頭が硬すぎる >>677
別に22派じゃないよ
全部間違ってるけど140は群を抜いて論外
頭が硬いとかじゃなく論理で来ないならスルーする 60を何の半分で割って20を足せばいいのか
略していいの？ 「2分の1」の例文・使い方・用例・文例
5の2分の1は2とである
「30割る60はいくつか分かりますか」「はい，30割る60は2分の1です」
12分の1
私はスピーチを2分の1に短縮します。
私はその文章を2分の1に短縮します。
2分の1が、楕円の長軸である
ある検査の2分の1における得点間で計算された相関係数
白人とインディアンとの2分の1ずつの混血
12分の1ドルに価する米国硬貨
ある区分［160エーカー］の4分の1で横が2分の1の土地単位
エーカーフットの12分の1
長さの単位で、1フットの12分の1に等しい
薬種屋の重量単位で480グレーンや1ポンドの12分の1と等しい
太陽年または分点年の12分の1
全体の2分の1以上を占める数量 >>678
元の英文は答えが140の問題なんだよ
divided 60 by half add 20 「半分」とは?
「半分」は「はんぶん」と読み、意味は以下の通りです。
1つ目は、「あるものを中ほどで区切った広さや数量のこと」という意味です。
2つ目は「ほとんどその情痴になっていること」という意味です。
3つ目は名詞に付き、真剣な気持ちと同じくらい軽い気持ちが含まれている様子のことです。
「半分」は名詞として「半分にする・した」「半分眠っている」「面白半分」などと使われます。
「半」は「なか(ば)」とも読み「二つに分けた片方」「まだ全体に行き渡らない」という意味、「分」は「わ(ける)」とも読み「全体をいくつか別々にする」「全体を構成する一部」「ものごとの程度や状態」という意味、「半分」で「ものの全体を、中ほどで区切って別々にしたものの片方」「ものごとの中途となる程度や度合い」になります。
基本的に、正確に2等分できないものを、ほぼ中ほどで区切った片方の、数量や度合いに使われます。
「二分の一」とは?
「二分の一」は「にぶんのいち」と読みます。
意味は、「2つに等しく区切ったうちの片方」です。
正確に測り、数値が等しくなるようにきっちりと分けたものの一方に使われます。
「二分の一」の言葉の使い方
「二分の一」は名詞として「二分の一にする・した」「二分の一の量」などと使われます。
「二」は「ふたつ」という意味、「分」は「全体をいくつか別々にする」「全体を構成する一部」「ものごとの程度や状態」という意味、「の」は接続詞、「一」は「ひとつ」という意味、「二分の位置」で「全体を等しくふたつに区切ったうちのひとつ」になります。
基本的に、ある物を正確に2つに分けたものを、元の大きさと比較して使う言葉です。
「半分」と「二分の一」の違い
「半分」は「ものの全体を、中ほどで区切って別々にしたものの片方」「ものごとの中途となる程度や度合い」という意味、正確に2等分できないものに使われます。
「二分の一」は「全体を等しくふたつに区切ったうちのひとつ」という意味、正確に2つに分けたものに使われます。 60を半分『で』割ってなら60÷30
60を半分『に』割ってなら60÷2 >>605
お前、BARDの回答を改ざんしただろｗ
同じBARDに質問した結果、回答は以下
１．60を半分「で」割って20を足したら？
５０
２．60を半分「に」割って20を足したら？
５０
ちなみにchatGPTも同様に５０と回答
お前、嘘ついてもすぐにバレるタイプだろｗ
しっかり改ざんの痕跡まで残している笑えるｗｗ
＞したがって、60を半分に割った結果（30）に、
＞20を足すと、22になります。 「元の英文」って？
問題文には日本語しかないよ
英語で書かれたよく似た別の問題はあるかも知れないけど
そういうものを解の導出に使ったらアカンでしょ ２２が答えだと思ってたけど、どの人工知能も５０と回答したということは
５０が正解の可能性がある（あくまで可能性）
もちろん多数派が正解というつもりはないので念のため
日本語的に「半分で割って」とは「半分になるように割って」という
意味にもとれるわな、人工知能はそう解釈した結果だろうと推測 面接する前に、話の解らないバカどもを筆記試験で大量に落として排除するのは合理的な方法であることがよく解るスレだ。 生成AIの出力がコレだからコレが正しい
なんてのは一番説得力が無い理由 >>691
人間のいうことの方が説得力ないから人工知能に頼ってんだろ
人間はどれも恣意的なんだよ >>691
人間のいうことの方が説得力ないから人工知能に頼ってんだろ
人間はどれも恣意的なんだよ 「60を半分で割る」を英語に翻訳するとたいてい30が答えになる英文が出てくる 生成AIの出力って「もっともらしい」解答ではあるけど「正しい」という裏付けはまるでないのよね
正しさは別の方法で検出しないといけない
それにChatGPTにしろMSのにしろGoogleのにしろ
ベースが英語モデルなLLMに日本語の文章を学習させているモノ
日本語の処理が得意とは言えない >>689
>>1の答えに"22"と書いてあるから、それが正しいと認識して問題文を校正してしまい22が正しいとなってしまう
仮に50や140が答えだったとしたら? 同じ様な議論になっていたかもしれない
そう考えると、夕飯が焼うどんと白米
あきらかにおかしくね?
