ホリエモン「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってる」 日本の“モノクロ”漫画文化に持論 ★2 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/09/28/kiji/20230928s00041000560000c.html
2023年9月28日 21:53
実業家の堀江貴文氏（50）が、27日深夜放送の、TOKYO FM「TOKYO SPEAKEASY」（月～木曜深夜1・00）に出演。日本の漫画文化の現状について持論を展開した。
冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキコ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意した。
堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、「ジャパンシステムがあれで延命しちゃいましたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加しており、堀江氏は「（日本でも）一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とした。
そんな予想に反し「鬼滅の刃」は単行本全23巻の累計発行部数1億5000万部突破の大ヒット。さらに「ワンピース」は昨年8月の103巻発売時点で全世界累計発行部数が5億部を突破しギネス記録に認定されるなど、日本ではまだまだ本で読む白黒漫画が根強い状況だ。
堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」と自身のエピソードを交えつつ、日本でも漫画のカラー化をさらに進めるべきだと語っていた。
★1：2023/09/28(木) 22:15:19.43
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695906919/ 「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本漫画=320回
🇰🇷韓国漫画=0回
「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本漫画=350回
🇰🇷韓国漫画=1回 オールカラーのせいか書き込みが少なくなって情報量ない Netflixで韓ドラヒット量産 韓国で起きている原作漫画の“ハリウッド的”分業スタイル起因に？
https://www.oricon.co.jp/special/58447/
右肩上がりで増加、世界的ヒットを量産するウェブトゥーン原作ドラマ Twitterフォロワー数（英語公式）
🇯🇵呪術廻戦 = 383万
🇯🇵ワンピース = 299万
🇯🇵鬼滅の刃 = 168万
（中略）
🇰🇷神之塔 = 9.9万
🇰🇷俺だけレベルアップな件 = 3.7万 TIKTOK再生数
🇯🇵ナルト = 3155億
🇯🇵ワンピース = 2313億
🇯🇵ドラゴンボール = 833億
（中略）
🇰🇷女神降臨 = 180億
🇰🇷俺だけレベルアップな件 = 24億 なんかジブリヲタが必死に鬼滅を叩いてたのは覚えてる 日本の漫画は吹き出しタッチしたら画面でかく文字が表示できたら良くなりそう
今はスマホで見にくすぎる 中国BAIDU掲示板コメント数
🇯🇵ワンピース板 = 3.02億コメント
🇯🇵ナルト板 = 2.47億コメント
🇯🇵BLEACH板 = 5900万コメント
（中略）
🇰🇷神之塔板 = 19万コメント
🇰🇷俺だけレベルアップな件板 = 1.5万コメント 漫画原作でヒットしたアニメ映画
🇯🇵日本=大量
🇰🇷韓国=なし（興行収入10億円を超えたアニメ映画がない）
漫画原作でヒットしたゲーム
🇯🇵日本=大量
🇰🇷韓国=なし ウェブトゥーンなんてスカスカだからな
まあ読んではいるが金出してまでは読む気しない マンデラエフェクト集
・キャンパスノートのロゴ、「a」と「m」が繋がっている
・米津 玄師（よねづ けんし）、「げんし」だったはず
・虹の配色は、内側から赤→紫だったはず
・昭和ヒット曲「ルビーの指環」は、「ルビーの指輪」だったはず
・高松市に（40年前から）『ジョージア・ガイド・ストーン』がある
・火星の直径が、地球の約半分（約8割だったはず）
・ワシントンD.C.の、米議会議事堂の上に（1863年から）女神像
・ジョージ クルーニーは、ケツアゴだったはず
・憲法19条が『思想・良心の自由』（『思想・信条の自由』だったはず）
・「スリラー」のアルバムジャケット、マイケルの黒シャツにジッパー
・『子猫物語』、チャトランの相棒がパグ犬
・9.11で崩壊したWTC跡に「ワンワールド トレードセンター」が（2014年に）開業している
・アンパンマンの頭の中が、つぶあん（こしあん だったはず）
・ドムドムハンバーガーは、ドムドムバーガーだったはず
・任天堂のヨッシーに甲羅
・ウルトラの母に赤いツノ
・士農工商 身分制度は、存在していなかった
・林修の「いつやるか？ 今でしょ！」は、「いつやるの・・」だったはず
・モナリザかベールをかぶっている
・大阪府の茨木市の読みが、いばらき市（いばらぎ市だったはず）
・ウルトラセブンの耳が（側面から見て）横長
・渋谷のハチ公像、ハーネス着用
・（現行）一万円札の裏面の鳳凰は（左右に対面した）二羽だったはず
・トランプ氏が77歳、もっと（４〜５歳）高齢だったはず
・安倍氏銃撃犯、事件当初は山下だったはず
・『聞』の13画目が右に出ていない
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀から濃い青⇔紺で変遷してきた事になっている）
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いヒラヒラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・ロゼット洗顔パスタは、ロゼッタだったはず
・象の前足が長くなった アニメ化してる部分を漫画にしてるやつひたすら前からあるからそれ縦にすりゃいいんじゃねえの？ ただtiktokが流行ったように縦読みスクロールはスマホ世代には合ってると思う
チョン作品がパクリだらけで絶望的につまらないけど こいつは自分のカネにならないものはとにかく否定する
縦読み漫画ならどこかの会社を買収できるけど
集英社小学館講談社は買収できないよーってだけの話 老眼になってくると拡大できるスマホで読みたいもんね 広告力の話かと思ったら違った
でも縦読みってページの移動が難しいのが問題だと思うんだけどな
どこまでちょうどよくスワイプできるのかっていう 試される漫画大国・日本、「横読み」から「縦スクロール」への転換は必要か？ 無視できない漫画グローバル化
https://www.oricon.co.jp/special/57645/
日本の漫画は“玄人向け”？ 世界の大多数にとって、コマの流れを正しく追う読み方は難解
時間の流れが違和感なく読めるwebtoon（実際は縦スクロールのみで続きが読める）（C）yaongyi/LINE Digital Frontier
時間の流れが違和感なく読めるwebtoon（実際は縦スクロールのみで続きが読める）（C）yaongyi/LINE Digital Frontier
現在、世界10ヵ国語で電子コミックサービスを展開し、圧倒的No.1に君臨するのがプラットフォーム連合体『WEBTOON worldwide service』だ（LINEマンガも所属）。
その全体のMAU（月間アクティブユーザー）は7,200万超、アプリの総ダウンロード数は2億を超えており、今やwebtoonは世界の漫画のスタンダードになりつつある ウェブトゥーンて縦にめくる紙芝居だよ
日本ではテレビに追われて昭和30年代に終焉した表現形態が
ネットになって再出現した >>4
なんの歴史も文化もない朝鮮マンガ画日本漫画の1/10の市場規模があるなら、それはそれですごいことだな、、 いやそれはまず無いからw
そもそも縦の方が
読みやすい or 操作しやすい or 表現の幅が広がる
てのが全て横には敵わないから間違い
これが横スクロールなら表現が広がるし、操作しやすくなるし、わからなくはない ホリエモン、あいかわらず言ってることが頓珍漢だな
キメツは面白くない。モノクロは別にいいだろ ウェブトゥーン流行らせたい組織に金もらってんじゃないの？
堀江ってたまにこういうアホでもわかるような見当違いな事言いだすことがあるよな >>32
たしかにそうだな
webtoonは漫画とはまた別の表現方法と捉えた方がいいのかもな
要するにホリエモンウザい でもスクエニアプリとかであるなろう系は全部縦にしたほうがいいと思う
中身なんもないのは縦のが見やすいｗ 家電でも負け、スマホでも負け、ネトゲーでも負け、音楽も、映画もドラマでも負け、
そしてとうとう漫画でも韓国に敗北するかぁ・・・
自動車もEVで世界から取り残されそうだし、いよいよ日本も終わりかな
残ったのはAV産業？
ははは・・・なんで・・・なんで日本はこんな落ちぶれちまったんだろうなぁ？・・・ 10年遅れて今なら悪くないだろ
早ければいいってもんでもない ウェブトーンなんてまともな漫画読みは誰も相手にしないのに
本当にセンスのカケラも無いんだなw ホリエモンとひろゆきを定期的に取り上げんな
まじでウザいよなあ
キモいんだよホリエモンは
ジャニーズと同じ臭いがする 読んだことないから知らんが縦スクロールは見開きでの演出とか出来なくて単調になりそうなイメージ 縦のスクロール指疲れるよねー
そもそも韓国漫画が設定だけで中身がつまらん
韓流ドラマみたいな性格悪いキャラクターばっかで
面白ない >>39
朝鮮が日本に勝ってる所なんて
今までした野グソの回数だけやで 口からウンコ吐く奴が何を言っても
ほんとこれっぽっちも役にたたんな
トンスルくらいは作れるかもしれんが ホリエモンは漫画を読んで育ってないみたいだから
白黒漫画の完全に色を想像出来る楽しさを知らない 朝鮮の漫画みりゃわかるじゃん
安っぽい絵に安っぽい色付けたら誤魔化し効かないんだぞ ウェブトーンがどうたらは置いといて韓国漫画っていじめの復讐ばっかなんだが他にないの？
文化としての幅狭すぎない？ 漫画を描いた事もない奴が何言ってんだとしか言えんな カラーって自分の想像した色と違う場合もあるんだよな
だから巻頭カラーはあまり好きじゃなかった >>1
夜の11時くらいですかね、突然堀江さんから「ひろゆきお前暇か？」って電話がかかってきたんですよね。
「いや寝る所だったんですけど」って答えたら「今可愛い子とホテルに行く所なんだけどお前も来てくれ」って言うんですよ。
それで、ちょっと期待しながらホテル行ってみたら、結構可愛い子で僕もちょっとやる気になっちゃったんですよね。
でもシャワー浴びて準備してベッドに行ってみたらなんとその子チンコ付いてたんですよ！（笑）
「堀江さん、この子男じゃないですか！」って文句言ったら「可愛ければいいじゃねぇか！」って怒るんですよ。
でもまあ堀江さんの言うことも一理あるなって。ニューハーフのお尻に入れるのもまた経験だなと思ってたら、堀江さんが「なあひろゆき、俺に入れて貰うことできるか」って言うんですよ！できる訳ないじゃないですか！
「前と後ろ両方から責めて欲しい。前を触るのは流石にお前でも嫌がると思った」って。
なんなんだよその心遣い。（笑）
普通は中年のおっさんのチンコ触りたくないしお尻にも入れたくないですよ。
結局僕はニューハーフの子にフェラチオだけしてもらって帰ってきました。
もう二度と行きません。（笑） >>57
プラットフォームは韓国に取られてるじゃん >>堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。
それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。
それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」
いいねで作品を判断できると思ってる所がさすが炎上芸とかの勢いで人気を得てきた人間って感じだわ 白と黒だけで表現できるのは繊細な日本人ならではだろう
なぜ海外に倣わなければいけないのか？
カラーで誤魔化しているだけだ カラーにすると奥行きが消えて立体感無くなるんだよね >>33
韓流って政府主導で国家予算使って水増しさせることで
世界中のバカを騙して拡散させる政策のことだから
やきうとおんなじ あんな物に追従しなきゃならんなら100年遅れてる方がマシ 現場にいる人間だけど認識が2年遅れてる
WEBTOON来るぜ！みんな参入だ！→漫画家こぞって描いてくれ！→あれ？売れるのは韓国産ばかりだな
→日本式の描き方がダメなのかも？韓国式の分業制にするぜ！→分業制でコストかけても売れねー！！採算取れねー！！
→ピッコマとLINEマンガが買い取ってくれない！ピンチ！→日本は大人しく横読みやっとかべきなのかも←イマココ 人気ないってレベルじゃねーぞ
・PIXIVファンアート数
鬼滅の刃=25万7587
ワンピース=24万5968
神之塔=1293
俺だけレベルアップな件=329
女神降臨=61
https://www.pixiv.net/ ホリエモンってシュウマイ店だかギョウザ店だかと喧嘩してたけど
こいつの人間の小ささはおれの家族全員が文句言ってる
家族全員の意見が一致することはほとんどないのだがホリエモンだけは家族全員が嫌い ホリエモンの漫画にいいねがつかないのは
当たり前だと思うけど そんな手間掛けてたらコストかかるだけだろアホかこいつは経営者のセンスゼロだわ wtどこに需要あるんだよ
レベル低いしエロしかないしゴミじゃん 日本の漫画は子供っぽい。
子供向けではなく、大人の幼児性向け。
海外やと受け入れられない内容もあると思うわ。
基本的に子供向けはある意味大人の内容やからな。 カラー縦読みがスゴい！とかマスゴミが宣伝してたけど効果はあまり無かったみたいだな >>82
なろうとクソみたいな少女マンガに支配されてるウェブトゥーンのが子供っぽいよ
ジャンプより遥かに低年齢向け この人は何か世に残した人なの？相当上から目線だけど。ジョブスがMac開発したり、川南豊作が人類未到達地に
行った南極探索船宗谷作ったみたいに。 AIで自動色付けが商用レベルまで上がれば横スクロールでありかもしれない
でもそれはもうウェブトゥーンではないけどねw >>68
それは白黒とかカラーとか以前にオマエの漫画がつまらないからでは・・・？ｗ ポリコレでディズニーが失敗したし海外が常に正しいとは限らない 世界に遅れるとか、いちいちうるせえんだよ
コンプレックスのかたまりかよ >>83
じゃぁ、おっさんの写真はホモにモテてるのか？ 海外を意識する必要なんてない
