【サッカー】古橋亨梧はメンタル弱い？トルコ戦無得点に日本代表OB「森保監督の我慢は…」 [ゴアマガラ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サッカー日本代表「森保ジャパン」のFW古橋亨梧（セルティック）は、日本時間12日夜に行われた国際親善試合トルコ戦でフル出場。決定機を逃すなどアピールに失敗しただけに、代表OBの田中マルクス闘莉王氏は同選手に厳しいメッセージを送っている。
カタールW杯日本代表メンバー落選組の古橋は、今年6月に9カ月ぶりとなる代表復帰を果たすと、エルサルバドル戦で1ゴール。今月の欧州遠征ではドイツ戦で出番がなかった一方、
トルコ戦では前線1トップでフル出場。前半20分にMF久保建英（レアル・ソシエダ）のパスから抜け出したものの、相手ゴールキーパーとの1対1で決めきれなかったほか、後半にもFW前田大然（セルティック）のクロスから放ったシュートがポストを直撃。チームが4ゴールを奪って勝利した傍ら、ノーゴールという結果に悔しさを滲ませていた。
闘莉王氏はトルコ戦翌日に自身のYouTubeチャンネルを更新。トルコ戦出場選手のパフォーマンスを採点する中、話題は古橋の決定力に。セルティック戦と違い、代表戦でゴールを決められない理由を聞かれると、以下のように私見を述べている。
「正直なところ、（古橋は）“押し込まれた人間”である。『結果出さなきゃいけない』となって、普段できることができなくなっている。『なぜ俺日本代表で点取れないんだ』と、本人は多分思っている。セルティックだったら間違いなく3点ぐらい取れている。でも“押し込まれた人間”なので、プレッシャーが敵になっている」
「他の選手よりも結果を出さないといけない状況。結果を出さないといけない選手っていうのは、少し空回りしているのかなと見える。まだ期待したいし、やっぱり動きの質とかクロスへ飛び込むタイミングで、いまだに他の選手よりも上。2,3点取ると、爆発的な要素を出せるかもしれない」
メンタル面の問題を指摘した上で、今後の活躍を期待している闘莉王氏。ただ一方で「僕らも我慢しているんけど、森保監督も我慢しているはず。でも我慢には限界がある。僕らは上の上を目指しているから、そういったことも含めて結果出さないと置いていかれる」と、厳しいコメントも残した。
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/sports/0914/fbt_230914_8324364349.html
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0914/8324364349/fbt_8324364349_1_thum800.webp スコットランドリーグてレベルあんま高くないの？
Ｊリーグとニュージーランドリーグの間くらい？ 3点取ってるじゃん
しかも3点とも、浅野と一緒に出てる時間帯で
古橋と相性良いのは久保でも三笘でも鎌田でもなく浅野なんだよ スットコで活躍してもねぇ
2Aで無双してる筒香と同じ ダイレクトで打てばいいのにってとこでトラップ入れて詰められてるな
やはり代表ではメンタルで追い込まれてるな 結果が出せなかったのが全て。もうチャンスないだろうな J3レベルのスコットランドなら決められるとこでも
A代表だとDFの足が出てくるしGKのレベルも高いからこいつは点とれんよ じゃあ中村敬斗がワントップでいいじゃん
2点取ったから上田より上なんだろ？ｗ 悠仁親王くらい目が細いからちゃんとゴールマウスを認識出来てない可能性 もう次の大会は30超えてるし気長に見守るような立場じゃないしな スピードとシュート力が売りの選手は代表で活躍しない印象 リーグのイージーモードでやってたから代表のノーマルでも厳しいだけだろ
なんでトップ下の久保が古橋超えてプレスしてんのか分かってなさそうだったし 顔がブサイクな奴は何をやってもダメな法則だな
中村俊輔とか >>5
プレミアとか無理だって分かってたんだろうな 古橋はカタール落選で森保は切ったけどスットコ得点王だから大人の事情で呼んであげたんだろうなあ
トルコ戦3回も決定機あって全て外して無得点ならもう呼ばれないな 大久保もJで得点取りまくってたけど
代表ではさっぱりだったし
そういうタイプの選手って居るんだよ 連続無得点記録の上田アヤセと平等に扱わないとね公平な評価にならない 森保「スットコリーグはレベルが低い」
その通りじゃねえかｗ 勝ってて前にスペースがあるときのカウンター要員って感じかな 主審がひどすぎた
何やられてもファウル取られないんだもんな >>27
4点目の時に伊東が古橋ガン無視で突っ込んで行ったのが答えよな
もう無理だろ >>29
大久保は南アフリカW杯の時ずっとスタメンで貢献したんで一緒にはしてもらいたくないな 代表で結果出ないなら今所属してるリーグのレベルを疑うべきだし
今所属のリーグでまだやることあるんなら代表で結果出すべき スットコで喜んで延長した男が古橋
もう移籍したいと行動したら干されたのが旗手 メンタルじゃなくてただの実力やろ
トルコのCBはアトレチコとホッフェンハイムの人やぞ
低レベルなスットコと違って
身体を寄せられる、足が伸びてくる、キーパーのレベルが高い
すると決まらない
単純明快 ちょっとでもトルコのDFに寄せられると枠に飛ばなくなるんだもんな
スットコならあれでも打てるんだろうけど5大リーグなら間違いなく無理
守備も酷いし呼ぶ理由もない 30試合あるなら結果出るかもだけど
数試合で結果出せとなると余計にプレッシャーかかって無理になるプレイスタイル >>41
献身的に守備に戻ってくる前田と差付いたよな 前線で得点力あるのは三笘・伊東・前田・中村けいとぐらいかな
これらは前線にスタメンで置いとくべき
得点できない人はいつまでまってもそう得点できるようにはならないでしょ こんなアホな議論し出すと思ったわ
0点で決定機外したならストライカーなら叩かれても仕方ないが
4点入った試合で点取れなかったから外せとかｗ
そんなにストライカーが潤沢なチームでしたっけ日本ってｗ >>38
スコットランド代表に国内リーグの選手がいないんだっけ Jリーグ時代からむしろ劣化してる感あるよ古橋は
J時代はもっと何でもやれた選手だった >>35
まあ、そうだね
日本代表でクオリティ低いからと
チームメイトから信頼を失ってしまったというのはあんまり聞かないしね
古橋の日本代表の得点
2021年3月30日 モンゴル ○14-0 2得点
2021年6月7日 タジキスタン ○4-1 1得点
2023年6月15日 エルサルバドル ○6-0 1得点 最後の方でオフサイドポジションでジッとしてなかった？
ヤル気無くなった感じ J2レベル相手にザコ狩りして手取り4億の古橋は勝ち組
手取り2000万円の田中碧とかいうブンデス2部のサブが負け組 >>45
A代表が無得点で終わった試合ってしばらくなかったような セルティックでDFとの駆け引きだけに専念してたせいで
プレーの引き出しが極端に少ない使いにくい選手になった >>8
ここ1年で得点したの6－0で圧勝したエルサルバドル戦の1点だけじゃねえかw 古橋は敢えて代表落とす為の起用してるからなあ
それより片眉の伊藤の方がすごいだろ森保の我慢というか3バックへの願望が
もうずっとフルか？トルコ戦なんか城が暗にとっとと代えろと呆れとったわ >>15
浅野の方が決めるべきところで決めてくれる安心感がある
やっぱブンデスとスットコではレベルが違い過ぎる 古橋は期待してたがトルコ戦はちんたら歩いてたのが印象悪い あんなスカスカなトルコでも決めれないのに
引かれるアジアカップで裏抜け専門の守備も軽いヤツとかいらんしもう使い所無いよ トップがチビだとセットプレーのDFでも高さが1枚なくなるのが痛い
そういう意味でも強豪相手には使えんよ でも森保はJリーグ最高峰の日本人FW２人を呼べないので古橋や上田のような頼りないFWの席は今後も確保される件
①大迫勇也…J1得点ランク1位、ポストプレーも得意。しかし森保とは補欠願い下げ事件から現在も断固招集拒否状態
②鈴木優磨…J1得点ランク4位(日本人選手2位)、ポストプレーも得意。あろうことか監督がビビっちゃって一生呼べない（笑） >>59