焼うどんおかずに白米食えと? >>686
確かにその通りだが言葉が足りない
60を半分『で』割ってなら60÷30
でもこれでは60÷2にもなり
どっちも同じで正解になる
60÷30の答えにするには
『60を〝その〟半分で割って』
と付け加えないと正確な日本語にならない 140って言ってるヤツは半分＝1/2にしてるわけだろ？
この1/2ってのは何に対しての1/2なん？
22と50は分かるが140とか言ってるのはマジで分からん… >>686
上の685の辞書によると中程に区切った数日を半分と言うから
60を半分で割ると「30:30」だ
つまり回答は30となる >>702
数学は基本１が基本
１に対して１／２
>>703
1／２で割るということは×２と同じことになる >>702
英語でHalfは1/2そのものの意味だからだよ >>702
数学は基本１が基本
１に対して１／２
>>703
1／２で割るということは×２と同じことになる >>704
30:30ではなく
60を「半分で」割ると
30と30だ >>692
無関係とするならもう22でも50でもない不適当問題で無効だから22だ50だ主張するのが無意味 現代日本語に於いて「半分"で"割る」というのは二分割の事を指す
ケーキを半分に切るのと同じこと
回答は30
これが正しい日本語です >>711
俺もそう思うな
半分になるように割るという意味でいいだろう >>705
>610でも聞いたんだが答えてくれなくてな…
で、その1ってのはどっから出てきたん？
基準が1だからってのは無理筋じゃないか？
それなら60の1/2の方がしっくりくるやん
だから22って答えが多いわけだろ >>712
2等分を日本語では「半分で割る」と言う
60の2等分なら当然30だ
これがコモンセンスだ >>713
いや無理筋ではない
例えばあなたが使ってる２で割る→１／２も
基準の１を使ってるだろ、それと同じことだ >>705
> 数学は基本１が基本
いや0でしょ
数直線にしろn次元平面にしろ原点が基準点 >>713
いや無理筋ではない
例えばあなたが使ってる２で割る→１／２も
基準の１を使ってるだろ、それと同じことだ >>688
これはアホ訳の可能性まで考慮する問題だぞ
そして正解は140 >>713
0の0乗がなにか知ってる？
0の階乗がなにか知ってる？
日本がどうこうじゃなくて世界的に共通で１なの 140回答の半分＝1/2を否定しておきながら
自分たちは60×0.5を脳内でして必死に否定してるのが草生える >>719
「数」の形式的な定義ではまず「0」を定義する 140回答の半分＝1/2を否定しておきながら
自分たちは60×0.5を脳内でして必死に半分＝1/2を否定してるのが草生える >>721
なぜ乗法なの？
加法の単位元なら0だけど 半分が何の半分なのかちゃんと書いてないから50でも正解だろ
こんなのそもそも問題の不備で無効だろうし >>1
60を半分で割ったら30だろ
20足したら50だ
60の半分で割ったら2だ
20足したら22 この問題を整理すると
文系 ＝ 60を半分で割るので30(= 30l30)
理系 ＝ 60を1/2で割るので倍の120
おっちょこちょい ＝ 60を(その)半分の(数)で割ると脳内補足しあり得ない2という数を提示する 性格占いだろｗ
さああなたはどれ
１．５０
２．２２
３．１４０
４．問題が成立していない >>724
自然数が最初の数の集合だろうが
自然数に0を含めるか否かは人によるとしか
個人的感触では含めない人の方が多少多い 60を60の半分の数で割ったらいくら？なら2だが
質問はそうではない
日本語の半分には複数の意味がある
つまり解答は140でも50でも22でも正解 >>730
じゃあ2に半分を足したらいくらになる？ >>1
主語が必要なんだよ
言葉が足りないから全部正解にもなるし不正解にもなる 相変わらず局所に囚われすぎてんだよ
全体の文脈である、「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」これを元に考えるんだよ
このとき「60を◯で割って」の◯に当てはまるのが30以外あり得ないことに辿り着く
そうなると完全に答えが一つになる 各回答の人物像イメージ
５０
最も一般的、全くもって普通の人間、あなたは思考がまともで健常
２２
ペーパー試験優秀の優等生タイプ
いつも頭が良く優等生すぎるがゆえに、自分の判断に頼りすぎて
致命的なミスをしないように注意してね
１４０
日ごろから数学慣れしている、理系センスもある
頭がいいのは分かるが、あなたは普通ではない、場合によっては病的思考
周囲からドン引きされないようにな
問題として成立しない
腐敗した世の中を正すのは、むしろあなたのような人間かもしれない
今後の活躍に期待しているが、ただし批判、否定ばかりしていると
何も進まないので柔軟なバランスをとるとあなたの能力はもっと引き出せるだろう >>736
いいね
60に半分を足したら？
90だな
よもや60.5と答える間抜けもおるまい
完ぺきな例題 >>715
あ～なるほど確かにそうや
言われてみれば1/2ってやつの基準を1で考えてますわ
いや～ありがとう
この1ってのがどっから出てきたんやってのがやっと分かったわ
まぁそれでもこの問題文だと自分の中では半分ってのが60に掛かってるとどうしても読み取っちゃうんだよな… >>739
なぜ「半分」という単語を勝手に◯みたいなマジックワードに変換するかな