朝鮮人とか韓国人をディスるコメントもいらない
関係ない
日本文化を日本人が大切にしてればいいだけ
ホリエモンうざい
取り上げないで
こいつの言ってることってノイズにしかならない ほんと主語デカい奴の典型だよな
まぁ元ネラーなだけあって如何にアンカ返されるようなレス書くかって感覚で喋ってる
フックの効いたこと言わなきゃ誰も構ってくれないのでこうなるんだよ 誰かさんに「それってアナタの感想ですよね」って感じで参戦して欲しい 迫力出すには大ゴマが必要だしアクション物はコマ割りは必須だな
細かい描写をするにはカラーよりモノクロの方が迫力あるまであるしこれも技術だよね
４コマ漫画みたいなゆるい漫画は縦スクロールに合うけどな〜 こいついつも逆張りのゴミみたいな事ばっか言ってるな バカだね～
モノクロ漫画は所謂他メディアへの原作の種みたいなもん
ヒットすれば実写化アニメ化してフルカラーフル動画やぞ
漫画の利点は圧倒的なコストの低さで有象無象の作品が毎週考えられない量生産されてることでその上澄みが世界でも通用するコンテンツになっとる所
フルカラーなんかにしたらその利点潰すだけなのになぁ カラーよりモノクロのほうが躍動感を感じる
カラーはべた塗になっちゃうからね 漫画は2次元でやれることは全てやりきってる
型として確立してる
カラー縦読みは4コマの部類 一般的な話しだけど自分は何も生み出せてないのにいつも他人の批評ばかりして飯の種するって友達にいたらヤダなぁ 的外れすぎだよな
ウェブトゥーンなんて誰が何を言ったかがわかればいい程度の絵
ネットミーム化するような印象的な一コマは全部マンガだろ
カップラーメンがラーメン屋を駆逐すると言ってるようなもん 漫画が出て小説読める人が減ったのと同じで、カラーだと白黒から色をイメージする発想力が低下するぞ いや逆だよね
鬼滅みたいな超ヒットが時折生まれるからこそ業界が生き長らえて、支えられてるんであってさ
その作品性自体どころか、なにか偉そうに業界の文化にまでケチつけんのは売れないミュージシャンの思考回路と全く同じ 縦読みなんてタブレットでもしたくないわ
左を1タップで次のページいけて、見開きで大きなシーンも見れる横読みだろ 結局は何を言おうが世界で流行ってんのは日本の漫画やアニメだけじゃんw
それが答えだよ
ピカチュウにドラゴンボールにジブリにナルトにドラえもん
勝手に言ってろよwwww 縦横斜め前後それぞれカット毎に異なる構成で作れば可能性はあるかもね
ページ送りが手間だけどw 日本人の感覚は結構正しい
日本人が自分を信じて日本文化を大切にしていってほしいと思う
まともな日本人ならジャニタレも秋元康も嫌いだった 手間かかりそう
カラーは最初の数ページでよくないか とりあえずネットで素人と互角なケンカしてくれ
毎回面白いから ホリエモンが小学生のころキン肉マンやキャプテン翼や初期ドラゴンボールが流行ってたな 放っといても堀江も５ちゃんも関係ないような
新しい人が新しい流行には付いていくだろう アプリなんかでみるカラーの漫画なんて大半低画力でしょうもない
あと縦読み大嫌い >>103
ポリコレとかほんとつれーよなｗｗｗ
デブの黒人女かいてしこれとかなんなの？ポリコレの奴隷なの？マゾなの？ｗｗｗｗｗ ジャニタレも三浦瑠璃も消えたし悪は滅びる流れ
ホリエモンとひろゆきもそれを感じている
焦っている
でも、かならず消えると思う
日本人の感覚は結構正しいから、こいつがアホだってみんな分かってる 雑な塗りでカラーにするぐらいだったら、白黒のままでいいけどな ウェブトゥーンがそもそも何年も前に通ってきた紙芝居形式じゃんか
なんか新しい物みたいに言ってるけどさ ホリエモンって少しでも新しくて流行りが生まれたりしたらなんか評価しがちじゃね？
頭良いのに先見の明みたいなのはあんまりみたいな
もちろん将来の事は誰もわからんけど
漫画がウェブトゥーンみたいなのに負ける未来が想像できない
まあ勝ち負けじゃないかもだけど もう激しいこといわないと注目もされなくなってきてるな つまんないからいいねつきませんでしたねってだけの話なのにどんな負け惜しみだよ
だっさ そこらの馬鹿や子供が理解出来て楽しめる時点で所詮、子供向けのアニメや漫画だよな〜
俺が好きな海外ドラマのAmerican Godsやミスターロボットとかスタートアップとかファーゴは女子供には分からないからな〜 だからさあ
頭が良くないのよ
東大ってのに騙されないでほしいわ
三浦瑠璃とか、頓珍漢なことしか言ってなかったやん 個人的には、白黒は「余白」かなと思ってるんだが
読んでてこちらが想像できる余地があるからこそ、描かれる世界が一人一人にとって逆に大きく広がる気がしている
カラーはカラーで確かに魅力はあるんだが、想像力の働く余地が減ってしまうかなと
あと単純にコスパ悪くなるんじゃ
カラーで週刊誌も単行本も今のペースと値段でやれないだろ 4コマ漫画って表現しっくりきたわ
新聞とかにも載ってるしたしかにおっさんでも読みやすいかもね 漫画のジャンルって海外でも日本がかなり人気あった気がしたけど違ってたっけ？
ホリエモンって海外かぶれというかコンプレックスの塊っぽい所あるよね
元々信用してないけど、こいつがワクチン推奨してた時に医療関係の理事やってるってわかった時に確信したし こいつの思う一番面白いお笑い芸人がハンバーグ師匠って知ってから、こいつのセンスは全く信用してない。 アニメが始まる前の鬼滅は中堅やぞ
にわかメスイキは黙ってろ ワクチン勧めてたし、三浦瑠璃を守ろうとするし、餃子店の喧嘩するし
こいつろくなやつじゃないやん
本当に大嫌いだわ
スレッド立てないで
大嫌いだから 縦スクロール読みは、指でスクロールさせなきゃならないのとスクロールで動く絵を見ながら読む形になるから、物語に入り込めないわ
縦スクロールでも、スマホ画面をワンタップで1画面分スクロールしてくれるとかならいいのに
ただ、1画面ずつのコマ割りになっていないから、そういう読み方できなさそうだけど まーた始まったか
むしろ日本の漫画バブルのきっかけの作品だし
>>135
ホリエモンの言うことをいちいち真に受けてもしょうがねえわ 縦スクロールで面白い漫画読んだ事ある気がするけどそれは白黒でホラーテイストの漫画だった ホリエモンの主張はわざとってほど
的外れなもんばかりだからな 日本が最先端なんだからそりゃそうよ
トップがオリジナリティを出すのは当たり前 まあホリエモンは炎上しそうなことを言ってニュースで取り上げられて知名度が上がって自著が売れることを狙ってる、と自分で言ってたからな 何の話かと思って読んだらタテ読み漫画ゴリ押し失敗の原因を鬼滅に求めてんのか
こいつ漫画どんだけ読んで言ってんだろ
タテ読み漫画が9割方クソみたいな漫画なの知ってて言ってんのかな 結構塗り上手そうな作家でも大体白黒で描いてるのは
雑誌での出版前提になってるからてのはあるか
確かにデジタル前提だとカラーでも良さそうではあるよな
ただ工数増えるのはそうだけど まあプロや業界関係者ですらこういう風に何もわかってない人は結構いる。
中国のアニメに日本のアニメが負けると言ってる人もいたしな。
心配しなくても日本人のマンガアニメ作る能力は世界でも圧倒的にぶっちぎりで高いぞ。 これ原作の梨泰院クラスの韓国ドラマはおもしろかったわ たまたまジャンプステマとアニメとコロナで売れただけなのに
こんな漫画より優れた漫画いっぱいあるけど
この漫画コロナとアニメなけりゃジャンプで３５０万部くらいのレベルだぞ >>11
なんかポスターみたいな感じなんだよな
人物がデカくて背景はなるべく書かなくてもいい様に
縦読みも合う作品も有るんだろうけど基本的に横読みを前提としたコマ割りだからスムーズには読めない
手塚治虫の様なコマ割りや漫画て概念を生み出せる才能があれば縦読みも一気に普及するんだろうけど いや横読みの方が読みやすい。白黒の方がスクリーントーンも使える
根本的にわかってない。
別に全員がスマホで読んでるわけではない
鬼滅なんてクソみたいな漫画はどうでもいいが 半天狗の人間時代の見開き2ページは漫画ならではの表現だったな 日本漫画に慣れ親しんだ人ならともかく
新規の読み手はカラーで縦スクロールの方が馴染みやすいだろうな 人生負けっぱなしの逆神５ちゃんの独身初老がジャパンシステム擁護してるってことは日本の漫画衰退決定じゃん 縦読みは読むの時間かかり過ぎるわ
韓国人しか読んでないじゃね 俺縦読みスクロールだめだわ
酔って気持ち悪くなってくる
映画のハートロッカーもそうだったな
タップで画面切り替えがええかな
あとカラーは賛成
まぁこの先動画や音なんかも漫画に加えられて表現スタイルは無限大やな >>154
手塚治虫は無理。あれは100年に一度出るか出ないかの天才 カラーはあまり関係ない気がするけどな
ジャンプの漫画で電子書籍限定でカラー版も出てるし
デスノートやジョジョとか
でも、白黒よりカラーの方がすごく売れてるとか聞かないしな バトル漫画は縦スクロールだったら特に物足りないだろうなぁ
コマがカラーになってもそれが面白さに直結するとは全く思わないし理解できない よく分からないけどこれがそんな重要な違いなん？
紙ベースかスマホベースでみせるかの違いにしか思わないけど アニメは凄いと思う。音楽も
クオリティはかなり高いと思う。
原作、漫画は知らん？ >>1
そっちかい？
モノクロよりカラーだとか、アンタの発想と指摘こそ50年遅れとるワ
老害か！？
確かに10年古臭いと言われても仕方がないが、皆鬼滅以外の漫画も読んでるから心配無用でしょう
パクリというのか、オマージュというのか、ジョジョ1部風だとか？
それはもう彼岸島の松本センセェがやっとる
シリアス場面と、ほっこりギャグパートを描き分けるのも最終兵器彼女の人がやっとる
が、最初から最強ラスボスがハッキリしてるところとか、ラスボスのくせに実は天敵がいて、とても勝てないんで会わないようにガクブルしてたトコとか、割とユニークなところもあるんだぞ >>1
ウェブトゥーンと日本漫画の差は、youtubeと映画の差だろう。
手軽に作れて観れるyoutubeと大作映画では質が全然違う。別ジャンル。
日本や米国の漫画ヲタがウェブトゥーンの内容で満足するわけない。 >>123
チビのアジア系男もポリコレに守られる側だぞ WEBトゥーン何個か読んでみたことあるが、
一コマずつ見せられるせいかだんだん怠くなって読むのめんどくさくなって途中でやめてしまう
本当にこの形式でヒット作出せるのかな
スマホで読みやすくしたいのなら1ページ2,3コマで横スクロールで読む方がいいと思う ビジネス板でもひろゆきのスレッド立てるなといつも言ってきた
ホリエモンも立てるな
炎上商法なのが見え見え
それも含めて全てがウザい
こいつの人間の小ささ、頭の悪さにはうんざり
マスコミで取り上げるような人材ではない
いい加減にしろマジで >>1
鬼滅は好きだけど
それはあるかもな
しかし古い技法でも楽しめるものほ作れるの逆証明でもある >>11
結局作者への負担がカラーだと大きく
内容もウェブ媒体のあるある漫画並に薄くなりがち。
白黒でちょうど絵とストーリーのバランスが取れる >>148
キメツなんてむしろ漫画界の救世主なのにな
キメツ以前はハーフミリオンで大ヒットってくらい
漫画界が落ち込んでいた頃だからな
今じゃハーフミリオン級じゃただの中堅
ミリオン級も珍しくない時代だからな きらら系の4コマ漫画がほぼストーリー漫画で、4コマ漫画と同じコマ割りだから縦読みにしようと思えばできるな 戦前からある縦読みの4コマ漫画は時代を先取りし過ぎてたか 4ちゃんでもウェブトゥーンの方が大人気だよね
日本の漫画＝キモータってイメージでダサいらしい これは決して間違ってはいない
海外のネットマンガはウェブトゥーンが隆盛で集英社も危機を感じ
ジャンプラ出したけど人気はウェブトゥーンより下だね ジャパンシステムだとかかってに呼称してるのもマジでうざすぎ
こいつはすぐに消えるべきだと改めて痛感した 80年代にさんざん言われてる
日本のマンガの最大の特徴はコマ割
アメコミが動きがないポスターっぽいのに対して日本のマンガはまるで映画のカメラワークのように視線移動が考慮されてる ウェブの違法サイトで横読みの漫画縦読みにしてる所があるけど
意外と素直に読める
始めから縦読み前提に書かれてたらもっと読みやすいだろうな >>184
鳥山大友より画が上手い漫画家がでてこない 集英社も20年くらい前に、デジタルマンガ大賞という主にFlashを使った漫画を募集、連載してたけど
じょじょに立ち消えになった
ああいうのは新しいんじゃなくて、流行らなかっただけ カラー漫画も、のっぺりしたただ色塗りましたみたいのよりは白黒の方がイメージの幅が広がっていいしあまり良さを感じない
どのコマも雰囲気に合わせて綺麗に塗ってるならありかもしれないけどアプリのカラー漫画でそんなのは見たことない >>1
経済誌から「縦スクロール漫画が市場を独占するほど日本人の心をとらえた理由を聞かせて」ときたので「そちらが期待してる答えにならないと思いますが」と返したら
https://togetter.com/li/1828877 ワンピース鬼滅呪術辺りはヒット作が絶えた後の後釜としてプッシュされたから作られたスター感がね
少なくとも待望のアニメ化ではないわけで
みんなと共有出来るヒット作という安全マークが売れるだけ
話題作りに無理して読むのが苦痛だった人多いでしょ？ 漫画に遅れる進むなんて無いよ
媒体の事を言ってるのなら、的はずれ
社会と読者層の移り変わりで自然と変わる >>192
アニメ界でいう所の宮崎駿だから突然変異だから。
全体でははるかにレベルが上昇してる。 ひろゆきとかホリエみたいな適当なこと言うバカが発言力持ってるのが一番日本を遅らせてるけどな 岡田斗司夫が言ったのならそうなのかな？となるかもしれないけど堀江じゃあね
自身の音楽もセンスがあるとは思えないし
太鼓持ちだらけでああなってしまうんだろうな 日本ほど二次元の需要も供給もある国が出てくる気がしない スマホで漫画読ませるのは無理がある
15インチのノートPCを縦にして読むと迫力あって見やすい 呪術もチェンソーマンもつまらん
あんなつまらんものを面白いといってる日本人が心配
ホリエモンの言ってることはどうでもいい
クリエーターを育てるシステムこそが大切
でも、それがどんどん失われてる
ジブリが日テレ子会社になるとか、漫画、アニメ業界が単に売れそうなものを工場でかまぼこ製造するように作り出すだけになりつつある コマ割の素晴らしさを理解していないアホ
カラー？
アメコミの惨状知ってるんやろか？w キメツが糞って話なら同意したが
ジャパンシステムがどうのじゃどうでもええわ
作品にあわせろ >>192
あのレベルはムリよ
大友、鳥山、宮崎クラスは奇跡みたいなもんだから運良く出てくるの待つしか ジャパンシステムって言うならおまえみたいなのがのさばってるのがジャパンシステムだろ
