ホリエモン「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってる」 日本の“モノクロ”漫画文化に持論 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/09/28/kiji/20230928s00041000560000c.html
2023年9月28日 21:53
実業家の堀江貴文氏（50）が、27日深夜放送の、TOKYO FM「TOKYO SPEAKEASY」（月～木曜深夜1・00）に出演。日本の漫画文化の現状について持論を展開した。
冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキコ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意した。
堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、「ジャパンシステムがあれで延命しちゃいましたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加しており、堀江氏は「（日本でも）一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とした。
そんな予想に反し「鬼滅の刃」は単行本全23巻の累計発行部数1億5000万部突破の大ヒット。さらに「ワンピース」は昨年8月の103巻発売時点で全世界累計発行部数が5億部を突破しギネス記録に認定されるなど、日本ではまだまだ本で読む白黒漫画が根強い状況だ。
堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」と自身のエピソードを交えつつ、日本でも漫画のカラー化をさらに進めるべきだと語っていた。 ウェブトゥーンってアホみたいに1コマをデカくして縦にスクロールさせるだけのゴミマンガでしょ？
雑なデジ塗りだし ウェブトゥーンって韓国が流行らそうとして失敗例したやつだろ 俺も古臭い漫画だなぁと鬼滅を馬鹿にしてたけどホリエモンが言うのはそういう理由じゃないのか 隙間がめっちゃ多くて手抜きなのモロバレだからウェブトゥーンは流行らないよ
基本的につまらないから 立て読み漫画って
日本製のふりした
韓国製の紛い物ばっかじゃん
やたら復讐ばっかだし
エリート出したがるからバレバレなんだよ こういうこと言う奴はアニメもディズニーみたいな動きが多くて滑らかなのも求めそうだな 鬼滅で紙の本と書店は三年寿命が伸びたとは結構聞くな 韓国人は絵柄がどれも似てるしカラーの塗り方も同じだし創造性がないわ
音楽やドラマも似たようなのばっかでつまらん 目がチカチカするからモノクロでええわ
カラーはアニメで 白黒でも想像できるしあのコマ割りが良いと思うんだけど ジュリー氏が再圧力!?東山紀之にブチギレ!?「蜜月」テレ朝とジャニーズに大異変！忖度なんて吹っ飛ぶ「ドロドロ裏側」!!
https://ghjui.villarscleaning.com/0929/52ihj9.html 内容より読みやすさだよ、韓国マンガの方が日本マンガより素晴らしい 鬼滅みたいな漫画はある種ガンだよなあ
そこまでの漫画じゃないけどコロナと女人気も相まって爆発的に伸びた
でも何十年も語られるような漫画じゃない
実際もう話してるやつおらんやろ
完結してる漫画でも本当に良い作品は何十年経っても人気だし話題になるからな 縦読みスマホマンガに見開きのカタルシスとか無いでしょ。佐世保のホームランや流川桜木ハイタッチみたいなのをバーンと見たいんだよ。 縦でも横でも内容が良けりゃ売れるし真似される
ウェブトゥーンとやらが主流になってないのはそういうこと 縦読みプラットホームで世界に通用するコンテツが何作でたわけ？ 白黒でもカラーでもセミカラーでもなんでもいいけど、縦はスクロールが絶え間なさ過ぎて合わなかった ウェブトゥーンというか縦読みカラー漫画にはまだ手塚治虫が出現してないからな
逆に言えばこれから手塚治虫になれるチャンスがあるとも言える
ジャンプも10月に初のウェブトゥーン新人賞の発表やるしサンデーも内部でウェブトゥーン企画やってる ホントにジャップは変化がおっそいな
スマホで一番読みやすい方向に行くに決まってんのに 馬鹿じゃねえの
AIが全部やってくれるようになるよ、すぐに 縦はなぁ
見開きが無いんよ
コマ割りの流動感も無いんよ アホな意見
鬼滅以外にも売れた漫画いっぱいあるだろ
なんで鬼滅が漫画界背負ってるかのような扱いなんだよ それって色々な漫画に当てはまるじゃん
なんで鬼滅？ あっちの漫画ってカラーだけど徹底的に分業してるんじゃなかったっけ
コマがやたら大きくて一話が薄いし
日本の週刊連載とかじゃ無理じゃないの 白黒には白黒の良さがある
それはあたかも水墨画のようなものかも 現代漫画家の1作品にそんな影響力ねーよw
そんな影響及ぼすの手塚治虫くらいだろw 石ノ森章太郎あたりの功績を全否定みたいな感じなのかね >>5
ウェブトゥーンって連載漫画並みに見れるように手を入れたら
コストかかりすぎて維持出来んよな、あれ
スマホで一時的に消費させるのに特化したスタイルで
制作側もそれに合わせて軽く作っている感じ
結局人気出て物理メディア出すとかなったら、従来の漫画スタイルに編集し直したりしてるからな。クソ労力の無駄 >>30
ネトフリで結構ドラマ化されてるとは聞くな
六本木クラスもウェブトゥーン原作のを日本ローカライズしたやつだったはず >>39
3コマくらいしかない
きれいに色塗った薄い本みたいな感じだな 鬼滅のような、驚くほど薄っぺらい内容の作品があれだけ一世を風靡したから〜
とか、そういう理屈だと思ったら。 ただの自分都合で日本の漫画が10年遅れたとか勝手言うにもほどがある
妄言のレベルが青葉と変わらないな >>漫画のカラー化
頭の悪い奴が言いそうな事だなw 日本人には昔ながらの見開きが慣れてるだけだろ
なんであんなスクロールが流行ると思ってるんだ？ｗ ワンピースが10年進めた日本の漫画文化を鬼滅が10年遅らした 要するに自分の漫画が人気でないのは日本が遅れているからだって言いたいんだろ >>26
堀江はそういう話をしてるんじゃないんだが
恥ずかしい奴w 縦読みってコマが縦一列なの？
コマ割りしてしてるならページ縦にするのと変わらんじゃん 本は横にめくるものだからな
本とウェブは別物だろうけどな ウェブトゥーンより横読みのほうが好みだけどコマ割りが小さくて文字が多い銀魂みたいな漫画は横読みだと死ぬほど読みづらいからその辺はウェブトゥーンだったなーとは思っちまう時もある 白黒好きだけど世界ではフルカラーが当たり前なとこあるよな
大体売れた漫画はあとからフルカラー版出すしな
あと紙媒体が終われば見開き文化も不必要になるし縦スクロールの方が使いやすいのかもしれないしなー >>1
逢いたくて、島耕作を推してたバカが物申すな >>13
と思うだろ、ドイツの本屋行ったらチョン漫画もそこそこ置いてあるんだよ
マーケティングです
集英社得意のゴリ押し 韓国もホリエモンも好きじゃないけど韓国漫画は面白いものもあるなって感じ
引き伸ばそうとせず淡々と進むし、スカッとする系が多い。読み返しとか名作は生まれないんだろうけど暇つぶしにはなる いや、却って先取らないでいいよ。
日本の漫画は聖闘士星矢みたいに様式美に徹してくれればそれでいい。 分かってねぇな
モノクロがいいんだよ
世界も日本の漫画大好きだろ 白黒で多作の方が玉石混交となって面白いものが出るんじゃないだろうか ホリエモンのやったことて アメリカの真似だったね イノベーションよりも ホリエモンが金儲けだけ 絵が下手なのにメガヒットしたという点では日本の漫画を10年遅れさせたと言える
進撃の巨人なんかも同じ
漫画単品での評価や価値というよりアニメの原作としての存在価値になってる >>25
内容より読みやすさ！
すげえパワーワードだな
こんなこと言ってるから君らの国では芸術が生まれないんだよ ウェブトゥーンを見たこと無いんだろうね
凄いと宣伝してる作品ですらくっそつまらん
呪術廻戦とか本紙の情報が海外でトレンドにのってる
結局中身無いと人は動かない >>52
スマホで読むからだよ
そのうちスマホでしか漫画読まない人種だらけになる ウェブトゥーンはなんというか、、、つまらん。
コマ割りによるリズム作りとか大ゴマや見開きを使った演出とか、そういうメリハリがないよね。
だから「単にセリフに挿絵をつけただけ」みたいな、ラノベより酷いスカスカなストーリーテリングになる。
漫画って、絵がありゃいいわけじゃないのよ。
コマ割りって大事なんだなと再認識もできたけどね。 フルカラーって大体塗りが下手だし
そもそも大手の漫画は
雑誌とかコミック前提だから
ヨコなんだよ こいつは小説を脚本を製本しただけの手抜きだとでも言うのかな？ 1ミリもセンスないのにいつまでこいつを持ち上げるバカがいるんだよ フルカラーは分業するとつまらなくなるし単独でやると寡作になる
日本の異常に裾野の広い漫画文化に馴染まない >>1
ウェブトゥーンの話になると必ず「縦読みガー」
とか「韓国資本ガー」みたいな構造の話になって
作品単体は何ひとつとして話題にならない
幾つか読んでみたけどインスタントな
量産型ばかりで全く作家性がなかった そりゃもちろん労力的に問題ないのならカラーの方がいいけど
ウェブトゥーンはどれも作画が崩壊した昭和のアニメみたいな質で話にならないんだよ 絵コンテとして映画原作狙いでたくさん描いた方がいいのでは？ >>25
読みやすいクソ漫画なんか読みたくないです 人気キャラTOP1000（MAL）
🇯🇵日本 = 989キャラ
🇰🇷韓国 = 7キャラ
https://myanimelist.net/character.php >>26
今年のジャンプフェスタの扱いも午前の部に降格させられた
早くも飽きられてるのかあんまり集英社的には貢献してない作品なんだろうな ウェブトゥーンもあれはあれで面白いけど、ストーリーは似たようなのばっかりだし、1週更新でカラーだから絵師はすぐ壊れて病気になったり交代したりと負の部分も多すぎる。
日本のを変える必要性がないね。 Twitterフォロワー数（英語公式）
🇯🇵呪術廻戦 = 383万
🇯🇵ワンピース = 299万
🇯🇵鬼滅の刃 = 168万
（中略）
🇰🇷神之塔 = 9.9万
🇰🇷俺だけレベルアップな件 = 3.7万
https://twitter.com/Jujutsu_Kaisen_
https://twitter.com/thejimwatkins 専門分野ではないデブが何を偉そうに語ってるんだよ
こいつもなんかひろゆきみたいになってきてるな これが財務省の怖さ
ザイム真理教を信じると日本には限界があると錯覚させられる
しかし世界に通用するのは常に日本独自の文化 TIKTOK再生数
🇯🇵ナルト = 3155億
🇯🇵ワンピース = 2313億
🇯🇵ドラゴンボール = 833億
（中略）
🇰🇷女神降臨 = 180億
🇰🇷俺だけレベルアップな件 = 24億
https://tiktok.com/tag/naruto マジで何言ってんだこいつ
流行りものしか追わないから言ってることが常にブレブレなんだよ バトル漫画のアクションシーンなんかそれだと迫力なくなるよね ウェブトゥーンって飛ばし読みできないから読みづらいだけなんだが >>74
ヒットしたから他がダメになるとか意味分からんわ 中国BAIDU掲示板コメント数
🇯🇵ワンピース板 = 3.02億コメント
🇯🇵ナルト板 = 2.47億コメント
🇯🇵BLEACH板 = 5900万コメント
（中略）
🇰🇷神之塔板 = 19万コメント
🇰🇷俺だけレベルアップな件板 = 1.5万コメント 呪術って外国でも人気あるよな 何が惹き付けるのか知らんが >>1
逆なんだよなぁ…
色を塗る作業はコストがかかる割には購買意欲に繋がらない
むしろ原価の圧縮を妨げるから値段が3倍近くに跳ね上がって売上が落ちるんだわ
なにせそれが一因になって失敗したのが今のアメコミ業界なんだから
もう少し勉強しような？ 漫画原作でヒットしたアニメ映画
🇯🇵日本=大量
🇰🇷韓国=なし（興行収入10億円を超えたアニメ映画がない）
漫画原作でヒットしたゲーム
🇯🇵日本=大量
🇰🇷韓国=なし 漫画は別にモノクロでもええやん。
カラーがいいならアニメみりゃいい。
なきゃ知らねえけど。
遅れたところでなんかあるのかな？ よく分からんけど漫画の基本って今の紙雑誌の構成でそれを変える必要ってあるの？
スマホでは縦読みがメインなら基本的な描き方をした漫画を縦読みできるように並べたら良いんじゃないの >>96
ブレイクした瞬間に逃げ出した感じだしな
あそこから4年連載したら編集からも感謝されたと思うわ 主要な賞レース
「ハーベイ賞」(漫画界のオスカー)受賞
🇯🇵日本=22回
🇰🇷韓国=1回
「アイズナー賞」(漫画界のアカデミー賞）受賞
🇯🇵日本=43回
🇰🇷韓国=0回
「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本=320回
🇰🇷韓国=0回
「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本=350回
🇰🇷韓国=1回 日本の漫画はスマホでよみにくいってのは、割と致命的な弱点なんだよな
普通にジャンプも４コマ漫画風の小回りにすればいいとおもうんだが つかカラーそんな力入れなくても、黄泉のツガイは白黒で充分面白い
というか白黒の方がいい マンガがカラーになったらいっぱいスクリーントーン買ってちょっとしか使わない色のスクリーントーンがいっぱい余っちゃうだろ 五等分の花嫁とかあとからフルカラー版出てるじゃん
そんなの暇なやつにやらせればいいんだよ 打ちきりでコミックにならなかったやつが最近完結まで配信で出たことがあるからそういうのは買うけど漫画は本で読みたいな
スマホやタブレットは他の情報得たりゲームやるために使うもんだからな
ゲームオートでやりながら漫画読んだりテレビ見たりもするからなんでもかんでもスマホやタブレットだとかえって不便だろ ジャンプ新連載のカグラバチがまだ2話なのに海外の漫画ファンの間で大人気になってんな
上手くいけば呪術、チェンソーマンみたいになるか 修羅の門の人のコマ割りとかウェブトーンの走りだよな だいたいカラーの立て読みが世界基準ﾌｶﾞｰっていうのが根拠がないんだよ
なんでクソおもしろくもない漫画にすり寄らないといけないの
馬鹿なの
日本の漫画文化舐めすぎだろこいつ >>11
傭兵が学生になんちゃらとか、もうええよ
ストーリーがあほらしすぎる 本質が理解できないまま喋ってるんだろ
小説より漫画、漫画よりカラー漫画、漫画よりアニメ、アニメより実写
みたいな幼稚な価値観で ウェブトゥーンw
クソチョンのパクリ芸な
低知能のバカにはあれくらいが丁度良いみたいw お前の自撮りにいいねをつける奴に危機感を覚えた方が良い、君たち頭おかしいの?位言え、ホリ漫画描く奴を10倍のギャラでしかリクルート出来ない奴に変えろ
そんなんだからメなんとかの裁判で負けるんだ！ 世界に合わせる必要はない
日本の文化はガラパゴスだから生き残れるんだよ この人、色塗るのがそんな手間かからないと思ってんのかね
週刊誌ペースで毎週色塗るとかAIがとんでもない進化しない限り無理だから 章の最初や最終回、クライマックスなどで巻頭カラーの時は特別感があって少し嬉しい よくわかんねーけど彩色はAIの進歩で済むようになるだろ タブレットで読んでるからあんま考えた事なかった