素直に半分で割っとけ
ケーキを半分で割るって聞いてお前は98:2に切り分けるのか？ 半分と言うのは多分鈍器系 割るってんだから６０はガラスみたいなもんかな？ｗｗｗ >>742
ん？我田引水してるとこ悪いけど>>736にも正解はないよ >>736
5/2
割るからってのは60を割るからってことじゃないぞ
半分という考え自体が割り算だってことだ >>741
このスレのシリーズのオチはこの書込みで終わりにしよう >>746
その論法はひろゆき論法
答えを出さないための論法で屁理屈の中でも程度の低い理屈 >>742
ピザ60枚と半分なら60.5枚分払え
90枚分も払わなくていい >>1
問題に欠陥があるだろ
60を半分で割るんだから30だろ
60を30で割るなら2だが >>749
答えの出ない問題に答えを出したつもりになるバカよりマシ >>747
この割り算の割られる側の数を勝手に1と決めることへの正当性を問いてるのだが
何も断らずに「俺は今から2で割る！」と言ったら1÷2になるの？ 2に半分を足したらいくらになる？
答えはない( ･´ｰ･｀)どや
１年生からやり直すか？ >>751
1時間の半分は30分だもんな
このスレで連投している人曰く1時間の半分は2分らしいが笑 頭の中に数直線が入ってれば「半分で割って」を「（数直線上の）半分（の位置）で割って」
と解釈し得るから、無意識に校正うんぬん言わなくても、悪問なんだよな >>740
元はともあれゼロを含まない形にペアノの公理を変形して自然数を導入する
ゼロは自然数から整数を構成するときに出てきて、「ゼロの発見！すげー」
とか言って生徒をしらけさせるまでがお約束 半分"に"割って
ではなく
半分"で"割って
だから2？？？
これが論理的？？
「半分で割る」ってのは二分割という意味だぞ日本語においては １時間を半分で歩け
１時間を半分で割れ
お前らの半分って自由自在やね？
つまりこういうことだ これが小学校の国語のテストで出題されたら面白いけど
算数だとね・・・ 半分＝1/2だと言ってる人は
60に半分を足したら幾らかという問いに60+0.5で60.5だと答えるわけ？ >>766
数学的にはそうなんじゃない？
それを言うなら60gのケーキを半分で割ると言って2gだけ切り分ける人もいないし >>766
頭硬すぎ
半分を1/2だと思ってるんじゃなく文章読んで半分に割ると誤解する人もいるって話やろ 60個のペットボトルを半分に割って2個にはならないだろ >>766
140の人もその問題は90って答えられるのが日本語の不思議なところだよねって話 >>766
それも「60に半分で足したら幾らか？」ってなったら大多数の人が「は？」ってなると思うぞ 10個のリンゴがあります。
A君が半分食べました。
リンゴは残りいくつでしょう？ 10個のリンゴがあります。
A君が半分食べました。
リンゴは残りいくつでしょう？
答えは5個 or 9.5個 どっち？ >>761
これは分かりやすい
数式として成り立たせると半分の意味は１時間にかかって30分であるのが明確
つまり１時間を半分で割るというのは１時間を30分で割るという意味だと分かる
なぜなら数式だから こんなんカンタンや答えは40です。こんなんわからん奴おるん？ >>1
これマジで試験に出したらまぎらわしいとして全員正解にするレベル
というか出題者はさんすうの出題前にこくご勉強せえ >>776
そう、どっちも正解となり問題に不備がある
>>1もそういう問題 >>774
A君が食べたのはリンゴではないかもしれないから10個が正解かも 数式を優先して論理を組み立てるところに日本語的イメージを被せてくるから混乱してんだよ
よって正解は22
「60を半分で引く」と言われれば半分が30だと理解してるのに
「60を半分で割る」となった途端半分を2だとか1/2だとかイメージに引きずられている >>782
だのに「140はない」って言い張る人がいる不思議 １時間を半分で走れ！て言うときに１時間を１時間の半分で走れ！というトンチンカンは見たことない 自民党の支持率が立憲の支持率で割った数字にすれば
何かが変わるかもしれない １時間を半分で走れ！て言うときに１時間を１時間の半分で走れ！というトンチンカンは見たことない >>760
お前、歳幾つだ？
二分割するってのは、「半分に割る」ということ
「に」は直前に結論がくる、行為の方向性を示す言葉
「割る」行為に対して「半分」という結論へと導くのが「半分に割る」ということ
「半分で割る」ってのは二分割、と言ってるお前は日本語を何処で学んだ？ >>760
お前、歳幾つだ？50もレスしてるお前だよ
二分割するってのは、「半分に割る」ということ
「に」は直前に結論がくる、行為の方向性を示す言葉
「割る」行為に対して「半分」という結論へと導くのが「半分に割る」ということ
「半分で割る」ってのは二分割、と言ってるお前は日本語を何処で学んだ？ >>786
今このスレだから通用すると思い込んでるみたいだけど
「60を半分で引く」なんて言ったって一発で理解してもらえないぞ
「60から半分引く」だろ ある種の錯覚よ
体感したことで現実だと感じてるから論理が通じにくいよね
錯覚や思い込みを排除して客観的に論理を組み立てれればおのずと答えが22であると分かる
錯覚を正しいと言い張るための理屈でしかない じゃあバカのために英語で書いてろよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ １時間を半分で走れ！