と言いたいね 鬼滅が糞とかいう話はどうでもいいけど結局の所ウェブトゥーンのステマしたいだけだろこいつら >>202
スマホが良いかは微妙だけど
紙の単行本はあまりにも嵩張るんだよね。。
まあ現状だとiPadあたりが無難かなあ ウェブトーンはカラーって言っても通信教材の付録レベルのやつでしょ？週刊で間に合わそうとすればテキトーになるけど誰も望んでないと思うぞ >>194
色彩を設計するのは、思っている以上に難しい作業。
アニメでも色彩設計は専門的に従事している人がずっと担ってる。 >>191
ワンピースは難しそうだがドラゴンボールは縦読みいけそう ステマまるだしなんだよ
来月から法規制されるから消費者庁に通報してほしい
こいつらのやり方は目に余る また売名豚のいっちょかみスレかよww
>>1
バイト代いくらだよ
通報しときーまーす 既存の漫画を「縦読み」にアレンジしてるのあるよな
コマ割りに込められた作者の思いや機微がいっぺんに失われてのよこれ 三丁目の夕日のリバイバルの後は
マンガなど全く読んでない うるせーよ豚
鬼滅で北米映画ランキング一位取ってんだよクレーム豚が🖕 漫画における色はそれぞれ読者が感じるものであって
ぬりえであてがわれるものではないんだ
台詞すら絵によって補いたかったのが手塚おさむしだよ
その世界をろくに知りもしないで顔を突っ込むから
そら会社も潰れるわ野菜を食べなさい
何かこいつに反応したら負けみたいなところもあるけどね‥ 日本市場もピッコマラインが覇者だけど
アメリカでも韓国ウェブトゥーンアプリが覇者なんよなもう
1,２位と
https://applion.jp/android/rank/us/6004/ スクロールはいいんだけど薄い1コマ1コマが順番にぞろぞろ出てきて全然話が進まない 堀江は典型的なポジショントークの男だからたぶんウェブトーンの会社と提携してるとか出資してるとかあるんだろう クソ豚は文句ばっかり言ってないで何か残してみろや雑魚豚が🖕😆😆🤣🤣 おまえらね、どのアプリが世界で一位だとか二位だとか、それは関係ない
あまりに金儲け主義にひっぱられると日本的な良さが失われる
これマジで重要だから、ネラーには意識しておいてほしいな
これが失われない事こそが長期的に金儲けになる
まじで 昔の記憶だけどVジャンプってカラーだったけど週間少年ジャンプの方が人気でしょ ウェブトゥーンはどうも迫力に欠ける
読みやすくはあるがそれ以外に利点を感じない >>85
その低年齢向けってのの検閲（？）度合いの話なんよ。
アジアは全般的に低いかもね。
鬼滅は少年が戦うけど、検閲度が高いとその是非がテーマかどうかになるからな。
検閲度が低いとグロくないかとか絵的な事ばかり気にされる。 ウェブトゥーンは結局ジャンプにはなれなくて、ニッチな女性向けとかに走り出したのでもう駄目だわ
初期のヒット作の俺だけレベルアップを超えるような作品が市場全体で未だに出て来てないし 今の人気語ってる奴はバカだろ
10年後堀江が正しかったのか分かる おれも進撃の巨人は面白いと思ったわあ
海に到達するまでだけど
漫画に色がついてアニメになって観たとき、最初ふるえたね
だから、おれもむしろ漫画はモノクロの方が良いって意見に賛成だわ >>225
4コマ漫画の長い版か。想像するだけできついな
コマ割りの概念とかないんだろうな よく知らんけど紙の漫画にとって代わる程売れてるのかねウエブなんとかは 1000万部売れてる漫画でも
カラー表紙が壊滅的な漫画なんて良く有るだろ
特に男性作家は本当に壊滅的 今まで以上に中身すっかすかすぎるけどどうしたんだ大丈夫か >>1
韓国の有名漫画家が日本の記事で韓国の漫画はレベルが低いと言ってたな
別ジャンルだな。youtubeと映画の差だよ。 んでその朝鮮コンテンツは利益どのくらい出してんの？
鬼滅を日本スタイルの旧式だって言うなら朝鮮スタイルの名作なり凄い利益でも出した作品くらい挙げろよゴミw コマ割りとかほとんどない縦スクロールはなんか読んでていらつくから見なくなったな。
色付けはAIでもうすぐ自動化できるんじゃね? >日本の漫画が10年遅れた
主語がでかい。おまえが金儲けの手段として目をつけてたものが潰れただけだろ。 鬼滅はまずもって素晴らしくもなんともないですよ？
中級作品
グロと女がよく描くデフォルメコメディタッチの盛合せで
バカまんこ達がは熱情してただけ
小学生の頃は周りも色んな奴いるからデメキンやキツメを一緒になって話にしてたけど
受験して偏差値70の中学に無事入った甥っ子は
中２になる前にはもう「鬼滅には騙された」って断言してたわ
デメキンの話もしなくなったな
小学時代から唯一まだ話がギリかろうじてギリギリで継続してるのはまだ周りがやってるフォーとナイトくらい 最低限の色構成で見栄え良くしてみましたみたいなのじゃな オールカラーは目が疲れてその世界観に没頭できないんだよな 縦読みマンガ嫌いだわ。
読みやすいとは思わない。
スクロールするのがたいへんすぎる。
白黒に関しては大昔から言われていたよね。
アニメがカラーと割り切っているんじゃないかな。 >>1
逆なんだよなぁ…
色を塗る作業はコストがかかる割には購買意欲に繋がらない
むしろ原価の圧縮を妨げるから値段が3倍近くに跳ね上がって売上が落ちるんだわ
なにせそれが一因になって失敗したのが今のアメコミ業界なんだから
もう少し勉強しような？ 宮崎駿って3Dは敢えて拒否してきたんだよ
最初にもののけ姫でCGを使ったんだけど、あえて2Dに見えるようにした
それが日本アニメの良さだっていう確信があった
それなのに宮崎五郎が気持ち悪い3Dのアニメを作ってしまいジブリの名声は地に落ちた
なんでもそうだけど、流行りに引っ張られないようにすること
ホリエモンは頓珍漢
宮崎駿にゾンビ動画を見せた川上とやってることが同じ カネ儲けが上手い
では満足できないのかね
もし満足できないとしたらそれは気の毒だが
マンガは分からんだろ堀江には この前ＮＨＫが縦読み漫画の番組作って受信料で宣伝してたなｗ マンガ家でもないくせに
また偉そうに言うとんなコイツｗ >>258
白黒だから目が疲れない。長時間読める。 バカチョン韓国よｗｗｗｗｗ
ウェブトゥーン(笑)なんてもう流行らんから諦めれｗｗｗｗｗ 日本は遅れている！日本はもう終わり！商法に味を占めたのかな
ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
https://wpb.shueisha.co.jp/news/technology/2017/11/02/94074/ >>252
堀江の意見も大概だが
これ見よがしにシュバってくるこどおじ女叩きはもっと要らないんですわ たいていの人は
漫画も小説も教科書も
右から左に読むのが普通になってるわけじゃん
電子書籍で見開きは見にくいけど
それ以外は右から左が慣れてるでしょ
逆に縦スクロールは違和感じゃない？ アニメより漫画の方が好きだけど、それは自分のペースで読めるからだと思っていた
それ以外にカラーじゃないから読んでいて疲れにくいというのもあるかもな >>257
アニメだと基本フルカラーなんだから
カラーだと目が疲れて〜みたいなのは
根拠が薄い気がしてる デジタルマンセーの記事が出てるときにセル画の方がいいじゃんって言ってもセル画は手間とお金かかるからダメだってもう結論が決まってるから賛否にならないの思い出した >>207
流行ってないよ
そもそも、日本以外の国の漫画市場って全部合わせても日本の国内市場より圧倒的に小さいぐらいだから
漫画アプリというもの自体が普及してないし、それがWEBTOONのおかげで普及したみたいなデータもない >>262
３Dは金かかるし、目が疲れるな。
ハリウッド大作レベルじゃないと３Dはキモイ。 ウェブトーンは色がついてるだけでとにかく絵が下手くそなんよな
話は日本の漫画のパクりで絵も下手
そもそも全編カラーって読みにくい
色が付いてて嬉しいのはエロ漫画くらいだと思うぞ 刃牙のアニメがまじに面白い、勿論漫画全部持ってるがやっぱ死刑囚編からがアニメは最高
あれ絶対外国人に受けるのにあんま人気ないのもったいない、死刑囚編1話で度肝抜かれてる外国人がめちゃくちゃ面白かった テレビ局の買収だとかで結局逮捕されてIT系って胡散臭い印象を根付かせた 縦読みとか読み辛いだろ
そういや今のガキは漫画の読み方もわからないんだっけ
前に話題になってたの思い出した 別に世界市場目指なくてもいいやん
日本の漫画は今のままでええよ まず間違ってるのが
若い人ほど紙のコミック勝ってるんだよ
後で売れるから 漫画アプリだと縦読みの漫画ってめちゃくちゃ叩かれてるからな
内容より読みづらい見にくいが真っ先に来るみたいで
だから縦読みの漫画はコメント欄閉じてる所も多いね ウェブトーンのカラーリング見てきたけど案の定クソみたいなカラーリングだった。臨場感のないのっぺりした感じ
ただ色付ければいいと思ってるんだろう ホリエモンって
専門外のことに首つっこんで
馬鹿にされること多いよな 日本に参加してほしいんだろうな向こうからしたらメリットしかないから だからさあ、明らかにホリエモンを上手く使ってる勢力がいるんだろ
こいつステマしてるだろ
だからこいつに金払ってるやつらがいるんだろう
来月からステマが法規制される
疑わしいのがあったら消費者庁に通報してくれ
おれは日頃わりとしてる。結構ちゃんと話きいてくれるから
おれは公正取引委員会にも時々通報してる
電力会社のカルテルね、あれ問題でかくなったのはおれが通報したから
まじで俺の力を侮るなよ 見開きのわくわく感が漫画の醍醐味だろう
それを消してまで縦読みにするなら、もう別ジャンルだろ
一緒に語るべきじゃない >>278
アニメが白黒だったら目が疲労せず、さらに長時間観れると思う WEBTOONの製作コストって、一般的な漫画の３倍近いんだわ
関わる人数が単純に多いのとスタジオが間に入ることで高コスト化してしまっている
それで平均して３倍とまで行かなくとも、一般の漫画以上の売上が出るなら商売は成り立つんだけどそんなこともない
じゃあ何であちこちで推進しているのかっていうと、韓国関連もあるけど市場をガラガラポンしたい会社がいっぱいあるから
いまから漫画を初めても集英社に勝てないけど、ウェブトゥーンという新しい市場でなら勝負できるかもって会社がいっぱいあるんだわ >>292
炎上商法だから、結果的にこのアプリ名が周知されればホリエモンの勝なんだよ
だからスレッド立てんなっていってるのさ 昔のアニメと今のアニメの決定的な違いは
スラダンは見た？
予告編でもいいけど
ポールを投げて飛んでいくとするでしょ
けど人間の目ではあんな風には見えない
だから違和感がある
昔のアニメはそこを上手く描いてた
人間の目でそう見えるように描いてた >>33
やり方完全にパクってるからなんとも言えないな
発展してるといえばしてるけど
やり方がサムスンとかヒュンダイみたいな感じ
漫画のパクりかたもさもありなんって感じだわ >>282
けものフレンズみたいに比較的低予算で
3Dのヒット作もあるでよ（2から目をそらしつつ） 日本漫画の画風に頭のてっぺんから爪の先まで営業受けた日本文化の奴隷バカチョンが
漫画カテゴリーじゃどうひっくり返っても勝てないので何とか日本の影響下から脱して
独自性を出そうとしたのがウェブトゥーン(笑)です。
でも本来文化というは勝とうとして発展するものではなく
好きが高じて自然とそのスタイルになっていくものです。
バカチョンはここを壊滅的に勘違いしていて滑稽なのです。
文化というものに必死になりすぎだし何でも生き急ぎすぎ笑 このアホは金儲けとか効率の事しか考えてないからな
野球で全員新庄のチームとかいうアホだからロケット失敗するんだよ >>299
日本の漫画制作は漫画家一人に比重かかりすぎなんで
もうちょいなんとかならんかなとは思う
最近は適度に休載挟む漫画家増えてきたしいい傾向だけど ウェブトゥーンなんてこれっぽっちも流行ってないのに恥ずかしくなっちゃうな
日本の漫画がトップ
メリケンの音楽もトップでKポップにしなきゃ！なんて言うわけないでしょ 普通ならタダでも読みたくないだろ、韓国漫画なんて
絵は下手だしキャラは没個性的だしストーリーは薄いし >>305
だから基本的にはウェブトゥーンはスタジオ制なんだよね
韓国だと作画担当を固定給で雇って、コストを下げるとかまでやってる
ただ、職務著作による漫画製作ってアメコミがやってあんまりうまくいかなかったからな 堀江は信者を使って意見の誘導か
こう言うの金になるのかねえ カラーの漫画は読み難いホリエモンは知らないかも知れないが
アニメのフィルムをそのままコマ割りして吹き出し入れたり
日本でもその流れは過去にあったが結局定着しなかった
まあ優れたデバイスがある今とは状況は違うが
それでもカラーはやはり不思議と読み辛い
何では分からないが白黒の活字が1番読みやすいと一緒なんかな 自分が転生ブームで２０年遅れたと思ってる
というか日本のそういうメディア、ブームに乗り過ぎ
そこが遅れてるところだと思うが
ジャンプの新連載、いろいろ混ぜすぎだろと ホリエモン前は漫画の方が媒体として優れてると言ってたからモノクロが不満なんだろう
ウェブトゥーンも良いところあるし、それぞれ競い合えば良いだけ
まあ集英社がジャンプ+でカラー化作品始めて見ても面白いかもね
多分カラー化はアニメとは微妙にノウハウ違うだろうし、そこの技術はウェブトゥーンより遅れてるから ベタを赤と脳内で変換する能力は
日本人にしか備わって無いのか？ おれは今みてる漫画はキングダムだけかな
たしかにあれに色付ける作業は大変だわ
ホリエモンがこのアプリを有名にしたらキングダムの連載も終わるかもな
負担がかかりすぎるから
ホリエモンって日本文化を潰すクラッシャーだろ
こいつはやはり許せないな 俺の漫画より自撮りのほうがいいねが多いのはカラーだからだ
って言われてもなぁ
それで納得するヤツいないだろ その感性の鈍さがいろいろ問題を引き起こしてきたんだが懲りないなデブ 各々の道を行けばいいので縦読みは勝手にやっててください そういや、フルカラーで描かれてる
日本漫画のヒット作あるやんけ！
ちいかわ 誰が何をどう考えても映画の鬼滅はおかしいのよ
だって１１巻〜１２巻くらいの話を唐突に映画化してんだろ
そんな大ヒットするわけない >>313
カラーが下手だったりするからな。
日本の漫画家は白黒の塗りで慣れて上手いから白黒でもエロい あんまり関係ないと思う
むしろ門外漢の典型的な筋違い
むしろコロナ禍で沈んでいた日本の景気を
これ以上ないくらき刺激した奇跡の作品と言った方がいい マンファが駄目なら今度はウェブトゥーンニダ！！
って本当に痛々しいなｗｗｗｗｗ
どれだけ外国人様に認められたいねんｗｗｗｗｗ ウェブトゥーン？
韓国企業がゴリ押ししてるゴミだろ？
白黒をカラーにしたら連載遅れて1週間でできなくなるだけだろ？
カラーでやってるアメコミはどうなってる認識なんだよ？ ワンピースはカラー版の方が読みやすいな
白黒だと絵の情報が頭に入ってこねーのよ…