フィジカルで突破するかスピードで突破するかの違いしかなく足元も高さもおぼつかないのは共通
しかし国際試合でたまに通用することがあるのは浅野の方だな ドイツあたりに移籍てもきないもんかね
セルであんだけ活躍してりゃどこかしらオファーありそうだが 本人手遅れになる前にもうスットコから出たくてしょうがないだろうな >>43
格上相手の時にワントップに前田とか古くは永井みたいな韋駄天据えて追い回す戦術すき 浅野の方が守備貢献できるから上だよ
代表は古橋いなくても点取れるからね こいつがいたら10人みたいなもんて言ってる人いたけどトルコ戦みたらまじだった >>68
セルティックは7億で古橋買ってる
ブンデスはカネ無いから無理だろう
プレミアの中下位あたりに買ってもらうかだな >>70
スットコで点だけ求められたら弊害なんかな
やっぱレベル低いと思う ワントップは思いきって三苫がいいな
古橋はなんだか代表では得点取りそうな匂いがしない >>66
能力が4大とか代表には足りてないだけで雑魚相手に得点するのも才能だからな
FWとしては重要 スットコでもケルティックとレンジャーズだけは強い。そう思ってた時期が俊さんにもありました。 古橋だけじゃなくてスットコ組はいらないや
あれがリーグMVPなんでしょ >>67
普段相手してるディフェンスのレベルが違うから浅野の方が代表レベルの相手に対してしっかりボールコントロールするから全然浅野の方が上だよ 個人戦術のレベルがただ低いんじゃね？
プレスは合わせられないしパスコースも全く消せない 相手の邪魔がない状態だとすごく上手くてプレッシャーキツイと途端にパフォーマンス凄く落ちる
選手はいるからねえ。古橋がそうだとは断定しないけど結構チャンス貰ってこれだと
切られても文句は言えない。アジアカップでは寧ろ活躍するかもしれないから呼んでも良いかもだけど。 >>86
普段求められてないからだろ
神戸の頃はちっこいけど色々やれてた印象だけどな 古橋師匠は結果出せなかったからしょうがない
セルチックで頑張れよ！
タキ復帰はよ スコットに帰る前に師匠のビジャの所行ってしばかれて来い >>68
スコットランドリーグの質の悪さは移籍関係者の間でも有名らしいぞ
しょぼいゴールの外し方したら「あいつはスコットランドから来たんだっけ？」と冗談が出るくらいだとか >>84
前田はいる
ずっとプレスをかけ続けるだけで良い
疲れたら交代の使い捨て要員として必要 >>67
浅野のほうがパスコースしっかりと切る動きしてくれるんで、後ろが断然楽になるって点でも古橋よりもいいわな スコットランドではセルティックは横綱なわけよ
だから横綱相撲になれば古橋も結果は出せる
アジアカップだとかワールドカップの予選ではある程度結果は出せる
でもワールドカップでは難しいと思う
横綱相撲に慣れすぎてるからね
要はリスクを背負ってステップアップしてほしいということ
ブンデスリーガの中位とか下位でエースになれれば変わると思う なんか信者がずっとパスが来ないからーとか言い訳してたけどトルコ戦でもう言い訳出来なくなったな >>86
スットコだとそんなことしなくても味方が奪ってすぐパス来るからな
プレスなんてアホらしくってやってられんよ >>70
前田はもうちょい自然な眉の形にすれば渋くなるのに
弄ってます感満載なのがダセェ 報知の寸評が的確すぎるのよ
ＦＷ古橋亨梧【５・０】守備や組み立てを得意としていない分、持ち味発揮の決定機では「惜しい」でもダメ まああんな点だけ取ってくださいみたいなクラブにいれば劣化するわな
それでも優勝出来る格差ある低レベルリーグだし そもそも古橋は移籍して即点取りだしたからな
別にあのスットコリーグで成長したわけでもないし
クラブで求められるよう得点特化に変化して扱いづらくなった印象だわ >>43
前田は点取らなくても、あれだけスッポンよろしく食いつくから後ろが楽になるんだよね
勝ち逃げ掛けるときの飛び道具としてベンチに置いておきたいって考えるのも当然
点を取ることに能力全振りしてるのに世界レベルだと取れないんじゃマジで使い道がない >>70
得点なくても前田は代表に必要な数字やね
プレスだけで流れを変えちゃう選手 >>100
なんなら出来るのよ("⌒∇⌒") キャハハ >>102
神戸時代はもっと守備したし上手かったからね でも韓国代表は古橋のことを喉から手が出るくらい欲しいだろうな 浅野と大自然でも森保がどっちか選べって言われたら即答で浅野なんだろうな >>45
MFで初招集、初出場で点取れるようなゲームにも関わらず、本職FWが点取れないとか無能の証明にしかならんわ でも前田は素晴らしいんだよな
個人的に三笘の次は前田かなって思う >中村憲剛(japanese legend)
その一つが古橋の生かし方だった。前半１９分、古橋が相手ＤＦに近寄り、離れることで、マークを外してスペースを空けた。そこに久保がスルーパスを送る。
２人で決定機をつくった。無得点に終わったが、難しいゲームの中でも特長を出せた。
古橋は相手ＤＦを外す動きを繰り返し続け、後半は前田との連係でチャンスをつくった。
古橋の動きを見てパスを出せる久保との関係性は、森保ジャパンのホットラインとして、のちに「発芽した」試合として認識される可能性がある。
ケンゴは久保古橋ホットラインが開設されたと絶賛してる。 >>9
10秒思考してわかったわ
それって野球の人かな？www >>104
前田は自分の役目は走り屋だってよく理解してる
他の選手が点取るために囮になることだって厭わない
クレクレ乞食とは明確に違うよね >>100
トップで点取りながら組み立てまでこなすFWは極一部だからそこまでは求めない
でも代表であの稚雑で緩い守備は論外だわ >>59
>>67
何より浅野は超重要局面で点を取ってきた実績があるからね
普段下手くそなのに謎の本番力がある
守備でも走るし 古橋って消えてる時間多かった
えっ出場してたのかよってびっくりした ポゼションとってやろうぜ云うのが久保 古橋とかもそうだけど 森保の下では 久保も古橋も控えじゃんｗ結局
森保のやっているフットボールもすごいけど 森保のやっているフットボールってＤＦが消耗してくるんじゃないのｗ >>15
ドイツキラーの浅野さんに偉そうなこと言ってんじゃないよ >>110
あんなにわかりやすく中村のためにスペース作ってやってたのに
森保がそれがわからないような監督だったらW杯優勝とかギャクだわ 守備面は上田以下じゃないか？
守備時は442みたいになってるのに相手のCBにまるでプレッシャーかけない
久保が行って古橋も行けば相手に蹴らせられる場面でもなぜか１人引いて謎のポジショニングしてた 情熱大陸とか見てもすごく内気な感じだったもんな
でもそれでスットコで結果残してるんだから相当実力あるんだろね
俊輔がいた頃にも各国代表FWいたけど、古橋の半分もゴールしてなかったし本物だと思うけどな古橋
ゴールこそなかったけどトルコ戦も良かったよ トルコ戦を見直すと、FWに収まった古橋のおかげで真ん中あたりで自由に動けた久保くんが大活躍できて
伊藤敦樹と中村敬斗がゴール出来たんだし伊東が右で無双できたんだよ 久保が下がらないから古橋が下がってた守備シーンは見てないのか マーク外しとシュートはうまいんだけどな
前線プレスやボールおさめる事、後小柄のわりに足が遅い
ほめられてる上田前田と真逆の性能してる >>128
馬鹿言うな
久保が古橋のサポートしてたんだよ
久保から見ると古橋は常にシュートするには邪魔な位置にいたと思う
自分がシュートしたいから アジア杯でこき使ったらええやん
ワンちゃん覚醒する可能性もあるし
アジア相手なら使えるやろ >>112
ホットラインは開通した(使えるとは言ってない)
>>116
それね
前田は無駄走りになろうがチームのために全力疾走で文句も言わない
W杯のゴールはご褒美だったと思うわ メンタルじゃなくこのレベルだと寄せが早いから最後の最後で打ちきれなくて決められなかっただけ
スコットリーグだと寄せが甘いから鍛えられない >>125
スペース作るのなんか古橋じゃなくても出来るんで
そんなレベルの低い話してもなんの慰めにもならんよ 守備のしなさ下手さは過去最低レベルじゃね？
ポスト出来ないし森保じゃなくても使わんよw >>129
たぶんチームとしてスイッチはタケクボだった
でも古橋は全く連動できてないから効果的じゃなかった >>137