これは一発で理解できないか？
いつまでも言い張ると恥ずかしいぞ？ １時間を半分で走れ！
これは一発で理解できないか？
いつまでも言い張ると恥ずかしいぞ？
>>798 まぁこれはよく読めば意味は通るから
車の免許のときのわけわからん選択肢よりよっぽどいい そもそも1時間を半分で走れなんて頭の悪い文があり得ない 60を半分で割れ
「で」ではなく「に」だろう！と違和感を感じるのは
そもそも60を２等分すると思い込んでるからよ
思考が真逆
素直に読むとなるほど半分「で」割るんだなと読める
精神が薄弱かも >>802
話の流れで四則計算のどれに当たるかと考えたら変化するもんだと思う
いわゆる「行間を読め」ってやつ
「1時間を半分で走れ」
30分で走れって言いたいみたいだけどこいつ日本語めちゃくちゃだなwって思う １時間を半分で走れ！
半分は30分と認め難いらしいがじゃその半分は何だったら満足するんだ？
下手な屁理屈は日本語的にも追い詰められてんぞ？ 1時間を半分で走れならせいぜい1時間を半分の力で走れと解釈するな 半分を1/2とする思考を理解できない奴もまた馬鹿だな >>811
>>1の問題と「半分」の使い方が違うってことが理解できないみたいだな AI
時間を半分で走れ！とはどういう意味か？
日本語として不十分か？
「１時間を半分で走れ！」とは、1時間かけて走る距離を、その半分の30分で走れという意味です。
具体的には、5kmを1時間かけて走る場合、30分で走れという意味になります。
この言葉は、ランニングのトレーニングや、マラソン大会への参加を目指す人に対して、目標を設定するための言葉として用いられます。
日本語としては、不十分ではありません。 日本語的概念と照らし合わせて勝手に違うことにしてるだけよ
それは自分の理屈の都合のため
何に対する半分なのか明示されてるからぐらつかない >>815
学生時代は陸上部だったし
マラソン大会も10回参加したけど
そんな言葉聞いたことないよ
それより5kmを1時間て散歩か？
ゆっくり走る練習法はあるけどそれにしても遅すぎ BARD
140はないな
「60を半分で割って20足すといくつですか？」
他の回答案を表示
問題文の「半分で割る」をどのように解釈するかによって答えは異なります。
「半分で割る」を「60の1/2で割る」と解釈した場合、答えは「30+20=50」となります。
一方、「半分で割る」を「60を2で割る」と解釈した場合、答えは「60/2+20=22」となります。
したがって、正解は「50」または「22」となります。
問題文が曖昧であるため、どちらの解釈が正しいかは明確ではありません。しかし、日本語の慣用的な解釈に基づけば、「半分で割る」は「60の1/2で割る」と解釈するのが自然であるため、多くの人は「50」と答えるでしょう。
なお、問題文を「60をその半分で割って20足すといくつですか？」とすると、答えは「22」に明確になります。
ここにメッセージを入力してください
Bard で生成される情報は不正確または不適切な場合がありますが、Google の見解を述べるものではありません。 >>812
俺もそう解釈するかな
1時間走という練習ならあるので
それを半分の力で走るようなLongSlowDistanceという練習をやれってことかと 60を半分で割る
↓
60÷30=2
↓
20足す
↓
22
なんか文句あるんか？ 問題文が不備であるのは明かである。
従って解答も、それぞれ全て正解となります。
このような曖昧な結果を導く行為が問題定義の罪となります。 >>826
なんか英文は関係ないとかどうしても認めたくない人間がいるけどこれは元々分数の割り算の問題だから
60 ÷ 1/2 の形にならないとダメなんだよ
60 ÷ 60/2じゃ分数の割り算にならない あ、これアスペチェッカー？
22にならへんやつは小説を読んでも登場人物の思考が理解出来ずに最後まで読めへん、もしくは作者の意図とは別の解釈をして頓珍漢な理解の仕方するタイプ 日本語は難しいからね
正解出来なくて暴れてる奴は日本から出て行けばいいんじゃないのｗ 半分で割ってと
半分に割っての違いんとこだろと
すぐわかったわ 難しいというか曖昧というか。
曖昧でも会話や小説は予想がつくが、算数の問題であれば明確に書いて一つの答えを問わないとな。
数学ならまた別だろう。 適当に投稿してこんな早くネット記事に載るわけねぇだろアホ 半分で割っての日本語がおかしので
人工知能のように単純に２で割って答えが５０が正解っぽいな
なお人間では回答が割れるから、一般的な回答を求めると人工知能の回答になる >>819
いや「140」もありうる
ほとんどの日本人は「半分」と聞けば「1/2」を連想する
だから 60÷1/2＋20＝140 を不正解とは言えない 算数の問題と思わせて実は国語の問題
東野圭吾のトリックやね 一般的な回答を求めると５０で正解
問題文が悪いから他の回答も正解だが、思い込みが強すぎるから一般的ではない 22以外にないわ
50って答えた人は算数の前に国語で助詞を勉強し直せとしか >>5
> 算数なのに、国語の能力も必要
> というのが、この国の意地の悪いところ
他にもまだ習ってない計算法だから×とかってのもあったなｗ 問題文が悪いからどれも正解
もしも採用試験などで出題するとしたら回答無しが正解だろうね
なぜなら答え出した場合、ヒューマンエラーを起こしやすい人間として見なされる