たまーに紙買うとあれはあれでいいね コマ割りがまだ縦スクロールに対応してない、縦スクロールのコマ割りが成熟するまで横に負ける。
カラーもベタ塗りで繊細さが無い、作品よっては合わない。
もう少し縦スクロールが成熟するまで横に勝て無い。 それはあなたの感想ですよね("⌒∇⌒") キャハハ 小説もモノクロだからねえ
小説雑誌で巻頭カラーの小説とか読みたくないなあ なんか技術進んでるからそっちに行くんだ論って３Ｄテレビがスタンダードになるとか言ってたやつらみたいに胡散臭く見えるんだよなぁ ピッコマとかLINEマンガ入れて見たけど見易い。そして韓国オリジナル作品はつまらん。 >>1
夜の11時くらいですかね、突然堀江さんから「ひろゆきお前暇か？」って電話がかかってきたんですよね。
「いや寝る所だったんですけど」って答えたら「今可愛い子とホテルに行く所なんだけどお前も来てくれ」って言うんですよ。
それで、ちょっと期待しながらホテル行ってみたら、結構可愛い子で僕もちょっとやる気になっちゃったんですよね。
でもシャワー浴びて準備してベッドに行ってみたらなんとその子チンコ付いてたんですよ！（笑）
「堀江さん、この子男じゃないですか！」って文句言ったら「可愛ければいいじゃねぇか！」って怒るんですよ。
でもまあ堀江さんの言うことも一理あるなって。ニューハーフのお尻に入れるのもまた経験だなと思ってたら、堀江さんが「なあひろゆき、俺に入れて貰うことできるか」って言うんですよ！できる訳ないじゃないですか！
「前と後ろ両方から責めて欲しい。前を触るのは流石にお前でも嫌がると思った」って。
なんなんだよその心遣い。（笑）
普通は中年のおっさんのチンコ触りたくないしお尻にも入れたくないですよ。
結局僕はニューハーフの子にフェラチオだけしてもらって帰ってきました。
もう二度と行きません。（笑） ウェブトゥーンにやられるw
ありゃフォーマットの制約が大きすぎてマンガの足元にも及ばない >>117
いうても皆が川原正敏みたいなコマ割りでOKって訳でもないし
利点や魅力を大幅に削ってまでスマホに合わせようってのは違うと思うわ >>1
堀江の漫画？堀江の作ったものに興味ない
おっさんの顔の自撮りにイイネが付くのは珍獣見たさだろ >>145
ホリエモンの推測が当たったことあったっけ 韓国の漫画って流行ってたのか
失敗したのかと思ってた
日本終わったのか ドラゴンボールとかナルトカラー化したやつ見たら逆に読みづらくてビックリしたわ 鬼滅は特に新しい要素がないからねぇ
あるとしたら漫画の簡易化みたいなところ 今のところ、コマ割のないカラーの漫画はつまらないのが多い グラフみてると鬼滅とネクスト鬼滅での2020年2021年のドーピングがなければ紙市場が相当ヤバいことになってたから危機感持つのはわかる
https://i.imgur.com/VNEBbpk.png 堀江凄いな
あの下手くそな絵の鬼滅の刃読んだんだな
俺は下手くそ過ぎて3ページくらいで読むの止めたわ
あんなの全部読むなんて拷問 縦スクロールの漫画はそれはそれでいいけど、それ世界でスタンダードだから日本は本で横読み遅れてるみたいな考えになんでなんの
なんでも海外が一番みたいな考えなんなの >>128
そこにモノクロアニメとかモノクロ実写とか入れたらどうなるんだろうね？ 鬼滅の刃って電子版だとフルカラーあっただろ
適当な事言ってんじゃねえぞ 単純にいいねがないのはつまんないからじゃ？カラーで縦読みは関係ないと思うぞ アメコミも横書きなんだが
なんで市場規模の小さいウェブトゥーンを絶賛してんの？ 10年遅れたと言うより10年20年前に戻ったと思う
歴史は繰り返すじゃないけど
友情努力勝利から漫画もすごい速さで進化していった
おーこんなとこにスポットを当てた漫画もあるんだ！とか
伏線を張り巡らせ鮮やかに回収していく気持ちよさだったり
ほんと色んな楽しませ方があるだと日本の漫画はすごいと思ってたけど
結局また友情努力勝利に戻った感じ
なんか今までの漫画界の積み上げてきたものが崩れ落ちた感じがする
努力してきた人も「あーこんなのでいいのか、、、へぇーもういいや」って ウェブトーンが流行ってると思ってるところがもうついて行けてないジジイ丸出しだな 鬼滅の刃はアニメスタッフの力が大きかっただろ
あの原作絵のままカラーにしても、あまり変わらないと思うぞ 自分の漫画が受けないのを人のせいにしてるだけじゃねーかｗ カラーの下位である白黒ですでに市場があるってのは強みではないんか 堀江は感性が乏しそうだから芸術系は理解できてないんだと思う 自分の漫画がヒットしないからって
モノクロを否定するのはどうかと思うがね 暇つぶしにはいいけど、ビッグタイトル生み出すイメージがない。 ジャンプ漫画は電子書籍だとモノクロ版とカラー版あるのでは？
鬼滅があるかはしらんが >>124
大ゴマの縦割りしかないような野球漫画のdreamsがスマホだと読みやすいってピッコマでウケてたの笑う 漫画は若者が描くセンスこそすべて
年取ってからでは時間切れ カラーはアニメでいいんじゃないかな
マンガは原作みたいなものだし
小説を無くせと言っているようなもの 人間には想像力があるわけで別にカラーがなくても構わん
よほど塗りがうまいならありかもしれんが
モノクロでも話が面白ければ何の問題もない ワンピースのカラー版はあのごちゃごちゃした絵が色分けされてて白黒より読みやすかった いちいち浅いんだよなこいつの知識は
先人が今の形を作り上げた努力や背景すら目を向けずひたすらただ新しいものを消費するだけのブタのくせに たまにスクロール生かした作品もあるけど大半は縦にコマ並べただけなのがなあ
コマ割り以上に描く技術いると思うわ スマホでウェブトーンの鬼滅見るならアニメの動画見るわ >>165
ウェブトゥーンで面白いと思った漫画ひとつもない
それこそナニワ金融道のほうが全然面白い
カイジとか全否定してるなこのデブ コマ割りで1コマが小さくなるほど見にくいという欠点はある
自分にとっては子供の頃は漫画雑誌や単行本普通に見れたけど歳とってからは細かすぎてとても見れたものじゃない ホラレモンと東村アキコはあうんだよな
東村も韓流にはまってるらしいが
はやく目覚めてほしい ウェブトーンて内容スッカスカだからな
あれはマルチ展開難しいし一過性であまりビジネス向きじゃない >>168
進化の結果がチェンソーマンみたいなからっぽお洒落漫画なら、
先祖返りしてもいいかな ここまで黒澤明なし。
カラーというか色使いって割り切りとセンスが必要だと思っている。
完璧主義者の黒澤がそりゃ色使いまでこだわると・・・・・
日本がモノクロ文化の国ってのを差し引いてもね。 ホリエモンの漫画にいいねが少ないのはモノクロなのが理由じゃないと思う 漫画とウェブトゥーンは表現として別物という感覚だけどなぁ～ そういう日本の文化が国内外問わずウケてるのに何が問題あるのか。むしろいいことだろ そういう日本の文化が国内外問わずウケてるのに何が問題あるのか。むしろいいことだろ バトルシーンが多すぎて残念だった
そのせいか知らんが描写しきれなかった設定をテキストで単行本にちょこちょこ書いてたな アマプラでアニメは見てるが、紙の鬼滅は見たこと無い
娘は単行本全部持ってるみたいだが 意味がわからん。海外に合わせろと？いいから餃子のお店に謝れよ。 ホラレモンがウェブトゥーンageてる時点で
銭の匂いしかしない。 ウェブトゥーンって新聞の四コマをコマ数増やして引き伸ばしただけにしか見えんのだが
四コマに色塗ったらジャパンシステムがウェブトゥーン化するのか？ 肝心なのは内容の面白さなんだからそんな見た目がカラーだからとかで漫画の評価しちゃおうとする時点で話にならんよ 同意
話がバカみたいにグダグダとなげーんだよな
この国の意思決定の遅さを反映しているような漫画だわ まぁWebToonみたいにしたら今の週刊誌連載は不可能になって紙雑誌全部廃刊
週刊誌でかろうじて食ってる本屋が死亡
フルカラー化でほとどの作家が赤字になって廃業
新しくWebToonに対応できるごく一部の作家だけが生き残り
独自性がなくなった日本のマンガ文化はどこにも相手にされなくなる 鬼滅は売れてるからすごい、というど素人並の固定観念に縛られてんだろな
売れて無くてもすごい漫画なんていくらでもあっから
底が浅いな、ホリエ 単純に堀江の信者ですら堀江のマンガには興味はないってだけなんだよな そのうち小説は動かないからダメとか言い出すんじゃね？
なんで昭和からのマンガのルールを今もみんな守ってやってるのかわかってない 三ヶ月に一回更新とか
半年に一回更新とか
更新ストップとか
無駄な労力は不要だと思う >>168
昔から「友情努力勝利」じゃない漫画は
たくさんあった
今でもある
何も変わってない
お前は全体の中の一部を取り出してそれを
ヒステリー気味の自説に利用してるだけ
他者を尊重しないお前に漫画を語る資格は無い 相変わらず根拠デタラメのイキリマウント
こいつも統合 最初からカラーにするウェブトゥーン方式より
ヒット作を後からカラー版出すジャンプ方式の方が効率的 中身ないのを余白でひたすら誤魔化すから話数だけ無駄に多いアレね
知能の低い女が読んでそう ウェブトゥーンは流行ってるというよりは稼げる
漫画みたいに雑誌連載だと赤字でコミックでなんとか稼ぐなんてビジネスじゃなくて単話売り連載の時点で滅茶苦茶稼げる
だから広告とかでのなろう系復讐系悪役令嬢系とかパターン決まってて引きが強くてスッキリできる短絡的なのばかりだからIPビジネスみたいな本当の爆発力はまだ産まれてない
ウェブトゥーンに手塚治虫が現れて本物の作品が産まれたら一気に化けると言われ続けてまだ出現してない じゃあ、お前がやってることで10年進むことしてんのかよ
民間宇宙は結局のところ実績皆無
メディア関連はさっぱり
ネット系も肝心なところで自身がやらかし
モバイルなんてMNOからただ間借りさせてもらってるだけ 実際もうAmazonと韓国話売り式にやられてるって最近話題になったよね… モノクロだと
自分の頭の中で色付けできるから
いいんだよ ＞＞１、おま・・あほだろｗ
アメリカの漫画見てみろ、半世紀遅れてて
日本漫画が出版社潰しまくってるわ。 ウェブトーンってそれこそ新聞や雑誌の4コマ漫画のような立ち位置じゃん、日本はとっくに開拓しとる、普通の漫画とは全く似て非なるもの この賢しらな豚も、専門外知識はこの程度か。
少年ジャンプの歴史ぐらい調べろよ。 う
>>5
新しい文化を否定するようになったら老害の知恵遅れなんだよなあ メディアミックスでもうけようとしてるのにマンガがカラーになったり動いたりしゃべったり音楽流れたりしたらそれで終わりじゃん Webtoonはコマワリが地味になっちゃうからなぁ。
夜宵草さんのは読んでるけど。 文化じゃなくてただの提供媒体の話しだろ、これ
大体ウェブトゥーンの人気作って大半日本漫画じゃねぇか 謙信公を侮辱するクソ同人漫画を描くような東村ごときが
代表みたいな顔すんじゃねえよ
消えろクズゴミ >>1
ないないｗ
主人公全員キノコ頭の韓国マンガとか出オチもいいとこｗ 縦、横、右、左、どれでもかまわんけど
現状のコマ割りがないウェブトーンは、漫画の武器を一つ捨て去ってるんで、それ以上の何かがないと劣化版にしかなれんと思う >>1
おっさんの自撮りの方が価値があるだけでは？ そもその鬼滅がウェブトゥーンで大ヒットしてるんだがな 日本以外の漫画はレベルが低すぎて
世界中で日本の漫画が求められるらしい そもそも漫画自体が日本の売上がほとんどで海外で売れてないんだろ？
それで遅れてる言われても市場の中心は日本やん >>246
韓国漫画ってなんで雰囲気同じようなのが多いんだろな？ｗ
個性がなさ過ぎる スカスカのコマでベッタリした色の素人が描いたようなもんに人気あるのか 漫画家の人までそういうこと言うの？その人の漫画はタテ読みカラーなの？
日本の漫画本はみんな白黒横読みじゃん 堀江グループは、もういいわ。
どうでもいい人間の集まり >>254
まぁたぶんマンガ夜話あたり出たらいしかわじゅんや夏目さんあたりにフルボッコだと思うよｗ 漫画は日本がダントツでトップ
外国のクソみたいな文化いらねえよ 真面目な話縦読みは読みにくい
カラーなのも頭で補完する部分が少なくてつまんないし
白黒横読みのほうが万倍いいわ いい歳をした大人がマンガを読むのはヨーロッパでは恥ずかしいことなんだけどなあ 縦読みって前にちょろっと見たけど別に縦読みにする意味も感じずなんかただペラいだけだったな
まぁ数作品しか見てないんだけどさ 白黒の方が読みやすくていい
夢茶会の千鶴ちゃん開発日記読んで比較してくれ 何言ってるのか分からんこのゴミ
自殺したら良いのに アメコミってのはオールカラーだから月に4ページくらいしか描けないんだよ
それとあいつらは骨格からデッサンするから話にならない 起業の才能はあっても感性は一般人にも劣るホリエモンが漫画をいくら読んでもわからんだろう 正直色なんかどうでもいいんだよ
ジャンプブランドが凄過ぎるってだけ
ジャンプがオールカラーにしたらそれが標準になる 色なんか塗ってたら年間雑誌でしか発行できねーよ
白黒で売ってカラーが欲しけりゃあとからでるカラー版買えばいい 講談社がフルカラー版コミック出してるよな
五等分の花嫁とか東京リベンジャーズとかね 東村は経歴詐称を故人の関係者に非難されるほどのクズ ワンパンマンみたいなやつ？
大ごま連発でメリハリなくなるよね コマが動的に伸縮したり形を変えるのがマンガの圧倒的アドバンテージだよ
ブタはなんにもわかってない なんかイミフなこと言ってるな
紙の漫画が売れたって結果が出てるだろ Switchもろくに予想できんかった奴が娯楽を語るなよ
お前もだよタラコ >>25
内容より読みやすさなら絵本でいいねｗｗｗ 反論の仕方が韓国人みたい(笑)
ホントのコト言っただけですぐムキになるww ないね
根本は1枚の絵画や写真と同じモノであって、紙芝居的なモノ
場面の切り取りをやるだけなら縦でも横でもいいけど
それを流す、になると縦は圧倒的にダメなんだよ
前のコマの下半分と次のコマの上半分て意味のない状態が大半になるから
それを利用した新たな作品自体が出たとしても王道にはなりえない 家族が電子で俺の好きな漫画買ってくれたんだけど結局読まないまま興味失せた
紙なら読んだんだけど スマホやいうても普通に1ページごと縦に送ればいいんじゃないのかね
見開きだけ2ページいっぺんに表示して
漫画読みなれてるからかもしれんけど
まぁ子供のうちから教育(洗脳)するのが良いから
世界向けの幼児漫画に力入れるのがいいかも 日本マンガに擬態したチョンマンガの多いこと多いことw
特に現代を舞台にした作品は違和感ありまくりだから、すぐ分かるw
このホモはそんなもんを見習えとかほざいてるわけ？ 専門分野以外に口出さない方がいい
ひろゆきの真似してもプラスにはならない >>26
理解してないくせホリエに無理やり同調してて受ける モノローグと説明ゼリフのオンパレードで
ここまで売れちゃうとね ウェブトゥーンは1コマづつだから内容ないし
よみにくいやろ >>287
というか名前も出てこないような有象無象漫画言われてもねえ・・・
例えばウェブトゥーンの名作てなんなんだ？て話ｗ そもそもハングルって書くのも読むのもしんどそうだよな
あいつらアレでいいのかな 日本の漫画が頑なに右から左にページを追うのはちゃんと理由がある
縦読み文化の日本語を守るためだよ K系のマンガのことか？
めっちゃつまらんよなあれ
まぁドラマの例があるから今後どうなるかわからんけどね 人種によって色の感応度が違うんかね
漫画って絵を見てるようで字を読んでるからカラーだと邪魔になるけどな ウェブトゥーンが日本の漫画を超えるとか朝鮮人が言ってるならまだしも
