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【サッカー】古橋亨梧はメンタル弱い?トルコ戦無得点に日本代表OB「森保監督の我慢は…」★2 [ゴアマガラ★]
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0001ゴアマガラ ★
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2023/09/14(木) 21:55:44.77ID:Qpfgk3Xb9
サッカー日本代表「森保ジャパン」のFW古橋亨梧(セルティック)は、日本時間12日夜に行われた国際親善試合トルコ戦でフル出場。決定機を逃すなどアピールに失敗しただけに、代表OBの田中マルクス闘莉王氏は同選手に厳しいメッセージを送っている。
 カタールW杯日本代表メンバー落選組の古橋は、今年6月に9カ月ぶりとなる代表復帰を果たすと、エルサルバドル戦で1ゴール。今月の欧州遠征ではドイツ戦で出番がなかった一方、
トルコ戦では前線1トップでフル出場。前半20分にMF久保建英(レアル・ソシエダ)のパスから抜け出したものの、相手ゴールキーパーとの1対1で決めきれなかったほか、後半にもFW前田大然(セルティック)のクロスから放ったシュートがポストを直撃。チームが4ゴールを奪って勝利した傍ら、ノーゴールという結果に悔しさを滲ませていた。

 闘莉王氏はトルコ戦翌日に自身のYouTubeチャンネルを更新。トルコ戦出場選手のパフォーマンスを採点する中、話題は古橋の決定力に。セルティック戦と違い、代表戦でゴールを決められない理由を聞かれると、以下のように私見を述べている。

 「正直なところ、(古橋は)“押し込まれた人間”である。『結果出さなきゃいけない』となって、普段できることができなくなっている。『なぜ俺日本代表で点取れないんだ』と、本人は多分思っている。セルティックだったら間違いなく3点ぐらい取れている。でも“押し込まれた人間”なので、プレッシャーが敵になっている」

 「他の選手よりも結果を出さないといけない状況。結果を出さないといけない選手っていうのは、少し空回りしているのかなと見える。まだ期待したいし、やっぱり動きの質とかクロスへ飛び込むタイミングで、いまだに他の選手よりも上。2,3点取ると、爆発的な要素を出せるかもしれない」

 メンタル面の問題を指摘した上で、今後の活躍を期待している闘莉王氏。ただ一方で「僕らも我慢しているんけど、森保監督も我慢しているはず。でも我慢には限界がある。僕らは上の上を目指しているから、そういったことも含めて結果出さないと置いていかれる」と、厳しいコメントも残した。
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/sports/0914/fbt_230914_8324364349.html
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0914/8324364349/fbt_8324364349_1_thum800.webp
前スレ 2023/09/14(木) 18:31:50.32
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1694683910/
0003名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 21:57:56.59ID:qs0oi5Rl0
言うて古橋が生きるようなクロスが何本あったかな?
結構DFに当たってなかったか、まぁ決定的なのをもたついて外してたが
0004名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 21:58:27.79ID:98TfCgrZ0
大黒感
0005名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 21:58:32.10ID:2Y4o7ztk0
スットコリーグの評判を一人で下げまくる男
0007名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 21:59:16.55ID:ZnQXBcgG0
森保の古橋カタールW杯落選は正しかったんだな
0008名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:00:23.58ID:U0DKsKpc0
古橋が使えないのわかってたけど代表呼べ呼べうるさいニワカのためにラストチャンス与えてやっぱり使えないのハッキリしたでしょw
0009名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:00:46.66ID:0RUY5/4H0
スコットランドも別に悪いわけではないんよ
セルティックレンジャーズじゃないチームへ日本人が行って優勝に貢献とかってなったらそいつは確実に評価される
2チームが異常で評価されないってだけ
0010名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:01:14.24ID:U2LXJZve0
ヨーロッパではスコティッシュプレミアが最強リーグって言われてるのにな。
0011名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:01:38.27ID:w0uvdH7X0
>>4
大黒は何だかんだで重要な得点決めてたから
取るか取らないかの違いは大きすぎる
0012名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:02:15.54ID:qjdm8SXj0
前スレ、スットコだのホント選手にリスペクトないな

決定機逸だって古橋の抜け出しがあってこそ決定機になったわけで
0013名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:02:55.01ID:w0uvdH7X0
>>9
マンガでも無理ゲーだろそんなの
レスターでプレミア制したザキオカさんより無理
0015名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:03:44.33ID:aArLLNF50
トルコ戦一番の収穫は久保はGKCB以外全部出来そうな事
0017名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:04:27.30ID:7WSNgXov0
メンタルではなく単に代表レベルにないだけ
今の時代に前線に張り続けて守備が軽い選手なんてそもそもいらん
しょせん低レベルなスットコレベルの選手
0018名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:06:03.47ID:SwvfBVPG0
>>16
飄々としてるけど元々挫折した雑草組だからなあ
久保と合えばほんと色々と面白いコンビになれただろうに
0019名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:06:34.20ID:d/vhAUf90
古橋は決められ無いなら選ばれない選手だからな。