様々な回答があり得るとの回答が理想 最初50って答え出しちゃったわ
60を半分「で」割るということは60の半分は30なので60をその30(半分)で割る=20→20を足す=22
やんな？ 本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
https://mudhi.qbuntu.com/1020/enj78i.html >>841
「採用試験」なら、むしろ、あるんじゃない？この手の問題
俺なら「22」「50」「140」全部書いておいて
「お好きなモノをお選び下さい」と書いてやるねｗ 「その半分の数で60を割る」じゃないから勝手に追加しすぎ
60を半分で割ると30しかない
1時間の半分が2分か？ １４０も２２も正解だが思い込みが強すぎる
これは人間の性質を測る問題 「60を半分で割って」という文を読んで60を30という数字で割るんだなと理解する人は勝手に文章を補足しているってTwitterの人も言ってるじゃん
そもそもの問題は何の半分か定義してないし、かってに(その)を付け加えて計算してる時点で早とちり >>845
ちょっと考えると「12」だが、なんかヒッカケがあるのかな？ 半分にじゃなくて
半分でだから
60を60の半分の30で割って20足せば22と思ったが
ニントモカントモ答えはいろいろあるんだね >>851
「60を半分で割って」
「半分に割って」の言い換え・類義語
1つのものを半分に分けるさま
半分ずつ 半分に分けて 半分こで 半分に割って 二分して
問題文
＞先日、「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」という問題文に対して、理系と文系で回答がわかれる、という説が話題になりました。
60を半分＝30
30+20で50 >>857
それだと最後が合わないでしょ
俺がひっかかってるのは「なんで○の中をわざわざ黒く塗りつぶしてるのかな？」
「どんな数字が入りますか？」・・・・・「どんな」？ 60を半分で"引いて"20を足して50なら分かるけど、流石にこの文章で自信満々に50と答える奴が居るならPTSDになるわ >>859
「60を2で割った数は何？」と聞かれたら、いくつと答える？ >>860
英語だろうと似たようなもの
最近英語圏の人達による英会話学習動画みたいなのをちょくちょく見るんだけど、toとかforとかそういうのは意外と適当でも通じる場合はありますよと、ネイティブでも間違えることありますし適当なことあるしと >>859
10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/10/18(水) 16:25:06.23 ID:3JE0NVC60
半分で割るなんていうおかしな日本語を使う時点でクソ >>1
これ50で正解だよ
もちろん22でも正解
答えはひとつじゃない 日本語のせいじゃない
馬鹿が間違って使えばどんなものでも起こる
ちなみに馬鹿は問題制作者と正解があると言ってるやつ >>1
どう考えても出題者がクソ
まともに日本語が書ける人物なら
こんな問題文にしない
諸悪の根源
恥を知れ >>863
これが正解かな
少し前に間違えてるけどなぜか読める文章なんての流行ったけど、人間は言葉を脳内で正常なものに直そうとする能力がある
この文章も日本語の文法として間違えてるので回答者が自分の脳内で勝手に補完をして２で割ったり30で割ったりする
その時点で問題文として間違いなんだよね、算数で＋と÷のどちらとも読み取れるような記号書いておいて×と書いたつもりですなんて言うようなもので 半分で割る
これが糞？
日本語としておかしいことはない
そう感じてる人間ほど思いこみ強いと反省した方が良い
２等分にすると思い込んでるからそれに照らし合わせて違和感を感じてんのよ
人間の錯覚ほど修整しにくいものはない典型的な例だな
メタ認知のできる俺はすぐにわかったね >>1
『60を半分で割って』だと普通に考えて30だろ
割り算しろって問題じゃない
割り算するなら60÷30=と質問しないと相手にうまく伝わらない
日本語を相手に伝わりやすく質問できない人はもっと気を付けたほうがいい
誤解を招く >>869
「半分で割るなんていうおかしな日本語を使う時点でクソ」 60個のチョコレートを半分で割れって言われて2個になると解釈してる奴なんかいるのか？ 小学生がやーい引っかかったていうレベルの問題で
つかこれで3スレまで行くってのがすごいな >>872
１４０も２２も思い込みが強くて余計なことしているから
その思い込みなくして解くと人工知能の回答５０になる 半分で割る
固定観念が強いからこその違和感だよ
それは世界が自分中心だから
誰でも自分を中心に世界が廻ってるて感覚は仕方ないことだがメタ認知を働かせればそうでないことは分かるがなかなかソレができないのも人間
自分の錯覚はどこまで行っても正しいとというジレンマから抜け出せないのよ ２２と回答した人間は一つ欠陥がある
２２の解法はある数が６０でなくても、ゼロ以外のどんな数でも成立する
問題設定上、おかしいと気が付けないかな
まあ問題文悪いから、答え２２は否定しないでおくけど 50って答えは完全に思い込みを是とした答えで
AIも人間の思い込み（全体の答えの多さ）を反映してるだけよ
正解を出してるわけじゃないから
それについても人間は思い込んでる AIは与えられた条件のみで素直に解いている
２２や１４０は余計な思い込みで解いている