他の漫画はそうでもないんだけど フルカラーはアニメコミックを読むような違和感があって苦手だ 異世界転生もののせいで日本の漫画が10年遅れたと思うなら同意するけど モノクロ漫画とアニメで二度楽しめるっていう意見があったけど本当にその通りだと思うわ
今日は素晴らしい意見を聴けたわ てっきりゴミコンテンツでもゴリ押しすると愚民達が良い物だと思い込むそれをジャパンシステムと呼んでるのかと思った であんた漫画はともかく絵描いた事最近あるのwって話 そんなんさー５億部数売れてるワンピの時に言えよｗ
これから売れるであろう漫画家どーすんのよ >>337
マンガアプリで毎日読むとポイントもらえる漫画がおすすめされてくるけど
連日異世界転生でドヤ顔する漫画ばかり
どれも似たりよったりで見分けがつかない
今までも流行りのジャンルはあったけど
ここまで粗製乱造されるはそれでも読む人が多いからなんだろうけど そんなに見る目があるなら今ごろ大成功してるはずなのにどれも半端なホリエモン まあしかし今の若者は異論あるだろうが
落ちてるけどなマンガとアニメの能力
これは仕方ない
おじさんらと触れてる量が全然違うから
今の大関クラスが
きっとおじさんらの十両並み
量が違う 漫画の歴史をwikiで調べてたら
韓国の方が日本よりも早く漫画を描いてた事になってたわ
あいつら歴史修正に余念が無さすぎる ちょっと野球がうまかっただけの年寄りが関係ない分野まで上から目線で批評するハリモトみたいになってしまったホラえもん 小説は活字だけ、漫画は白黒静止画音無、アニメはカラー動画音あり
脳が補完することを楽しむ表現でもあるわけで
小説はビジュアルを全て補完し、漫画は色と動きと音（声）を補完する。
漫画に色をつけると補完のバランスが悪くなるのでいらない。 >>1
ゲームで考えれば、スクロールを横から縦に変えて、劇的に売れたか？という感じ
勿論、縦スクロール特有の世界観、シェアはある あの縦型の漫画は読みにくくてしょうがない
それとカラーは内容よりも塗りの下手さが気になって集中できない 上手い漫画家はコマ割りと、そのコマごとの書き込みの多少と視線誘導で読者の読むスピードまで操って演出してるんだけど
縦読みでそれができんのかな すごく味のあるいい画だと思ったけどな
鬼滅のストーリーもホリエモンには合わないだろうな清らかすぎて カラー漫画は絵本読んでるみたい
漫画とはちょっと違う
カラーだと背景まできっちり書いてあるイメージだけど
毎回それだと単調で
クローズアップさせたいものがボヤける気がする 俺は、他とは違う！！
俺は、すげー！！
ばっかりで 縦は読みづらい
世界の主流だからと縦にしないで横で読ませてくれてる人ありがとう ホリエモン何周遅れで馬鹿な事言ってんだ？
アルツハイマーか？ 漫画アプリの売上は日本は多分一人負けになるけど、漫画が普通に電子書籍で売れてるなら大した問題でもない >>364
ひぇーまた韓国か
しつこくてもううんざり ハシシタ徹とか
西村博之とか
コイツとか
そんなのばっかり
失われた３０年の象徴
みたいな オールカラーのウェブトーンが進んでる漫画とは思わん >>361
なんなのそのMALは
おおよそ誰が評価をしてるのかね むしろ海外のほうが日本よりレベルが大分低いから
ウェブトゥーンなんてものがウケるんだよ。
あれはマンガとアニメを混ぜ合わせてもっと単純化した簡易アニメだ。
そんな単純で幅の狭いものに付き合うほうが、間違いなく日本のレベルは下がる。 往年のジャンプマンガや999やドカベンやあずみ
カラー縦読みじゃめちゃくちゃつまらんよ メイドインアビスなんてカラーで描いてから
モノクロに落としてるくらいなのに 縦スクロールの強みってディスプレイの横幅さえ合わせれば縦幅気にしなくていいぐらいじゃね
黒みめちゃくちゃ嫌う奴増やせば流行るんちゃうかー 鬼滅ってアニメで売り上げ加速したんやなかったっけか？ カラーとか縦スクロールとかどうでもよくね
そんな流行すら知らなかったし 何言ってんの、チョン堀「江」 (コウ)
おまいのせいで日本社会が50年後退して朝鮮化しただろうが チョン堀「江」 (コウ)
チョン犯罪者三浦るり
チョン解説者 古市
チョン寿司郎 政治ヒョウロン家 漫画にカラーなんて求めてるのは圧倒的に少数派だと思うぞ またいつもの逆張りか
コイツの場合、炎上目的じゃなく
「逆張りしてる俺カッケー」だからな
もっと痛い 堀江の漫画なんてウェブトーンにしても誰も読まんわそういう需要じゃないだろお前は TOPマンガ100（MAL）
🇯🇵日本 = 96作品
🇰🇷韓国 = 3作品
https://myanimelist.net/topmanga.php プラットホーム戦争に負けそうだな
漫画村騒動の時に出版社を越えて作っとけば良かったのに ハンバーガーのなんたらな漫画に、実は読者は絵を見ていない、
セリフだけ追っている、ってのがあって、自分は多数派だったのかと
安心した思い出。
小説が文字だけなのに読まれているんだから、カラーや写実的な描画は
おもしろさや読まれる要素として必須ってわけじゃない。
個人的には書き込みが多くて灰色な漫画は読みづらい、適度に
デフォルメされた白い漫画が読みやすい。 僕の漫画をもっと自撮り並みに不細工にしてもらえばウケるんじゃない
見てないから知らんけど 真に受けた日本が泥船ウェブトーンに慌てて参入して日本漫画の勢力そぐのが狙いなんか？
来て欲しいなら先にそれなりの実績出さないと。 >>1
東村って朝鮮コンテンツにどっぷり洗脳されてる人だからこんなん言ってるだけやん >>380
世界ではそこそこウケてる。
完全に日本のアニメ人気の便乗でウケてるんだけど。 そんなに世界中でウェブトーンが人気なら、日本のアニメ・マンガフェスのような『ウェブトーン』だけのフェスをやればいいのに
何でいつも日本のマンガやアニメのフェスに“寄生”するように韓国のウェブトーンのコーナーを出したりしてるの？
何年も前、やっぱりフランスの『“ジャパン”エキスポ』でどさくさ紛れに韓国のブース出してるから「自分たち（韓国）だけの文化フェスをやれよ」って抗議したら、
たちまち「差別だ！」なんだと猛反発してたよね？ 日本の漫画の問題点は
セリフが縦書きで右から左へ読み進める点だろう
これがガラパゴスになってしまっている アホすぎる
日本の漫画はあれだからいいんだよ
縦読みとか読みづらくてしゃーない
遅れたも何も良いものを無理に変える必要なんてひとつもないわ
こういうやつが日本の文化を破壊して没個性にしていくんだよな >>207
だからこういうやり方で広めたいんだよな
朝鮮産業の工作は全部このやり方
まず最初に日本を乗っ取って宣伝していく >>337
なろう系、異世界転生ものは大人のドラえもん、ご都合主義の
塊だが溜飲が下がるのも事実、ま大人の幼稚化の一種でしょ。 マンガは個人で作って
個人のエゴ、作家性が出せるから良いんよ。
それがそのままカラー化できるなら良いけど
集団で作ると丸くなるし、妥協もでるしで
面白くなくなるんよ。
無駄なところに力を注がせるな 進んでもおもんないから時代劇取り入れてるんだろ。アニメーション化はまた色々別で進むけど >>362
>>364
ウェブトーゥンってほぼエロ漫画だけやからな
手淫やセックスや眼球の動きが縦・上下・前後だから
その動きに合ってるのがエロ漫画
韓国人男子はチビで背が低い 紙媒体がどこまで持つかだな、求人雑誌も無くなったし。 ピッコマ見てると１つのジャンルが当たると雨後の筍のように絵だけ変えたんか？って同じ漫画が量産されるんだが
あれは見てて本当に嫌になる
まあ日本も近年はなろう系と悪役令嬢のせいでその傾向が多いわけだけど
縦だろうが横だろうが中身だよ結局 日本のアニメも漫画も中韓にやられるって二十年以上前から言われてるよねw
いつそうなるのかな ウェブトゥーンまじで見たこと無いからよく知らんけど
コマぶち抜きとかページぶち抜きとか見開きぶち抜きの迫力や美麗さは漫画家さんのセンスそのもの
雑誌系漫画が芸術たる所以や思うで 漫画のモノクロなんて近年に始まったわけでも無いのに
何で今更？ いっちょかみのアホのせいでコマ割りがいかに画期的でセンスが問われる部分だと気づいた人が増えるかもね ウェブトゥーンに関してはモノクロがどうこうより
紙媒体偏重で遅れを取ったと解釈してる
ページの進みとか考えたら
マンガのほうが楽なので
紙媒体偏重のせいで海賊サイトもはびこりまくって最悪だった
どんどんアプリに載せろ >>4
マンファとかいうやつ？w
全くしらんけど頑張ってるやんw ウェブトゥーンてのはマンガにアニメの見せ方を混ぜて単純化して
簡易アニメにしているに過ぎない。
ウェブトゥーンてのがマンガより進んでるというなら、マンガはアニメに近づけるべきと言ってるのと同じ。
大ヒットアニメはほとんどマンガ原作なのにな。 外国人のファンがファンアートでたまにやばいクオリティーで白黒の漫画を色塗りしてるのあるけど あれを商業ベースでとなると難しいだろうなって思う
あれは好きな場面を情熱持ってやってるから 勘違いしてる高飛車でアホな若い女タレントらを潰して下さい！堀江さん。 ウェブトゥーンって例えるならスマホゲームがガチャで稼ぐようなもんだろ
そんなもんで稼いでたら人財が育たないし長い目でみたらよっぽど遅れるわ 【速報】ジャニー喜多川だけじゃなかった!!あの女性集団グループOGらもパパ活、マルチか?YouTuberらがチャンネルで告発。 めちゃコミはスマホ閲覧用に一コマずつ表示されるように作り直されてて読みやすい
他のサイトもああいう風にして欲しい >>425
もう韓国は人材も若者も自殺しまくりと超低出生率でおらんから未来が無い 韓国のMMORPGが人気があった頃は「時代はMMORPG！日本のゲームはもう終わり！」
なんて記事もよく出てたわ。今は絶滅したな TOPマンガ100（MAL）
🇯🇵日本 = 96作品
🇰🇷韓国 = 3作品(56位、57位、100位)
https://myanimelist.net/topmanga.php >>252
大人は語るに困った作品を「素晴らしい！」と表現する。
特にホリエモンとかの世代の視点ではジャンプ作品が連載やばなった時に使うテンプレ展開の詰め合わせセットでしかないからの鬼滅は。
だからキッズと体は大人で頭脳は子供にしかウケんのよあれ 見開き、ページの切れ目活かした展開とか
いくらでも紙の利点あるだろ
日本が発信地なんだから遅れたもクソもねぇよ
逆張りホモ豚何言ってるんだ？野菜食ってろ 縦スク見づらいから専用漫画見る時辛いわ
横を縦にしてもそんないいと思わないし >>415
日本語翻訳使ってまで書き込みとかよーやるわ でもやっぱ鬼滅よりエヴァの方が稼いでたりすんの？
次点で鬼滅くらいは行ったの？ >>413
めくりソフトやプラグインがあるのに
横スクロールや縦スクロールで本を読む馬鹿いないからな
ウェブトゥーンはウェブサイトスクロール１択時代の遺物
しかもそのスクロール媒体さえ活かし切れてないないからな 日本のマンガの正規品が全然WEBに上がってないとき
ウェブトゥーンせっせとアプリで配信してたんだから
そりゃそっち行くとしか
読み始めると人間て結局物語どうなったか知りたいんだよね… どうせ言ってることは世界基準ガーとか成長市場ガーとか目先の金のことだろう
漫画は日本が主導できる分野のひとつなのに世界でチョロっと流行ってる程度の代物に合わせてどうすんだ
小銭拾えるなら文化などどうでもいいっていう感じの悪さ こいつ最近また調子乗りすぎだろ何もかも上から目線で俺が教えてやる物言い つか単行本どうすんだよ最初から紙媒体使う気ないのかな 何を最先端と思い込んでると思ったら、縦読みとカラー化か。。。
あほらし >>444
堀江はずっとそのスタンスで炎上商法してるな 堀江は何にでも口を出すな
それでいてやってることは焼肉屋や餃子屋 >>436
わざわざ表明するほど
気に障る人が居るってのがまた
残念ながらなんかの本に先祖がちらっと出てくる程度には日本人だYO カラー漫画はなんか苦手だなあ
外人はカラーじゃないと読めないのかな
あとカラー化させると週刊連載は不可能になるんでは
外注で塗って貰う日程が必要になるし ホリエモンは一番面白い芸人は誰かって質問にハンバーグ師匠って答えた猛者だからな
世間とは少し価値観が異なる でも割と真面目にこれから日本の二次元分野にやられてイライラしてるアメリカ辺りが
バカチョン韓国のウェブトゥーンがアメリカで大人気！
ってでっち上げに加担して日本煽って来そうで心配なんだよな笑
あいつらって日本にイライラしたらいつもこのパターンだしな笑
BTSとか笑 なんでこいつ知らないジャンルに首突っ込んで無知を晒すのかなあｗ
カラーが売れるんならアメコミがもっと売れてるわ 結構ウェブトゥーンがスカスカで
動画へ近づけてるとはいえ物足らない
スクロールも使いづらいなどを考えたら
マンガ側にもチャンスはあったのにな
結構既存作品の電子書籍化を嫌がる層が居て、電子書籍より紙っていう消費者の声もでかかった印象
その間にやられた印象 漫画くらいは、AI生成がメインになっていっていい
もうパターンが出尽くした感じがするからね 縦スクロールのウェブトーンへの変化が「進化」だって決めつけが謎だな
既存の漫画に劣るところがあるから入れ替えが進まないだけでは無いのか >>453
そういえば同じ反日でも中国はちゃんとした歴史や文化があるからか他国の文化は窃盗したりしないな >>451
ジャンプが人気作品のオールカラー化やってる
デジタルで取り込んだものを作者監修のもと
編プロあたりに着色させるとわるくないよ
ただ連載のときにオールカラーやると制作進行が遅滞する
だから後日に作者監修で着色するのがベストなんだろうね 俺、小説のせいで500年遅れたと思ってる
モノクロどころか絵がないからな
ちなみにおれは馬鹿だ >>453
アメリカにとっては日本と中韓朝鮮は
相互の消力と摩耗のための道具だからな
芸能音楽が洗脳支配の道具だから日本の市場で
チョンに好き勝手やらせてるのもアメリカの通商関連のため そもそも、webtoonと漫画って別に競合はしてないんじゃないのかね。ファン層被ってないだろ 鬼滅の刃って何だったんだろうな
面白くないのに気持ち悪い程にゴリ押しされてそれに飛びつく流されやすい奴らが大量に涌いてさ
大して面白くない平凡なマンガなのに マンガが好きな人って
落語とかラジオとか好きな人とかと近くて
カラーかどうかってのはそれほど問題ではないんだよ
カラーとスクロールが新しいとかじゃなくて
みんながアプリで何か読みたい時にグズグズしてたせいって思ってる ウェブトゥーンは面白い漫画無いじゃん
絵も一枚描いたらアップや色彩変更でコピペ使い回しばかりだし まあただ、ライト層にとっては日本の漫画はコマをどの順番で読んだらいいのか分からないって問題は実際にあるんだよな
その点ウェブトゥーンは誰でも読むべきコマの順番が分かるように配慮されてるから、これから漫画を読む層を持ってかれる危険性はある しかも、webtoonフルカラーがというよりも縦読みでサクサク読めるというのが大きいんだし日本の漫画が