チームでも得点取れないのに、ここぞという時だけは何故か決めて日本を何度も救った鈴木師匠とは真逆
0020名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:07:08.86ID:y93s/PQt0
上位リーグのクラブに移籍して結果を出さないと、二度と呼ばれない
0021名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:07:34.08ID:ip87G+qJ0
まーた古橋擁護が増えてるな
同胞の人たちか?
0022名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:07:56.08ID:w0uvdH7X0
>>19
浅野もそのタイプ
モリポの愛人とか言われるけど、大事な局面で点を取ってきた実績は確か
親善試合とかでは何だよこの下手くそ…って思うけどw
0023名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:09:56.55ID:pSqWfkOt0
何で伸びてんだよw
0024名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:10:04.58ID:ip87G+qJ0
浅野は代表でなんだかんだで点を決めてる
ノーゴーラー古橋と比べるまでもない
浅野だってセルビアリーグでは得点量産してた
スットコからステップする気もない28歳の選手なんぞ代表には不要です
0025名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:10:07.74ID:fMDQ6yat0
味方ボールなのにオフサイドラインより前でタラタラ歩いてるのが見ててイラッとする
0026名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:10:21.18ID:Y9dxm3OC0
こういう点取る以外は特に特徴がない選手は初手で結果残せないと厳しいな
0027名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:10:39.82ID:7WSNgXov0
古橋ワントップで使うなら毎試合2点は取ってもらわないとデメリットの方が大きい
だったら点取れなくてもきっちりプレスバックしてくれる選手使うよねって話
0028名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:10:48.02ID:Sv4T3sdF0
得点すること以外は良かったんだからなんとも言えんよね
シュートだけイップスとかでもなければ
0032名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:13:23.15ID:ErgYBQ2s0
結局大迫一択なのよ
0033名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:13:38.39ID:68ZfLMUN0
スットコリーグはJリーグより下じゃねえの?
セルティックやレンジャーズだって、マリノスだったら10回やって6回か7回は勝てるだろw
0036名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:15:11.00ID:YFtEPsKz0
残念ながらポステコいなくなって
古橋は全盛期すぎちゃったんだろうな
どんなリーグレベルだろうが
あれだけ点取るのは中々できないよ
0037名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:15:21.04ID:dyXzZxx10
じゃあ上田はどうなんだっつー 古橋・上田・浅野は3年後まず居ないだろ
さっさと若手試せ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:15:42.68ID:4+/gMt+b0
メンタル弱いのか運がないのか知らんが枠当てたシュートは決まったと思ったよさすがに
0039名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:16:28.49ID:4T3IIFOM0
>>1
セルティックが悪いわけじゃない
活躍したのに上の強豪リーグにチャレンジしようとしないのが良くない
神戸でもセルティックでも長年ぬるま湯に浸かりすぎ
得点力はあるのにもったいない
気持ちが弱いんやろね
0040名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:16:50.34ID:0RUY5/4H0
セルティックにいる選手が評価されるにはCLか代表戦で結果出すしかない
古橋は代表にもう呼ばれないかもしれない
あとはCL
0042名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:17:08.80ID:w0uvdH7X0
>>37
浅野はいるだろうね
何故か大事な場面では点を取るし
一応ブンデスでレギュラーだし
0043名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:17:11.01ID:pSqWfkOt0
>>32
もう代表としては終った選手だから
0044名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:17:44.94ID:kLESmRMc0
>>33
ずっとJに居るよりは得るもの多いとは思うけど、何年もいるようなとこじゃないよなあ
0045名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:18:11.40ID:TA9HzfIB0
>>32
大迫なんて3年後間違いなく代表にいないんだからそんな老害呼ぶ必要無い
0046名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:18:13.33ID:+k9GxI4g0
昨日の試合で古橋本人が痛いくらいわかっただろうな。