メスイキ前科もんとは言え一応日本人がこれ言ってるの見ると
ほんまに何も分かってねぇのなぁと情けなくなるなぁ・・・・・ きっと自撮りの方がファンは嬉しいんでしょ、とそのまま思っとけばいいのに
でも見てみたら確かに漫画のいいねは筋子の写真より少ないのな
まあ漫画家だとは思われてないだろうし普通でしょ 縦読みのやつってコマ数少なくてめちゃくちゃかったるいじゃん
知ってて言ってんなら、やっぱセンスねーわ
結局邪道しかできないやつ ウェブトゥーンは韓国の代名詞だから内容が無いのよ
なろう系と同じ括りと言うか
登場人物の名前が韓国人の段階で見る気が失せる >>294
たぶん日本だと広告でたまに見かける
伝説の傭兵が高校生に生まれ変わったら、みたいなのじゃね？w ホリエモンは何かの記事見て受け売りしてるだけだろ
自分の頭で考えてないな >>294
俺だけレベルアップな件
ゴッドオブブラックフィールド
掃除屋K ジャンプラをスマホで読めるのは若者だけ
老眼になると６．５インチスマホでもきつい
ウェブトゥーンの方がいいなと思うことがある カラー漫画みたいなら
転生したら第七王子だったので、気ままに魔術を極めます
見たらいよ、アニメ化もするけど漫画が凄すぎてアニメ化失敗待ったなし >>294
数年前になんかバトル漫画がアニメ化してたはずだけどあれウェブトゥーンじゃねえの？
それなりの声優陣なのに微塵も話題にならんかった >>310
うーんつまらなそう・・・ベルセルクでいいよなｗ 日本人でも漫画読めない層は結構多いからな
案外慣れが必要でドラえもんみたいなコロコロ系のシンプルなのから入っていくのがベストなんだけど鬼滅もかなりコマ割がシンプルで読みやすいからファーストコミックとしては最適だった シャクに触ることを言われて一々反応するのは馬鹿の証拠なんだと思う 駒割り考えない縦読みの気持ち悪い漫画(笑)
を持ち上げている奴に漫画を語って欲しくないな
せいぜい縦読み企業の犬やってろ スポーツもエンタメもビジネスでしか見てないから一般人にはどうでもいい指摘ばかりよね
むしろ偏りすぎて的外れまである >>310
神の塔
俺レベ
あとそれの3つくらいかな？
何とか分かるのは ウェブトゥーンなんて少女漫画となろうしかないやん
表現として終わってる >>1
韓国マンガ好きならそういえば良いじゃん。何でわざわざ日本のマンガ下げるかな？デジタルで書いててもカラーにするには週刊連載じゃ無理ってわからないのか？ こいつ韓国からいくらもらってんの？
それともメスイキでもさせてもらってんの？ ウェブトゥーンよりも漫画に音声つけユーチューブ等にアップされてる紙芝居型が先に進んだ感じがする >>318
漫画が読めないって意味わからんのだが… もっと言えば漫画も小説もやはり紙で読むものだよ
紙ってのはコスパが高いからだ
寝転がって読むのに最も適している。電気や電波が関係しない
そして何十年か経ったときに、本棚から現物をふと手に取った時にそれを思い知る >>252
リアルで同調圧力がすごいから思考がそこから脱却できないんだよｗ
個性的な発想ができないってマンガと真逆の位置にあるから単純に向いてないｗ まーた金貰った芸能人が変なもの流行らせようとしてる……
ウェブトゥーンなんてゴミじゃん >>66
なんでわざわざ韓国と堀江の文言を入れんの？ ウェブトーンはどうか知らんけど
インスタとかyoutubeでおすすめに出てくるちょっとマンガちっくなイラストレーターで
お、うまっ！
って思うとたいてい韓国
画力は圧倒的に韓国に押されつつある気がする
映画の企画力とかみるとそのうち漫画もやられかねないという危機感はあるわ カラーが必要とされる漫画はカラーでも出版されるしアニメにもなる。
白黒漫画でカラー化されないのは単にペイしないから。至って合理的だ。 ホリエモンの漫画が読まれないのは中身の問題であって形式は関係ない まー言ってることの雰囲気だけはまぁ間違いではないかな
アニメ業界でも映画業界でも言える話
昭和のシステムや手法をジャパンなんとかと言い訳して使い古しの更新を渋ってる問題
マンガのカラー化はデジタル対応の範疇だし、映画も機材やデジタル、VFX関連で大きく遅れてる
アニメはそもそもがブラウン管テレビ前提の低フレームレート時代の技術で、６０fps反応速度１msの液晶が一般家庭でも当たり前の時代に表現そのものがついていけてない
この手の話は、いい加減、ジャパンなんとかという技術停滞の言い訳を止めろってのが核心だろう ヒップホップのせいで日本の音楽が30年遅れたのと同じだな >>323
いや普段は２７インチモニタで読むし、寝るときはタブレットだけど、
外にタブレットなんか持って歩きたくないよ 確かに鬼滅は昔からある大正モノとバトルものを足してる感じだけど女性でここまで書けるのは進歩を感じるわ
進撃やフリーレンは新しいし 紙の本とウェブを一緒くたに考えるからおかしな意見になるんだよな >>332
文字通りだよ
どんな順番で台詞読めばいいかわからないって人は割といる
菅原文太が自分をモデルにしたキャラがいると有名になってたからワンピース読もうとしてもどう読んだらいいのかもわからなくて挫折したとか ウェブトゥーンは縦読みは良いんだけど余計な空白が多過ぎて見づらいんだよな 「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本=350回
🇰🇷韓国=1回 >>334
だよね、漫画も芸術と一緒
これは漫画の編集が持ち込みの新人にいうことらしいが『１００点満点の絵を描いたとしても正解とは限らない』
漫画ってのはそういう世界なんだよな、ホリエ豚はようわかってないようだが 縦読みは一コマ一コマだから
労力の割に内容薄いのな
まあ暇つぶしの読み捨て程度ならそれでかまわないが >>342
今シティポップとかいって40年前の曲が流行ってるが 「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本=320回
🇰🇷韓国=0回 活字は横の方が好きだけど漫画は今のスタイルでいいかな
絵だとスクロール多くなって面倒 なら自分の漫画に色着けてもらって検証してみれば良いだけやん たぶん今のスマホ世代の視力への悪影響が出るのはあと十年後くらいだよ
必ず出ると思うし緑内障とかは激増すると思う よくある少年漫画の鬼滅の内容や工作宣伝などどうでもよくて頭おかしい大ヒットして子供世代に漫画が帰って来たのがでかい
これでこの世代が年老いるまで漫画界は安泰 >>342
ガラパゴスやめたら凋落した
ってのが実は今の日本よな 「ハーベイ賞」(漫画界のオスカー)受賞
🇯🇵日本=22回
🇰🇷韓国=1回
「アイズナー賞」(漫画界のアカデミー賞）受賞
🇯🇵日本=43回
🇰🇷韓国=0回 ウェブトゥーンが日本の漫画を越えて10兆円産業になるみたいな話がでたのって2,3年前でしょ
そんな超巨大産業なるならもうとっくに漫画より存在感デカくなってる頃だと思うけど、なんか起きたか？
具体的な数字持ってる人いる？ Twitterフォロワー数（英語公式）
🇯🇵呪術廻戦 = 383万
🇯🇵ワンピース = 299万
🇯🇵鬼滅の刃 = 168万
（中略）
🇰🇷神之塔 = 9.9万
🇰🇷俺だけレベルアップな件 = 3.7万 堀江の言い分が意味分からなくて草
漫画がつまらんだけやろ >>320
マジでこれ。コマ割がいかに大事かが分かってない 縦読みはクッソ読みにくいしカラー漫画は作画が雑すぎる
あんなもん流行らん >>337
それはない、全盛期井上雄彦や鳥山明を超えるようなイラストは韓国には見たことがない 進むとか遅れるの意味がわからんが、そもそも進む必要あるんかな、昔の文学や漫画の方が質が高くないか 辞書が「あいうえお」「ABCDE」形式で索引が気に入らない
この先の未来では対応できない
って吠えてるホモ >>92
アメコミはカラーだけど全部合わせても鬼滅だけの売上に負けてるw
要は内容 「スマホで読みやすい」がまず大前提で、コマ割りだんなんだのはこれから進化できるかどうかだろ
先にプラットフォームとりに来てるんだよ ウェブをアピールするならjavaで動くとかインタラクション性が必須でしょ？
何が悲しくて密度ほとんどないチープなイラストの羅列をスクロールで読むんだよw >>350
内容が薄いというより表現方法に限界がある
どんな天才が書いたとしても縦スクロールという縛りにぶち当たるからね 日本の漫画スタイルを全世界が受け入れてこの方式になるならいいけどw
数年もしたらまたガラパゴス化しちゃう可能性だってあんもんな ホリエモンがいろんなことに首を突っ込んでああだこうだ言ってるのを聞いて
「ふーんそうなんだ」と思ってしまうのはよろしくない
あいつはとても薄っぺらい
間違ってはいなくても浅い
自分が詳しい分野のことをホリエモンがどう言ってるのかを見ればすぐわかる 東村アキコが事務所やってる芸人タレントで見たことあるのはDB芸人だけだ ルパンの原作のジャケットが赤なのは当時は三流出版社の双葉社のアクション連載で赤黒の2色カラーしか出来なかったからという つーかウェブトゥーンにしたいなら、昔からあるフィルムブックみたいなのでアニメの素材から縦漫画に変化したら良くないか ウェブトゥーン幾つか読んでみたけどカラーってだけで
記憶に残る印象的な頁やコマや物語がひとつも無く薄っぺらい
交わした意見はスレ主の切抜きなのかも知れないが
漫画の楽しみ方を知らない堀江に賛同している漫画家はヤバい
話題にはなっている事は知って読んだことあるが読んだと言う事実の記憶しかない
日本式漫画の時代が止まったままって思うなら横でグチグチ言ってないで
自らウェブトゥーンヒット出したら良いだけなのにと感じた スマホで読みやすくて、なおかつコマ割りもそれで完結してるのって、
四コマ漫画だよなあ 朝鮮トゥーンってそんなに流行ってんの？
なんかよく広告に出てくるクソみたいな漫画が朝鮮トゥーンなんだろうなってイメージしかないわ なんでスマホだから縦スクロールなんだ？
余計めんどくさくないか？ 今の世代は絵の上手さを勘違いしてる
漫画＞劇画だから。
北斗の拳をそっくり模写することは出来ても
ドラえもんを模写することは絶対に出来ない。技術的にドラえもんが遥かに上だからだよ 何も作り出さないヤツがなんでも斜に構えて他人や他人の作り出したモノバカにしてるのシンプルにダサいよな アホの持論に過ぎないが絶頂期で停滞したならそりゃ寧ろ良い事だろｗ >>381
漫画の世界では、ガラパゴスこそ正解だからな
個性なくしてヒットなし 猿真似漫画家は売れない >>377
あースマホで読みやすいようにコマがデカくて大味なのかw
あんなもん漫画じゃねぇ 縦読みは余白多すぎなんだよ
横読みだと見開き1枚を大きく使うことも出来るしコマ割りにも自由がある
表現の幅に大きな差があるんだよなんにもわかってねえな
アホな豚かよ >>389
ピッコマやライン漫画が世界中のアプリで上位入ってるから流行ってるんじゃないの
ただ内容は語られないから完全な暇つぶし娯楽かな。中身ないし 縦読みめんどくさくてイライラして最後まで読めたことがない
昔のエロ漫画の割れサイトかよ 何でも口を出すね
そのうえ、要領をえんことをダラダラと こいつの先見性のなさは異常
信者が預言者ホリエモンとか持ち上げてるけどどこ見てんだろ まあ毎度プラットフォームを海外勢に持っていかれてる事に危機感を覚えるのは正しい。
業界の垣根を取っ払ってデジタルプラットフォーム作って運営費で食っていけるくらいにならんとねって話なんだろうけど
「ウェブトゥーンは日本マンガより上！」みたいな言い方は伝え方下手すぎだよ。 ベストマンガTOP100（MAL）
🇯🇵日本 = 96作品
🇰🇷韓国 = 3作品
https://myanimelist.net/topmanga.php ホリエモンっていつも誰かと喧嘩してるよな
特に弱い奴と >>341
それが漫画に当てはまるか？てのが問題
間違いなく違うから荒唐無稽な話になる
モノクロ漫画だからこそできる読み手の想像力や補完力も使うこと、に意味がある
小説が文字だけ俳句が文字数が少ない、と同じくくり
その根本を否定するなら、それはもう最初からジャンルが違うもの モノクロ漫画のほうが
迫力あってスピード感あるのよな……
つーか、情報（この場合は色）詰め込みすぎより
読者の「脳内補完」を活用したほうが
より面白さって上がるんだよ 〇〇のせいで10年遅れたっていろんなジャンルで昔から聞くけど的を得ているのを見たことがない
元ネタは池田屋事件のせいで明治維新が10年遅れたってやつか？
これもトンデモ理論だからなｗ ウエブツーンなんか有名な作品が一つでもあんのかよ
全く聞いたことないわ >>392
ドラえもんという個体を生み出したことこそが漫画家の力だからな
ポケモンしかり、ディズニーしかり、パチもんはしょせんパクリでしかない ┐(´д｀)┌ >>337
気がするだけです
まだ中華系の方がおおっと思うイラストレーターがいる
韓系はせいぜい日本の上手い人の劣化コピー程度の人しかいない >>17
フランスってマンが売れてると思ったけど北米のほうが色が濃いな
ヨーロッパで分けてるんかな 鬼滅の鬼とは太陽が苦手
恨みつらみで
人の生き血をすする寄生虫
あとは分かるな？ 日本の漫画読む気しない人のためにアニメがあるってことでいいと思うけどな
むしろアニメでもっと効率よく儲ける方法考えてくれよ 1画面ごとの情報量が少ないからか？
ウェブトゥーンは縦スクロールが面倒になってまともに読めた試しがない 言える、日本の作者はガラパゴス化するのを恐れないほうが良いと思う、中身は有るんだから タテヨミて言えや
ウェブトゥーン()とかわざわざ韓国呼びで語るの胡散臭いな
事業で絡んでるから宣伝してのか？ ホリエモンはAIの技術で手塚治虫みたいな
漫画家が出てくるとか言ってたくらい
クリエイティブに関しては全く門外漢すぎて
話にならないから彼の言葉をまともに聞く必要なし >>26
お前が言うそこまでの漫画ってなに？
ワンパンマンとかだろ？www ホラレモンは何でもかんでも知ったか
岡田監督との対談では何もかも間違いだらけ
アルシンドがワールドクラスは吹いたわ >>421
画力はあるけど創造力はないんだよね
漫画とは創造がすべて、己の世界観を如何に創り上げるかである アメリカ人ですらアメコミは日本のマンガに負けてると認めてるのに 新しいフォーマットができるとこれからの標準になるぞー!!と騒ぐ奴が出る
そしてそういう奴は儲け話として一枚噛んでる、もしくは噛もうとしてる
だから流行って欲しい訳
この豚が持ち上げてるのはそういう事 ウェブトゥーンって単にイラストを縦に繋げて並べただけで漫画じゃないじゃん >>419
たぶん日本漫画界で藤子Fは一番絵が上手かった
どのコマひとつ取ってもそれをそのまま巨大ポスターに出来るくらい完璧なデッサンが下地にある 茂木と同じで
素人なのに知らんことに首突っ込んで
プロ気取りはダサいよ 白黒で読者が脳内補完するのが大前提だから速度感を持って作品の質を高く維持できてんだよ
情報量が多ければいいというわけではない
実際カラー漫画は好き嫌い分かれてるし漫画好きな白黒を好んでる 縦読みで日本のモノクロ漫画並みに売れてるやつあんのかな
ウェブトゥーンじゃなくて韓国が自然流行に見せかけて流行ってる事にしてるだけでしょ？日本以外ではKウェブトゥーンって名前だし
韓国人ぶっちぎり最高の画力の漫画家のBOICHIもやってないじゃん >>431
別に無いな
鬼滅があろうが無かろうが縦読みにはならんだろうしな そりゃホリエモンは人気なくなるわな
日本の漫画は世界で一番人気あるのにな
それにカラーなら日本が誇るアニメでいいだろ