え？嘘だろ？
上田に出来るつもりなの？
あのデクの棒が？ｗ >>125
久保もスペース作ってたのに、何もできなかった古橋信者が必死にあれは古橋の点とか極論かましてたなw 単純にプレイスタイルがワントップで機能しないだけでは 古橋が入れてたら虐殺スコアになってたのにな
代表のブレーキ 点取る以外、評価覆す道がないが
ずっと取れないからな
ハーランドですら1試合取らなかっただけでボロクソ言われる 古橋呼ばないことに発狂してた人たちは今何をしてるんだろ トルコ戦は古橋の介護で久保が過労死したし、まじで負担にしかならん
あれなら南野をFWにしたほうが100%マシ >>142
上田と古橋なんてかなり差がついてるのも気づいてない馬鹿はもう黙っとけよw
上田は守備でも組み立てでも貢献が大きい上にちゃんと得点もしたからな 久保は持ち場を離れてボールロスとして全力ダッシュでごめんなさいプレスして後半電池切れっていうねw
古橋と陰と陽でコンビは良いんじゃない？ 佐藤寿人と同じだな
フィジカルが弱いのと代表では裏抜け戦術より張ってくれるタイプが結果出しやすい >>150
ドイツ相手に2アシストしてるよな
古橋なんか結果出したか？w >>154
ないないｗ
上田だけは絶対に本番で点取らない柳沢２世だからｗ 古橋と久保は合うけど 森保とは合わないとは思う うますぎて理解されないと思うよ森保には久保さんとか古橋。
ポゼッションでガチガチにやってやろうぜ感じじゃん久保も古橋もw 最後にはだーれもパス出さん様になったな
ぎゃはは (_≧Д≦)ﾉ彡☆ばんばん 浅野は何やらかしてもひたすら我慢
古橋は数回で見限るのか見ものだわ
個人的にはもうちょっと使って欲しいけど
でも、ドイツ2部で町野が活躍し始めたから、場合によっては次はそっちが呼ばれる可能性もあるとは思う >>151
勝手に持ち場を離れて後半電池切れの久保w
人のせいにすんなクズ >>161
おまえとサッカー語っても無駄だと思ったからもういいわw >>147
代表は古橋より優秀で得点できる選手が揃ってる、そこが所属してるクラブとは致命的に違う
このスタイルだともし点取っても議論になるぐらい貢献度低いと思うけどな 堂安中村毛糸のSHと組ませられるんじゃ古橋もかわいそうだわ
1度くらい伊東三笘とやらせてあげて ID:YL7J3gqw0
この古橋信者やばいから相手してあげてねw 目が小さいから
ちゃんとゴールが見えてないんだろうな >>155
下がるんじゃなくて高い位置でプレスが必要だった
それを久保がやってたんだよ >>133
アジアカップは相手がドン引きでスペースがない中何ができるの？ コレだけ大量点時にしか点が取れてないのに
選ばないとスッコト側が激怒して文句を言いまくってくるから
選ばざるを得ないんだろうな >>169
いや何度もチャンスあったじゃないですかｗ >>169
可哀想なのは全方位介護任された久保くんだよ >>164
スタメンかスタメン以外か
現実を見てただいま反省中 あの古橋なら、左の前田か右の堂安で左右埋まってる方を1トップに移動させたら良くね
伊東三笘どちらも無理な事は無いだろし久保までいるんで >>142
別に上田とは言ってねぇが？
上田もいらねぇよ、古橋同様に ツートップなら今より機能して点取るんだろうけど別に古橋以外に点取れる選手たくさんいるから古橋のためにシステムイジるのもありえないし 古橋ってトルコ戦は結構生きたと思うけどな
チャンスいかせなかっただけで 古橋が日本のベストプレイヤーとはとても言えないけど
さすがに浅野上田よりはマシかな
次は三笘鎌田と一緒に長い時間使ってほしい 試合途中で味方に見限られてなかったか？
「コイツにボール出しても点取れねーわ」って
久保と伊東はそんな風に思ってるように感じた 今回はじめてまともにパスもらってたし逆に可能性あると思った
いい動き出しをしてるからちゃんとパスいれてやればゴールチャンス多かった >>143
そうやったねぇ
前田はさっさと五大リーグに行くべき >>168
古橋は上田アヤセの連続無得点記録破れて無いからな
上田の記録に並ぶまでまだまだ貯金がある
古橋は所詮ワンタッチゴーラーってだけ
受けると何も出来ないし周りを使うことも出来ない >>168
ビルドアップに貢献できないと物足りなさを感じるのは確かにそう
セルティックで少し下がったりする動きもやり始めてるから慣れてそれを活かして欲しいけど… >>183
それやるなら謎の得点力だけ発揮してる中村ケイトだろうな
ウイングとしては正直微妙なので 何で4点取って選手を単品でしか見ないんだか
だから2点取った中村敬斗が最強だから
中村敬斗がワントップでいいだろｗ 結論：上田浅野古橋みんなそんなによくない→決定力ある古橋でいいよね
完 トルコ戦の後半点取って欲しい時にあれだけ外すされると後ろの選手が精神的にも消耗するわな
点取ってくれりゃ相当楽に試合締められたのに うーん、確かに古橋はチャンスで外しすぎたから邪魔に感じられてしまうんだろうけど
チャンスのときにそこにいる古橋は有能と言えるんだよな
そのチャンスだって有機的に動いている流れの中で古橋自身の動きがあってこそ、生まれるのだし >>166
ゴール乞食のためにポジションから動かない古橋がなんだって？ >>175
日本代表がレベル高すぎることをスコッティシュに理解してもらうしかない
スコットがレベル低いわけじゃないよって スコットのレベルの低さが原因じゃないのやっぱり
思ってるより相手が1歩2歩早く詰めてきて、いい形でシュートできずブロックされてしまってる感じだし
それと、セルティックだとポゼッションできるから守備の重要性あまり感じないのかもしれんが、代表だと大事なんで、守備をちゃんとやらないと生き残れないよ 前半上田、後半の相手が疲れたところで大自然がベストでしょ。
古橋の居場所はないな･･･。 チャンスがとかカバーとかじゃない
古橋のプレースタイルは点取る以外
道がない、取れてない、
なので0点
浅野も似てるが、ここぞの試合で取って取り戻してる
前田のスタイルは取らなくても評価される >>177
介護じゃあなくて持ち場放棄で後半電池切れ久保
アオ久保の持ち場放棄 >>190
前田こそプレミア行ってガツガツ当たる環境で鍛えられて欲しいんだけどな
今住んでるとこが居心地いいらしいから動かないかも… >>177
久保の好きなパスサッカーできそうに見えたけど
田中碧不調、古橋ボール収まらない、堂安とも何故か合わないで可哀想だった >>187
守備も組み立てもしないのに得点も全く期待できないなら
浅野上田に勝ってる要素一つもないだろ 今までの攻撃パターン
三笘伊東の突破カウンター中心
古橋IN
二列目からのスルーパスが増える
新しい攻撃のオプションが出来たと思うんだけどな。 逆に考えると、セルティックで古橋以上に点取れるFWが日本にいるとは思えないんだよな
前田との連携面での強みもあるし代表には不可欠よ それでも代表で上田より得点取ってるからアジア予選も選ばれるだろ あれだけ動いて地蔵扱いとか
どーすんだ森保このレベルの代表ヲタに囲まれてｗ もっと背がでかくて足元もうまくて得点力あるやついないのか 同じタイプで佐藤寿人って奴がいてね
活躍できない理由は同じ >>210
そのオプションで何か結果が出たことがあるのか？w でも貧弱な体でフィジカル弱いじゃん守備はしないし
そういう選手はポジショニングでイージーなゴールを確実に決めないと価値ないよ 前から基本的な守備しないFWはいらない
追いまくらなくていいんだよ
どっかのコースを切る置き石になるのがFWの最低限の役目
古橋はなにフラフラ歩いて味方と重なってんの？ 鎌田と久保古橋 結局 古橋はカタールには出ていないけど。
鎌田と久保はカタールで お地蔵さんだったよねw
森保のサッカーにはあっていないと思う 鎌田も久保も古橋も。
伊東やミトマが進撃の巨人みたいに巨人を切り裂いて縦の突破見せられたら森保正しいと思うじゃん。 >>206
全員が俺にパスくれ俺にシュートさせろクレクレ状態だったもんな
せめて両サイドが三笘伊東だったらね… こないだのトルコ戦でなんかゲッコウガみたいな、重心の低いドリブルターンやってたな
あれはちょっとカッコよかったぞ
でも当たりが強い相手だと決定力が下がるってのはそこまでの選手ってこと
スコットランドリーグ専用機かな >>193