W杯落選した時、そしてその後代表復帰したときは
「大丈夫。セルティックで点を取り続ければ選ばれるんだ。」と。 

けどトルコという比較的強い国にフル出場してみて
「あ…俺、セルティックで点を取り続けてもダメだ」と。

これ古橋に限らず全ての日本人FWに当てはまると思うんだわ。
海外で点を取れることよりも自身の身体能力を伸ばして成長する。

これが日本人FWとして、代表で生き残るための術なんだよ。
大迫もポストプレーを極めた結果、不動の1トップになれたからな。

代表を切り離していいなら古橋はセルティックのレジェンドだし日本人FWとして海外でゴールを取れた実績に偽りはない。
けど代表は残念ながら…還元されることはない。
0047名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:18:47.95ID:7WSNgXov0
>>41
トップ下は鎌田いるし伊東久保共存させるなら久保にやらせる手もあるし両サイドは盤石だしで他にやらせるポジションないんだよね
0048名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:19:41.46ID:349laA8k0
上田も時間かかったろ
どちらのファンでもないが
0049名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:19:44.96ID:NbtWEh2O0
ぶっちゃけ得点力より強靭さあるFWが欲しい
とどのつまり仁王の如きポスト
前線に盾置こう盾
二列目に槍揃ってんだから盾置こう盾
なあ盾置こうぜ盾
0050名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:20:00.77ID:4+/gMt+b0
>>33
J1で出場機会失った選手が古橋みたいに活躍すればそうだがそんな選手いないからJが下
0051名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:20:09.49ID:TA9HzfIB0
>>31
何言ってんだ?



3年後の本大会は上田一択だろ

使い続けて育てていくしか無い

しかもなにげにPK職人だからな


とりあえず上田と小川が化けてくれるに賭けるしかないんだよ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:20:30.87ID:BoICHwkY0
南野や鎌田と同じで
古橋も後ろに司令塔がいてゴールを量産できるタイプ
瞬発的なシュート能力はめちゃ高いんだがその位置にボールを放り込める人間がいないと凡人になる
個人的には久保や田中碧にその役目を期待したかったんだがな
0054名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:20:39.64ID:12wZ5uw80
FWって大変だな。「ここぞ!」で決めて一人前
普段からコンスタントに取ってるけど外せばQBK

代表に要るかいらないかはともかく「決め切る力」の世界か・・・

極論で申し訳ないが「インザ―ギがいいかファンニステルローイがいいか」みたいなもんか
0055名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:20:42.20ID:fRrxMTB90
半島代表になればワンチャンあるかも
アレッ???
0056名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:20:49.84ID:+k9GxI4g0
日本がポッド1に入る強豪国ならば古橋を1トップに置いて古橋に点を取らせるシステムにすればよい

ただ現実的は日本は当然強豪国なんかではない。
日本に限らず、強豪国でない国はW杯本番で奇策打たないと上には上がれない。
だからこそ、全盛期の本田や大迫、今の前田大然の1トップのほうが相手国からしたら古橋の何百倍も脅威。

正直日本人選手の得点力なんてタカが知れてるからね。
森保が叩かれてるが過去で言えば佐藤寿人なんかも岡田は使いこなせなかったし。

岡崎慎司はクラブでも日本代表でも点が取れた選手ではあるが、日本代表では岡田、ザッケローニ、ハリル全てで1トップではアジア以外では得点力が通用しなかった。
ザッケローニは右サイドハーフでフィニッシャーとして使う工夫で強豪国相手にも点が取れてたが。

古橋の武器はフィニッシャーとしての得点力であってポストプレー、スピード、守備力は武器ではない。これは強豪国ではない日本にとってあまりに使いにくい選手だということ。

そうなると古橋の武器を活かすのであれば1トップではなく2列目からのフィニッシャー役みたいな戦術として工夫が必要になる。

もしそれで古橋が岡崎のように対応できれば良いが、佐藤のように対応出来なければ現状クラブでどんなに点を取ろうが日本代表には不必要となる。
仮に日本代表監督がポステコグルーになったとしても、古橋1トップは機能しないと思うよ。