フルカラーになってもwebtoon読んでいる層に対して訴求力ないだろ >>1
日本の漫画を大して見てない人の意見
そういう人はアメコミでも見てればいいんじゃね 小説を入力したら自動漫画化してくれるようなAIソフトの誕生を待ちたい
今やそこには、人間が同じような絵を描き続ける以上の楽しさや偶発性があるはず >>462
ほんとそれ
分かりやすいよなあの国のやり方 オレ、縦読み苦手なンだわ
なので田島昭宇のMADARAが好き >>463
日本ではそう
例えば海外だとアプリのダウンロード数も気になるが、ウェブトゥーンはアニメにはなんないの？とも思うので
もともとマンガアニメが好きな層とはウェブトゥーン層は違うかもってのは可能性ある そのうち下書きにペン入れしてくれるAIマンガツールできるだろ
背景も3Dで一度ちゃんとしたの作ればもう要らないし
下請け業者も出てきそう 漫画のなにしってるんだ。漫画描いたこともないのに何が遅れたとかほざいてるんだ。 鬼滅が過大評価なのは確かだけど
縦読みは物を読む能力が無い人間が読んでるだけのもんだよ >>467
マンガ程度のライトなものを認識するのに
その程度の脳の質なら求められるものは
エロ漫画だけ
結果ウェブトゥーンは単発のエロ漫画だけでしか満たされてない
何もストーリー性のあるコンテンツが無いやんウェブトゥーンで >>467
アホこの上ないな
文法は読んでくうちに身に付くもんなんだよ
ウェブトゥーンは単純だから読みやすいと思われがちだけど
フイルムのコマ送り見てるみたいで
メリハリもなく上下のコマの繋がりも直感的に捉えにくい
また単純ってことは深みがなく愛着もわかないんだよ 鬼滅はなんか、えっ読んでないの?とか一番言われる漫画で
ウザかったな、進撃とかナルトはそんな事ないのに >>484
コマ割りが統一されてるマンガは変わらんよ >>469
そのウェブトゥーンの特性に適してるのはエロマンガだけだからな
脳がガイジ向けなんよ 縦に流れるというのはコンピューターならでは
考えてみれば映画のフィルムやレコードだって一直線縦方向に流れていく世界
マンガは紙の制約から解放された、今後PC上で視点にあわせてセリフや音楽もつくようになれば子供向けとは言ってられなくなる 縦読みって絵コンテ読んで感じだな
コマ割漫画とはまた別のジャンル ジャンプの人気漫画は、後でカラー版になるが
鬼滅はどうかな？ スマホ対応の縦スクロールの漫画のプラットフォームが韓国勢なんだろ
放っておいたら韓流ドラマみたいに一気に日本勢はやられるだろう この人トヨタのおかげでEVが遅れてるとか同じような事言ってたな >>482
エロ漫画だって名作は沢山ある
一般よりインディーズに近いから７０年代や８０年代は文学性やアート性を追求したものも多い >>491
確かに危ないな
韓国「日本アニメブーム」のウラで韓流映画・ドラマが瀕死の危機に…いったい何が起こっているのか？ 2023.04.25
https://gendai.media/articles/-/109479 >>486
全然違うぞ
のらくろでもウェブトゥーンの100倍工夫されてる
そもそも戯画や絵画表現の蓄積が段ちなんで
ウェブトゥーンとやらの目新しさはスクロール読みくらいしかない >>491
だからエロ漫画しかねーから無理だって
そもそもコンテンツ創り出せる力はもう韓国には無い ウェブトーンだかならアニメのが上だもん
漫画は劣化アニメじゃ無い いやいやウェブトゥーンって縦にした巻き物やん笑何年遡って退化してんねん笑 鬼滅がヒットするのはその基本構造がすごくしっかりしてるからだよ。
具体的に言うと人間と鬼の対比、鬼を人間の弱さ、哀れさ、恐ろしさとして描いているところ。
実際ここまで基本構造がしっかりしてる作品は滅多にないよ。 スマホでの閲覧が増えたことによって縦横に縛られない表現手法が出てくる可能性はあるんかな 韓国男にアナル掘られて
漫画も反日になったのかい？ >>457
各種エンタメのネタは出尽くしたと言われて20年は経つ
それでも世代や手本をミックスしながら食えてる。そっちの手腕の方が凄い 当然カラーの方がいいのだがそれにするとコストが跳ね上がる、手間もかかる
自分で想像してそれぞれの色を考えるのも良かろう、小説なんかは絵すらない。情景を浮かばせて楽しむもの 外国人てカラーやたら好きだよな
以前はNARUTOをファンが勝手にカラー化してyoutubeにあげたりしてたし >>493
今どきそんなもんが読まれるワケないやろガイジｗｗ 色の話なんてどうでもええやろ
内容に駄目出ししろ
鬼滅はつまんない 相変わらず上からマウント取りますな〜
肥満ロケッツw >>501
ニコニコ漫画読んでると
縦読みなのに見開きだけ強制横読みになるのは面白いと思ったな
見せ場にドーンと画面が広がるようでインパクトある なんかジャンプもカラーで動きのある漫画のアプリとか出してなかったっけ？ 今の国内専用紙媒体がメインだと廃れて行くのは確実
ジャンプくらい余力あるなら雑誌と同時に
前編カラー翻訳ありのデジタルマンガを
世界同時配信くらい出来るだろが
いつまで海賊版で読ませてるんだよ
ほんとビジネス下手だよな 内容はひろゆきと仲良かった頃に語ってたぞ
706 ：名無しさん：2023/09/28(木) 23:39:36.06
ホリエモン「家族とか兄弟愛の話でしょ？だからそこの愛情を受けてない人がアンチになるので、ヒットすればするほど彼らはモンスター化すると思う」
>>1
鬼滅はカラー版もある>>502
というのを知らずに語ってるからこのスレ伸ばしても答えでないだろう
ちなみに進撃も完結してからカラー版を連載してた >>507
漫画読みは漫画として読んでる
近年海外で再発されたものもあるし古本の市場価格も高い >>512
公式のYouTubeでやってる
鬼滅とかアニメのじゃなくて原作絵のやつで瞬きしたりするやつな 炎上を狙うだけの炎上ゲイ人だからしゃーないかもしれんが
ここまでして公共の電波を使って自分がバカすぎだってことを説明したいのかねｗｗ
しかも言ってる内容も別に面白くないしなｗｗ でもコマ割りという演出を
作画コストがかかるって理由で一切やめて
劣化量産してる韓国のウェブトゥーンが
日本の漫画のクオリティに勝てるとは思えないんだよな…
実際全く売れてないし ウェブトゥーンは否定しないけど白黒漫画でも充分楽しめる感性の持ち主でよかった、アニメと漫画は別物と考えている カラー版は白黒単行本より発売遅いし途中で発刊止まるのもあるし現状割に合わないんじゃないのかなって気はしてる
縦スク漫画は海外向けに売れるのか電書屋各社必死になってるけど普及しないね なんか既視感あるなと思ったら「日本の漫画は時代遅れ」論争は10年前にもあった
これは「セリフを横書きにしろ」って話だったけど
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1366775061/l50?v=pc 思うに売れると思うなら自分でサービス立ち上げればいいんじゃねえかな？なんでホリエモンは自分で同じ産みださないの？ 白黒漫画で十分と思ってしまうんだよな
昔から漫画は色々読むけどアニメはほとんど見ないし自分でもよくわからん >>1
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2023/04/11(火) 18:53:29.61
北米NPD集計の作家別セールス出してるサイトあったから貼っとく。『』は代表作
1,900,904 藤本タツキ 『チェンソーマン』
1,849,850 吾峠呼世晴 『鬼滅の刃』
1,441,404 芥見下々 『呪術廻戦』
1,114,995 堀越耕平 『僕のヒーローアカデミア』
1,071,230 遠藤達哉 『SPY×FAMILY』
* 814,487 あいだいろ 『地縛少年花子くん』
* 799,667 三浦建太郎 『ベルセルク』
* 767,924 諫山創 『進撃の巨人』
* 558,371 伊藤潤二 『富江』
* 543,361 尾田栄一郎 『ONE PIECE』
* 522,292 鳥山明 『ドラゴンボール』
クランチロール、鬼滅の最終話配信直後に大量アクセスにより鯖落ちしてしまう
【朗報】鬼滅の刃さん、NYタイムズスクエアをジャックしてとんでもない数の観客が押し寄せてしまう
https://i.imgur.com/i7uYJVN.jpg
むしろ「韓国化を食い止めた作品」ってことになるんじゃないか？屈して縦読みに統一した方がいいってことか カラーが見たければ色も音もあるアニメを見るよ
色々な意味で読み手がコントールできる漫画の魅力が分からんのね 電子版だとカラー付いてるらしいじゃん
海外版は横文字化されてないのか？
なら確かに外国人には読み難いかもなぁ
それでも海外で人気あるなら縦読みOKって事だろ
AKIRAや攻殻は横文字翻訳されてたの？ この東村とかいうヒト、TBSラジオの媚韓左翼番組アトロクで
韓国発祥のウェブトゥーンを一時しつこいほど出演してはゴリ押ししてたよな
お察しお察し
まぁ全然浸透しなかったわけだがｗｗｗ アメコミは大昔からフルカラーだが言うほど流行ってない
と考えると色の有無と漫画の面白さは関連が薄いのだろう 自分の漫画のいいねが少ないのが鬼滅のせいって言いたいの？ 結局色が付くことが大した商品価値の向上になってないのよ漫画の場合
ストーリーが圧倒的に重要 >>437
40のおっさんやけど
めちゃくちゃ読んでるわ、、、w 漫画の面白さの本質はカラーとかじゃないんだよ
そもそも漫画の先進国は日本なんだから
海外を真似る必要がない 鬼滅が、昭和っぽい主人公、正義感が強い弱音は吐かない兄としてどうこう
そういう中身のケチをつけてるのかと思ったら、なんも関係ない話だな
娯楽で言っても、文字の本は、映像蔓延の時代でも廃れてるわけではない
映像の方が発信されてる情報量は多い、想像力は使わない分も頭は楽
とは言え、文字は文字で、自分好みの外見の登場人物を想像しながらとか、
深さを自分で埋められる楽しみはある、頭を使うには向いてる
白黒漫画とカラー漫画も、それと似たところはあるだろ
白黒だからつまらない、と言う話にはならないと思うね
ただ、映像に慣れ切った世代には、文字本のような頭の使い方は苦手、
カラー映像に慣れきった世代には、白黒映像は苦手、
それはあるから、カラー漫画に慣れたら、白黒漫画は今一つなのかもな
世界に売るためにどうこうは、伝統のある文化があるなら、
新興国に無理に合わせなくてもいいとは思うけどね
縦スクロールはスマホ都合、日本はスマホの開発競争も捨てたんだろ 普段漫画読んでて「あーこの漫画がフルカラーだったらなぁ」とか思わんしな
単純に需要が無い オールカラーってアメコミがずっとそうじゃん
ホリエモンまじで物知らないんだな スレタイの「鬼滅」に鬼滅アンチがホイホイ引っ掛かってんのがうける
ちったあ1ぐらい読めよ 大友AKIRAのフルカラーと鳥山DBのフルカラーはガックリ来たわ
あの二人から質感取ったら逆に奥行きがなくなる >>486
視線移動やページめくりとか
わりと細かい技法が多いぞ 日本の漫画をダメにしたのはキメツよかチョンピースだろｗ
とっとと終われよ脳筋バカバトルクソ漫画ｗｗｗ
チョンピ以降「伏線（）」が安くなってしまったのも大罪 別に鬼滅がヒットしたから、それが漫画文化の停滞に繋がったとは思わん 何か喋れば喋るほどメッキが剥がれて中身が何もないことがバレてしまうよな
とにかく説得力がない 漫画とアニメとAVだけは日本が世界のトップを走ってると思ってる
これらの分野はガラパゴスがいい方に働いてる 俺、すげー！！
俺、素晴らしい！！
しか無いよね、コイツ 色が大事ならフィルムコミック的なのはもっと流行っていいはずなんじゃ >>553
それらのジャンルが日本で突出してるのって、
例えば日本の映画とかドラマ、音楽とかは単純に面白いとか素晴らしいとは違う力学、事務所の力とか性搾取とか枕とか実力とは関係ない力が及びにくいってのが事実だろうね 韓国系ののカラー漫画って絵から動きが感じられない
全部池上遼一の絵みたい 縦読みは苦手だわ
ワンパンマン原作くらいしか読まん モノクロだからなんてアホのセリフだろ
小説読まないんだろうな いやいやｗアニメのトップはアメリカだろが
ディズニーピクサー超える日本の会社なんてないし
クランチロールだってアメリカだし
AVも日本のAV使って儲けてるのは海外の会社だろFC２とか
マンガもこのままじゃソフトだけ細々と作って
美味しいとこは全部海外に持ってかれるわ >>39
音楽＝アイドルグループ
映画＝金で買った組織票でアカデミー賞(韓国映画関係者情報) >>560
縦読みって1コマを１ページ扱いする奴だよ
ワンパンマン原作は普通のマンガ >>560
縦読みは紙芝居
いわゆる絵本の延長
日本の漫画は動画 >>562
もうネットのマンガプラットフォームは韓国系に抑えられてるよ >>567
「ネットのマンガプラットフォーム」じゃなくて
「ネットの１コマ縦スクロールのエロ漫画プラットフォーム」 >>566
アメリカのAVみたことある？
あそこのアダルトは女が常にセックスに積極的である体裁を取らなければならない
日本のAVに比べればジャンルの多様性は皆無に等しい ディズニーとかピクサーとか
もう既にダメになり始めてるじゃん 日本って終ってる話題しか無いよな。そりゃ自殺率が高いわけだ。 鬼滅関係なくて草
検索に引っかからせるために作品名出しただけかよ 雑誌掲載を前提とした構成の漫画を電子化したのがジャパンシステム？
ウェブトゥーンは漫画の紙媒体での先行文化が弱いとこで始まったんだと思うし、弱いなりに従来の形式にはとらわれないやり方になってるんだと思うが、それが世界スタンダードになったところでどうなんだという話じゃないの
日本では電子でも今までの形式の漫画が主流であり続けてよくない？
まあウェブトゥーンを手掛ける有力漫画家ってのが日本には皆無だからウェブトゥーンが優れてるかどうか正直わからん >>1
他のメディアにはでないけれども、このラジオにはでますね。このラジオ番組が好きなのだな。 知らんけど鬼滅より売れねーのが悪いんじゃね
白黒にも負けるならウェブトーンじゃなくて良くね >>581
サンデージャポンにも、呼ばれ無くなった
堀江貴文
西村博之 孔雀王とか狼龍伝、カルラ舞うとか他にもあるが、あの時代の漫画のほうが面白いのやで >>580
マンガって慣れないと読み方が難しいからシンプリファイを追求したウェブツーンの時代が来るかもね こんな単なるご意見オジサンになるとは誰も思ってなかったな
儲かってるならいいじゃないかメスイキ 音楽芸術史を少しでもかじってるとシンプリファイの追求は間違いじゃないと理解出来る カラーが良いって言うなら
なんでアメコミ売れねーってなってんだよ
縦読みだろうが横読みだろうが
スワイプするんだからどっちでもいいだろ
絵の上手さで言ったら鬼滅も進撃もそこまでだろ?というか汚くね?