アメコミや韓国の漫画は単純に面白くないわ 要は形式なんだろうけど
名作は縦書きだろうが横書きだろうが対応できそうだけど
縦書きだからこそ名作とか言ってる連中はいずれ消えると思う >>32
手塚治虫になれる？
天才になれるもへちまもない
生まれたときにその素養は決まってる
勉強では天才になれない 漫画じゃないけど、キャバ嬢みたいな気持ち悪い女たちの出てくる韓国のアプリゲーの広告何とかしてくれ
ウェッてなる Twitterフォロワー数（英語公式）
🇯🇵呪術廻戦 = 383万
🇯🇵ワンピース = 299万
🇯🇵鬼滅の刃 = 168万
（中略）
🇰🇷神之塔 = 9.9万
🇰🇷俺だけレベルアップな件 = 3.7万 売らんかなみたいな奴の口車に乗って寄り道してはいかん、自分の独自性を死守してやりたいようにやって欲しい >>437
ホリエモンの商売がそれだもん
流行り物褒めてどれか当たれば「僕はわかってました」というやつ
ちょっと本読めば誰でも知ってることをえらそうにいつも語ってる 色付いてるのもあるけど逆にチープに見えるんだが
電子書籍買う時はモノクロオンリーだわ ウェブトゥーン→縦スクロールが受けたわけじゃなくタダで読めるから利用者が増えただけ
カラー→アメコミなどは以前からカラー、白黒が古くてカラーが新しい訳じゃない
すべて的外れ 中国BAIDU掲示板コメント数
🇯🇵ワンピース板 = 3.02億コメント
🇯🇵ナルト板 = 2.47億コメント
🇯🇵BLEACH板 = 5900万コメント
（中略）
🇰🇷神之塔板 = 19万コメント
🇰🇷俺だけレベルアップな件板 = 1.5万コメント >>450
手塚と大友以外にワールドチェンジできた漫画家はおらんからな
韓国漫画家なぞ有象無象に過ぎない 日本の電化製品が10数年で中韓に押されたのと同じ現象危惧してるんでは
日本人にとって日本の漫画形態は慣れてるし
1番だけど海外のライト層は縦読みに流れる
10年後には内容良い日本漫画より内容薄いウェブトーンが主流になってるって話し >>415
そう思ってる時点ですでに老害なのよな
んじゃ日本の今の漫画の表現形式が何一つ変わることなく最初からずっと維持されてきたという証拠があるならどうぞ、で終了
実際は鳥獣戯画、浮世絵、新聞４コマに劇画に少年誌を経て今の漫画だからな
時代時代に合わせた変化しない文化ってのは常に途絶する運命しかないのよね タテヨミなんて貧乏学生が無料で読んでるだけだろ
そもそもスクロールで視点が定まらないから手の込んだ画力のある作品が作れないから薄っぺらい落書き漫画しか作れない 韓国や中国の漫画好きも自分で漫画書く時は横読みの表現を好んでるよ実際それで同人に手出してるひとも多いし
縦読みどうの言ってるやつは言いたいだけのゴミ >>1
絵本と小説くらいの差があるのわかってるのか？
メスイキはすっこんでろ 誰かから得た付け焼き刃の知識でよくこう公のところで棘のある言い分できるよな >>392 引き算の美学でシンプルな線でも北斗の拳より躍動感有るわな 元々日本の漫画はオールカラーのアメコミに対して生産性で勝るから生き残ってきたってこと知ってんのかねこの知ったか男は ストーリー込みのお話が読みたいんで
余計な情報量増やすだけのフルカラーとかいらんよな
カラーのきれいな絵が見たいならイラスト集でいいよ 「ひろゆき嫁、こないだランウェイでひろゆきと手繋をいで歩いた動画をひろゆきにTwitterで拡散させてて、主従関係がちょっときもいなと思ったw」
というコメントに対し、ホリエモンは
「正しいです。君の感覚、合ってます。きもいです」
「大変だよね。俺嫌だもん、あの嫁とランウェイを手を繋いで歩くとかさ地獄だね。絶対やりたくない、死んでもやりたくない。きもい。あれがきもいって感覚が分からないくらいバカなんだろうね」と語った。
また、ゆかさんを嫌う理由についてこう話す。
「なんでひろゆきの嫁がむかつくかわかる? あいつさ、ひろゆきと一緒に連載してた週プレの連載（※『週刊プレイボーイ』で連載されていたふたりの対談企画）あるじゃん、あれLINEグループでやってたわけ。俺と編集とひろゆきだけが入っていると思ってたら嫁も入ってたわけ。なんでお前が入ってんだよ、お前関係ねーじゃん。お前、部外者じゃん。
あいつらは『一心同体だ』みたいなことを言うわけ。いや、俺からしたらひろゆきと話してるんであって、ひろゆきの嫁は部外者だし邪魔ものなわけ。いらないの。消えてほしいの、まじで。それを分かっていないわけ、あのバカは。ほんとに、だからムカついてるわけ俺は」
https://www.jprime.jp/articles/-/27426?page=2 >>459
ウェブトゥーン脅威論はあったけど、結局グーグルトレンドとかも一切跳ねずに推移してるので、まあ敵じゃないなと思うのが普通 >>455
上手い漫画を描く才能と色塗りが上手な才能は全然別物だからね
だから表紙の彩色だけを担当する人がいたりするわけで
たまに作者本人が塗った絵だと「これ誰の絵だよ」ってなるやつもある
主にエロ漫画でよく見かける >>440
一コマ漫画みたいな高度な作品はウェブトゥーンとやらには存在しないでしょ 少しだけだけどウェブトゥーン何作か読んだ
カラーではあるが画面が平べったいし何より読みにくい
ただ単にコマを縦長にすれば迫力が出ると思ってるみたいで密度が薄っぺらいし ウェブトーンはアメコミのような安っぽい感じがな
バカが読むものだよあれは 本当にこの犯罪豚も誰がスポンサーなのかは知らないが、
いい加減に黙らせた方がいいぞ。
何とか注目されたいから必死なんでしょうが、
こいつの発言はどんどんひどくなっていくね。
これから連中とは戦争だしな。 >>446
とにかく上手いよ藤子Fは。
トップスリーは藤子、手塚、高橋留美子の順だと俺は思う 漫画原作でヒットしたアニメ映画
🇯🇵日本=大量
🇰🇷韓国=なし（興行収入10億円を超えたアニメ映画がない） >>14
アメリカのアニメは体のどこもかしこもクネクネ余計に動きすぎで不自然
日本のアニメの口パクが手抜きみたいに言われるが、
実際の人間も会話中は殆ど口しか動いてない 子どもの頃に百科事典読んでお勉強させられてた堀江にマンガを感じる感性はないだろ
子どもの頃に野球を始めとした球技をやってなかったからメス投げ始球式をしてしまったのと同じこと
堀江の自己イメージではマンガも語れて、スポーツもそこそこできると思ってるようだが周りの人は誰も王様は裸だと言ってくれないんだろうな
ピエロだよ >>415
だから漫画と近いけど違うジャンルのメディアなんじゃないのかウェブトゥーンって
どっちかといえば挿し絵の多い小説に近いかもしれない
日本の漫画は紙に最適化された文法を極めた文化として何十年と競争してきたからこそ完成度が高いわけてけどウェブトゥーンはスマホに最適化された文法でまだまだ発展途上なわけじゃん
伸びしろがあるからこそ日本の才能ある漫画家が本腰いれたらあっさり韓国上回ると思うんだがな おい誰かこいつを急いで刑務所に戻せる話見つけて来い つーか韓国人や中国人で笑ったことある？
あいつら根本的に人間的な魅力に欠けてる民族なんじゃないのかと。 >>455
というかもうカラー漫画なんてそのへんに山程あるじゃない
漫画の概念を変える存在ではないってこった
漫画の概念を変えたのは手塚と大友、今持ってこれ以外無い >>478
実際薄っぺらい落書き漫画しかないからしゃーない >>478
古いとか新しいの話じゃないんだよ
実際読み比べてみ あーはいはい右から左に読むのは日本だけで
諸外国は左から右なんだよね
その上で縦スクならどっちにも対応できると コマ割りでドラマを盛り上げるのは
手塚治虫より60年代あたりの石ノ森章太郎が凄かった
映像美を極めた
情緒と知性と美がそこに詰まってる
白黒の静止画で極められるところまで極めた
触発されて集まった才能も多かったと思う
逆にカラー漫画で極めつけってみたことねーわ
どれも散漫でぬる～っとしたとりあえず色つけてみました程度 単純に縦書きは見開き表現が使えない時点で
表現力として劣ると思う
まあスマホで見開きでの2ページ同時をつけられない横書きの
やりにくさもあるけどさ 縦スクロールとか折り畳みスマホとか
韓国で勝手にやってればいい >>460
その変わらない表現方式が「モノクロ絵」だろ >>478
もうアプリとしてはかなり稼げるようにはなってるのに、未だにランキング上位みたらくだらないのしかないしそれが答えやろ >>455
というかもうカラー漫画なんてそのへんに山程あるじゃない
漫画の概念を変える存在ではないってこった
漫画の概念を変えたのは手塚と大友、今持ってこれ以外無い ウェブトゥーンは確かに儲かってると思うが、それで日本漫画が終わる理由にはならんやろ
ほとんどすみ分けみたいなもんだし
あとウェブトゥーンっていっても大体その手のサイトで人気なのは日本漫画
それに縦読みは暇つぶしの域を出ない、アニメやグッズ、二次創作になり辛い
俺だけレベルアップがアニメ化するがあれも日本主導だし 仮にフルカラーが主流になったらアニメ媒体が死ぬと思うけどな
現状モノクロに不満持ってる漫画読みなんかおらんし何もかも的外れすぎる >>469
シンプルな絵ってコンマ何ミリで顔や形が変わっちゃうんだよ
劇画のようにごまかしが効かない 東村アキコはホリエモンとは違って
理性的な人と思うから誤報だろ
ホリエモンみたいな思想とは違うから
ああいう考えには加担せんだろ
普通にありえん
ギリギリのモラルに耐えうるのが東村アキコだからホリエモンのレベルになるのはありえんな アニメ化前から人気はあったけど絵(特にバトルシーン)が下手くそと散々言われてた
でも有力アニメ制作会社のおかげで原作の欠点が無くなることになってファンは大盛り上がり
その盛り上がりが世界的大ヒットに繋がった(あとコロナ渦の影響もある
漫画の力というよりアニメの力よ 一コマだけで終わらせ、理解できる人間こそが本物の天才なのであーる 人間の目が縦に2つ付いていたらウェブトゥーンは流行ってたと思う
ただ横についてる以上表現の幅がどうしてもウェブトゥーンは劣ってしまう ジャンプ漫画のカラー版なんか本人が塗ってないから違和感あるし安っぽい
読みやすいのはワンピくらいかな もう誰からも相手にされないし、
誰からも避けられるようになったから必死なんでしょうが
本当に見苦しいチンピラ犯罪者だよ。
ここのスプリクト野郎とも繋がりがあるんじゃないの？
いかにもこいつらチンピラどもが好みそうな手口じゃない。 ホリエモンは意外とセンスないからな。
TERIYAKI、マフィア、パン、モバイルと立て続けにはずしてる。
まぁ名義貸しなので本人はダメージないだろうけど。 流行らせようとしてからもう結構経ってるよな
黎明期はペルソナ4の主人公みたいな奴が鏡を見てる広告をよく見た >>455
わかるなんかベタッとしてんだよな
アニメだと気にならないけど漫画のカラー化は細かい色の表現がなくて安っぽい
それなら脳内で補完したほうが全然いいわ頭の中では微妙な色の表現も保管されるし >>498
もっと言えば世界観よな
下手くそがいくら絵を描いたところで、レンブラントやフェルメールに勝てることはない
そういうこった >>458
藤子不二雄先生を入れとけよ
ドラえもんという手塚先生にも産み出せなかったディズニークラスのアイコンを産み出した天才だぞ 俺はジョジョのごちゃごちゃした絵で疲れてしまい全くダメだったわ 縦スクロールでオールカラーw
無理やりスマホに合わせる意味がわからない
ハード優先で派生したただの劣化コンテンツだろ 手塚なんてサッカーのルール考えた奴が偉いレベルの過去の存在じゃね >>516
そもそも流行らせようとしてるのが駄目なんだよ
面白いもんを作ろうという気概がない 自称頭良いの世間知らずってマジでめんどくさいプライド高すぎてめんどくさい
学歴以外にマウント取る武器ないくせに
しかしたまにMARCH辺りが学歴でマウント取ろうとして大恥かく姿見るけど…あれはコントだ 本質的に昭和カルチャーじゃん日本の漫画って
表現としては大友克洋のAKIRAで頭打ちだし >>528
堀江は絶対失敗する
人を呪わば穴二つを分かってない こんな犯罪文化のチンピラを”さん”付けしてたキチガイが
慶應物理の関係者にもいたな。
これから冗談抜きで全て清算、
全て調査してアメリカで告発だから覚悟しとけよ。
俺にはもう友人なんかいないから容赦なくやれるしな。 お前の漫画にいいねが少ないのは単純に面白くないからだよ >>490
それって作品の問題であってウェブトゥーンの問題ではないでしょ カラーなんかにしたら漫画ごときに「何か必死やんｗ」ってなる 右上から左下に読むのは
少なくともなんとかした方がいいのかもね ダメにしたのはワンピやな
長引かせても連載OKにしたから
鬼滅なんて4年間やってさっさとはけたから立派よ >>389
スマホで読みやすいのと
日数かけるの厭わなければほとんどタダで読めるのが多い
漫画アプリの客寄せなんだろうけど カラーじゃないから駄目みたいなこと言ってるけど、電子の方では鬼滅は連載中カラーだったじゃん フォーマットは些末な部分だから。
お涙頂戴のストーリーテーラーすらも漫画家に偏ってドラマや映画はそこから拾うだけって形のほうが問題。 ホリエモンって自分は時代の先端をいってると思ってるけど正直50才とかただの老害だよね 堀江は東村アキコの漫画なんか読んだことないだろうな 堀江の一生をウェブトーンとやらで韓国作家に書いてもらえば良いんじゃねえの
オールカラーでさあ
第6巻「餃子」 >>539
いやそれこそがウェブトゥーンの問題なんだよ
どんな方式で見せようが結局は内容
そこだけは変わらない >>450
だからウェブトゥーンの文法を変える天才が現れるかどうかなんよ
新宝島やAKIRAがウェブトゥーンに現れたら一気に変わる
その一発目をやっと日本の出版社もねらい始めたのが今 ホリエモンアホやろ
ワンピースやハンターハンター他売れてんのは普通にカラー版あるやろが
即読みたいなら通常、カラー読みたいなら待てばいい >>531
そこよな、結局中国も韓国も技術は上がった、そこは日本レベルに追いついてる
というか日本の真似をしたんだから当たり前なんだが・・・
でも結局オリジナリティ、自分だけの創造ができていない
だから判子絵のように同じ作品ばかり量産している
もっと福本伸行や青木雄二があんな絵が下手くそなのに売れた理由を考えるべきよ
漫画は絵が上手いから売れるわけではない >>542
ワンピの前にこち亀やジョジョって長期連載があるからなぁ どうしてそんなにムキになってんの？w
何かシャクに触ること言われたんけ？(笑) まあ気持ちはわかる
縦読みはやらなくてもいいがカラー化はやらないわけにはいかなくなっていくと思う
カラーについてはすでにワンピやジョジョみたいな漫画でも電子でやってるから
そんな心配はしてないが
というか東村アキコ、これからは縦読みだってLINEマンガで意気揚々と連載始めて
単行本の2巻でもう泣き入ってただろ >>543
たぶん読みこんでる層じゃないんだろ
月何作品くらい読んでる？ 紙の本は貸し借り、回し読み、布教できるからええんよな
嫁さんが買ってきたマンガを何となくパラ読みしてたらハマったことあるし >>488
中鮮連中が人類の真似してて笑っちゃう事はある 今初めて朝鮮トゥーンを試し読みしてみたけど、紙芝居みたいなテンポ感で読んでて疲れるな
メリットってスマホで見た時文字がでかいってことくらいじゃね >>554
似たような作品が大量に生産されてる状況なのに1人天才が現れたら何で一気に変わるんだよ >>553
つまり内容が良ければウェブトゥーンでも良いんでしょ？ >>25
4コマ漫画でメジャータイトルより売り上げた作品あるか?