こうした違いがある >>877
つまり3x/xみたいな式を使ってはいけないとおっしゃる >>881
お前、以前からAIは人の多さで解いてると主張しているけど
そのデータ根拠示せよ、それこそお前の思い込みだろ 国語の能力が云々という議論にしても、半分「に」の使い方が正しいという前提に立ってるからだろ？
その思い込みを捨てるとやっと「で」の意味を素直に理解できるようになる
考えると言うのは奥深い 国語や算数を意識的に勉強してこなかった奴が自分の思う通りの答えじゃないのを発狂して問題が悪いとか荒唐無稽な言い訳を延々としているだけだな。
・60を半分で割って
→60÷(60÷2)=2
・60を半分に割って
→60÷2=30
「半分で」にすぐに引っかかった人でここに解くポイントがあると気づいた人は「普通に」正答できる。問題文や選択肢におかしな部分があったらヒントが転がっているようなものだ。出題者もそれを狙って承知で出している。
間違う人間は日本語を数式や記号や矢印などに変換して厳密に比較して考えることをやったことがないんだろう。
どうしてわからないのなら、語順を入れ替えて以下のように比較すればいい。
・60を割る。半分で（何の半分？）。
・60を割る。半分に。
ここまで言っても解らない奴は付ける薬はない。永遠に試験に落ち続けて、非正規から抜け出せず、今は正規でもリストラされる運命が待っているだけだ。
好きにしたまえｗ 考えの浅いTwitterでは（その）半分の（その）を勝手に補完してると言ってるみたいだがその当事者でさえ「で」を「に」に無謀に変換してることに気付いてないだろ？
思い込んでるからよ >>1
なんで割った数字の2と20を足してるんだよ
その時点で間違ってるだろう くだらないなあ
こんなことやってるから日本のエリートと呼ばれる層は仕事できないし
頭悪くて社会で通用しないんだよな 出題者「や～～～～いｗ引っかかったｗｗｗｗひっかけ問題じゃああああｗｗｗｗｗ」
小学生「しょうもないことすんなやｗｗｗ小学生かｗｗｗｗｗ」
>>887「これはこうでこうなるから比較してみてこうなる・・ブツブツ」
出題者・小学生「うわ、なんやこいつキッショ」 ２２の回答はこの中で最も優等生タイプ、まあ試験は受かるだろうが
しかし実際の現場では通用しない、世の中答えが複数あるなんてことも無数にあるし
また聞かなければ分からないことも多い
人間性でる問題だよ その仕事１時間を半分で終わらせろ！
（その）なんてどこにも付けなくても馬鹿でもわかるだろ 出題者「や～～～～いｗ引っかかったｗｗｗｗひっかけ問題じゃああああｗｗｗｗｗ」
小学生「しょうもないことすんなやｗｗｗ小学生かｗｗｗｗｗ」
>>893「22は優等生・・人間性が出る問題だね・・ブツブツ」
出題者・小学生「うわ、なんやこいつキッショ」 >>893
文章構造が異なるものを持ち出してドヤ顔 >>893
１時間の半分で って３０分以外に何があんの？？？ >>887,888
反社会性パーソナリティ障害の方かな？ 奥山に紅葉踏みわけ鳴く鹿の声きく時ぞ秋は悲しき
「踏みわけるのは鹿？視点人物？」
「その半分で割るなんて操作を要求されるのはおかしいから…」
という思考を否定する人はどうやって↑に答えるんだろう。 1/2を半分って表現する意味がないし
前後の文脈からも不自然
60の半分と確定させるわけにもいかないし
問題がバカ
国語の問題ならアリだけど身構えられたら
アホしか引っかからないからやっぱり問題がバカ >>887
60個あるたこ焼きを半分に割って2個になるわけ無いだろ 「半分で割る」という表現だと、半分にするという解釈は不可能だから、迷う要素がないと思う。
不自然な表現だから「半分に割る」の言い間違えと判断して、自動補正してしまう可能性はあるけなど。
どちらにしろ、日本語の使い方が悪い悪問というだけで、議論する価値がない。 >>1
２２と１４０のどっちかだと思ったら、別の答えの人もいるのね。 答え２２の解答は６０である意味がなくなる、６０でなくても答えが変わらない
実際のモノが対象だったら問題がオカシイと思わないか （その）これを補完しなくても済むことがわかったね
しかし「で」を「に」に改変す
るのは相当問題大きいぞ
素直に捉えてれば>>896のように思う
結論
（その）の補完はごく小さい問題
「で」を「に」と改変するのは大きい問題
整理できたろ 文章理解力は別の能力なのに…
数学嫌いを生む原因の一つ >>901
2つの箱に30個ずつたこ焼きを入れたら箱が2つになるってだけで別にたこ焼きが2個になるわけじゃない
マジで60個のたこ焼き半分に割ったら倍の120になる >>878,888
「半分で割って」の「で」を「に」に置き換えなくても
『半分(になるところ)「で」割る』と解釈できる 「半分」「割る」この単語が連なったとき助詞には必ず「に」しかない
そう強く思い込んでるのを錯覚と指摘してんのよ
なぜ思い込むかと言うと考える前にイメージが脳に出来上がってるから なるほどだな
俺が指摘してる通りの反応
イメージが脳に刻み込まれてるからだな １４０も２２も否定はしないが
自分の回答になにも疑問に思わないのは怖いね
現場はそうじゃねーからねｗ >>914
だからこそこの問題で22を正解としている出題者が怖い(クソ) ＡＩは俺が指摘してるようなことは言わないからな
そこが人間の価値だよ >>879
50で正解だぞ
この問題には主語がないからな >>908