結局ストーリーや展開良けりゃ売れるんだよ
その逆でいくら絵が良くてもストーリー糞なら途中切りされる >>575
自殺率が高いのは海外
しかもトップが韓国 コリアンマンファの、ウェブトゥーンから
案件貰ったんじゃねーの？ 電子書籍の方がすでに売れてるからフルカラー化は進めた方がいいとは思うけど、
現実問題として日本以外の国のマンガ市場規模って誤差の範囲レベルで、異常に日本がでかいから そういえば鬼滅最終回のカラー版は時透兄弟の転生体が寝てるベビーカーがピンクに塗られてたんで女の子に転生した！って考察してるのがいたなぁ ワンピースのカラー版が素晴らしく読みやすい
ドラゴンボールカラー版ののっぺり感
こっちはカラーじゃないほうがいい >>535
鬼滅はカラー版はジャンプの電子版の最後に付いてただけで単行本化してない
ワンピースとかハンターハンターとかは単行本になってる
鬼滅のカラー版が出るとしたらアニメ終わってからだと思うぞ
カラー見たくてバックナンバーで買う人がまだ居る
まだまだ稼げるコンテンツ >>594
WEBプラットフォームは国内企業で出版会社を纏めるのは無理だから敗北確定なんだよな どちらかといえば出版社自身も自前でプラットフォーム運営して儲け、
ＩＴ系のプラットフォームにもコンテンツ提供して儲けてこの世の春状態で儲けてるよ
テレビ局や制作会社と同じ、自前のプラットフォームでも稼ぎ、ネトフリその他のプラットフォームにも提供して稼ぐ 縦でも横でも面白ければ人気出るよ
縦はコマ割とか単調になりがちかな
横でも見開きじゃなけりゃ１ページずつ読むので縦と変わらんが フルカラーは大友克洋みたいな実力派以外は全て自分では色をつけないから。ゆえに作家の個性が失われるかといって、
作家が全てをフルカラーに色を塗るのは不可能だ。
さらにアニメのコミック版にしたやつみたいなもんなんかいらんだろ
漫画は漫画の良さがありフルカラーで見たいならアニメを観ればいいだけの話。
わざわざアメリカのマーベルに合わせて無理やりフルカラーにしなくても、
面白いものは落書きみたいなのでも面白い
あと何の知識もない範囲に口出しすんなよ元犯罪者で頭を下げていたクズが 日本の漫画の魅力はネタふりがあっての見開きの迫力じゃないのかい >>19
タップしたところを拡大する機能をKindleあたりが標準で実装してほしいよな
昔ゴニョったマンガ読むリーダーとかだとその辺の機能が充実してたりする 金があっても使い方が分からず、経営能力ゼロでロケットを打ち上げてまで炎上させるのが好きな炎上ゲイ人のブタエモン 漫画は漫画のままでいい
そんな潮流をキョロキョロ気にしないでいいっすよ
自分のロケットのことだけに集中してなよ 遅れるも何もその日本の漫画以上に面白い漫画が世界にあるのかって
アホだろこいつ スマホは画面小さすぎて漫画と親和性が低いんだよ。
漫画のカラー化は進化としても、見開きという表現手法が使えない縦スクロールにしたり、
文字の情報量落としたりはスマホに無理矢理適用しようとした結果の漫画の明らかな退化。
ゴーグルやメガネタイプの端末がスマホに変わって普及したらまた変わるんだろうけども。 映画アニメ漫画音楽は、日米2カ国だけが全世界のシェア95％独占してて、
、
コンテンツ市場では韓国マンファなんて存在しないレベルだぞ カラーは見やすいけど面白いなら白黒でも読みたいし
だから結局面白さの問題だと思うけど
自分の漫画が評価されないのは白黒のせいではないのでは 最近はＡＩ彩色ツールが色々出てるから、漫画家自体は設定と修正くらいで済んじゃうんじゃね 進撃の巨人なんてあんなに絵が下手でもストーリーがめちゃくちゃ面白いから売れた
白黒だからダメとか関係ない 縦横、モノクロカラー、どちらも的外れ
更に「鬼滅の刃が～」と言うのも完全に的外れ 専門書とかも大抵現物の方が読みやすいからな
現物より画質上がることはないし
最近書かれたような元々電子データがあるのは別だけど20年後その本の
価値が保たれているかはかなり可能性低い >>4
ピッコマってさ、日本漫画のフリして朝鮮マンガシノバセテ来るじゃん？
けど、文化の違いや飯のバリエーションやまちの描き方で即バレ。何ypアイツらテメエに好都合な設定でしか描かないからすぐ飽きる。さながら転生系もソレ
そんな中でチョンを隠さず描いた掃除屋Kだけは思わず課金してしまった。家族を殺されて復讐するチョンらしくないシビアな作品 むしろ全部カラーにすると目が疲れる
現実世界は全てカラーだろって思うアホもいると思うが漫画のカラーは原色でキツいんだよ
少年誌一冊全てカラーで出されたら絶対に一度で読みきれないと思う 進む進まないで言えばマーベルなんか何回同じキャラで作品作ってるんだよ 日本だけいつまでも縦右書きにこだわる必要なんてない
とうの中国からして今は本も新聞も横左書き カラーにする労力で連載ペースが遅れるならモノクロのほうがマシだろ 画面表示は1コマずつ、タップでアニメーションで音台詞付きが漫画の新しい世界
普通のアニメと違うのは、自分の読むペースで進められること
あるいはそんな安易な進化じゃなくて、例えば主人公や物語を選べるようになるとか
ゲームだとキャラクターはもちろん、絵のタッチやコスチュームを選べたりする
全てはコンピューター上で融合していくよ カラーにコストに見合うほど効果はない
全編カラーのほうがいいっていう価値観は写実至上主義の欧米のものなんじゃないか 電子マンガは縦読みのウェブトゥーンに切り替えようとして結局やめてるよな LINEマンガで読むとコインくれるの大体韓国のウェブトゥーン
読まずにスクロールだけしてコイン貰ってる 漫画の形式の話かよ
そんなことよりジャパンエキスポに韓国が我が物顔で出展してることとか他に追及すべきことあるやろ 根拠が自分の漫画にいいねが少ないからって
大丈夫？野菜食ったほうがいいんじゃない 縦読みって見開きドーンみたいな演出はどうやってんの？ >>36
これ。
元が縦読みの漫画はコマ割りがダサすぎて読めん 全員美少女キャラ顔
幼稚なのにメディアに騙される日本人 ジャンプ+の「タテの国」くらいに
縦読みであることに明確な目的や信念があって世界観の把握に繋がるならまだしもなぁ
しかもあれも単行本用は描き直してるということだし
白黒見開きの漫画を好んだって別にいいじゃんなぁ
色がついてないと情報量が最低限だから読んでて疲れないよ
紙書籍だって物理だと貸し借りしたり出先に置いてあるの読めたりで楽しいよ
もちろん手軽な電子書籍も好きだけど
縦読みマンガだってウェブトゥーンより先にPixivの爪楊枝マンガが00年代からあったっつーの これも典型的な、実際は日本のほうが優れてるのに、もしくは日本と海外では性質が違うのに、
単に海外だとそれが標準で数が多いからといってそっちが優れていると思ってしまう例だな。 韓国はそもそも紙の漫画が売れないからウェブトゥーンなんだろ
電子書籍が伸びて売り上げ落ちてるとはいえ日本はまだまだ紙の雑誌やコミックスは十分売れてるよ
それにあの表現は縦読みスクロールには落とせない >>3
これ
ネタになるくらいド下手なのに
つか海外だって色塗りは分業制だろ 韓国人の仕込み
・日本はデジタル化が遅れてる←アメリカはFax使用率世界一
韓国はインフラ整備で遅れた為Faxの普及が進まずメールなどデジタル化して挽回し、日本もデジタル化させて情報を盗もうと試みる
・日本の漫画は遅れてる←世界での日本漫画の占有率は圧倒的
韓国はウェブトーンを流行らしたいので日本は遅れてるとホリエモンに言わせるw 週刊少年ジャンプをオールカラーにすれと？
バカなのか？ スパイファミリーとかフルカラー版を後に出してるじゃん
こんなに愛国心が強いのに
なぜ在日韓国人は帰国しないのだろうか あんま漫画興味ないけどいっちょかみしたかったのかな 鬼滅の刃を話題にして自分の漫画の宣伝かw
見ないけど酷いんだろうな 鬼滅のブランドを利用して、韓国マンファを宣伝する
さすが天才インフルエンサーやで ラブFMは平井堅がブレイクの２年前にお世話になっていた。 オマエラ鬼滅が流行ってる時は散々馬鹿にしてたのにこうゆう状況になると立場変わるよなw 活版印刷の様式美（２値）を業界のためだけに固辞する意味は分からんな。
いくらなんでも雑誌を一次媒体にする形態は１０年以内に廃れるだろうな。 子供の頃からアメリカの漫画はカラーだったが
ぜんぜん面白くなかったからな >>1
嫌いな人間が揃って
好きなものにケチつけているの見ると
自分の感性って正しいんだなって思うわ この年齢で鬼滅を読めるのはすごい
俺はもうちょい若いけど
冒頭から説明調の違和感しかない台詞に耐えられなかったわ なんでジャパンシステムが儲かっちゃいけないの？
ウェブトゥーンって正直あれを漫画って読んで良いのか謎だし一枚絵で表現だから本当に絵も話も上手い人しか参入できない仕様になっていくと思う 漫画に白黒のイメージがないんだよな
ジャンプしか読まないから
確かにジャンプがずっと白黒はつまらなさそうだから
単行本も巻ごとに色変えたら よりにもよってチョン大好き東村アキコと売国ホリエモンww
この2人が言ってるならその方向は日本にとって良くないって丸わかりだなw
ゲンダイみたいなもんwwww >>651
ワンピースは絶対にディスれないから鬼滅
>>652
ワクチン利権に関わってるからワクチン奨めているんだよな
ホリエモンは これは正論っちゃ正論
鬼滅は時代背景的にもモロ「るろうに剣心」のトレースだしせいぜい幽遊白書レベル
あるいは「聖闘士星矢」みたいな単純構造の古典的なバトル系ジャンプ漫画でしかない ギリシャ彫刻と同じで色がない方が良いんだよな
色塗る前提で描いてないだろ漫画家も ウェブトゥーンウェブトゥーンってその名前ばっか一人歩きして具体的にどんな作品があるのかどんな作品が近年ヒットしたのかどんな評価を受けたのかそういった中身は一切伝わってこない
漫画なら近年なにがヒットしたのかどんな作品なのかいくらでも名前があげられるけど
ウェブトゥーン推しの奴はウェブトゥーンの作品について語ってみろよと 絵巻物みたいに横スクロールの方がいい
動画の編集でも横で繋げていくじゃん
横の方がつくりやすいと思う どうせ人気作はアニメになるし漫画の方はカラーとかいらんやろ ジョジョ4部とスティール・ボール・ラン
本当の意味で漫画の進化させたジャンプ漫画の名作はここ
特にジョジョ4部で終盤にループ構造を取り入れたのはマジで天才の所業
ハリウッド映画の「バタフライ・エフェクト」より10年も早かったからな
週刊連載であれをやった荒木飛呂彦はマンガ史に残るイノベーターよ webtoonて、本にする時どうやって製本すんの？日めくりみたいな縦めくり？ｗ Ｋ国のウェブトゥーン会社に金貰ってんだろ、この売国奴が。 アメコミはオールカラーだがコストがかかるので1冊が薄っぺらい
毎週300ページ近くの漫画雑誌が200円程度で読めるのは
単色漫画の生産性によるもの この件とは関係ないけど
鬼滅があれだけ流行ったのが本当に謎
1期の深夜アニメはとりあえず見たけど大して面白くないなと思ってたところに映画化の話を知ったが見に行こうという気は起こらなかった
まああとになってテレビ放送されたのを見たがこれのどこが邦画史上最大のヒット作になるんだ？てほんと不思議だった 日本以外の漫画市場は小さいからな
TVゲームも最初は日本のメーカーばかりだったがプレステ以降一気に世界に市場が広がったせいで
色んな国の色んなメーカーが参入して日本のメーカーの存在が減った
ウェブトゥーンがプレステみたいに日本以外の世界で巨大市場作れるかどうかだな
まあ日本だけいつまでも白黒の見開き漫画読んどけばええ 少年ジャンプ、投稿者目線だと
ちょっと光る作品も見逃さないで
くれそうな感じするけど、
人気絶大な所がアホかと
だから、日本人も政治家もアホなんだよ むしろ鬼滅みたいな人気漫画を縦スクロールのウェブトゥーンにリメイクしたら良いんじゃね？
全部カラーで描き直して、そこにゲームみたいに声優の声載っけてさ
アニメより安上がりに作れるし、電車内とかで気軽に読めて良さそう ウェブトゥーンってあの縦読みのパラパラ漫画みたいな場面描写もクソもないアレのこと？ >>82
フォローしてる範囲狭過ぎ。
ギャラリーフェイクやら、孤独のグルメやらが子供向けか?
日本が年間どれくらいのタイトル発売してると思ってる。 >>1
そもそも遅れるもなにもこんな漫画大国は日本だけなのだがな
中国も規制しとるし韓国も相変わらずオリジナリティが無いし欧米はオタク向けのままだし 似たようなキャラでもキンコン西野は先見性はあるけどホリエモンはず～っとズレてるイメージ 剣振り回したり切られても死ななかったり追いつめられたらパワーアップしたりするのはもういいわ >>502
こんな風に半端に着色するから深みが失われてる いちいち海外意識しなくていいんだよ
日本でウケてりゃ >>683
紙幣を時代遅れと評しているから、もともと出版する気はないんじゃないか?
昔の作品読み返したいとか、年月過ぎた後の事は気にしない民族なんだろ。 >>704
いや鬼滅は海外でめちゃめちゃうけてたよ
ニューヨークのイベント映像やコミコンをチェックすれば分かる 日本みたいな多彩な漫画(クソも多いが)を毎週発売している国ってあるの?
アメリカはヒーローものばっかなイメージあるが。 こいつのビッグネームに噛み付いて動画の再生数を稼ぐ手法はもう飽き飽き >>704
ジャップは今後50年で人口半減、100年で滅亡するのにジャップ相手に商売しろとか笑わすな ハンバーグ師匠が1番面白いという人は、脳の構造がかなり特殊。ホリエモンに脳の構造が近い人は、鳩山由紀夫やテレ朝の玉川あたりだろう。 新しいものが何でも素晴らしいと思ってんのか
寒い価値観だな 小説なんてほとんどモノクロで活字ばっかりなんだけど、1ページごとにカラーの挿絵挟まなきゃいけないん？ 鬼滅は完全にアニメ会社の努力でしょ
あれだけ金ジャブでいいもの作れば売れるよそりゃ
一昔前はオタク向けのfateとかヒットさせて有名になった会社 縦スクロールだけやる新人増えていいと思うけど
あれはアニメみたいに分業して数人で完成させるんじゃないの?
漫画の方はデジタル化でむしろ一人で描く人増えてね? >>65
売れてないんだからプラットフォームにも成れてない 進撃の巨人が適正に評価される日本の土壌で
縦だろうと横だろうと関係ないと思うがな
面白いか否か、それだけよ そもそもなんで鬼滅とかプペるとかオバサンが喜ぶもん見てんだよw 今から、ワクワクドキドキのベルセルク42巻をじっくり読み始めます！ 縦スクロール漫画って時間つぶし程度に無料の範囲内で流し見する程度だなぁ
内容も薄っぺらいから途中で読めなくなっても結末わからなくてもまあ別にって感じの 漫画と車は高齢ウヨが誇る最後の砦感があるから必死だよな
こうやって馬鹿にしてたら全て韓国にやられたのに歴史に学ばないね さすがに朝鮮あげするためだけに
鬼滅の刃の名前あげないでほしいわ >>74
こういう数見てるとまた数字操作やってんのかな？と思う。
「あの」と「大人気」がウソの国。 >>726
見開きなんて最早再生するデバイスないし ウェブトゥーンとはまた違うコマごとの漫画も読みづらくてしゃーないわ
見開き文化も無くなっていくんかねえ 鬼滅は縁壱出てきてから盛り上がったんだろ
五条悟みたいなのがこれからでてくるんだよ カラーにしないから、ネームに集中できるの知らんのか。 ウェブトゥーンのやすっぽい着色に価値あるか？
下手したらAI着色だろ >>728
代表作何一つない韓国漫画が勝利宣言するあたり
やっぱネジ飛んでんなw
てか韓国にやられた事なんて何一つねーだろw
いつもの日本の足元にも及ばないのに勝利宣言wwww >>1
ジャニーズ起用歴のある小児性愛集英社のケツマンコに電通チンポ挿入れるの大好き団体一覧（抜粋）
NHK TBS フジテレビ テレビ東京
テレビ朝日 日本テレビ 読売テレビ 新潮社
AOKI アパマン・ネットワーク
サーティワンアイスクリーム ビオール・オーガニクス
CSPセントラル警備保障 大阪ガスグループ DONUTS ECC
FPパートナー 日本スポーツ振興センター JCB
Kao花王 ニベア花王 MAMMUT（マムート）・JAPAN
P&Gジャパン(ノグゼマ アナルクリーム) ピーチ・ジョン PUMA（プーマ）・JAPAN
リーボック SONYソニー SBC（湘南美容クリニック）メディカルグループ
TDCソフト（東京データセンター） ティファニー
TIRTIR（ティルティル）・JAPAN YC.Primarily
アース製薬 アートネイチャー あいおいニッセイ同和損保
アイム アサヒグループホールディングス
アサヒグループ食品 アダストリア
アデランス アフラック生命保険
エイブル エバラ食品工業 オープンハウス カゴメ カルティエ
ガンホー キャロウェイゴルフ キューブ
キリンビール キリンビバレッジ コーセー（アルビオン小林章一）
サッポロ サントリー サンヨー食品 ジャパネットたかた
スクランブル セガ ソフトバンク
ダスキン ダブルエー ディズニー トヨタ自動車 ニップン
ネイチャーラボ ハウス食品 パーソルテンプスタッフ
バリュエンスジャパン ファイントゥデイ フマキラー フラグメント
ブルボン プレミアアンチエイジング ベネッセ
ベルテックス マイナビ ミツカン メニコン メルセデス・ベンツ日本
モスバーガー ヤマザキビスケット ユーキャン
ライオン リクルート ルックスオティカジャパン
レキッドベンキーザー・ジャパン ロゼット 伊藤ハム
丸亀製麺 丸美屋食品 関西土人 久光製薬 京阪電気鉄道
京成電鉄 興和 近鉄不動産 健栄製薬 湖池屋
佐川急便 住友金属鉱山 小泉成器 新日本製薬
森永製菓 全薬工業 大阪観光局 大正製薬
第一三共ヘルスケア 東急リバブル 東京海上日動火災保険
東洋水産 任天堂 日産自動車 日清オイリオ 日本マクドナルド
日本生命 日本航空 日本特殊陶業 バスクリン 不二家
福島県 明治 ユニバーサルスタジオ 寧ろカラーじゃなくてモノクロのほうが影の表現や色の分け方とかわかりやすくて好きだわ 韓国漫画はなんでイジメと復讐や朝鮮エロがほとんどなの?