ロジャーズになって下りてるけど、あれ旗手がいなくて今の中盤がカスゆえだからだろ
とりあえず酷いのは守備だよ
相手がジャーズ以外ならいつも7割持てるようなリーグってやっぱ駄目だと思うよ ドイツ戦でも上田が1対1外してたしこういう所が日本って感じだな 守備へったくそでも許されるのは4大で年間50点取るメッシだけ
古橋もプレミア行って年50点取ればいいよ クリロナじゃあるまいしそんな毎試合得点できるかよw 古橋はともかく三苫がやがてこういう風に論じられるであろうことを
この時誰も想像していなかった、とかってなりそうなのがな
前田はFWとしては浅野の比較にされないがサイドでは森保の本当のファーストチョイスなんよ 中村敬斗が2点取ったから
中村敬斗がワントップでいいだろ？
そういう議論だろこれ
中村敬斗がワントップで2点取れるかどうか試してみろ >>225
ショートパスでもっと繋ぎたかったと思うわ
皆ゴールに突進しながらパスくれ状態だった >>230
FWが点取らないとか何しに来たレベルだろ 本人はメッシかなにかと勘違いしてんのかね？
それなら毎試合最低1点は取らないと
日本代表なめんな >>210
三苫伊東がいないときにウイングが崩しの起点にならずに
みんなで連携で崩すときは古橋も活きるなとトルコ戦の前半で思った
真ん中から崩すシーンも沢山あったけどあれなら古橋も活かせる >>234
だったら毎試合取ってるFW言ってみろニワカ 森保ジャパンはサイドの選手がドリブルで仕掛ける選手が多いので、トップ下以外にボランチにもスルーパスを出せる選手がいるといい。古橋が久保と相性がいいように映ったのは、久保は中に切れ込んで左足でスルーパスを出せるのでコンビネーション的に悪くないはずです。上田綺世とはタイプがまったく違う。相手次第でオプションの幅を広げてくれる選手だと思います 前線で孤立してたならともかくいいパス結構来てたからなあ。守備タスクこなさないんだからあれは決めなきゃ駄目。 中村敬斗をワントップで試せよ
どうせサイドは3番手以下だろうし >>231
三笘はFWじゃないから
アシストでも良いんでね 古橋の相手DFを釣る動きは素晴らしかったけどな。
FWだから得点とらないと批判されるんか。残念だな。 >>228
いっても相手GKはテアシュテーゲンだったからな
1点決めたわけだし >>218
久保と伊東が中から古橋にスルーパス出してたんだけど、
今まではそんなシーンは中々見なかったんだ。
パスの出し手としては前で勝手にスペース作ってくれる古橋は魅力的なんじゃないかな？ 古橋が腹立つのはパスコースもろくに切らないところ
ホンマいい加減にしろよマジで >>229
メッシは守備自体は上手いぞ
いつも歩いてるからあまりやらないだけで 「動き出しはいい！」
↑これジワるからやめてくれｗ >>231
三笘と伊東は得点しなくてもチャンスメイク出来るから否定されにくいよ
むしろ、一人でチャンス作って自分で得点まで求めてるのは酷
マスコミはそういうスーパースターになって欲しがってるけど 中村憲剛氏、古橋亨梧と久保建英のホットライン「発芽した」可能性ある
古橋の生かし方だった。前半１９分、古橋が相手ＤＦに近寄り、離れることで、マークを外してスペースを空けた。そこに久保がスルーパスを送る。２人で決定機をつくった。無得点に終わったが、難しいゲームの中でも特長を出せた。古橋は相手ＤＦを外す動きを繰り返し続け、後半は前田との連係でチャンスをつくった。古橋の動きを見てパスを出せる久保との関係性は、森保ジャパンのホットラインとして、のちに「発芽した」試合として認識される可能性がある。 >>238
古橋なんて毎試合どころか代表過去1年で1点しか入れてないだろボケw 当たり前だろ一試合で評価が地に落ちるなんて欧州では普通 >>227
まあ移籍しなかったってのが一つの答えかもしれんね
スコットランドリーグは5大リーグと比べてプレーのスピードが見るからに遅いのは事実
あそこで頑張っても成長には限界があると思う 中村敬斗とか南野、堂安と組まされてたらそりゃ無理やろ
久保しかパスくれねーんだもん
最初から左な前田か、三笘伊東鎌田でやらせてやれよ 久保ワントップでいいだろと思ったけど
ゲームメイク能力を見るとやっぱ中盤で使いたいわ 点が入らないと意味ないって言われるけど動き出しは抜群だけどな。 古橋は厳しくなっただろうな
トルコ戦後半三苫入れなかったのは古橋に最後のチャンス与えたかったからなんじゃないかと思う 呼べ呼べ煩いから呼んだだけだからな
森保はスコットランドにも視察に行かなかったし興味なし >>246
前田がブチキレてたのは田中碧が邪魔したからだぞw 誰をいつまで我慢するか分からんが中で点を取れるFWを持てるようにしてくれ センターFWとしてサイズが足りなすぎるのも使いづらい
良いものは持ってるけどこの代表では居場所がないんだよな
セルティックでは前田より価値が高いけど代表では前田の方が重宝する
サッカーでは良くあることだよ 古橋は4大リーグ行ってそこで点量産するまでもう代表に呼ぶな メッシはW杯決勝で珍しく守備頑張ってたらすぐにバテちゃってちょっと笑っちゃった フルシンは古橋を擁護するのと全く同じロジックで浅野叩くから笑える >>261
トルコ戦で何本大チャンス外したと思ってんだよアホが まトルコ戦は二軍中心だしいろんな意味で評価が難しい
トルコはドイツより格落ちとは言えそれでももしアジアだったら毎回確実にW杯出てたレベルだし あんなショボいリーグでJ3レベルの相手とやってたらそら劣化するわな
あと4年ぐらいは契約残ってるんだっけ？
終わった選手だろ 古橋は１TOPでも上手くボール受けれてたし、浅野より良さそうって思ったけどね >>269
五大リーグにしてリーグアンでも良いよ
絶対通用しないけど >>276
安定感あるわけじゃないけど、前田と似たようなタイプだよ
他人のために汗をかける選手 「一級品の動き」 日本代表FW古橋亨梧、一瞬で敵マーク外す“秀逸プレー”話題「絶品すぎる」
古橋亨梧は、9月12日のトルコ代表戦（4-2）でスタメン出場もノーゴールに。6月のエルサルバドル戦（6-0）以来となる代表ゴールは奪えなかったものの、一瞬で敵のマークを外す秀逸なワンプレーが話題に。SNS上では「最上級の動き」「お手本のような駆け引き」と注目を集めている。 この手の現役引退してある程度時間たって指導者も何もやってない人間の代表解説って
ニュースにするほどのもんでもないな >>253
伊東は文字通り1人でチャンス作って得点したぞw
凄すぎる 古橋はもうクラブのステップアップの道は消えたから
代表で結果出すしかない
今のままだと南野も戻ってくるし
残り時間は少ないと思うが スットコは上位2チーム強いだけで
あとはJ2クラスのDF相手に無双してるだけだもんなあ めちゃくちゃひどい外し方ならあれだけど
おしー外し方が多かったから
うまくいく時は普通にゴールラッシュを期待できるよ >>276
不思議なもんだけど大舞台で何故か決める、それも決定的な得点っていうのをやるからね トルコ戦とくに感じたのは
相手も「フルハシ抑えとけばええやろ」みたいな感じで警戒されてたので、動きまくってもパスが少なく
結果的にノーマークドフリー中村敬斗が決めちゃう展開だったって感じ
中村は持ってはいるんだろうけどごっつぁんなのでまだ評価できん
フィールドプレイだと前田のほうが左ウイングとして断然いい トルコ戦は森保のやりたいフットボールなのか考えたらそうでは無いよね。
森保は完璧につい強者をぐちゃぐちゃに殺したい訳なのね。 あとまあスコットリーグとセルティックを下げるつもりはないが
古橋は５大に挑戦できなかったのは痛いわな
北米本大会のときは攻撃のレギュラー選手は５大所属OR５大移籍確実と思われる選手で占められそうだからな 古橋、いいプレーもあったんだけど、
相手DFと少しでも競ると精度が極端に低くなるのがな～。
なんか、現状の限界見えちゃってるのがマイナス >>255
前田も上田も今年1点しか取ってねえよニワカw >>266
田中碧にキャプテンマークは復活して欲しい森保の期待感の現れだと思ったけど
明らかに逆効果で焦らせるだけだったわ >>285
7～8回は確実にゴールできるチャンスを潰しておいて？ ポステコが引き連れて行ってくれると思ってたんだけどなあ 前田みたいにとりあえず守備が良ければ良いんだけどね