内容を追求しないから、ファンがつかないんだよ。
実績がそれを示してる。 東村アキコは平衡感覚がわりとある(たまに逸脱するのか魅力)
みたいな人だけど
これくらいなら許容範囲みたいな感じなんだろうか
まあ作家性からして言動もわからんでもないからやむなしかな 日本の漫画もなろう系とか全てつまらないし今のトレンド見てるとなんとも言えんわ 横読みが縦読みになったぐらいで革新的表現だ―（棒）はいくらなんでもショボいなｗ
カラーに関しては同意だがｗ >>37
>鬼滅以外にも売れた漫画いっぱいあるだろ
>なんで鬼滅が漫画界背負ってるかのような扱いなんだよ
鬼滅は日本漫画史において既に伝説となっている作品だぞ？？
年間コミック売上げランキングにおいて、2位の作品に10倍もの圧倒的な差をつけてのトップを記録。
これは空前絶後の出来事。
また、映画が日本映画の興行収入ランキングで歴代1位を獲得。
漫画アニメの国でこんなとんでもない記録を打ち立てたもんだから、海外の人々も
鬼滅の刃を日本の象徴として認識し、扱っているのだ。 >>497
そういう余りにもざっくりとしすぎる理解が終わってるのよなぁ
油彩と水彩を乱暴に一纏めにしてカラー絵って言ってるのと同じぐらいヒドい話 カラーなぁ・・・大和和紀みたいな色彩の天才が請け負うならいいけど
そんな人間ほとんど世の中に存在しないでしょ
外注してヘタクソが無駄に色を付けたことで白黒よりも魅力が落ちるパターンがほとんど
金と労力をかける意味がない >>567
もちろんそうだが
現状そんなものはない訳で >>389
ピッコマ使ってるけど
オススメでやたらとウェブトゥーン系が出てくる
色んなキャンペーンもそれ系を読むように誘導してくるのが多い >>557
こち亀はサザエみたいなもん。ジョジョは区切りあるからいい。雑誌うつったし
ストーリー物であんなにダラダラ長くやってるのはワンピだけ 縦読み漫画ってカラーだけど背景が落書きレベルなんだよな
せめて写真取り込み加工とかやれば良いのに
それと韓国が舞台なんだけど街の看板とかあえ英語だけにして韓国らしさをあえて消してたり 確かに劇的に韓国漫画って面白くなった
絵も上手い人増えたし 話もそこそこよくできてる
無料だから何本かネット漫画で読んだら後で「韓国産」って知って驚いたの何本もある
でも日本のマンガみたいな大ヒット漫画やアニメってある？それが答えじゃん >>534
宮崎は松本零士、メヴィウスから影響を受けている
大友はメヴィウスから影響をもろに受けている
今も漫画やアニメは進化しているということ まぁ1番簡単な答えとしては
ハンタ富樫がやったわなネームだかラフ画のせて
読者は完成度は求めてない続きを読める事が第一だと 堀江の漫画をカラー化すりゃ読んで貰えると思ってるなら勝手にやりゃいいのに >>556
イマドキで言えば
「龍と苺」とか「ダイヤモンドの功罪」あたりがすんごい絵ぇ下手だけども面白い ベストマンガTOP100（MAL）
🇯🇵日本 = 96作品
🇰🇷韓国 = 3作品
https://myanimelist.net/topmanga.php >>560
1日３作品ぐらいですね
通勤時に読む感じなので ３月にロサンゼルス出張で行ったけれど、メリケンさんがわりと普通に鬼滅の
ステッカーとか使ってるのを見て「おお」って思ったな 全部カラーだと子供の想像力が低下するだろバカか
想像力の無い大人だな
自分でスクロール前提じゃないカラー漫画毎日描いてみろよしぬぞ ウェブトゥーンは評判になってる！
とニュースサイトだけが連呼してる印象がある
ウェブトゥーン作品について語ってる奴マジで少ない >>1
こいつただビジネスで頻出のバズワード並べるだけだな 最近見たウェブトーン作者の日本のと比べてこんだけ楽なのを説いた1ページ漫画があまりにも志が低すぎて笑った
ググればあやしいプレゼンみたいなのがいくらでも出てくるな 現状ウェブトゥーンって日本の漫画から素材拾ってきて色塗ってちょっと話変えてるだけだからな
ずっとパクリがバレて炎上繰り返してるし >>544
向こうの漫画は日数かけるとたくさん読めるが
国内漫画は序盤の数話までしか読めなくてあとは有料
みたいなのが多いな 漫画読むには1話ずつ金出すのが
普通って人に向いている >>591
絵が糞下手だけど面白いと思ったのは「チキン」ってボクシング漫画だなぁ
あんまメジャーじゃないかもだが ほんと下手なカラー化ってクソを塗りたくってるようなもんだからな
違和感なくカラー化する作業なんてどんだけ大変か 遅れてるのはアニメだよ
ゲームは3Dに進化してるけどアニメはいつまでも2D
それはそれで日本の文化みたいになって結果オーライだけど ドラゴンボールの年間売上＞＞＞ウェブトゥーンの年間売上 鬼滅の作品名挙げるならば、ウェブトゥーンもなんか作品名挙げろよと
クソみたいな比較ロジック使ってんじゃねえよ 作品批判する時は自分が面白いと思う作品を挙げるべき 韓国が相当に色んな所に金ばらまいてヨイショさせてるな
日本以外で一番和製サブカルの市場がでかい中国ではまったく流行ってない時点で
韓国の差し金だって一発でわかる カラーとか漫画においてはメリットではないだろ
俺はカラーと白黒同じ値段だとしても白黒買うわ どうだっていいじゃねえか
「需要があればすぐにひっくり返る」
お前の持論だろ、堀江よお ホリエモンって昭和47年生まれだっけ
そのぐらいの年代って親が厳しいと親に「マンガやアニメ見ちゃダメ 勉強しなさい」
って言われて育ってる人結構多いんだよな
福岡の進学校から東大のホリエモンならありうる
そうやって育った人って30過ぎたら漫画なんてほとんど読まん
ホリエモンって『鬼滅の刃』とか話題になったから読んだだけで
若い頃にスラムダンク以降ジャンプも読まなかった人っぽい ワンピ=長距離ランナー
鬼滅=短距離ランナー
比べてる奴はアホ >>497
例えば、今の常識としての日本の漫画におけるモノクロ印刷絵を決定づけた技術って何だと思う？
確実に言えるのは「スクリーントーン」なのよね
あんさんが自明に思ってる今のモノクロ漫画ですら、技術って色んなものが複合して出来上がってんのよ
そして新技術を否定しても先がないってのはよく分かるだろ >>558
大したことも言ってないのにそこらじゅうで露出度高すぎてイライラしてる
特にyutubeのホームなんかひろうゆきとこいつが邪魔くさくてしょうがない
草の根情報探すのが楽しい媒体なのに、ユーザービリティに影響でてんだわ
クレームものレベル >>582
そんな俺ルールでワンピだけNGされてもね
脱落者の絶対数で言えばワンピ進撃が永遠のツートップだから業界をダメにしたのはこの二作だな 鬼滅に影響受けてるクリエイターは少ないだろうからそんなに心配いらないかと
間違えてヒットし過ぎただけ >>591
そゆことね、カイジがカラー漫画になったから売れるか？って話
そもそもカラーはアニメ向きだもんな漫画向きじゃない
>>611
美麗なイラストならカラーのほうがいいかも その程度の話でしかない >>605
3Dのもちらほらあるぞ
まだまだ表情とか固いけど >>1
ヒットすれば色つきで動くアニメになるんだからいらんだろ
ウェブツーンはコマ割り見開きとかで演出もできないし >>593
タテヨミの3作品だと3話分て事か
その程度のライト層と長読層じゃ感覚が違ってくるわな
だからタテヨミは作家が疲弊するだけでいう程儲からないんだと思うわ 白黒で出したあとにカラー版出すってパターンあるけど人気のある作品しかやらないんだよね
ってことはそれほど需要ないんじゃない フェラエモンはどうせ自分が好きな作品なら「読んでないやつは馬鹿」とか罵るだろ 鬼滅は手塚すらゆうに越えて戦前ののらくろとかに戻ったようなラディカルさはある
何となく花輪和一が思い浮かぶけど濃い筆致というよりはシンプルになっていく筆致 >>605
3DCGにすれば進んでるぅ
って思う段階でお前の脳はどうにも ゲーム史上がダントツで次にアニメ史上な。３倍差つけられて最後に漫画
お前らが阿呆な事言わないように前もって言っとく どっかで見たような話ばっかでつまんないんだよな縦読みのやつ
安っぽい 日本漫画はあらゆるジャンルに数多の名作が散りばめられているが
韓国漫画はそういったものはいまだにない >>607
この手のスレは東亜でもよく立つけど
具体的なタイトルってほぼ上がらねぇのよw
むしろ否定派のがよく知ってる位なんだぜ？ 家電？やっぱ日本製っしょ！ → 中国韓国にボロ負け
PC？やっぱ日本製っしょ！ → 中国アメリカにボロ負け
スマホ？やっぱ日本製っしょ！ → ガラパゴスで世界から見向きもされない
この経験を踏まえて答えろ
漫画？アニメ？やっぱ日本っしょ → ？？？？ 白黒でも読み続けていると脳内で色イメージしてるよね
小説も映像化したときしょぼく感じるのも人間の想像力には敵わないんだと思う >>623
あなたは1日にどのくらい読んでるのですか？ 逆張り逆撫でで目立って稼いでロケット飛ばす難解なお仕事 アプリゲーム化した神の塔とか
全然話進まなくてイライラして読むのやめるのが韓国マンガの糞なところ
たしか７００話くらいいって未だ塔半分も登ってなかった気がするw 最近の漫画は知らんけど週刊でカラーだと死人が出そう >>628
進んでるというか3Dのほうが楽と思うんだけどな
モデル作れば作画崩壊も起きないし これだけマンが文化が根付いた国でウェブトゥーンなんか流行るわけない >>618
四半世紀以上やって完結しないのはゴミ
個人の意見だから気にすんな🤗 あと日本漫画の良さは白黒で速さと量産できるし描き手の裾野がめちゃくちゃ広くなる
カラーは手間暇かかるから綺麗だけど一部の職人の腕にかかってるから日本がカラー漫画作ってく中で淘汰されるんじゃないかなあ >>634
日本がポリコレ汚染されたら無くなるかもな >>605
3DTVがどんな結末になったのか知らんのか ホリエモン「ウェブトゥーンに一気にやられる」（キリッ）
「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本漫画=320回
🇰🇷韓国漫画=0回
「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本漫画=350回
🇰🇷韓国漫画=1回 日本のマンガはコマ割りを基本に置いている以上連続ヒトコマのウェブトーンでは本領を発揮し得ない
逆に言うと日本のマンガをベースに置いている現行のウェブトーンでは面白いモノは創れない
ぶっちゃけ日本のマンガから離れない限りウェブトーンは発展しない 縦読み漫画って韓国とかのやつか
つまらんとは言わんけどあれが流行らんのを鬼滅のせいにするのは無いわ >>633
まぁ、堀江だってタイトル出せてないわけだしな
そもそもスラムダンクやドラゴンボールをウェブトゥーンに越えろといっても無理な話 好きだった作品のカラー化とか幾つかあるけど
あれならなかったほうがっていうパターンばっかり
と言って、そこにクオリティ高めてたら死んじゃうでしょ 漫画が今の地位を占めてるのは、作家個人の個性を強く出せる表現技法だからなんだよ
多くの人間が関わって多くの人間を食わす体制になるとつまらなくなる
ウェブトゥーンがつまらない理由はオリジナルアニメに駄作が多い理由に似てる 掘られ右衛門もたいな勘違いに多いんだけど
漫画ってコマとコマの余白を読む文化
チョンがやってるウェブなんちゃらってのはあれは漫画じゃなく
どちらかというと紙芝居に近い
余白の読み取りが一切ないので漫画とは言えないんよ >>616
スクリーントーンなんて絵の下手な漫画家のごまかし道具なんだよ
漫画の本筋は白と黒のコントラストおよびシンプルな表現。
これは北斎漫画の時代から何も変わっていない、普遍的な芸術分野だよ >>640
俺だけレベルアップの作画は実際に亡くなった
過労死だろあれ このブタ、だんだんヤバい人間になってるな
頭に脂肪ついたんか？ >>637
寝る前に200ページくらいの単行本3巻ほど
これが一コマずつのタテヨミだと目と指死ぬわな ツイッターでもピクシブでも全くファンアートを見かけないウェブトゥーン 韓国は実写映像化が上手いからウェブトーンの実写化もどんどん世界でヒットしてきてる
日本は実写が弱すぎてほんと勿体ない >>582
静かなるドンとはじめの一歩も1巻から連続したストーリーで100巻超えたぞ まぁ堀江はこの手のクリエイティブなものに対してほんとに造詣が浅いからな
どうしようもないし聞くだけ無駄だよ
全く理解してないだろうね >>616
新技術の否定うんぬんの話じゃないよ
様々な根本の話になってくる、そもそも世界でとか言い出したら英語で縦とか最初からそうすればいいだけの話
それは新たな別モノであって対応や進化ではない ウェブトーンてアメコミみたいに単純な内容ばかりでつまらん ピッコマはタテヨミで稼ぎたいんだろうけどまあ厳しいだろうな
去年だったか10億分配ったのかなり痛かったんじゃね
自分は単行本200冊もらって以降使ってない 3コマ進める度に広告入ってイラつくだけのマンガな。作者も広告ポイントまたぐように話作ってるし。 >>1
で、小麦の奴隷とかいうすぐに潰れまくってるパン屋はどうなん？ >>659
いやいや、単行本じゃなくてウェブトゥーンの話ですよ
話すり替えないでください >>641
CGにすると造りの雛形が最初から出来ちゃってるから
絵としてのダイナミズムが生まれないんだよ
永井豪みたいな「ここぞ!!」という時のとんでもない絵づくりができないわけで >>663
面倒くさいな
ジャンプの話してんだよ馬鹿が 手間コストかかるしカラーなんて余計な情報いらないよ
漫画に詳しいわけでもないのにいっちょかみしてわかったふり恥ずかしい
あの縦読みマンガ薄っぺらいのばかりでなんの心にも残らない作品ばかり
あんなものに日本の作品が染まらないで欲しい >>654
ばすたーどあの例があるから一概にそうとも言えんが
確かにドラゴンボールなんてトーン殆ど使ってねぇもんなぁ
それでいて画面に白さを全く感じない
才能なんだろうなぁあれは・・・・ >>631
韓国人は本読まないからな
だから薄い内容で聞いたような話ばかり ピッコマラインが日本市場の総合セルランを牛耳り、海外も韓国漫画アプリがトップ人気でジャンプラとか相手になってないんよな 電子版ジャンプだと鬼滅がカラーで載ってたのを知らないんだな むしろアメリカで日本の漫画がアメコミ追い詰めて駆逐しそうなんだが スラムダンクをウェブトゥーンで書けって言われても表現の限界で絶対無理でしょ ウェブトゥーン馴染めないなぁ
絵巻物見てるみたいで
平安貴族になった気分だわ(´・ω・｀) 日本のアニメ漫画はいしかわじゅんも言っていたけど、今回の堀江に代表されるような
外野の有象無象に左右されず『己の描きたいものを描く』
これを貫いたから、今があるんだよね そもそも「本で読むマンガ」って紙をめくってまず目に入る1Pめの1コマ目から始まって
次のページをめくりたくなるように2P目の最後のコマまでの構図や流れが計算されて作られてあるんだから