縦読みはパラパラ四コママンガみたいで慣れないな 漫画のことなんてこれっぽっちも理解してないのに無理に絡んでくんなよ 10年遅れても大丈夫だよ
100年日本漫画アニメは進んでるからwwww >>746
同じストーリーのなろう連発だからなｗ
毎回学校で魔力測定してスゲー言われるやつ マンガとかアニメは儲かってるから
ちゃんと新しいことにも投資されているって
まさかゼロ金利の口座とかにため込んでいるわけないじゃん
生成AIを制作に取り入れたりとか…絶対にやってると思う 漫画の読み順がわからない子供とか増えてるならばウェブトゥーンは正解かもしれんね
一枚絵で説明台詞長々とつけられるし ウェブトゥーンも読むけど決して紙媒体に勝ってるとも思わないのは自分が紙媒体に慣れた世代だからなのかな >>738
プラットフォームとられたのは事実やん
ピッコマ常にセルラン上位 >>1
漫画のオールカラー化AIなんてものが開発されてかつそれを制作者なら格安で使えるまたは出版社が負担できるようになれば可能でないの？
つーかウェブトゥーンにやられるといっても向こうの戦場はサブスクだろ。 ウェブトゥーンとか誰が見てるのか謎なくらいゴミしかないんだが >>758
コマ割が平易なWebtoonの方が先に使い物になるから、これを武器に漫画が滅ぼされるかもね 実業家の肩書で商いを語らず文化を語りだしたらもうダメだろ >>738
ウヨ爺さんの現実認識やばいな、この20年寝てたのかってレベル
まあこのパターンだと漫画も他の産業と同じコース辿るだろうな
既に若者はwebtoonしか読まない層も増えてるし 凄えなホリエモン
もう全方位型クソニワカ評論家に成り下がったな 日本で韓国マンガが鬼滅並みにヒットしてから言えよバカサヨｗｗｗｗｗｗ >>709
ヒーローものばっかの頃の方がマダましで
今やポリコレやLGBTで白人だったキャラが黒人になったりホモやレズになったりで
自壊してる状態 縦読み漫画は基本一枚絵だから今の週刊連載19ページ×コマ割り数書かなきゃならんし
ここを削ると内容が既存の漫画より薄っぺらになる
漫画としての売りの引きや見開き１枚絵のオオゴマといった手法が使えないので単調になりがち
この辺の問題点をクリアしない限り逆転は不可能
ってことはもう１０年以上前に本宮ひろ志先生がサラリーマン金太郎で言ってた 芸術なんて基本的にどの文野も縛りプレイ
写真や３Ｄの作品があるからって絵画が無くなるわけでもないし 漫画を読む仕組みと内容は関係ないだろ
Web漫画で面白いのを作ればいいだけ よく知らんけどバンドデシネとかアメコミとか、アートを重視したりカラーでやろうとしてたのは面白くなくて日本の白黒漫画に駆逐されたじゃん
色がついてるかどうかなんて面白いかどうかに比べれば本当にどうでも良いよ
面白ければそれで良い KPOP同様韓国マンガも日本に寄生するしかないんだな
アイドル産業と比べ漫画は日本以外の市場大したことないからな 漫画に限らず活字も含めて「本」の電子化には人類っていまだに保守的だよな
確かにKindleにはオンライン購入や蔵書でのメリットはあるけど読むなら紙という需要は相当根強い ウェブトゥーンで最初に人気出たのは日本の774氏
最初はグロ書いてたけどアニメ化もされたぢな なんかもうただのオッサンの戯言になってきたなぁ
それともただのかまってちゃんか？ >>778
相当気に入って手元に置きたいとか布教したいとかじゃないと殆ど電書で読むようになったわ
場所を取らずにどこでも読めるのがとにかくデカい
でも縦読み漫画の選択肢はないわ、純粋につまらん
コマ割りの演出してある漫画の方が圧倒的に表現力があって面白い 縦読みは決めゴマが決まらんから作る作品を映像寄りで考えないと漫画の劣化でしかない ウェブトゥーンには色も動きもあると言われたってそれならアニメでいいやになるしな
アニメのある世界でも動かないモノクロ漫画は存在し続けてたわけで
ウェブトゥーンにそれを超える革新性ってあるのかしら >>34
縦スクロールはダメなのに
横スクロールなら広がる
ただの同じ関係じゃん 膨大な才能が切磋琢磨して至高の高みに到達した日本の漫画と、アメリカの作ったネットの上で日本のモノマネを色つきで載せて政府肝いりの資金を投入して話題にしただけのウェブトゥーン ウェブトゥーン＝韓国マンガがやってるのはほぼ全部これ
日本のマンガ、アニメ、ゲームなどからアイデアや技法や絵柄などをパクる
↓
誰もが持ってるスマホで見やすいように単純化して構成し直す
↓
世界中でアクセスしやすいアプリ配信にしてばら撒く
要するに内容は完全に日本の二番煎じ三番煎じ 縦読みの絵とマンガは別の文化だと思う
前者はセリフで読ませる挿絵付きのラノベって感じだもん
状況説明を地の文でなく絵でやってるだけ
漫画として見るなら構図やコマで説明する技術は手塚治虫以前まで劣化してる >>778
保守的って面もあるにはあるけれど
純粋に紙、本て優秀なんよ
大きさ自由、見やすい、軽い
オレも紙と電子を両方読むけれど
紙は別に保守的ゆえ選ぶのではない
機能的に優れてんのよ 4コマ系なら分からんでもないけどコマ割りのない縦漫画おもろいか？ ポリエモンは日本の漫画市場のこと
あんまりよく知らないみたいよな
鬼滅もワンピースも海外を意識して
とっくの昔にフルカラー化しているのに
そのことを知らないんだろ これでまろゆきも同じ事言ってくれたら、漫画は安泰だw 白黒だから10年遅れたとか意味分からん
カラーの海外の漫画の方が白黒のドラゴンボールより
絵が下手
動きが分からない
ストーリーがゴミ
キャラに魅力が無い
格好良いキャラも可愛いキャラもいない
背景書き込み少ない上にトーンも極力使いたく無い
ベタ塗りも面倒だからスーパーサイヤ人
でもペンと線だけで動きの細部まで表現してるし画力は断トツ
そんな鳥山明に勝てない時点で次元が違う
仮に本当に10年遅れたとしてもそもそも周りが周回遅れなんで追いつくどころか影も形も見えないレベルの差だわ 若者に人気のtiktokのオタ系動画はほぼ日本の漫画やアニメだしウェブトゥーンの存在感0だよ 漫画って声も効果音もBGMもないんだから色もなくて良いじゃん
程よく不完全で読者の想像する余地があるのが良いんだろう ウェブトゥーンには目線誘導のリズムがないし
アクション漫画の終盤とかにある決めゴマが
全くはまらない
漫画の原理とかコマ割りの意味とかを
全く理解できない逃げの表現だと思っている おまえは不味いパン作り続けてろ
ウェブトゥーンはキムチ国が頑張ってるからそっちを見てりゃいいだろ 縦読みだとヒキがないからダラダラした感じになるよな
メリハリがない しょうしかたいさく
は
もう＿ｒうぃっっｍ
ｒｗ
ｒｗ
ｒ
えぷしかない！のｆうぁ >>795
それはただの好み
その理屈なら小説やただの記号でもいいじゃん
余地が少ない映画の方が断然需要がある 紙媒体に描かれた漫画をウェブトゥーン変換することも別に難しくはないんだから
日本の古い漫画家だってウェブトゥーン畑で全然戦えるでしょ
その間に日本からもウェブトゥーンネイティブの若い作家も現れてくるんだから日本の一人負けになんてならないのでは モノクロがだめならとっくにアメコミに負けてるわ
なにいってんだこいつ？ まぁ感想は自由に語っていいだろうけど、ズレてんなぁ カルチャーなんて直ぐに飽きる
バカサヨお花畑にはわからない レイアウトの自由度は漫画の方が上だけど
スマホの画面サイズの制約と利便性のために
ウェブトゥーンは縦スクロールになったのに
そこ比べる意味あるか
ウェブトゥーンもタブレットが標準なら、
漫画のような自由なレイアウトと縦スクロールの
いいとこ取りになると思うよ？ 色や音つけるのはアニメの役割だよ
今は漫画とアニメが良い感じで分業出来てるってこと ウェブトゥーン って表現自体が全く優れてない
日本の文化の表層的な部分を少し アレンジして
韓国のオリジナルだと言い張る いつものパターンでしかない
日本の漫画が80年かけて何万人という作家に
受け継がれ続け洗練されてきた歴史を全く理解していない なんつうか現実見えてないの可哀想だよな、逆張りだけで知識もなくその分野の勉強もしてないそりゃひろゆきに負けるわ コストの問題を度外視すれば
web広告のようにページにエフェクトだって使えるし
視覚的効果も狙えるよ？
そこで漫画ホルホルするのはただの老害では？ >>802
アメコミは1枚絵は かっちり描けているが
コマ割にリズムがないし
アクション漫画メインなのに躍動感がない
そして 文字数が多すぎる上
マーベルとDCばかりで、ずっと同じことしかやってないよな
昨今はポリコレに汚染されているから
そりゃ日本の漫画がアメリカ書店の本棚を占領してしまうわな 一時期ウェブトゥーンがどうたらで
日本は韓国に遅れてるって
マスコミが一斉にキャンペーンやってたよな >>814
いや集英社の漫画の売れ筋の多くは
とっくの昔に 全ページをカラーには してるんだ
ホリエモンが 知らないだけで
ドラゴンボール、スパイ ファミリー、鬼滅、
ワンピース、ハンターハンター、BLEACH、かぐや様
デスノート、呪術 廻戦、どれも フルカラー化が完了してる モノクロとフルカラーどっちも単行本になってたりするのあるけどモノクロの方が良かったりする
想像の余地残るからなのかな やだよモノクロの横読みがなくなるなんて
縦読みは漫画と言えないよ >>819
そもそも モノクロだから
毎月5000作品以上の作品が発表されて
その中で 読者に認められるような作品が醸成されていくからな
日本のマンガ市場は、まず読者に認められないといけない
厳しい競争の中で上澄みの一部がアニメ化したり
海外での認知度を高めたりするからな
海外の漫画にそういった 競争はない >>4
そうやって馬鹿にしてるうちにあっという間に追い越されるんですよ
日本は進歩しないから
K-POPに蹂躙されたJ-POPみたいにね 動画サブスクはネトフリ、音楽サブスクはSpotifyとか直ぐ浮かぶけど漫画サブスクて言ったらどのサービスなの？ >>815
今のアメコミのポリコレ臭は本当に凄まじいからな
エンターテイメントでなく活動家の啓蒙本かよって
じゃあウェブトゥーンはっていうと見てみると中身は掃いて捨てるほどあるなろうの劣化コピーだし、コマ単位でスクロールするから動的にも単調だし また的はずれなこと言ってる
この人最近ずっとズレてること言ってるよな しょうもないものは
形式だけ見やすくしたって
ゴミに変わんないからな
天才が表現しやすいフォーマットがいいフォーマット >>826
それで評判爆落ちで早々に手を引き始めたぞ。 縦読み漫画って読みづらいし迫力がないんだよね
見開きページを作れないってのは悲しいよね >>823
バカにしてるんじゃない
ウェブトゥーンは表現として洗練されてないんだ
何より、その書いてる市場に切磋琢磨がなさすぎる
ウェブチューンを書いている 韓国作家の漫画を
いくつか読んだが全体の 水準がものすごく低い
そして一部特筆した能力を持っている韓国人は
ウェブトゥーンには近寄らず、ゲームのイラストを書いたり
日本のマンガ 市場の土俵で自分の漫画を発表してる どこにくらべて１０年遅れたんだろ？
そのくらい遅れても負けないんじゃないか ウェブトゥーンはまた別の文化、表現方法やね、マンガに慣れてない国で浸透するかもな面白ければ 表現として6コマあったら漫画は紙一枚で構成するとして、ウェブトゥーンは紙六枚で構成して一枚ずつ見る感じ >>833
そもそも 漫画に関しては 日本が 独走状態で
どの国も競争できる水準にないのに
どうやって10年遅れてるとか決めてるんだろうな 自分の漫画が読まれないのはモノクロだからは流石に馬鹿すぎるだろw >>832
送り手や、読み手が「そんなもんだろ」ていう状況なんだろな、韓国は 日本の漫画が横読みで白黒なんて鬼滅の刃に限らないけど
なんで鬼滅の刃のせいで10年遅れた事になるのか意味不明 >>818
それは後からだろ
作家にカラー求めるのは違うんじゃないかなぁ 日本の漫画より10年先を行ってる
海外の漫画を教えてくれよw これでホリエモンはさらに人気なくなるな
ひろゆきにはいつまでも人気で勝てないのも分かる
日本の漫画は内容がまず一番大事だろうに ウェブトゥーンってのはどこまでいっても日本のマンガアニメの便乗だから
それなりの人気を獲得できるわけで、
内容で言ったらツイッターやpixvで公開されてるマンガのほうがよっぽど面白いよ。 漫画に色なんて塗ろうと思えば昭和の時代から塗ることだって出来たのに「敢えて」塗ってこなかったわけで
それはスピードとコストを優先したわけでしょ
むしろすごく現代に合った考え方だと思う
作業量を増やしてスピードとコストを損なう方向へ進むウェブトゥーンは果たして正しいのかどうか >>842
違うというか 仕事量を考えたら無理
そもそも週刊で毎週19ページ漫画を書くという作業自体が
他の国では無理、日本人だからできる 漫画はもうジャンプ黄金期には完成されてる感ある
絵の技術が高ければ面白いってもんでもないし >>1
Kindle Paperwhiteは白黒なんですが…
フルカラーマンガとか彩色だけで内容は薄い3秒漫画
結局人間が作る限り基本はモノクロ モノクロを軽視するとなにもなくなる >>841
何か フックのある言葉を言いたかったんだろう
だから 鬼滅の名前をダシに使った
鬼滅が原因で漫画市場10年遅れたなんてありえないし
そもそも 鬼滅は、今現在の漫画ではあまり見ることのない
古臭い 主人公像をあえて 復刻させてる カラーで同じクオリティを維持できると思ってんの
背景とか省略されて今よりつまらなくなるぞ >>616
アニメ化前からすでに７００万部とか売れてたからな、先人はあの漫画の連載が始まって読む気になったと感心する 縦漫画はアホやわ
それもエロばっかなイメージ
内容も薄っぺらいし漫画界のなろうやわ >>4
これは縦読みがどうとかってより単純に面白くないだけで、システム的にはあっちのやつが優れてる気もする
トップクラスの韓国漫画は、日本のマイナーだけど面白い漫画みたいなレベルにすら達してないんだよなぁ
ホーリーランドとか好きだけど、この辺縦読みにすれば海外でも人気出るんちゃうか >>840
実際海外じゃ漫画は子供が読むものってずっと思われてたみたいだし
だから子供騙しでOKって感覚なんでしょ コマ割の重要性もわからないデブが漫画を語らないでほしい あとカラー化求めてないし
漫画は内容と一ページの情報密度欲しいわ
ブリーチのコマ割りも大嫌いだった
カラー化はアニメの役割だと思うし棲み分け出来てる >>855
今から15年くらい前に別冊マガジン が創刊された時に
別冊マガジンスレがあったんだが
各々の漫画を語るはずがスレの3、4割ぐらいが
巨人の1話に関する話題だったんだよ
あまりに みんなが 巨人の話ばかりするんで
別冊マガジンのスレとは別に巨人だけ単独スレになった
やっぱり見てる人は最初から見てるんだ デジタルばかりになると「漫画を描く」がデジタル商品持ってる事前提になる。
そうすると漫画を見て手軽に自由に「自分も」となる人間が少なからず減る。
その中に天才が居るかもしれない。
両方あることがベストなんだよ。
どちらか片方とか頭悪過ぎる。
ホリエモンも段々と考え方に柔軟性なくなって馬鹿の一つ覚え。 ウェブトゥーンを持ち上げてるが、文字だけのページとグラデーション背景で誤魔化しまくってるよ
日本とカラー化したら確実に同じクオリティになる
それこそ日本の漫画の終わり >>1
未だに勘違いしてるやつがいるけど、鬼滅の刃は漫画じゃなくて アニメ が評価されてるからな。
人気があるのも アニメ。
原作漫画がカラーじゃないとか、的外れもいいとこ。 週刊紙色付きにできるわけないだろ
また全部スマホかよ、
ほんのナンタラのひとつナンタラだな
君達のおかげで日本の新興ITは100年遅れたよ
ZOZOと楽天以外ゴミだろ？
野口さんの墓参りちゃんと毎年行ってんのか
祟られちゃうよ？ >>867
それはそうだな
一般人はアニメで知って漫画を買うからな
韓国のウェブトゥーンにはそれがない >>641
堀江はフルカラーの愛蔵版で2度儲けるシステムの方を支持しそうなもんだけどな。 横読みで白黒って悪いことじゃないと思う
遅れたって表現は間違ってる ウェブトゥーン、絵は美麗だったり個性的で良いと思うんだけど、1ページにあまり中身がなくて読み進めるのがしんどくなるんだよな >>867
あの 19話 がバズった結果だもんな
ヒノカミ 神楽を使うシーンは アニメでは劇的なんだが
漫画で見るとそこまで迫力のある 描写ではないんだよな
そもそもの問題として アニメ全話の話を
劇場用クオリティで作る UFO テーブルがおかしい 堀江って１０年遅れたとか言えるほど
世界の漫画事情わかってんの？ >>874
言うて、絵も そんなに良くないぞ
ほとんどの作家が大したノウハウ もない有象無象だ
そして本当に絵が描ける人はゲーム開発とかに行ってる スマホ縦読みスクロールフルカラー漫画は少女漫画みたいな背景キラキラポエムとの相性がいい
画面全体青空背景に一言だけみたいな演出とそこからの場面転換みたいな演出も映える
アクションがあるような漫画でやるとただのコマ割り下手な漫画を読んでるようなメリハリの無さになる どうせアニメで色付くんだから原作の漫画は白黒で良いだろ 日本の漫画以外だとどこのが面白いんだろ
アメリカのヒーロー物かな
あれもアニメや映画あっての面白さだろうな >>874
基本1スクロールごとに漫画の1コマだから
読むテンポ感や快適性でスマホの方が紙の見開きに負けてるんだよな 何でも新しいもの、効率的に見える物を手当たり次第持ち上げることで、革新派を気取ってるだけのムショ帰りのおっさん。 堀江のドリフロケットのせいで日本の宇宙開発は10年遅れたと思ってる カラーが良いとは思わんけどな
情報量が多いと目が疲れる >>879
そうかもしれないな
少年誌との相性は悪いな >>886
ウェブトゥーンはその真逆だよ
1ページの情報量が少なくて中身が薄いし、背景はグラデーションできらきらさせて誤魔化してるだけ
個人的には日本の漫画も同じようになったら終わりだと思う モノクロの漫画とカラーのアニメ。
つまりそういうこと。 ネットが流行り始めた時に紙の媒体は淘汰されて無くなるて言われて何十年立つけどまだ残ってる
縦読みは無料だから読まれてるだけでもある あんな表現が制限される形式が主流になるわけがないだろ
なんでも最新式に飛びつくジジイかよ ホリエモンは元からあんなんではあったが中田敦彦とせいやの一件で自ら口出しして
霜降りのラジオで目茶苦茶いじられたあたりからもう感覚のズレが輪にかけて酷くなりだしてるよね。 >>874
わかるわ
途中でなんか…もういいかな…ってなる >>873
そんだけかい
縦読みの利点ってぶっちゃけ漫画読む脳がない人が読めるってことだろう
カラー化はまあ大手はやってるな >>892
若い頃はイケイケで時代の寵児と持て囃された人も年取るとズレたことをドヤ顔で口挟んでくる面倒くさい上司みたいになっちゃうんだな フランスの傭兵の広告しつこすぎる
いつまでやってるんだよ 知らんけど、そのホリエモンの漫画をウェブトーン形式にしたらいいね沢山ついたとでも？ ＞縦読みの利点ってぶっちゃけ漫画読む脳がない人が読めるってことだろう
流石にこれはバカ
縦読みの利点はスマホに対応してること
日本人でもスマホで漫画読んだら読みにくくくてしょうがないだろう
タブレットなら読めるけどスマホとタブレットでは普及率が文字通り桁が違う
スマホは後進国ですら一人一台持つ時代でその巨大マーケットを
このままでは朝鮮企業にプラットフォームを独占されて終わるという問題だよ どちらか一方しか残らないって考え方はおかしい両者には利点欠点がある わかるぜ
フジテレビはトリビアの泉で時代を終わらせた
しかもそのことにまだ気づいていない >>898
別に独占されてもいいんじゃね?