10本のやきとり半分で割ってくれっと言われて全部のやきとり半分にするのかお前は？ 貧困者「俺の貯金６０万円が半分で割ったら２万円になっちまった」 >>908
箱代が１０円かかりますので、箱2つで２０円いただきますね。 >>903
いいえ
「60を半分(の所)で割る」と補完出来る
「60を(その)半分で割る」と補完した人と同じく人間は悪文があると脳内で補完する ちなみに自分も直感で５０と回答
そして多くの人が５０と回答している
これが普通の人間であり、２２や１４０と回答している人間は異常な少数派
２２と１４０の異常者が屁理屈こねて、自分は正しいと駄々をこねているだけのスレ わかりやすく言うと、政治で自民党が圧倒的に強く支持されているけど、
少数派のパヨク政党が「自民党がおかしい。自分たちが正しい」と駄々を言ってる状況。
一般の多数の有権者が選んだ政党が正しい。 回答は５０が正解
異常者である２２と１４０は死ぬまで言い争っていなさい 前の単位付きのは深いが
これはクソ、理系としてはどうでもいい 個人的に２２と回答する人間が濃度の高い異常者と思う
なぜならその考えだと、６０でも５０でも１０億でも答えは同じなのだから
算数の問題としては破綻している。２２だけはあり得ない。 主語がないとか言うてるおバカさんは日本語は主語ですら省略されて聞き手読み手が探して補完しなければならない言語だってことすら知らないのか。
約千年前の「源氏物語」なんか最高難易度クラスの主語省略文のオンパレードだ。 >>925
自分が普通だと思う奴が一番異常なんだよ
かのガリレオでさえ異常者と罵られた
"普通じゃない"ってね
正しいか間違ってるかではなく、自分の意見を持たない奴が異常 本件とは別に
濫用されがちな「主語がない」って表現だけど
文法的にはそれ主語じゃないだろっての多いよね 22以外の解答者は、「ただしこう考えました」という補足の付け足しが22と答えた人より多くなる アシモフの黒後家蜘蛛の会って短編推理小説で
容疑者と証言者と両方とも同じ時計で帰宅時間を確認してるけど、主張が容疑者は証言者と時間が20分ずれてるのは何故か？って謎説きあって
答えは、その確認したデジタル時計は銀行とか証券とか会計とかお金を扱う場所にあった時計で
容疑者は6時50分に帰宅してるが、お金を扱う仕事をしてる証言者は50セントをハーフ（ダラー）って言うクセがあって、為替とか株価で1.5ドル（1ドルハーフ）みたいな数字がはびこってるなか
6:50→6.50 →6とハーフ→6時半→6時30分
になったのが証言の時間ズレじゃないか？ってオチがついてた
半分ってちゃんと定義してないと誤認おこるよって話し >>813
半分とはx/2であって1/2ではないです 別に60でなくても答えが同じ、は悪くはない
解答に不要な条件を加えて混乱させる系の問題は良くある 実際に出題したら間違い認めて全員に点与えられるレベル ３通りの答えが存在し得るのは認めるしそれは理屈によって誰でもできる簡単なこと
一つに絞り切ることをしないと現実は前に進まないし面白味もない
ＡＩには不可能なこと これ最初の数字が偶数だったら全部22だよねｗ
国語と算数の両方をテストしてる感じか？
つか、こんな問題考える人の性格ってめんどくさそう 答えの22だった場合
60（単位不明）を半分割ってそれを20個に足すと何個でしょうだからね
大事なのは半分（2個になる）って事で60がどんな数字でも関係ないから
式と答えが=で結べないでしょ
数学の問題じゃなくてなぞなぞだよな >>34
自分の答えを正当化したいときに
よく使う手ですね。 >>943
前半の能書きと「式と答えが結べない」が繋がらない駄文 割り算の概念がわからなくなるね
1/2で割るのは２倍と同義何だから 結局の所>>1の指摘訂正もなぞなぞならいいけど算数の問題としては間違ってるよな 日本語が誤訳ってことだね
日本はずっとこうやって情弱にされて海外と遮断され
自民党が圧勝して衰退
いまやっとネットですこし海外ニュース観られるようになった 「値は？」や「数値は？」ではなく「数字は？」という設問からみて
問題文は文字列操作のアルゴリズムを記載したものだよ
文字列の真ん中に別の文字列を挿入する操作を記述したもの
よって答えは"6200” (>>613) 「半分で割って」をどう考えるか？
「任意の数字を半分で割って」と問題文を置き換えてみると分かるけど
どんな数字を入れてもその答えは2なら「60」という数字は問題文に不要なんだよね。 なんの半分で割るのか書いてないんだから出題が間違ってる
６０の半分で割ると勝手に類推するのは数学ではもっともやってはならない思考
つまり出題が不完全であり間違い どちらにしろ日本の答えは不正確なんだろうね昔から、これからも
第二次世界大戦のときもわざとかってくらい負けるほうの選択してきたと聞くし >>949
その通りでこれは海外では有名な問題
海外では1/2で割るとは2倍すると同じ意味
よって140と解答するために作られた問題の誤訳 >>903
金曜日にします
金曜日でします
意味そんなに変わらなくね？ >>954
インチとセンチを間違ってロケット落とすアメリカ様は正しいと 海外で作られた単純な小6でやる分数の割り算＝逆さにした掛け算を「日本語は複雑な言語で～」とかこねくり回して間違った解答を導き出す
日本人の国民性ですな
ボタンの掛け違いに気づいてるのに俺は間違ってないとそのまま押し通すという笑 数学では半分で割るとは２倍することだからなあ