ダラーッと流すだけのウェブトゥーンじゃ表現にメリハリが無くなって読んでてつまらないんだよ
またホリエモンの「専門外は口出さない方がいいのに」ってのがバレたな >>672
は？タテヨミ読み辛いて話してんだけどｗ
だからタテヨミで満足するあんたと自分は感覚が違うってさっき説明したじゃん 縦読みを完璧に上手くギミックとして使用したのは
タテの国だろうな
落下して話が進む
もちろん日本の漫画ですw韓国ではそんな発想ができない >>680
アメコミどころか大人向け書籍の売上も超えちゃったというね・・・・・ >>654
何言ってるんだろうこの人
モノクロ作画の効率性で日本の漫画がトップになったと言うなら
スクリーントーンによる細かい作画の軽減こそが日本の漫画の最大の苦労者だO 【国際】ロシア軍、ウクライナ占拠地域で残酷な拷問 死者も 「ロシア兵は１９歳から８３歳までの女性に性的暴行」 [ぐれ★] >>686
要するに全く読まずに話のスタート地点にすら立ててないのにドヤってるってことね 日本ほど漫画が多岐にわたって発展した国はない
それは日本人が漫画文法を発展改良してあらゆるものに根付かせていったから
縦に読むだけのアホみたいな漫画とか糞でしかない >>673
永井豪の絵は天才過ぎてすぐに枯れてしまったんだよな
デビルマン3巻くらいがピーク
この頃の明の目とかは右と左が微妙に大きさズレたりしてるんだけど
それも感性のひとつであえてそうなってる。これが本当の絵の上手さなんだよね
これがピークが過ぎると枯れて左右対称の大人しい表情になっていく。水島新司もそうだった 縦読みつまらん漫画多い
たった一言セリフにも無駄にデカい一枚絵が用意され
ページ稼ぎがひどいしテンポ悪い >>26
ホリエモン「家族とか兄弟愛の話でしょ？だからそこの愛情を受けてない人がアンチになるので、ヒットすればするほど彼らはモンスター化すると思う」
内容の話をしてるわけじゃないぞ>>1
＞ 堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、 ベストマンガTOP100（MAL）
🇯🇵日本 = 96作品
🇰🇷韓国 = 3作品
https://myanimelist.net/topmanga.php 脅威だって言われてるウェブトゥーンも中華ソシャゲもKPOPも日本人が買ってるんだぞ
海外では意外と流行ってない
日本人は馬鹿ｗ >>1
鬼滅の刃って漫画は打ち切り寸前の低空飛行漫画でアニメの大ヒットで世に出てきた作品なんですが
最も有名な王道ジャンプで連載していてアニメ化まで14巻刊行時点で350万部止まりの無名も無名
アニメや映画で知ったミーハーはこの事実を知らない人間が多い
もっと言えば映画の超ヒットもコロナ元年で映画業界がハリウッドまで壊滅していたところを、アニメシリーズが社会現象になってた鬼滅が颯爽と公開にこぎつけて全国スクリーン独占状態にしたってのが発端だからな
映画は本来ハコを奪い合って収益を出し合うが、コロナでライバル無し状態で公開し続けられたからこそのあれほどの興行収入に膨れ上がった
1000万人規模の特典商法も9ヶ月間に渡ってやってたしな
つまるところ、鬼滅が真に高い評価されてたのはアニメシリーズだけで
漫画と映画に関してはそのおこぼれの過剰栄誉を貰っただけの過大評価にすぎない
ワンピはアニメ前から売れてたけどな
【アニメ化前の発行部数】
1250万部 8巻 スパイファミリー (ジャンプ+)
1100万部 11巻 チェンソーマン
1000万部 9巻 進撃の巨人 (別冊マガジン)
870万部 11巻 約束のネバーランド
850万部 13巻 呪術廻戦
600万部 6巻 ワンピース
500万部 15巻 ブルーロック (少年マガジン)
450万部 6巻 葬送のフリーレン (少年サンデー)
440万部 10巻 ブルーピリオド (アフタヌーン)
400万部 9巻 ハイキュー
400万部 4巻 怪獣8号 (ジャンプ+)
370万部 7巻 ヒロアカ
360万部 13巻 地獄楽 (ジャンプ+)
350万部 14巻 鬼滅の刃 今の漫画家でさえ単行本が出ないとアシスタントに給料払えないからね。ドラゴンボールとか昔の漫画がカラー化されてるのはある。 >>697
読んだ結果単行本だよなってみんな話してんだろ
なんか知らんけどドヤられたと思ってんのキモいから落ち着けよ 大友の手法って映画の手法だからな、縦読みってそれよりだいぶ前のセルアニメの手法じゃん
あれ古臭く感じるだろ？これが答えだよ みてきたけど クソテンポ悪くて余白ばっかで ストレスしかないな みてきたけど クソテンポ悪くて余白ばっかで ストレスしかないな 完全な逆だろ
堀江みたいなのがいるから全てが20年遅れる
変に遠回りすることになるから コマ割りとか見せ方含めて漫画の面白さなんだよ
車田正美の見開きとかほかの漫画家が安易にまねても使いこなせなく死ぬだけ
ウェブトーンなんて技術の無い奴が作るセリフ付きの同人CGレベルで読む気がしない 言いたいことはわかる
そこで満足してたら新しいものが出てきたとき対応できないんだよね >>712
自分は時代についていけませんって素直に言えば済む話なんですよ >>692
絵の技術的な話でいくとそうじゃないんだな
上手い絵ってのは線だけで持つんだよ。圧倒的な線の力を持ってるから
今の漫画がトーンだらけになってるのは、下手な漫画家が増えてしまって雑誌画面がそれに統一されてしまってるから
仕方なく上手い漫画家も合わせてるに過ぎない アメリカでも「なぜコミックはマンガに駆逐されたのか」という記事や動画が散見されるほど漫画が猛威を振るってるというのにホリエモンは何を言ってるんだ ウェブトーンから世界的ヒット作は出てきてないけど
売り上げ自体は実際凄くなってるからな
まあこんなスレで必死こいてウェブトーン下げやってる連中は
日本や世界の最新情報とかインプットすることなんてないから
数十年前から情報がストップしてるけど >>681
最後の2人のタッチは見開き2頁でデカく描いたから迫力出たんだよ
あれをスマホの小さな画面でコマ送りされてもな >>691
電子書籍が6割占めとる日本市場で漫画アプリバカにしても
発表媒体である雑誌はマイナスにしかなってないし
若い世代はガチで韓国漫画しか読んでない ワンピもそうだけどベルセルクなんか、日本だけじゃなく海外のクリエーターに影響を及ぼしたからな
こういう文化的遺産になった長期連載ものはウェブトゥーンでは産まれないだろうね >>709
悲しいかなそこは否定出来ない
どこぞの海外YouTuberが言ってた
「品質なんて日本のものが最高なのに、わざわざ質の悪い韓国製品を買う日本人はバカ」 >>710
アニメ化前はしらんけどキングダムは累計１億部超えたらしいで こいつら馬鹿だな 日本の漫画が遅れるって日本が1番なんだから問題ねーんだよ なんで日本はアメコミみたいにオールカラーの漫画って出さないんたろ？
絶対オールカラーの方が見てる側は楽しいのに 堀江は投資の事もドヤってて専門のプロにsnsでボロクソゴミ扱いされてたし 経営者としては優秀なんだから なんでも分かった気になって語るのは悪い癖だよな >>730
ベルセルクは三浦亡くなった時に
アメリカの公共放送が追悼しとったからな・・・・・・ ウェブトーンはコミックのフォーマットやシステムの話
漫画の内容のことじゃない >>721
あー、まさに同人って言葉がぴったりだな >>731
な、日本漫画に宝がゴロゴロ転がってるのにわざわざゴミを拾いに行くようなのはバカだけ┐(´д｀)┌ 原作の小説とか見向きもしない奴は
遅れてアニメや映画化された後追いが進んでるとか言い出すのかな ウェブトゥーンが劣ってるとかそういう問題じゃなくて日本が長年かけて蓄積し進化させていった独自の白黒漫画という表現技法を乗り換えて流行のウェブトゥーンに移行するのは損でしかないと思うけどな
ウェブトゥーンでも白黒漫画でも良いものは売れるはずで堀江の漫画が売れないのは単純につまらないか、マーケティングが弱いかの違いだと思うよ。
堀江の漫画があるって記事で初めて知ったし、知ったあとも買おうと思わないもん。
ウェブトゥーンとか関係なしに。 全盛期のライブドアを率いていた頃のホリエモンがフジ買収に失敗してから日本のメディアとITは世界に10年遅れを取ったと思う
ホリエモンみたいな人を既得権層のオールドメディア老害たちが寄ってたかって潰そうとして、日本にGAFAが生まれるチャンスを失うことになった >>734
白黒の漫画をカラー化して発行してるのはあるよ >>736
それはひろゆきにも言える
知らない事は知らないでいいのに
知ってる振りするから恥をかく >>96
編集部がゴリ押ししてるようなマンガは、東宝にまわすけど
鬼滅はアニプレだからな。集英社は最初からプッシュもしていない
無限列車で社会現象になってたときですら、「このままワンピの売り上げを抜かれたら困る」と
サムライ8をぶつけて潰そうとしてきたくらいなので、集英社はぜんぜん宣伝してなかった
【悲報】 鬼滅の刃最終巻は初版395万部 401万部のワンピースの日本記録に忖度し売上スレが大荒れ ★2 [873472195]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606276845/
【朗報】鬼滅の刃さん、コミック年間売上11年連続1位のワンピースを抜く NANA以来の歴史的快挙！ [875850925]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1572599701/ >>652
その通りだがその作家個人の力量が落ちて来てるのも確か
それは少子化や趣味の多様化でいかんともし難いわけだが
堀江は漫画文化の現状を理解してないが世代感覚は持っているから
鬼滅ブームに違和感を感じてるのだろう >>728
その韓国漫画のヒット作は？
売上は？
そもそもピッコマライン漫画にも普通の日本漫画の電子化も含まれてるよな？
純粋にウェブツーンの売上はどれだけ？ >>722
結局の着地点はそういう事
気づいたときには後塵を拝するという技術や文化の定石
その技術の進歩を妨げるのが金銭的利益だったりジャパンなんとかに連なる意味のないプライド死守と言う名の技術停滞 >>747
そうそう、縦読みセル漫画ってのらくろかよ
戦前だよ 手塚はディズニーの大ファンだったが手塚の生み出したものは、二次元キャラだったということだよ
例えばミッキーマウスはそのままそっくりぬいぐるみに出来るが手塚のアトムの角は正面から見ると時計の三時みたいな形になってる
つまり立体に出来ないんだな。これが日本漫画の自由な発展に繋がった。彫刻に出来なくてもいいんだ、というキャラだよ
一方でアメコミ型の立体デッサンが下地にあるのが鳥山明 意味不明
カラーはアニメの特権
物販の特権だからグッズ売上比較してみ >>728
すまんマジで若いけど周り誰も韓国漫画なんて読んで無いわ >>736
IT革命の時アメリカ企業はホリエモンみたいなのじゃなくて
インフラレベルからガチで変えていくような企業がブームだったからね
おかげで日本は訳の分からん詐欺師みたいな企業ばかりが増えてもう手このありさま ちなみに過去10年間アメリカで一番売れた非スーパーヒーロー物コミックってウォーキングデッドなんだけどあれって白黒なんだよね >>728
それあっても女だけだな
ランキング見ても男が見るようなのがほぼない ワンピ405万部
鬼滅最終巻395万部
あ、公開処刑🤭 漫画が白黒って何言ってんだよ・・
ちなみにモノクロの使い方が圧倒的に凄いのがまさに鳥山明 すさまじい画力
カラーも凄いけど >>754
漫画に映画の三次元的手法を持ち込んだのは大友克洋だよ
漫画業界ではそれを『大友以前』『大友以後』と呼ぶ
韓国らも含め、大半の漫画家は大友ラインに属する 要は現状はウェブトーンも人気が爆上がりしてるが日本の漫画も爆上がりしてるってこと
日本の漫画はアニメの影響で人気だし、ウェブトーンは新しい漫画読者を日本でも海外でも開拓しまくってる
今後どうなるか知らんけど今は相乗効果で市場が拡大してんだよ 遅れてると感じた奴は
他人の作品にケチつけるヒマがあったら
てめえが作って発表したらいいのに アメリカの本屋だとアメコミより日本のMANGAコーナーが大きくなったって聞いたけどな 遅れるとか遅れないとか関係ない
日本は質より量だから
無尽蔵に生み出されるガラクタの中から名作が生まれるんだ。 人気出たらカラー版出るんだしいいじゃん最初はモノクロで 鬼滅の刃て子供向けだろ？
2巻まで読んでみたけど何が面白いのかさっぱりだったわ
ワンピースみたいなもんだろ？
あれも2巻で読むのやめたわ笑 カラー漫画はいいけどAIじゃなくて上手い人に色つけさせろよ
もちろんこだわりない限り漫画家本人にやらせずに
負担でしかないんだから 4コマ漫画って面白いのもあるけど
長編大作名作漫画を4コマ漫画みたくコマの大きさの変化もない
ページめくる楽しさもない4コマ形式で読みたいか？
ウェブトゥーンなんて4コマ→（ココ）→普通のマンガ つまり表現として劣化形式なんだよ
なんで劣化させて読まなきゃならんの アホか
正直ホリエモンのマンガに対する考察や意見なんて５ちゃんにいるオタク以下じゃん 少年漫画に目くじら立ててもねえそもそも少年誌なんて普通10代で卒業しちゃうんだから 鬼滅もカラー漫画でてるじゃん
あれを縦にすればいいんじゃないの？ 売りになると思った出版社が勝手にやれば良い
タダじゃないんだから ホリエモンの言い分だとまるで日本の漫画文法が今はまったく発展してないみたいな言い方だからな
今でも新しい手法がどんどん投入されてるよ 人間の目玉が横についてる以上、縦スクロールでの表現は限界が来るんよ >>751
ラインの総合売上ランキング見れば
ピッコマは漫画とウェブトゥーン分けてるから分かりにくいけど 鬼滅の刃はアニメ化するまで売れておらず話題にもならなかった漫画だというのを知らないホリエモンの無知ぶり
アニメと漫画の評価の区別もつけられない奴が語るのは恥ずかしい
しかもワンピなんて連載始まったのは90年代だしヒットしたのもその年代だし、例えとして出すのは古すぎw
そもそも日本の漫画(マンガ)と海外の漫画(コミック)は全然違うし、アニメだって違う
海外アニメは既に3Dが主流だが、だからって日本の2Dのアニメ事情とは関係ないのと同じ
漫画も同じように日本独自の文化と歴史があって成り立ってるワケ
何も知らないのにわかったように解説しないでほしい ウェブトゥーンに言及する人って作品名を言わない
なんで ホリエモンは下らない事やってないで、真面目に事業やれよ >>767
さいとうたかを達の劇画家は居なかったことになっているのかよ。 ローゼンメイデンで日本は進んだんだよな
さらに堀江のヌード写真集でさらに進んだんだよな
流石堀江はわかってる まあラインやウェブトゥーンのように後発の韓国においしいとこだけもってかれてるのは事実じゃね
ネトウヨみたくいつまでも日本の漫画世界いちぃーーとかばっかいっててもねぇ 韓国漫画も同じくらい読んでるよ