面白ければ 読むし つまらなければ 読まない
それはどこの国の人種でも同じだぞ >>1
どっちでも問題なし
カラーテレビ欲しがってる昭和のガキみたいだな >>899
しかし時の流れを決めるのは勝負勘
無意識に丁半博打に賭けて時流を掴み損ねる事は普通にあり得ること
ホリエモンの発言の真意はそこにあるのではないか >>899
そう
日本人は横スクロールがいいし
韓国人は縦スクロールがいいってだけ
棲み分けは大事 >>2
漫画の要素って、カラーか白黒かはあまり問題ではないと思う。
ストーリー
絵柄
コマ割り(読みやすさ) >>901
それはお前個人の話だから好きにすればいいが経済の話がしてるだけ >>4
いい仕事をしているなｂ
ID:atLJHqHy0 >>500
そりゃあ売れてる既存作品の切り貼りだからな スマホの画面サイズだって折りたたみ型の進化やさらに将来はホログラム化もあるだろうから
現行の画面サイズに合わせて表現特化したウェブトゥーン文化は先が短いと思う ほりえもんが貶すって事は鬼滅は素晴らしいって事か
そしてモノクロが正しいって事か >>898
スマホで読んだら読みにくいと感じる人なんて少数派だと思うけどな
読みにくいと感じる瞬間は中途半端な場所から絵が次のページと繋がってる時だけだわ
ワンピースでよくあるんだが、見開き2ページで読む事が前提になってるやつ >>898
今の7インチ近くになってるスマホで1p表示で読みにくい人は眼科行かせるべきでは？ 勝ってる時はその道を突き進むのか
勝ってる時こそ違う道を模索するのか
日本の経済も
中国の経済も
不動産市場も
ホリエモンの言う鬼滅の刃も
全てこの２択、上手くいく時といかない時両方を経験している。
いつどちらを選択するのが正解か、神ですらわからない >>898
四コマ漫画みたいにのっぺりしてるフォーマットなのになかなかオチがつかない退屈なのは流行らないと思うよ >>898
いやスマホ対応だからこその横スクロールなんだけど？w
縦より横スクロールの方が間違いなく使いやすい >>914
>>915
間違いなく読みにくい
それこそ最も売れてるワンピースや呪術廻戦ですら
文字が多いページはフォントサイズに換算するとかなり小さいだろう
視力とかの問題じゃない >>919
わかるわ
横スクロールの方がやりやすいし読みやすい 動画も縦向きで撮る奴ばっかだよなあ
記録用なら間違いなく16:9の横向きで撮るべきなのに
なんでどいつもこいつも縦向きでやるかね >>669
これが全てw
そんなセンスのヤツに言われたくはないわなw >>906
別にお前は ウェブトゥーンの仕事に
携わってるわけじゃないんだろ?
こんな 掲示板の片隅で話す 経済って何だよ? >>920
それアプリが容量削減のために画質絞ってて精細さに欠けてるからでは
単純にサイズで読めないならやっぱり眼科行くべき >>920
別に字が潰れてるわけじゃないから
台詞を拡大すればいいじゃん 漫画家にカラーセンスまで要求するとはね
ガッカリだよ >>1
若い奴はそんなこと気にせず面白いかつまらないかで判断してるわ
老害批判してたこいつも欧米に合わせたら最先端みたいな老害になったな
だいたいよく知らない分野は欧米基準に合わせろって言う無能な評論家の典型パターン ウェブトゥーンって1話の文字数がハンターハンターの1ページ分くらいしかないからな
そりゃそういう意味では読みやすいだろうけど、薄っぺらいよ アメコミみたいな着色漫画を期待するとそうでないものが出てくるのか >>928
そもそも週間連載とかだと毎週カラーで漫画家がチェックするのは無理だよ
アメコミやウェブトゥーンみたいに流れ作業になるから作家性はなくなり工業製品みたいになる なんでもかんでもグローバル化すればいいってもんじゃないだろ
もはや日本文化の一つなんだから迎合する必要はない 漫画の演出法も変えなきゃいけないしカラー化する手間と時間を考えたら
週刊誌は絶滅するかもね K-popや韓国ドラマみたいに勢いついたらあっという間に抜かれそう
パクリだから平気平気って意見があるが文化ってのはそもそもパクリから始まり成長していく
日本の現代の文化もスタートは西洋のパクリばっかり
あんまり韓国を舐めない方がいい 読み辛い上にスカスカの方が良いのか
文化を破壊したいだけだろこいつ “若い奴ら”は老害ウヨオタと違って日本の漫画に妙な自尊心はないし、韓国文化大好きだからウェブトゥーン読みまくってるけどな
おまえらの老害の全ての感性とプライドの否定が日本の若者なのに、何自分の味方だと思ってんだゴミ グーグルのStadiaが来た時に
他のゲームはもう駄目だとか言ってなかったっけ？ 感動は脚本と白黒の絵コンテだけで味わえる。
カラーはトッピングのサービスで
白黒で納得しない奴は少ないだろう。
世界中て読まれているのは
白黒の日本の漫画がほとんどなんだから
無駄なカラーで無駄な付加価値を付けても
それだけコストが上がって高額になるだけだそ >>937
チョンポップとかチョンドラが世界的に人気とか思ってるのが
日本でしか流れない情報に騙されてる情弱だろ
そもそも韓国人が韓国映画より海外映画や日本のアニメ映画見てんのに そういうのは門外漢のホリエモンに求めてない
当たってるか否かはともかく嘗て当事者だった岡田斗司夫にでも任せておけばよい
ホリエモンは本業だけやってれば良くて御意見じゃないんだよ >>937
K-popはともかくドラマって韓国の人からしたら日本の方が上って認識みたいだよ
実際見てみるとわかるけど場面転換少ないしかなりチープな作りしてる
絵替わりしなくていいからやたら食事シーンとか喫茶店のシーン多かったり
大金投じてるネトフリは別物、日本のドラマだって全裸監督やサンクチュアリは別だろ？ 縦読みカラーは主に朝鮮系と思ってたけど日本の増えてるのかな
読めば面白い >>943
若者＝韓国文化大好き
客観的事実を受け入れような淘汰される側の老害 カラーのがいい
本よりも電子
そこまでは同意
だが縦読みは合わなかった
横読みがいい スマホがそもそも画面小さすぎて絵を見るのには向いてないからな
でも、薄っぺらい内容を一コマ一コマ縦スクロールしてくのもダルすぎる
もっと薄型で広い画面で見れる紙みたいなデバイスが出たら秒で廃れる むしろこいつらが判ってないのが
日本の漫画家の圧倒的な層の厚さ
ウェブトゥーン？日本の漫画家が力入れたら
チョンなんか一瞬で駆逐されるぞ 縦読みはますますバカになるだけだぞ
最初からスマホ用縦読みになってる漫画に内容のある漫画があるか >>949
実際そうでもない
韓国好きが多いのは韓流ブームの影響を受けた30代だよ
今の10代は言うほど関心ない ドラゴンボールやワンピースに比べりゃ鬼滅のが話は面白いだろ
仲間と戦い何とか勝つもっと強い敵が現れ戦う、この繰り返しで十数年だもんな >>956
全部読んでるが、どっちも面白いよ
いちいち争う必要すらない クリエイティブな仕事してないやつが何故こんなに上から目線なのか その代わり物量が凄まじいのが日本の漫画
安く量産しまくれるからその中で切磋琢磨されて来て
アメコミにも一目置かれるレベルまで成長出来たんだと思うよ 内容が本物のビートルズやマイケルジャクソンなんかは
若者の人気が〜なんて言う必要はなく全世代的にその良さが分かった。
若者の人気が〜しか言うことないものは紛いもんの証拠。 なんだよこれ自分の漫画がヒットしないのは鬼滅の刃のせいにしてるだけやん きせかえユカちゃん放り出して他のマンガで大ヒットですか
許さない >>944
最近なんで奴らが日本のメディアで盛んに活動してるのか考えたことないんだろうな
アメリカで散々不法な手段で暴れ回ったから締め出しくらって日本に活動拠点移しただけなのにな
まったく迷惑極まりない話だよな 韓国人になりたい、韓国人に生まれたかったとナチュラルにおもってるのが日本の女子高生だからな
ウヨジジイは韓国を憎む前に自国の若い女を憎まなければいけない
もっとも頭の狂ったレイシスト爺など相手にもされないだろうがw >>4
こんな指標も今だからの話で負けたから語られなくなった数多の指標みたいになるかしれん。 >>949
だから勝手に若者面するなよジジイ
加齢臭がヤバすぎなんだよ いやいや面白ければ其の作品の掲載形態なんざ簡単に凌駕してくるよ？
そんなもんやで ジャンプあたりが新人の漫画投稿でウェブトゥーン部門を作って、
受賞したらウェブで公開するだけでいいと思う
本質的なコアノウハウは作品の面白さそのものだから
面白い漫画を輩出していたらおのずと面白いウェブトゥーンもそのうち出てくる >>966
妄想で語ってんじゃねえよ
毎日JKと関わってるが、そんな奴一人も見た事ねえよ チョン絵は気持ち悪くて受け付けん
色塗りも何もかもベタッとしていて不快 >>968
現実が受け入れられないからって犯罪だけは起こすなよ基地外レイシストジジイ 読み手が劣化すると表現も劣化が必要になると言うこと
漫画が読みづらいとか思ったこと無いけどな カラー化とウェブトゥーン方式なんてそれこそAIの出番ですぐ出来る、方式を取り入れるのに時間がかかると思ってるこのホリエモンこそ10年遅れてるわ、やんなきゃいけないのは金引っ張ってくる仕組みの導入だけ
で現状源泉のアイデアで勝負してるのが日本の白黒漫画家で、ウェブトゥーンの韓国人作家にはそれが無いから日本の白黒漫画からアイデア引っ張ってきて盗作だって今も昔もずっと問題になってるのに何言ってんだろう まあ現状オールドスタイルの方が出来が良くても、新しい形を進めて行くのは大事だわな
現時点のいいものばかりやるのは短期的思考と言える >>971
おまえの読んでる漫画のJKのことなんか知らねーよ、俺は現実の話をしている ウェブトゥーンってコマに制限あって表現方法せばまってるよね？あれ 国際人ぶりたいコンプまみれで主体性の無い日本人の典型
基準が海外（白人国家）でそれがスタンダードじゃない日本は遅れてる間違ってるって思考
日本の携帯電話は世界一進んでて尖ってたのにいつからか悪い意味でガラパゴスと自虐的な呼び方をするようになったのと同じ カラーは情報量が多すぎて読むのに疲れるから白黒でいいよ
色は脳内で勝手につけるから問題ない >>974
ワンピースが読みやすいとでも？
ワンピでよく批判される「なにやってるか分からない」「ごちゃごちゃし過ぎ」もカラー版になるとすごく分かりやすくなる
昔のシンプルな線の漫画なら白黒でいいけど今の漫画家の書き込みだと最初からカラーにしたほうがいい >>978
都合のいい記事を一個だけ持ってきてどうした？
犯罪だけは起こすなよ？
>>981
で、ガラパゴスは淘汰されたよな
車もじきそうなるのは確定だし漫画もそうなるかもって話だよわかった？ 色がついてりゃいいなら、アメコミは不動の世界一だよ。 ウェブトゥーンも面白いのあったけどクリエイターが使い捨てで報酬が低いみたいだね
めったに単行本化されることもないようだし
日本の漫画とは根本が違うし、別々でいいんじゃね
日本は無理に海外に売り込まなくても国内に市場はあるし まあ「漫画は難しくて読めない」って層も増えてるからな
遊具としての対象年齢を下げる方向に進むのは、商売的には正しいのかも マンガと縦スクロールのアレは別物
上下より左右にページ並んでる方が見やすいし >>985
「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本=320回
🇰🇷韓国=0回
「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本=350回
🇰🇷韓国=1回 人気キャラTOP1000（MAL）
🇯🇵日本 = 989キャラ
🇰🇷韓国 = 7キャラ
https://myanimelist.net/character.php Twitterフォロワー数（英語公式）
🇯🇵呪術廻戦 = 383万
🇯🇵ワンピース = 299万
🇯🇵鬼滅の刃 = 168万
（中略）
🇰🇷神之塔 = 9.9万
🇰🇷俺だけレベルアップな件 = 3.7万 中国BAIDU掲示板コメント数
🇯🇵ワンピース板 = 3.02億コメント
🇯🇵ナルト板 = 2.47億コメント
🇯🇵BLEACH板 = 5900万コメント
（中略）
🇰🇷神之塔板 = 19万コメント
🇰🇷俺だけレベルアップな件板 = 1.5万コメント 「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本=320回
🇰🇷韓国=0回
「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本=350回
🇰🇷韓国=1回 このスレッドは１０００を超えました。
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