というわけで現状、そしてこれからも日本代表の1トップは得点力が無くても
前田や永井のような攻守に渡っての快速スプリンター、本田や大迫のような強豪国相手に背負える選手
この2パターンが一番活きるのよ。
0057名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:21:00.17ID:xLdlL52Y0
いつもの試合よりDFの寄せが早かったからなのか足元のもたつきが気になったねぇ
0058名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:21:23.32ID:pSqWfkOt0
海外板のセルティックスレは荒らすなよお前ら
0061名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:21:44.80ID:smXLyiGl0
自称玄人には評価高いのに
何故かWC落選してプレミア・その他にガン無視される選手w
ポステコももう忘れてそうw
0062名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:21:46.66ID:YYRglE4s0
>>48
トルコ戦に関してはタイミング合ってんだよ久保と
というか久保が古橋の特徴完全に把握してプレゼントしまくってんのよ
でも点取らなかった
慣れとかの前になんか足りない
0063名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:21:47.97ID:CYKJ1SUa0
セルティックのレジェンドだかなんか知らんがそんなもんは4大リーグ下位チームのレギュラーあたりより下ってこったな
0064名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:21:55.26ID:RBLjtKF/0
>>57
確かに
0065名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:22:14.92ID:cq96nJ8q0
セルティックのエース(笑)レベルでは日本代表は務まらない
モリポの言う通りじゃん
0066名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:22:47.19ID:kLESmRMc0
守備の選手ならともかく、今のとこCFはどんどん新しい人試して欲しいがなあ
0067名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:22:47.94ID:z6Ki8KGr0
>>53
田中はトルコ選手だろ?
合わせるの無理だ
0068名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:23:02.89ID:ErgYBQ2s0
>>36
イニエスタみたいなパサーがいないとダメなんだ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:23:04.74ID:jQiN5Vj00
スコットリーグってそんなにレベル低いの?
最近の古橋のゴールなんだけど、
どの辺が低レベルなのか誰か教えてほしい

ttps://youtu.be/SPSeHfQIhlA
0070名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:23:49.54ID:pSqWfkOt0
>>67
既視感が…
0071名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:24:17.18ID:DE40lcfN0
>>56
長いウザい
0072名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:24:27.03ID:H9/aIsUt0
べつに古橋が点とらなくても勝てるからね、いまの日本は
ダメなら小川や細谷が代わりに入るだけ
0073名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:24:31.87ID:/WSWQORC0
ふるってぃ
0074名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:24:52.30ID:dyXzZxx10
ぶっちゃけ大迫を復帰させるか、超新星の出現を待つか、外人を帰化させるかの3択。他は無い。
0078名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:25:44.88ID:0XZPH6O30
結論はザキさん二世を探せで落ち着いてる
0080名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:26:35.63ID:EXkukhib0
やっぱFWは剥げてないとね
0082名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:27:24.26ID:P0/Fm0b30
セルティックでは相手が弱いだけだからなあ
1位セルティック 得失点差80
2位レンジャーズ 得失点差56
3位以下で最高の得失点差は6、その次が2であとは全部マイナスっていうリーグ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:27:39.29ID:Qesk6SKZ0

三笘 久保 伊東
守田 遠藤
〇 富安 板倉 菅原


ベストメンバーっぽいのトップ・左SB・キーパー以外はだいたい埋まったな
古橋もプレスさえサボらなければまだまだチャンスはあるぞー
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:27:52.67ID:pSqWfkOt0
>>80
みと‥
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:28:08.09ID:7/A7xBor0
>>81
大自然は柴犬に必要な嗅覚が足りない
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:28:29.50ID:5f/0hXGu0
FWはいつまで経ってもろくなのしか出てこないな
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:29:04.13ID:68ZfLMUN0
日本の場合は、点を取るのは2列目の選手の仕事だからねえ
FWは相手DFを追い回すか、ゴール前でワンチャン決めるくらい
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:29:17.63ID:jQiN5Vj00
前田は左サイドこそが最適解じゃね?
トップに置いてポストとかやらしたら持ち味が死ぬと思う
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:29:42.31ID:pSqWfkOt0
>>86
昔はずっと2トップだったしワントップはほぼブラジル人がやってるしな
0091名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:30:23.97ID:7WSNgXov0
>>69
昨年CLのグループリーグ見ればいかに雑魚リーグかわかるよ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:30:46.60ID:+k9GxI4g0
・・・・・大迫・・・・・
久保・・・鎌田・・・古橋
・・・柴崎・・遠藤・・・
旗手・板倉・・冨安・菅原

例えばこんな感じで大迫が背負って左側でボール動かしてゲーム作って右側でフィニッシュする…みたいなザックジャパンシステムならば
古橋の得点力は活きるのではないか?

ただわざわざこんなシステムにする必要ないだろう
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:30:51.04ID:JHQCk2x10
いい機会には必ず近場にいるから、そのうちフィットしてくれると信じるよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:30:57.49ID:MgPSRefz0
中村憲剛は可能性を読みとってしっかり評価してたじゃん
サッカーを表面的にしか見られないド素人とは違う
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:31:22.22ID:68ZfLMUN0
古橋より中村を1トップでもいいくらいw
0098名無しさん@恐縮です
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2023/09/14(木) 22:31:51.48ID:QhJppyC60
>>93
結局久保は全介護するんか
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/14(木) 22:32:13.38ID:0RUY5/4H0
セルティックのハイライト見りゃわかるがすげー長いからな
それだけチャンスだらけって事でこれで10点差付かんの?って試合がかなりある
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