カラーで良いのはエロ漫画だけ
もちろん日本語訳の無料サイトで読んでるよ ぶっちゃけウェブトーンはデバイスに合わせたマンガの簡易化に過ぎないからね
ケータイの画面に合わせたケータイ小説みたいなもんだ 漫画業界が憂うべきはどっちかと言うとデジタル以降後の無料バラ撒きの氾濫についてだろうな
人間は心理的に無料で読んだものは低く評価する傾向があるし、
コンテンツが余っていて話題作一極集中になると中間層が弱るからな >>1
なんで海外に合わせないといけないのか？
アニメなんか3Dだらけで吐きそうできつかったよ
日本らしさや情緒のある漫画が戻ってきたって良いことじゃん
鬼滅パクリな漫画は情けないっていう話ならわかる 漫画書いてる者だが、カラーにできるならそれに越したことはないのは間違いない。
でも、モノクロでもあれだけ大変なのに、カラー漫画で連載やれとか何もわかってない奴の言う事。
画材も大量に必要になるので、金がとにかくかかる。デビューする間口を狭めるだけ。
パソコンで塗ればいいとか言われても、パソコンのタッチや感覚が合わない漫画家も大量にいる。
アナログの場合、カラーの塗りをアシスタントにやらせるのも大変。タッチに差があるからだ。
カラー印刷代も掛かるから本も高くなり、売上に影響する。
カラーにするだけで労力コスト時間がとんでもない事になる。
日本の漫画文化がこれだけ発展しつづけているのは、モノクロな事がものすごく大きい。
ホリエモンは、良くも知りもしないで浅い考えを言って恥ずかしくないのか。 >>776
実はそれで4コマ漫画は一回死にかけた
それを復活させて4コマ漫画に新しい文法を与えたのが
いしいひさいちなどの4コマ作家たち 雑誌のカラー回を単行本にモノクロで焼き直すと見辛くなる >>767
大友はメヴィウスの影響でそうしただけだよ
童夢以前の作品は普通の週刊アクションの絵柄だった
鳥山はアラレちゃんから完全にプラモデルにそのまま出来る立体造形だった また意味不明なこと言ってるけど
週刊連載は限界で意味のないことになってるよな >>99
ひろゆきみたいに説得力や一定の論理があるならともかく
ホリエモンの主張には単純な自分の好き嫌いに後から理屈を付けてるパターンが大杉
ぶっちゃけ頭が悪いんだと思うよ、まあ能力は高い人だと思うけど得意不得意のばらつきも大きいタイプだし >>776
4コマってだいたい淡々と進んでいく中でクスッと笑える感じだよな
あれで動きを出すのは無理 >>1
てか、アキコ先生もなんでホリエモン持ち上げてんのさw
あんたのが上でしょうが。業界じゃ。 ピッコマウェブトゥーンの看板はゴッドオブブラックフィールドだろうな
全然売れてる気がしないが 白黒はカラー化でいいと思うけど
漫画家はもう外国語訳を考えてふきだしは横長にすべきと思うけどね
いまだに日本語の縦長吹き出しはダメだよ >>710
＞最も有名な王道ジャンプで連載していてアニメ化まで14巻刊行時点で350万部止まりの無名も無名
今呪術より勢いあるsakamotoが、300万だぞ？一度も打ち切り危機はないよと出版社も認めてる
764 ：それでも動く名無し：2023/05/20(土) 22:29:50.09
最新わからんけど適当に拾ってきたやつ
鬼滅の刃平均掲載順: 5.98
呪術廻戦平均掲載順: 6.68
サカモトデイズ平均掲載順: 6.77
BLEACH平均掲載順:8.53
チェンソーマン平均掲載順: 10.49
今って完全に坂本・アオのハコ＞呪術だからもっと下がってるだろな
http://i.imgur.com/hsr8tOW.jpg 縦読みはどうでもいいけど
ゴールデンカムイなんかはカラー版見ちゃうと白黒に戻れんな ウェブトゥーンにしてまで漫画読みたいと思うのかな？
それならyoutubeの漫画動画で良いやんw 少年漫画なんだよ。おまえのような人生終わりかけの50歳デブが読むもんじゃねえんだよ ウェブトゥーンに乗っかったら
日本の漫画産業は内鮮一体となり
日本の漫画＝韓国の歴史が誕生しちゃう スマホの小さな縦画面にあわせる為コマ割りに制約があるウェブトーン
コマ割りそのものが表現の一つ、作家ごとに個性が出るのに >>790
あいつらは独自色強すぎるからなｗ
とはいえさいとうたかをは手法的には古き良き手塚ラインだろうな 白黒が悪いって先入観だな
白黒は想像力の余地を増やすのに >>799
カラーにできるなそれに越したことはないって、マジ？
自分は某大人気長期連載漫画の、多分アナログで塗ってるカラーがっかりで。
なんであんなにセンスないのかって謎で仕方ない
紫色の髪の花魁とかピンクとか、ねーわ >>819
むしろお前がそう思ってもそうじゃないなんだが・・・・・ >>815
まぁたぶん漫画家の手法とかよくわかってないんじゃないの
パースペクティブとか言っても意味わかってなさそうだし堀デブ >>811
ウェブトゥーンってツマラナイ駄作が多いよね、読み辛いし
あれなら普通に漫画を動画にしたタイプの方が面白い ウェブなら作品によってはモノクロとカラー版とかやってるから両得なんだけどな。
なんてカラーだけにこだわってんだろ。
なんか漫画をアニメと勘違いしてそう >>814
昔はヤング誌が無かったから少年漫画も幾分大人だった。
今の少年漫画は幼稚。幼年漫画に近い。 NAVER WEBTOONのアプリは世界的にかなり人気なんだよ >>810
サウナでむんむんとか、カラーで見たいか？w >>728
韓国なんて読んでるやついねーよ こーいう実態をはあく出来ない老害たまにいるよな 堀江氏は噛みつく相手選んでいるのでスルー案件
例、マスク着用に癇癪起こす癖に日ハム新庄氏にはNO噛みつき 452 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/09/28(木) 23:13:41.26 ID:15KYvGNO0
Twitterフォロワー数（英語公式）
なんで英語やねん
ジャンプ ※フォロワー数・コミック売上
鬼滅 295万（1.5億）
呪術 162万（8000万）
チェンソ 135万（1600万）
推しの子 71万（1200万） >>822
見開きアッパー&車田落ちが再現出来ねぇだろ縦スクロールじゃ >>832
客単価が高いだけで
影響力が皆無というのが現実 少年悟空がピッコロ大魔王の胴体を貫いたシーンなんて白黒の使い方が圧倒的だ
カタルシス >>832
どうぞ韓国さんは海外で安く成功してください
日本は文化の掘り下げにがんばります 「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本漫画=320回
🇰🇷韓国漫画=0回
「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本漫画=350回
🇰🇷韓国漫画=1回 ピッコマってとこだっけ？
ここは絶対使っちゃ駄目なとこ？ その理論だと、小説も縦読みで挿絵をフルカラー化すればもっと売れるってことになる。 >>802
鳥山の立体認識はエグいてDr.スランプで解説してたな
メカの造形はすごかったんだけどねあの頃は >>828
アニメは漫画史上規模の３倍の大きさだよ🤓 >>799
それな
白黒だから初期投資もそれほどの時間もかけずに才能だけで誰でも参入できる
その多くの中から一握りの天才が現れるし個性のある作品が生まれる 描けば描くほど読者の想像を奪う
小説が最も想像力の余地がある
そういうこと テレビを見てもそうだけどカラーだとそれだけ情報量が増えるから良いと思う
ただ時間もかかるしコストもかかる それをケチって質の悪いカラーになるぐらいなら白黒で良いってのが答えじゃね 全然刺さらないなこいつの評論。野菜でキレるのが一番おもろいわ。 背景とキャラの一体感ならモノクロの方が上
カラーで動きのある絵だと背景とキャラの末端部分に明白な差が生じるので迫力が落ちる >>835
すっげちっちゃいイーロンになりそうやね >>823
正確に言えば、良いセンスでカラーにできるならそれに越したことない。だな。
それはセンスの問題だから、良いセンスだったらカラーでも問題なかったろ。 漫画というコマ割りで展開する絵コンテみたいなコンテンツ形態が
作家の表現力を発揮するメディアとしては非常に優秀なんだよ
カラーはコストが大きすぎて逆に作家の表現の足を引っ張るぞ そういえば再生数か閲覧数世界一とかでホルってたのはなんだったんだ？ｗ >>808
日本人向けなんだから縦書きでいい
なんで外国意識しないといけないんだ？
そもそも縦書き横書き使い分られる日本語の表現力も
漫画の一部なんだが カラーだから凄い！ あと、漫画知らんけど鬼滅の名前出しとこ
アホすぎる
こんな奴のSNSなり動画なりクリックしなければそれでいい 鳥獣戯画でいい
どんだけ円安でインフレになろうと、割り箸焼いた炭で描ける 映像技術が人間の視覚能力の限界を超え出したので
日本では制限が掛かっている 韓国は若者の失業率が高いからエンタメ業界に入って来る若者がめちゃくちゃ増えてるらしいからな
今後も韓国のエンタメは発展すると思うよ
逆に日本は若者が就職できちゃうからな
エンタメ業界なんて不安定な業界入って来る若者は減ってくだろう マンガをカラーにすると価格が上がって気軽に買えなくなる
マンガっていうのは気軽に買える値段なのが長所
長所をつぶして短所を伸ばすようなことをすると下手すると日本の漫画が滅ぶ >>853
ウェブトゥーンが日本の漫画に勝ったとか記事が出た事があるんだが
漫画は単にコミックスの売上のみ
ウェブトゥーンはアプリとグッズ全部含めた詐欺だったんだよ
それでも僅差だったよ >>804
本業はあくまでビジネスのホリエモンと、持て余した暇をレスバに費やした結果そっち方面でブレイクしたひろゆきを比べるのはおかしい。
ビジネスの実績ではホリエモンはひろゆきなんかとは比較にならないレベルの人だからな。 >>734
値段がめっちゃ高くなるからいらない
白黒の方が見やすいし >>847
色塗りに時間がかかるってのもあるし、カラーだとどうしても表現しきれない部分もあるからだと思う
そもそもカラーはアニメ・イラスト向きで漫画向きじゃない そもそも日本の漫画の製作手順と海外とは違う
日本は漫画家一人がいて、複数人のアシスタントを付ける
絵も話もやるからこれでも締め切りギリギリ
韓国のようにカラー原稿なんてやる余裕はない
あっちがどういう作業形態や納期なのかしらないが、少なくとも日本のような連載の形でカラー原稿でこなすことは不可能
月刊誌で18ページなら可能なレベル、そんなもん単行本や連載誌の単価上げない限りアシ代で赤字まみれになって食っていけない
シナリオの密度も海外のと日本の漫画は全然違う
日本の漫画はかなり優れてる >>853
韓国のアニメなんて名前すら聞いたことないけど有名なのあるの？ >>855
レスどもです。センスが良いならはそう思う。
でも大御所がカラーだけ譲るはずもなく。あれはほんとにがっかりorz
先生はどの作品かしらんけど、頑張ってね！ 好きなものばかり値上がりして行くな、アイスもチキンも食べまくるか、 勘違いしている奴が多いけど、ウェブトーンはコミック雑誌とか出版社とかじゃない
韓国企業が開発したコミックのフォーマット＆コンテンツ管理システムだ
ウェブトーンをベースにコミックを描けば、縦にも横にもできるし、吹き出しや擬音を様々な言語に変換したり配置できる
そこに載せるコンテンツは、日本の漫画でもいいし、アメコミでも良い
コミックじゃなくて、テキストの小説でも実用書でもよい
だから、愛国戦士がウェブトーン否定に日本の漫画の売り上げと韓国漫画の売り上げを比べているけど、それも意味がない
日本の出版社が欧米で日本の漫画を売る際に、ウェブトーンに載せて配信すれば、日本にも韓国ウェブトーンにも金が入る
ウェブトーン（システム） not＝ 韓国漫画（コンテンツ）なのだ 何かここ読んでて今までぼややんと思ってたんが明確になった気がする
ウェブトーンって何人かが言及してるけど絵巻物なんやね
媒体はスマフォとかタブレットとか最新のモノ使ってるけど
これって日本では 既に通り過ぎてきた 表現方法で、なんで今廃れてるのかって考えたら、ストーリーを表現するにはメリハリがつけにくいとかありそうで
ウェブトーンがキチンとした表現方法として自立したいなら、そこら辺を克服する何かが無いと難しいんだろね >>859
そのブームに乗れと言ってるんじゃね
関わったら負けのやつ
最悪マウントされて終わり >>710
鬼滅ブーム以降の漫画はネクスト鬼滅需要とコロナ巣ごもり需要も上乗せされてるという点を忘れてはならない 週刊で締め切りギリギリに原稿をあげてくる作家もいるのに
カラーで完璧に仕上げて間に合わせられないからだろ >>823
それは単に日本人のイメージ花魁が強いからだろうね。
あの配色はワザとやってる的なことは言ってるね。「元ネタ」が地味色が多いので漫画(空想)では逆に派手にしてる的な。 >>857
優良作品は後からカラー版とか出たりしてるしな
ハッキリいってホリエモンの評論は的外れでしかも間違ってる
野菜でキレてるレベルの知能だから仕方が無いのかもしれんが・・・・ >>9
しかも躍動感やら動きがないからつまらないんだよなあ ウェブトゥーンなんて、大塚家具が安売り路線に走って自滅したのと同じ羽目になりそう >>1
面白けりゃ人気が出る
色味は関係ないと思います カラーに関しては日本の漫画家でカラーの塗りがセンスある
そしてツールを使いこなして塗ってるってやつはかなり少ない
そういう意味では発展があってもいい
ただ漫画って白黒でインスタントに誰でも書いて参入できて量産できるってのが重要でもある >>874
ウェブトゥーンはドラマの脚本家が話し考えて
作画担当と着色担当と分業制だしね
だから漫画としての面白さはないし
脚本家は漫画の素人だから日本からのパクりが多い そもそもネットで漫画見れるもんな
ウェブトゥーンである必要性が全然ない おれは白黒のほうが好きだけどな
カラーでもいいんだけど
コストに見合った効果はぜんぜん出てない
漫画というメディアの最大の強みは
作家1人で作れるというコストの小ささだからな ウェブトゥーン初めて見たけどこれで面白い作品あるなら
それを普通の漫画に書き直したら更に何倍も面白くなると思う >>853
ていうか日本が独占してるのがおかしいの
昔のゲーム業界じゃなくて今のゲーム業界が普通
世界中でゲーム産業が発展しても日本のコンソールゲームはまだ存在感を示してる
だからウェブトーンや3Dアニメがアジアで盛んになっても
日本の白黒漫画や2Dアニメは今後も世界で人気は続くだろう 逆張り芸人乙っすｗ
誰がこんなバカな奴の話なんか聞くんだ？ 肝心の中身がペラッペラだと惹きつけられない。最近のゲームと同じ え？海外でも映画当たったから
儲かったんであって
海外を相当意識する事になったと思うし
アニメで儲かるって事で
アニメ制作やアニメ制作の原作としての漫画にも
資金が流れ始めるんじゃないかって