前田も前は攻撃力期待されて無かった もう若くもないしバカみてえに走り回る前田居るしスピードタイプはお腹いっぱい 古橋の代表引退試合も勝ちで終われて良かったと思うよ
これでトルコに負けていたら、古橋も気持ち良く卒業できなかった >>286
本田圭佑や堂安や浅野
ヘタクソなんだけど絶対に決めてほしい場面で決める
そんな奴は1人は残しときたい 考えようだとは思うわ
受け方やポジショニングが良いからあれだけシュートチャンスが生まれたとも言えるわけで
他の選手ならどうだったのかとか冷静に判断する必要はある ゴール前での決定力は確かに南野が今の日本人選手では一番かもな
でもCF出来るのかな？ 日本代表ではチャンピオンズリーグの駄目な古橋と同じだよな
強度の壁とか、実力の問題じゃないの？ イングランド一部に金と選手が集まりまくってるだけで近くのスットコなんて欧州の辺境リーグのままだしな 動き出しはとてもいいしちゃんと裏を取ってる
マジでフィニッシュだけなんだよ
練習も他のFWより洗練された動きしてるんだけどな >>273
DFはアトレチコとホッフェンハイムのレギュラーがスタメンで、
途中から元ユーベのDFが出てきたから守備は比較的ガチだった。 >>126
鹿島の時は守備も鈴木優磨頼み感あったけど、なんかめっちゃ守備やるようになったな上田 >>257
結果全然出せないんだからプレー時間もらえるわけないだろ、下手なりに数少ないチャンスを活かせ無能
1年間1ゴールとか言い訳できるレベルじゃねえわw
>>293
過去1年って意味わからんゴミは黙っとけよw w w FWとしては浅野のほうがだいぶ上、下手だけど下手なりに圧の中でも潰れないしスピードもあるし守備もするし
古橋は動きが好き勝手に押し込めるセルティックに最適化されてるから、セルティックの中では浅野より点取るだろうけど
余生をセルティックで頑張るか、屈強な男に囲まれてロングボール行き交うチャンピオンシップやプレミア下位で這い上がるか選べとしか言えん 三笘 伊東、これがちとやばすぎる 問題で。森保自体のサッカー観を換えているのかもしれないw W杯の時に前田のスプリント回数聞いて本田が唖然としてたなw 代表ヲタって凄いよな
伊東のPKゲットシーンも守備に下がっていながら
伊東に並走してたのは古橋だけであって
あそこで二人走れてるのが大事なのに
後ろからDFに潰された伊東に無視されたとか
よくそのレベルでサッカーファン名乗るな >>296
スパーズでは古橋を必要としなかったことで、ポステコグルーが監督として優れていることを証明したと思うよ
プレミアで通用しないことは理解していて、通用せずに腐るところから古橋を守ったとも言えると思う 動き出しやマークの剥がし方、駆け引きの部分は確かに随一なものがあると思うよ
でも普通こういうエゴイスティックなタイプの選手ってメンタル強くて外してもパスが悪いんだくらいに考えてるもんだけどね
肝心なところで決めきれないのはメンタルのせいなのか実力のせいなのかはっきりわからん 浅野はメンタルが整ってるね
大舞台でも実力を発揮できるタイプで信用できる
ただもうちょっと足元上手くなって欲しいね、岡崎の五輪の頃はゴミだったけど技術的にかなり良くなったし >>304
フィルミーノみたいに偽9番にすればいい
森保と南野でできるかどうか知らんがｗ 遠藤 富 板倉 遠藤欠けたらやばいなぁ どのようなＯＰをやるにしても森保さんが。
すごい奴出て来たよね 菅原とかいう奴ｗ
昔の古賀誠二が順調に育ったみたいな奴ｗ しっかしあの試合でも久保がどうこう言う奴いるのは
それだけサッカーの見方が人によって違うって事なんだよな
俺は古橋がどうこうって言うよりボランチが行方不明なのと
相変わらずのセットプレー無策が気になったけど 浅野
ドイツ1軍相手に裏抜け→良い体勢シュート打つ→伊東に出せと叩かれる
古橋
トルコ2軍相手に裏抜け→シュートうつ前に潰される→動き出しは良いと擁護される
もう素直に好き嫌いって言ったら？ せめて前からの鬼プレスができてれば残したいと思えるけど
久保のプレスが目立つようじゃ厳しい >>295
一試合ダメだったからといっても毎試合ダメになるとは限らないだろ
今回はじめて古橋にまともにパス入れててこれだけシュートチャンス
が多いことにポジショニングや動き出しのセンスのよさがわかった 寄せられたりマーク厳しくなると活躍できなくなるタイプなんやないか？ 冨安が常にいる前提で計算出来ないのがなあ
なんか日本のネスタだわ >>1
城か武田か？と思ったら闘莉王か
元日本代表のYouTubeｒって再生数稼ぎの為にこういうのばかりだな 1トップに専門外の選手推す人よく見るけどそんな簡単じゃないよ
ポストプレーもそうだし最終ラインを押し上げたりCBにプレッシャーかけてスペース作ったり色んなプレーが要求される
トルコ戦の前半は特にそうだったけど古橋はCBと駆け引きしてスペース作る仕事はやってるからちゃんと
ボールに絡まないから目立たないけど ただの裏抜け専用機
上田もそうだったが最近はポストプレーもそこそこ出来る様になった
前田は犬のように走り守備で貢献出来る >>304
南野はリヴァプールでCFやったけどそのときは全然ダメだった
やっぱシャドー専門なんだと思う南野は 専門外の選手のワントップで成功したのは南アでの本田くらいか？ >>316
ドリブルしたでもないのに膝に手をついてゼーゼーしてたなw
守備をサボってたはずなのにな >>335
あんだけ動き回ってた選手見て
守備しか見てないとこが凄い
さすが代表ヲタ() 釣男「動きの質とかクロスへ飛び込むタイミングで、未だに他の選手よりも上」
岩渕「マーク剥がす動きや囮になる動が凄い。中村選手のゴールも古橋選手のアシスト」
ケンゴ「久保古橋のホットラインが開設された。今後が楽しみ」
古橋アンチ「古橋はゴミ」 >>330
他の代表選手は皆それぞれ欧州行ってスケールアップして成長してる感じがあるんだよ
でも古橋にはそれが一切無い
無いどころか神戸の頃の方が良かったような印象がある稀有な例 久保 リュデガーの緩慢パスをかっさらいアシスト ジャガーにw
久保 良い選択肢だけど いい結果になったけど やはり自分で決めるべきだよな。 >>331
そんなん言い出すとどの選手でも擁護できるだろ >>327
そうだよ
J2レベルのスットコくらいなら寄せられてもなんとかなるけど、世界レベルじゃ駄目ってこと
ちょっと身体当てられるとブレッブレだもん 守備は今ひとつだけどスペースメイクはさすがだと思った
ボールしか見てない人には評価されないタイプ いやー中村憲剛も褒めてたでしょ古橋
あの動きがわからない素人は可哀想だな
点取ったー取られたーでしか見られない 浅野のみたいに相手監督煽ったりピッチ外で色々やればいいのに
話題がないと使われなくなるぞ >>336
守備「も」ダメ、点も取れない
動き出しが良い？
そんなのは世界レベルじゃ当たり前のことだわ
二度と呼ばれないだろうからスットコで金稼ぎ頑張ってねって感じ >>341
古橋が素晴らしいと言いたいんじゃなくて専門外の選手が1トップで同じプレーをやるのは難しいと言ってる
何でもかんでもアンチと信者で理解するの辞めろや >>322
田中碧を良く言ってるのは誰もいない
信者でも「どうしたん？」って感じ
>>331
現代サッカーで駆け引きメインにゆるいプレスで許されるのは今のハーランド、全盛期メッシ、全盛期ロナウドクラスに誰が見ても別格で点取るやつらだけなんですわ
ベンゼマですら前からプレスかけるし潰れ役やる時代なんすよ >>350
世界レベル？
日本のFWレベルしゃべれやｗｗｗ >>345
ジーニョさんはブラジル国民の期待を一身に背負ったドイツ大会で・・・
ってまあペレや大五郎もブサイクだがブラジルの英雄だけどねw 古橋は代表じゃワントップ向きじゃない
レバンドフスキの衛星としての香川みたいな使い方がベスト
でもそんなレバやハーランドみたいな奴はいないからな
今の代表じゃ向かない
レベル低いとは言わないけど適性がない >>353
世界トップ10に入ろうとしている時にJ2レベルのスットコのFWなんてお呼びじゃないんよ >>360
別に消えてもいいよ
ただW杯で得点取ったって実績は残るけどな
古橋と違って >>9
筒香は大歓声あびた事も優勝取ったことも無いでしょ >>352
読解力をまず身に付けろって…