つまり６０を２倍して２０を足すが最も辻褄があうように思う >>949
正答が異なるんだから英語のそれとは別の問題 >>870
普通には考えられない、面と向かって言われたら間違いなく「半分で割るって何？」って聞き返す >>960
> 数学では半分で割るとは２倍することだからなあ
「数学では1/2で割るとは2倍すること」なら正しい
「半分」は未定義 >>958
それに似てる
翻訳したものが間違ってたって話
間違ってることに気づいてるのにいまだに「日本語は～」云々にこだわるやつも本質が理解できてない >>926
あながち外れてないかも
イメージ優先と
論理優先 「60を半分(の所)で割る」と補完出来る → 50
「60を(その)半分で割る」と補完出来る → 22
人間は悪文があると欠けている部分を脳内で補完する
どちらに補完しても元の文章に欠陥があるんだから正解
本当は140と回答させたい問題なんだがね笑 MLBのルールブックにはこう書いてある
だから日本の公認野球規則は間違っている！
似て非なるモノという理解ができない
この手のアホがこのスレにもいるね 英語のhalfは日本語の「半分」と違って「1/2という数そのもの」を指すのかもしれない
だから「何故こんなアホ問が生まれたか」とか「日英の単語のニュアンスの違い」を考察するだけの意味はある
でも>>1の正答を論じる根拠には全くならない
本質とか笑わせる >>961
子供への分数の割り算で140になる英文問題を誤訳した日本語の問題を見せられた人が22が正解と思い込んで書いた文章 >>968
だからプロ野球規則の成り立ちなんて知らねえって
野球とか興味ない
この問題を例えるなら日本国憲法とその原文の英語だろ
翻訳でかなり意味が変わってしまってる ネットで流れてきた問題ってことなんだから
英文和訳がおかしいことを疑うのは当然
つべにある問題が元だろこれ
問題文の日本語こそどうでもよい >>970
>>1の>日本語を商売道具として～
って粋がっての恥ずかしくない？
って煽りたくなるような話だったんだね 22でも50でも正解じゃなくて50は不正解だよ
算数以前に国語の勉強が必要 長いものに巻かれろ→50
論理的正しさ優先→22
斜め上目線→140
責任逃れたい→日本語がおかしい
裏側目線→6200 >>979
50→わからないのに勝手に判断して迷惑かける
22→説明されても最初に思い込んだ自分の正解を改めない
140→何がどう間違っているかに気づき修正して正解を導く
日本語がおかしい→文句を言うだけで自分は案を出さない
6200→一発当てるかも知れない可能性はあるがほぼスベる 140以外の答えを出すヤツやばいだろ。
「半分に」だった50になるけど、「半分で」は140。
出題者が「に」を「で」に間違えてるのが悪い。
22なんて答えを出すやつは最悪。 >>980
案を出すってなんだ？
まずどういう課題に取り組んでいる設定なのかを教えてくれ
課題そのものがおかしいという意味だと思ってたわ。 22→国語の問題として解答
50→うっかり読み違えて計算
140→元ネタ?の英語版をカンニング >>980
>140→何がどう間違っているかに気づき修正して正解を導く
修正してんのかよw
ゲロっててワロタわ >>980
>140→何がどう間違っているかに気づき修正して正解を導く
修正してんのかよw
ゲロっててワロタわさ >>981
意味は同じやで
あまり深くかんがえるなよ 半分で割るってのを
0.5で割るっていう解釈も正直しっくりこない >>1
これこの問題なら50で正解や
60を半分で割るわけだからその半分の30でOK
割り算するなら2になるけど60が2になる訳ではない
文字通り60そのモノを割るなら倍の120 >>985
半分で→1/2で、という修正にそんなに草生えるのか？
修正は他の意見もしてるだろうが
半分で→半分に、って全く別の意味にしたり
半分で→60の半分で、って勝手に都合のいい条件を増やすより言い換えるだけの正しい修正だぞ
どう煽ったって元が分数の割り算の問題で英文を誤訳したおかしな日本語問題だってことに「あ、そうだったんだ、じゃあ140だよね」って考えを改められない人間にはわからないだろうがな 長さだろうが重さだろうが60だろうがルート2だろうが
その半分の量で割ったら答は２（二つ取れる、の意）
60/30の計算をするまでもなく2、割り算の問題としては不適切だな >>988
by half (1/2で)を「半分で」って誤訳してるんやで 馬鹿か。60を半分で"割る"んだから2なんだよ
半分で引いて、や、半分で分割して、でないと成立しない
頭の中で勝手に話を作るな
見た文章で答えろ
強烈な馬鹿だな >>991
60を半分に割る→30
これは受け入れるか？
この時「半分」は何に掛かってんだ？
60を（その）半分と言わなくても分かれば
60を半分で割る、この「半分」は60に掛かってることは明らかよ >>936
やっぱ馬鹿なのか？
割合だろ。
割合で割るということを理解できないの？ >>994
問題文の意味が英語版とは変わっているんだから正答も変わる
テストは問題文に即して解答しなければならない 50？はい、君失格
脳に欠陥がある恐れあり
至急検査が必要 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 18時間 4分 0秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