期待してるんだけどなあ カラーだろうが、白黒だろうが、文字だけだろうが
作者の表現力と読者の想像で補えるから正直些細なこと
何で作るかより何を作るか >>900
むしろ韓国のゲームっめ知らないんだけど？
スレチだが >>880
ウェブトーンってまんま浄土真宗の御絵伝で草だよね
縦長の巻物のコマ割りフルカラーストーリー
日本では鎌倉時代に流行った手法の電子版 >>846
そりゃ関わってる人数が違うからね。
音も入るし根本が違う。
コスパを考えた場合単純にアニメが良いとはならんよ(勿論逆も然り) >>884
イカサマはイカサマに過ぎないのであった
クリエイティブな世界は黙せせなかったね
いかさまに乗せられたやつらの感性を疑う 見開きの迫力をウェブトゥーンで出すには結局横にするんかな？w
いくら縦長の新しい表現が出てきたとしても、TVやディスプレイがなぜ横長なのか考えたら、単にスマホで読みやすいからって理由だけでウェブトゥーンが覇権を握ることはないね >>579
アニメ業界も殆どが凡才だからネトフリのアニメとか酷いよね
流れ作業的に作ってるようにしか思えない
もしかして中では頑張ってるのかもしれないけど、結果になってない
アニメ化したならではのワクワクや衝撃や感動がない
日本の漫画は天才一人で基本的にやってるからすごいんだろうね
アシスタントも作家が選んで指揮してるし マンガは想像力で多少補うくらいが丁度いい
なのでモノトーンでいい >>895
というか、カラー塗りも雑だしな
ドラゴンボールやDr.スランプ、スラムダンクのカラーなんかに比べるとゴミでしょ
単に扉絵とかイラストだけカラーで描いてるだけでな アニメの3D化は悪手
CGは金がものを言うから映画はもちろんゲームも海外について行けない状態
実写に違和感が出てくる部分を絵で好き勝手出来るのがアニメの強み
任天堂みたいにクソスペックでもデフォルメとブランド化で表現する方法を模索しないと20年後には全滅 日本の売れっ子漫画家レベルのクオリティを毎回出せるならそれでもいいが、
雑なカラー漫画出すくらいならモノクロのほうがマシ、ってだけの話
堀江はその辺がまるでわかってない まぁ漫画もパクりやオマージュだらけだし
そのうちAIが面白い筋書き作るでしょ 日本の漫画の問題点はスマホで字が読みにくいのが多々ある点だな
1コマを無理やり1画面に表示するぐらいの機能があれば何の問題もないはず 石橋和章さんが言ってる通り日本の出版社はプラットフォームに負けると思う
ピッコマ、ライン漫画、コミックシーモア、めちゃコミこの辺が今後の日本の漫画業界の中心になる 製作環境が外国と違うし、全編カラー化は非現実的だと思うな
縦読み横読みの違いは、単なる国や地域の癖であって可読性はそんなに変わらん気がする
結局は内容が良ければ売れるし、漫画でシナリオやアイデアが大量に生み出され、優秀な作品が映像化される
今のスタイルが安定してるんじゃねえの モノクロだと、キャラの肌は基本的に何も塗らなくていいが、カラーにするだけで肌色に塗る労力が発生する。
背景も白抜きでいいところを何か塗らないといけなくなる。
締め切りに追われて死にかけてる漫画家を殺す気か。 >>905
漫画もゲームも韓国なんて落ち目もいいとこなので全く気にしなくてもイイ、ライバルは中国だよ
少なくても一部ではすでに日本は周回遅れしてる カラーだとかえって味気なく思えることもあるかな。って漫画読まないんだけどさｗ
鋭さとか雰囲気とかなんとか
カラーだと印象が温いってのか、劇的なシーンでも。リアリティ欲しいなら実写でやれば？とか
絵や設定インパクトだけで、中身しょうもないが人気あるなんて、残念でしょ
面白さ……の基準も、どんどん馬鹿になってる気がすんだよな
ゲームの思い出だけど、ドラクエ３もファミコン当時のゲーム性やグラ・音……すべてひっくるめて一作品だと思ってるわ
リメイクもそれはそれで面白かったけどね 漫画長年読んてたらウェブトゥーンが勝てるわけないのはわかると思うけど
それ実は今までの漫画を読んできてる俺等世代だからそう感じるのであって
ウェブトゥーンが最初からある世代が大きくなる頃には実は過去の漫画って読み難いと感じるようになり逆転される可能性も捨てきれない
小説がラノベになったり
テレビがネットになったり
こんな感じで20.30年後は変わっていくかも 親韓が大分増えた5chとヤフコメでも絶対に認めないのが韓国漫画と韓国アニメ >>915
たぶんあなたより読んでる
マンガは最近は読まない カラーである利点や優越性を出せてないからね。中途半端な色つけるくらいならトーンや濃淡の表現で十分満足してる。
それを変えられるだけの意味のあるカラーウェブトーン？がでてきてないから。
白黒濃淡のほうがインパクトでるから。 >>779
そういや電子で読めるジャンプラはカラー版だったな
だから海外でも、「無一郎の痣は緑じゃないの？」と話題になってた
ホリエの中で「一番売れてる漫画」のイメージが、鬼滅なんだろうな>>749 >>880
色つきで同じコマ割りで動きをつけたら
音声なしのアニメになりました >>925
多分これからは「漫画の読み方がわからない」ってやつは出てくるとは思う 昔携帯で読みやすいということで携帯小説の形式が流行ったけどもう廃れたやん
縦読み漫画もスカスカで視線誘導もできないし漫画というよりアニメのフィルムブックに近いから今のままでは無理 電子コミックはタブレットで読むからなぁ
普通に横で困らない >>924
扉絵や一枚イラストにはカラー使ってるしな
そのほうが効率的だからそうしてるってだけの話さね、堀デブにはその辺がわかってない >>925
ウェブトーンって初めはpixivのデュラララの二次創作で流行った手法だけど廃れたんだよ そもそもカラー絵じゃ抜けないんですわ
白黒の方がコントラストがはっきりしてて全然抜ける
カラーなら実写でいいし、カラー化がそんなにマンセーすることかと
大体色が自分の好みと違った場合、白黒の方が自分で好きに想像出来る分
ずっとマシってことが実によくある、塗りが下手な人が厚塗りしちゃって
線画の良さが全部消える人とかな、誰とは言わないが
カラーとモノクロは別の表現だ
パンとごはんどっちが上みたいなバカな話だろコレ >>904
結局は自分で想像して置き換えていくんだから
作品は小説をやるより映画で作る方がいい
って抜かしてるレベル。
それにコンテンツが時代に合わなくなれば衰退するだけだもの。作品の魅せ方次第 >>923
ゲームはよく知らんが漫画で中国が日本を超えるのは無理っしょ
才能はそれなりにいるかも知れんが規制が多すぎる 北斗の拳の巻頭カラーものすごいド迫力だったけどすごい大変そう >>905
ゲームやらないから詳しくないけど勝利の女神がめちゃくちゃ人気みたいよ 鬼滅の大ヒットで日本の漫画が10年遅れたとか草すぎる
鬼滅はそれまで売れてなかったのがアニメの大ヒットのおかげで漫画も増刷されまくったってだけ
漫画業界に特別に影響を与えたようなことは何もしてねーよww
鬼滅の刃の発行部数は漫画だけの評価で培ったとか思ってそう、むしろ真逆だからwww
アニメが大成功してなけりゃ話題にもならないまま打ち切られてたのが鬼滅 こいつの持論はともかく
50過ぎのいい大人が少年漫画に
熱中するほうがやばいやろ >>887
ダメなんよ、それじゃ。
LGBTと同じ。もう遅いけど 堀江の漫画の評価が低いのは単に面白くないからじゃねーの
誰が描いてんのか知らんけどどんだけ絵がうまくて見栄えが良くても
面白くなきゃダメってのは小畑健が証明してんだろ
堀江の漫画をカラーにしたところで評価は全く変わらないと思うよ
そもそもウェブトゥーンが有名なのは宣伝料が半端なくて基本無料だからってだけで
初期段階は上手くいって釣れまくっても全然後に繋がらないからいつまで経っても知名度だけの存在なんだよ >>925
> 小説がラノベになったり
なってない
ジュニア小説みたいなものは大昔からある
コバルト文庫とか
川端康成名義のジュニア小説だってある >>933
外国人だって最初は読み方分からなかったでしょ 漫画をカラーにしたかったらアニメ化すればいい
それだけの話、このおデブはただのアホ 厳密にはモノクロでは無いんだよな
触った時の何とも言えない質感と微妙に変わる紙の色がある 縦読み漫画は日本では2010年にpixivで死ぬほど流行った手法だったけと
割とすぐに廃れた リミテッドアニメだって元々時短とコスト削減のために始まったものだけど今や日本アニメの演出として定着してるじゃん EVでも同じ様な事言ってたな
日本は世界に遅れてる
世界に目を向ければ
日本人は世界を知らない
次はなんだろうな？ 人気キャラTOP1000（MAL）
🇯🇵日本 = 989キャラ
🇰🇷韓国 = 7キャラ
https://myanimelist.net/character.php 個人的には韓国漫画も偏見なくわりと読んでる方だと思うけどガチのマジで内容がなろうみたいのしかないぞ、絵も下手だし
本当にガチでハマるのではなく暇つぶしで見る感じのしかない
あと日本の漫画と比べるとやっぱりここぞという時の迫力ある見開きとかができないし横や斜めに視線がスライドするコマ割りとかも無いから
どうしてもメリハリなく迫力もなくただだらだらとひたすら続く4コマ漫画みたいになってしまう
やっぱり個人的には日本の漫画の方が圧倒的に表現力豊かで面白い、はっきり言ってレベルが違う
でも日本の漫画家も縦読みウェブトゥーンじゃ絶対同じような傑作は作れないと思う、縦読み漫画は物語表現するのに構造的欠陥がある
韓国人もプライド捨てて日本の漫画の形式取り入れればもっと物語のジャンルも絵の表現の幅も広がって傑作も生まれそうなのにもったいないとすら思う >>942
原作と作画が分かれてると多少は楽らしい
そう考えると北条司ってまじすげぇと思う ウェブトゥーンは見にくい
少なくとも日本人はそう感じる
どっちみち日本は移行できない >>941
キンペーが反乱されて中国が変革する、みたいな漫画書いたら即牢屋逝きだろうなｗｗｗｗ >>927
このスレ来て久しぶりに痛感
5ちゃんも最近KPOPに対しても随分寛容になったなあと思ってたけど ウェブトゥーンは金にならないんだよな
AIがもっと進化したら金になるけどその時はもっと簡単に誰でも描けるようになる ウェブ漫画の漫画家には絵のうまいやつがいない
それがすべて >>945
何か問題が？
爺は盆栽弄って囲碁でも打ってろってか？
子供のころからゲームやマンガに囲まれて育った世代が
その辺全部捨てたら、どっかの鉄道模型捨てられた夫みたいになるぞ >>952
音も入るし金もかかるし何から何まで違う
全てが間違っている ウェブトゥーンってフキダシだけ背景なしばっかじゃん アメリカに失笑されても沈黙の艦隊みたいなの作っちゃうのが漫画のフリーダムさだしな
俺もあれはさすがにお話としてもねーわとはおもっちゃったけどｗｗ >>946
本来、空想作品に極端に現実「規制」が入ること自体がダメなんよ。
作品に対してクレームがーが強すぎる。
最も危険なのが暴力表現云々の話。
ＢＬなんとかなんて可愛いもんよ 工業的な佳作の量産では日本レベルの漫画にたどり着けないんだわ
天才が生まれないから >>925
商売の観点で言えば、市場のシェアの問題に帰結するね
まぁ、ソフトパワーの観点では日本は貯金とノウハウがたんまりあるので有利だとは思うが、電子書籍でどれだけ通用するかは出版社次第だわな >>941
進撃の巨人が反体制表現のせいで規制食らってるのはヤバイよな ベストマンガTOP100（MAL）
🇯🇵日本 = 96作品
🇰🇷韓国 = 3作品
https://myanimelist.net/topmanga.php >>962
一方日本はプーチンを猛獣に乗せていた・・・・・ >>1
アニメが有るからな
漫画はモノクロアニメはカラーが日本の文化だからな 漫画のトーンや斜線は色なんだよな
だからカラーで見てないとも思わない なんていうのかな、ホリエモンの口調は、
海外に行ったことないのにアメリカではっていうアレと似てる
明治の文明開花は、実際に見てきて、遅れを痛感して、お尻叩いたわけで。
状況が全く違ういま言われても困る
むしろ今は、失われすぎた40年をとりもろさなあかん時期
強盗で婆を殴り殺してお金取っても良いという30代を生んだので。 美大出とか漫画養成所から開花したの皆無だろ
うめてんてーくらいか どの道、日本の作品で保ってるんだから
日本の利益にしかなってなくね？
韓国のエンタメ赤字解消したって話は聞かないし
回復できたのかなあ？ 韓国「PSとか日本文化禁止な」
韓国人「自分でゲーム作るわ」
日本人「どらくえ！ふぁいふぁん！」
中国「 twitterとか禁止な」
中国人「似たサービス作るわ」
日本人「うんこなう！」
そしてゴミ中年だらけの日本ｗ 10年遅れるもクソも世界中でどこがまともな漫画描いてんだよ
世界中のキャラクタービジネスはディズニーと日本で全て賄ってるのに舐めすぎろ >>977
プーチンが格闘家になってクマと闘うみたいのもあったなｗ >>710
コロナで公開延期する映画が続出してその穴を埋めたのは独占と言わないだろ
それでも箱が足りなくてどんどん増えていったぐらいだし
初期の特典はすぐになくなって貰えない観客が続出していたの知らないのか？
ワンピースと混同してないか？ ではホリエモンが実証してみろよ。
金と時間が余っているからちょうどいいだろ。 鳥獣戯画などの２次元平面漫画の王道を進む
ちびまる子ちゃんは
偉大だよ >>970
だめなもんはだめ。
だったら日本を描くな。これで解決w 西洋が日本の芸術に惚れたのは抽象的だからだろ
わざわざカラーにして具体的な方向にいってどうする アニメがカラー漫画なんだよ
iPhoneすら120fps化してる今これからアニメの低fpsは紙芝居って風潮が広まっていくと思う
そこに無理矢理時代は完全3Dでしょ！ってことで切り替えて大失敗したのがゲーム業界
今なんてPS1レベルの低グラ＋最新のエフェクトかけたゲームが数百万売り上げてたりするから笑っちゃうよ
資金力で勝負しても先はないよ >>986
ディズニーさんはそろそろベルヌ条約破りが問題にならないのかな
アメリカだからねーかｗｗ んで世界的にヒットしてるウェブトゥーンって何さって話 漫画は一見アナログなフォーマットのように見えるが
実際は映画並みの重厚な表現が可能でかつ制作コストが非常に小さくて作家1人で作れる
だから多くの人がチャレンジできてそこから傑作が生まれ天才が生まれる
そしてその漫画からアニメや映画にも展開できる
日本では多くの若者が漫画を描いてるから
そこから派生したコンテンツが今世界を席巻してるというわけだ ホリエモン「ウェブトゥーンに一気にやられる」（キリッ）
「このマンガがすごい！」受賞
🇯🇵日本漫画=320回
🇰🇷韓国漫画=0回
「次にくるマンガ大賞」受賞
🇯🇵日本漫画=350回
🇰🇷韓国漫画=1回 このスレッドは１０００を超えました。
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