古橋が素晴らしいって書いてんじゃなくてそういう仕事を専門外の選手はできないって言ってんの…
専門外の選手を1トップに推す人が多いからそう書いただけ
変なの多過ぎるわ5ch… ワールドカップでセルティックのSBがスタメンのクロアチアに負けた癖にｗ FWはゴールという結果を出してナンボの世界
結果を出せないFWは使われなくなるのは当然 >>361
じゃあ上田のコスタリカ戦の醜も歴史に残るなｗ >>358
セルティックとレンジャーズがJ1上位
それ以外はJ2レベルやね クラブでは決めててフィニッシャーとしてのセンスはある古橋と上田
同じように決めきれないなら身体とヘディング強いというアドバンテージがある分、選ぶのは上田になるだろう
CKでストーンも出来るしな
前田も確固たる能力として守備と走力があるしそれは強豪相手にも計算出来る >>364
もはや古橋を上げるためなら
代表を貶そうが何しようが構わなくなってるぞ 闘莉王の言うように結果残さないと置いて行かれるよ
他の選手は結果残してるし >>352
全盛期メッシはプレスもガンガン行ってたし守備も超一流、今でも重要な試合では走ってる
メッシは卓越した戦術眼も持ってるから史上最高なんだよ 上田も鈍重過ぎてな
ブライトンのファーガソンみたいなのが出てきて欲しいね >>371
ちゃんとセルティックディスの代表ヲタを笑うって流れがあるだろ？ｗ >>366
うん、そうだね
で、お前の大好きな古橋はそもそも何も残らないけどね 全然プレスいかないし久保がその分介護してヘトヘトになってたな そういや岡崎もマインツだとワントップで得点量産してたけど代表だと右サイドの疑似シャドー専門だったな
ハリルや西野がワントップでポストプレーやらせようとしたけどこなせなかった >>376
欧州リーグ得点王に何言ってんのお前？ｗ >>363
寄せ集めの代表だと、「誰が見てもそいつ中心のチーム作る価値ある選手」以外は「自分の専門」なんて言ってられんよ
代表残りたければ専門外でも適応するか、誰もが「そいつを中心選手にしろ」と思う結果出すしか無い
後者は今のセルティックだと圧倒的得点力を格上相手にも発揮し続けてCLベスト4とかまで行くしか無いやろうなぁ >>6
日本にチョンは不要
嫌なら帰れ
はい論破(-。-)y-゜゜゜ いるいらないはともかく上田が成長を感じられたのに比べて古橋にはそういうのが見られなかったね
あとスピードが落ちたように見えた
Jリーグ時代はカウンターでばんばん決めてた印象あったけど 古橋はもう呼ばれんね
チャンスは森保もさんざん与えてこれなんだから >>369
CL、ELの枠があるだけマシかもしれんけど、普段セルティックにいて格下をボコるだけのぬる湯じゃなんの進歩もないな >>377
その代わりに決定機作ってるから良いんだよ >>378
岡崎はレスターでセカンドトップもやってたし地味に器用なんだよな
色んなポジションで色んなスタイルでそれなりに活躍する >>385
じゃあ誰にチャンスやるんだ？
誰かいたっけ？ >>379
欧州リーグw
物は言いようだけどリーグの格付レーティングでJ1以下なんだよ
しかもセルティックとレンジャーズ以外はJ2以下
弱い者いじめしての得点王って分かってるから、五大リーグから声が掛からん訳だね スコットランドなら追いかけてこないはずのDFが代表の試合だと追いかけてきて足を出してくるんだから勝手が違う >>351
確かにアンチ信者どちらも俺は苦手だから過敏になってるとこはあるかもだけどだからこそ同じプレーを求めてないんだよ
相手CB無理に背負わなくても良い試合展開望めそうなら南野はもちろん久保がトップ入っても面白いと思うしトルコ戦はそういう内容だったと思ってる 普通の監督なら古橋をCFの一番手と考えて古橋中心のチーム作りするんだけど森保だからなー >>358
欧州で言えば相対的に高くはない
二強の選手の出世先での活躍もそれほどではない
ただJリーグで言えば二強以外にそれなりの選手が行ってもスタメンで出られなかったりはする
まあ、失礼承知で言えば中途半端なレベルってとこなんだろう >>392
お前の中ではそうだろな
だが記録は残るしスコットランドプレミアがJリーグ以下なんて思ってる欧州人はいないから心配すんなｗ >>380
今の代表だと三笘、伊東の推進力と遠藤、冨安、板倉の守備力だよな明らかなストロングポイントは >>380
三笘ですら代表じゃ最初は冷遇されてたのは忘れてはいかんよな
久保ですら本人が望んでいる使い方はされてない
古橋だけ特別扱いはできんよな >>372
決定機創出って言う結果残してるんだよな >>396
古橋を軸にする必要性がゼロなんだけど
今の攻撃の軸は三笘伊東だからトップなんて守備できれば割と誰でもいい
で、古橋は守備が終わってる >>397
スコットの二強以外に行ったそれなりの選手って誰だ？
Jリーグでも大して試合出てない選手ぐらいしか行ってなくない？ >>374
小川コウキ辺りが大外からまくってくる可能性もあるな 古橋が代表で結果出ないのは、代表で結果出さなきゃっていうプレッシャーではないと思う。
スコットリーグではノープレッシャーで撃てた場面のシュートが、代表戦ではそうならないことに焦ってるんだと思う。 三笘の代わりの左サイドアタッカーが居ないからそっちできる前田のほうがまだ使い所あるんだよな >>395
だからそんなに簡単に専門外の選手が1トップはやれないと言ってんの
1.5列目より後ろとはまるで違うんだって
そもそも勿体ないよその二人がそのポジションやるの >>400
三笘は結果で認めさせたし
久保もそうなりつつあるな >>398
ヨーロッパで評価されてないリーグだからオファーないんでしょw
裸の得点王さんは スポーツは結果が全て
古橋も決定機しっかり決めてれば評価は上がる
それが出来なきゃ下がるのみ、次の機会があれば結果を出すしかない 他が4得点もしてるから
マークを引き付けてた可能性はある >>396
そんな監督なら更迭や
点取れん守備せんポンコツとか代表読んでるのが不思議 >>409
どんだけポジション固定させたいんだよｗ >>411
値段が上がりすぎたから仕方ないね
安く売り出して貰える選手はいいね >>396
ワールドカップでも相手DFがスットコレベルならそれが最適解 >>380
君の主張は分かったけど自分が書いたことと話が全く繋がってないから
他にレスしてくれた方と是非会話して下さい 確かに久保とか堂安もいる右サイドに比べて左は控えが弱いなあ
中島が潰れなければちょうど良い控えだったのにな てか前プレって戦術じゃなくて久保のアドリブなんか？
単発で仕掛けてもあんま意味ないからなぁ >>400
今でも伊藤洋の養育係させられてるぞ
このままだと三苫も代表じゃイマイチだねとか言われかねない
伊東も似たようなもんだった
とにかく森保は謎に選手に厳しい所がある
その割には一部の選手には異常に我慢強い 古橋の前のスコティッシュ得点王はアメリカのアタランタとベルギーのオイペンにステップアップするレベルだもんな >>379
スコティッシュプレミアの得点王のその後よ
突き抜けて活躍したのはラーションくらいでそれも随分前の話
イングランドプレミアに引き抜かれた得点王FWが5点位しか取れない 古橋はアンダーのエース細谷に五輪後にはポジション取られてそう プレミア、リーガ、ブンデス、セリエ、リーグアン
実力が担保できるリーグはこの5つだけ >>417
1トップってそれだけ特殊なんだった
素人考え過ぎるって言いたいだけ
他のポジションから1トップにコンバートってほとんど聞かないでしょ？他は結構あるけど
そういうポジションなの1トップは >>424
引っ張りに引っ張っても切る時は結構非情じゃね？
柴崎とか大迫とかさ 結果出さない28とかいらんやろ
これなら若手の有望株を呼んだ方がマシ。動きがいいとかどうでもいいんだわ結果出せよ結果 >>418
金出してまで要らないわってことだよねw >>426
そういうのは他に日本で欧州得点王になった選手が出たら言ってくれ >>396
スットコ得点王セルティックのメッシだもんな
そりゃ1番手に考えるよ >>410
そういう意味じゃ森保は平等だよな
絶対に選手に迎合して特別扱いしない
戦術的に正しいかは別として、その考え方は悪くないなw 古橋はスコットランドで王様やってれば(･∀･)ｲｲ!!
それより同じチームのあいつ呼んで >>421
斎藤光毅がいいな。左利きだしドリブル上手い ホワイトヘアーデビルに説教して欲しいわ
「お前はメッシお前の為にチームがあるんじゃねえ、チームの為にお前がいるんだ」って >>373
運動量はそれなりだったけど行く時は上手かったよなぁ
ユナイテッドの頃はロナウドも意外とそれなりに守備してた様な気がする
今とサッカーがぜんぜん違う時代だけど
ラーションはボスマン直後だっけ？
まだ今ほどリーグ格差酷くない時期だからな
キノコの頃にはリーグ間で結構差がついてきてて、今は油マネーや投機筋の影響でもっと酷い 古橋がAマッチ19試合も出てることが驚き
コイツと久保だけチャンスもらい過ぎだよな 中井たくだい君入れてほしいよな ボランチで。
前でもよいんじゃないかな 遅いけど ヌルヌルプレイを見て見たいw 古橋と前田はスットコがお似合いだけど、旗手だけは早く脱出してほしい >>431
前田は格上相手に使えるんだけど
ここから3年間はアジア相手に勝ち続けなきゃいけないから
古橋か上田のどちらかが覚醒してくれないとまた三笘伊東の両サイド頼みになるんだわ >>421
今は中島は浦和で復活しつつある
代表に必要かは不明w スコットランドのセルティックとかいう選手の成長を阻害するチームｗｗｗｗｗｗ
JリーグMVPの岩田智輝はどこいったの？ 上田、浅野、古橋
全員決定的な1対1外してんのどうにかならんのか >>444
ピピはもう終わった選手やろ。それなら松木でいいわ 代表だとコミュ力というか政治力も大事だからな
その辺を闘莉王はメンタルの問題って言ってんだろね
そこがクリアになる前田、旗てとのセット運用で起用したい >>447
もう伊東が上位交換みたいなもんだしいらんやろ FWは浅野上田もう一人はその時ノッてる若手FWにしよう
左WG兼の前田もいるしな 覚醒してくれた時の期待値は高いからな・・・
選手の信頼を失っているのが痛いけど >>435
誰ががどこかしらの得点王を取るのも偉大な第一歩だから
でも、ってその中身は言いたくは無い マジで古橋は移籍した方がいい
今の環境じゃ代表でスタメン張るのは難しい 古橋の代表選の中ではいいほうだったけどな。
動きだしもよかった。が、プレスせんのだったら決めんとダメでしょ
ネガティブな面がでかるぎるんよな >>452
三笘のバックアップとして攻撃面なら悪くない
守備は知らんw >>442
守備の技術はあったが運動量は普通に少なかったかと
二十歳前後くらいまでの若い頃はよく動いてたがその代わりに90分持たない上に怪我が多かった
省エネスタイル覚えてから正真正銘の怪物になったと思う >>346
それ認めた上で言ってるんだろ
あれだけのチャンスを1回も決められないFDは何言われても仕方ないたった一度の試合でクラブチームなら干される >>453
これでいい
次のW杯の時に30歳越えてる選手の成長に期待するなんてバカげてるわ >>443
久保は順調に成長していってるけど古橋は年齢的にももうきつい 浅野は外しても貢献度と癒やしキャラで許されるけど古橋はね… 古橋ってJにいる時はもっと守備するイメージだったんだけどスットコで得点王取ってから何か変わったな悪い方に >>447
中島また怪我したんじゃなかったか
まず痩せたほうがいいと思う ＰＩＰＩ終わってないからｗ
遠藤的なボランチはできないよｗピピはｗ >>446
今のサイドなら余裕だろアジアレベルなら >>449
全員に不満はあるな
手放しでコイツだって奴はいないわ >>430
ところであんたの上から目線はどっからくるんだよｗ
確かに俺は素人だが高校時代一応ポジショントップで全国出てるんだがな
戦術はもちろん代表のような高度なことはやってなかったけどそんな個人的に特殊とやらな決まりきった役割しか求められないワントップなんて相手も守りやすくなるだけのようにしか思えんが >>443
最近だと20とかから使ってる久保と上田は明らかに育成枠やろ
そろそろ投資した分返しはじめてねって時期になってきたけど
>>430
特殊だろうが超強力な両翼活かすためには誰かがやるしか無いからなぁ >>468
もう浅野はラッキーチャームとして考えるわ >>471
終わってないなら年代別代表もっと呼ばれるけどな 後半相手が疲れてるときのスーパーサブとしてはダメ？ 下部リーグで得点しても、無意味
プレミアかブンデスのクラブに移籍しろ まあ古橋はアジア予選では王様気取れるから点取れるだろ
ワールドカップ本戦では30過ぎるしメンバーから漏れそうだけどアジア予選では貢献してもらおう 自分が監督だったとしてドイツ戦で古橋１トップで使えるかってことなんだわ
W杯ベスト８はあのレベルと連戦になる可能性あるからな
得点よりまずは守備からって考えるだろ普通 >>477
久保は期待に応えつつあるね
同じポジションに伊東が被ってるのが災難ではあるけどトップ下もできるし、なんなら左も出来るから出場機会は増えるだろう
>>480
守備も全力な前田か浅野で良いです >>479
大型でボール運べるボランチとか夢ありまくるから応援はしてるわ
這い上がってくる可能性、あまり期待はしてないけど >>472
期待値が高いだけに優勝逃すと批判でかそうだなあ
怪我や疲労のリスクもあるしJ中心でいいんじゃないか？ >>472
ドイツスペインみたいに撃ち合ってくれる相手だと両サイドのスピードが活きるけど
後ろ固めてくるアジア相手なら真ん中で軸になるFWが欲しい 岡崎はハードワークして守備した上でゴール前に入ってたからな
本田もポストプレーでボール収める仕事をしてゴール前入ってた
今の古橋は献身性に欠けるし点も取れていない
佐藤寿人大黒も代表に定着は出来なかったね >>487
トーナメントは事故もあるから負ける時は負ける
それはそれとして、アジア杯はFIFAランクに直結するから手抜きはダメ 万波とか要れないと日ハムみたいな。
大坂なおみみたいな もう人間界の最強みたいなそれが日本との繋がりやハーフで日本にいることを利用してねやるしかない。
ｗ杯制す。 >>448
JリーグMVPがセルティックでフルベンなのはリーグレベル厨的にはかなり都合悪いよね >>490
本田も怪我する前はフィールドに何人いるんだよってくらい走り回ってたからね
南アW杯でのヒートマップがバグってたわ >>479
普通に考えりゃ中井はEU外枠だから相当きついな
久保は高く売りにくいのにずっと一部でレンタル先があったのはそれだけ期待されてたってことだからね 古橋がもし生き残れるとしたらユーティリティ性があればいいがな
三笘のバックアップができれば生き残れる可能性はグンと上がる
でもその役は前田大自然がこなせそうなんだよな >>346
憲剛はいい人だから基本褒めるよ
でもこの中で誰か一人外すとしたらって聞かれたら古橋と答えるだろうな 古橋とかマジで終わってるよ
シュート特化なのにノーゴールってマジでFWの中で序列一番下だよ 昔は活躍するとサカオタマスコミ大歓喜だったスコットランドも当時と同格のリーグなのに今では馬鹿にされるようになったな >>489
裏抜けが得意な古橋は引いてくる相手と相性悪くね？ ２０２６ ダサいロゴが発表されました 伊東３３歳だぞｗ >>476
その話が本当だとしたら
何も考えずにサッカーやってただけか古いサッカー過ぎてその手の知識がないかシンプルに嘘を付いてるかこの三択だな
それまでやってなかったけど1トップにコンバートして活躍した選手ってどれくらい挙げられる？
新人とかじゃなくそれなりにキャリアを積んだ先でね
代表で本田はやりはしたけど苦し紛れの0トップだし
自分は知る限りそれ以外一人も思い付かないけどそれだけでもう答えみたいなもんだよ >>498
裏抜けダッシュしかないのにトルコレベルでもコース切られてビビって外すんじゃ先はない >>505
伊東は35過ぎても今のプレースタイルでバリバリやってそうなイメージある 闘莉王もわかってるね 動き出しがマジで上手いもんな
まだ切る必要は無いわ 日本代表にとっても良い競争が生まれてるから >>479
まあそれこそ古橋や伊東みたいにアンダーに縁がなくても出てくる奴いるからね
大きな怪我しない限りは期待してるわ
するだけならタダ CFしょぼいと言われてたが
浅野も前田もすげー大事な場面で点取ってくれた
しかも足も速く戦術にもハマる
古橋は得点マシーンになれない限り居場所ない >>498
そこの期待枠はとりあえず中村敬斗で埋まってる メンタルというかもともとこんなもんだろ
大量に湧いてくるシュートチャンスのひとつを決めてるだけで >>503
ヨーロッパにいた選手がめちゃくちゃ少なかった時代は、どこの国だろうが持て囃されてたな
今や五大リーグに多数いるので希少性もない >>506
前田遼一は色んなポジションで試されて最終的にワントップに落ち着いてた記憶 28で即戦力にならない上に本番が3年後とか要らねえって ワントップコンバートの成功例はファン・ペルシーだな
ウイングで点取れるやつはファン・ペルシーになれるんじゃないかと期待してしまう ＦＷ ＭＦ 裏抜けか突破か司令塔タイプか 曖昧にし過ぎ 電柱タイプはもう日本代表にもういていない いらない。
ウイングが強力すぎて これ自体ＪＦＡが求めていたことじゃん 昔からのラグビーとかにも絡むというｗ >>509
>>513
代表に残るかはさておき、大してスピードもスタミナも落ちずにフランスにいそう >>510
結果につながらない動き出しなんて意味ねえよ
最後はスコットランドよりレベルが高い相手ディフェンダーに苦しんでシュート精度落ちてるんだから ベネズエラ、韓国、モンゴル、タジキスタン、セルビア、キルギス、オマーン×2、サウジアラビア、OG、ベトナム、パラグアイ、ブラジル、チュニジア、エクアドル、エルサルバドル、ペルー、トルコで
点取ったのがモンゴル、タジキスタン、開始早々退場者だして試合ぶっ壊れたエルサルバドルだけってｗ
浅野はアジアの雑魚以外に、OG、パラグアイ、ドイツ2戦連発してんのに
前田はガーナ、クロアチア、ペルー
唯一の格下だった上田もドイツ戦決めちゃったし
若いの出てきたらもう呼ばれないだろうな なんなら2030まで伊東がスーパーサブとしていそう
モドリッチや長谷部を考えたら余裕だな >>504
古橋にとって重要なのはDFとのレベル差であってラインの高低ではないからな 古橋の場合は経験の無さかな
動き出しだけなら本当に期待値高い
セルティックでて高いレベルに行かないとダメだな >>519
外人ならメッシの偽ワントップとかも有名じゃね？ でももうちょっと見たいからまたスタメンで使って欲しい リーグレベルとかいうが無理にポルトガル行ってずっとベンチに座ってる相馬みたいになったら終わりだからな >>521
トップが裏抜けしかできないと試合にならんのだよ
フランスですらジルーが必要
特に日本は中盤もシュート乞食だらけだし
上田は下手なりに体は張るし、スペース作りの動きはFWの中では一番まともなので、使いようがある 相手ディフェンスの視界から消えて飛び出してくるような動きは何回もあったぞ
その都度脚や手をかけられて倒されてたけど審判がまったくファウル取らなかった 4発も外すなんて、古橋本人が一番驚いているだろ
おまえら、優しくね >>530
セルティックでどうぞ
代表では席無いわ >>519
伊東純也がワントップも面白そうだな
速いだけじゃなく上手いし身体強いし怪我しないしめちゃくちゃ守備もする
コンバート見たいな メンタル弱い奴が海外で活躍できるわけないだろ
しかもライバルのレンジャース相手に得点しまくってるし >>526
瞬発力が武器の選手はさすがに三十代半ば以降は厳しくね？
まあスポーツ医学の発展が凄いからこれからはそうでもなくなる可能性あるけど >>506
そりゃ基本ポジションは圧に負けて下げていくものだからな
1トップに限らず上げるパターンの方が圧倒的に珍しい
>>495
サッカーの世界ではよくあることよ
ポルトガル得点ランク3位が低迷する我が街のクラブにキターと思ったら、まるで使えない、とかね ウルグアイ、コロンビア戦に古橋は選ばれてないからね
新森保ジャパン、古橋選んでから無敗なの >>526
長谷部はブンデスでもレジェンドなのでちょっと人外なとこあるからなぁ
でも伊東純也って宇宙人だからあるかもな 足りないのはメンタルじゃないな
技術かスピードか当たり負けしない強さ
どれかありゃいいけど何もないからな >>530
あと何回試してもらえるかだよな。
森保は冷徹な部分を持ち合わせてないから、
いきなり代表に呼ばなくなるってのはなさそう。 >>524
古橋の囮の動きが中村の2点目を創出した事は複数の代表OBが解説してる >>515
セルティックで決めてるやつより難易度低いようなボールが決まらん
そこは上田も同じで、やはり焦りは出るんだろう ブラジル人FWみたいにGKの目の前で時間が止まってるように冷静にプレーするFWが出てくるのにあと何年かかるんだろう スットコは参考にならん
セルティックで無双してた俊さんも
エスパニョルじゃバックパスしか出来なかったしな >>506
パッと思いつくのはアンリとファン・ペルシーだな
エムバペやポドルスキーもサイドやったりCFやってる
CB アンカー SBを掛け持ちする選手も増えてきたしポジション固定という概念は薄れてきたと思うよ 相手のレベルが違うから厳しいよ
スットコのゴール前でかなりの経験があってレベチのゴール数の古橋がCLELでまともな相手と当たったときにノーゴールなのはたまたまじゃない 古橋はJに居たときより劣化してるね
もっと動き回ってチャンスを作るのが持ち味だったが地蔵乞食と化した >>549
古橋が本気でゴールを狙いにいってニアに入っていったから、結果としてケイトのファーが空いたからな。 >>538
面白いな
ヘディングも高いんだよな
南野トップよりは身長もあるし スコテッシュプレミアがJよりレベル低くないと困る人が
必死に古橋叩いてるんだな。なんでそういう思考になるか理解できへんけど。 >>553
そのブラジルでさえ今はリシャルリソンというお笑いFWになっちゃってるからなぁ >>538
一応できなくもないか
ドイツ戦の得点は佐藤寿人がストライカー顔負けって言ってたしな 伊東三笘久保で大体4年おきに生まれてるからそろそろ18歳の新星が来るやろ >>553
FWに限った話じゃなく今の日本人選手は一昔前に比べてゴール前でかなり落ち着いてプレー出来てると思うがなあ
香川が出てきた時は感心したもんだ >>553
ブラジルの現9番タイプなんて使い物にならんけどね
ロナウドとかの事指してるならあんな化け物どの国にもおらん そもそも古橋や前田はこの後大事なCLが控えてるからな
こんな練習試合に100パーセントでやる訳ないよ
前田も全然走ってなかったし、就職活動してる全力のワオとかと一緒にしちゃいかん
全開だった久保は本当にサッカー大好き小僧なんだろね >>566
伊東呼べねえじゃねえか
フランスは五大落ちした >>555
ゼロトップなんてのもあったな。
トッティ、本田、シティでデ・ブライネも仕方ないやってた試合もあった フィジカル弱すぎ
スットコじゃそれでやれるから強化出来ない まぁ現代的なCFはとにかく少ない
ブラジルやドイツも苦労してる
代表はCFが点取れなくても勝てるサッカーを確立していくしかない
ポストプレーが出来てある程度高さがあってプレスをしてくれてそれなりに点を取れる
そんな選手をどこの代表もクラブも求めている やはりスコットランドリーグてはレベルアップ出来ない
前田大然も早く移籍した方がいい >>549
そんなもんタイミング次第で起きることだから、JのFWでもやれるわ なんでチームプレーできないアラサーの乞食を代表で800分も使ったのに、まだテストしろとか信者は言えんの？
はっきり言って1点2点取れていたとしてもゴミ、召集外が当然 贅沢な悩みになったな。
ずっと日本代表は得点力不足が〜と言われてたからな。FW全員失格状態→しかもアジアのレベルで💦 古橋は去年か一昨年に代表はパスの質が悪い言ってたなw ワンタッチゴーラーは日本代表に要らないだろ
他の選手の負担になる 日本てFWで世界レベルの奴は出てこないよな
歴代見てもFWだけ見劣りする >>562
レーティングスコアで低いんだから、そうしたいって願望じゃなくて実際に低い 強力ウイング軍団で4試合18得点だからな
点取り屋のCFにこだわらなくてもええやろ、いたらそりゃほしいけど >>554
俊輔はその前のイタリアでは毎シーズン10得点位はしてたから古橋とはレベルが違う
当時のセルティックはメンバーがプレミア上位に匹敵する選手層だったし >>579
早くプレミア行って欲しいよ
セルティックじゃ駄目だって こんな練習試合で熱くなるなよと
来週のCLとELで燃えようや >>583
古橋って鎌田と同時には出てないんだっけ？ >>572
あれ？イングランド スペイン ドイツ イタリア フランスじゃないの？ >>561
鎌田トップ下入るといまいち451って感じしなくなるもんな
ピッチ広く使えるとしてもサイド偏って負担かかる選手出てくるし特に守備面でリスク高すぎだと思うわ
取れる時は取れるだろうけどやられる時は簡単にやられる >>573
ダメダメだった南野をw杯終わるまで切らなかった。
岡ちゃんなら切ってたな。あのカズまで切ったくらいだし、
南アフリカ大会ではw杯直前に絶対的レギュラーを２人ベンチ組にした。 >>595
今はフランスに変わってオランダが5番手
まあ正直大差ないと思うが >>588
それはそう
別に何でもかんでもFWが点を取る必要ってない
だからこそ、走る守るのタスクが重要なんだよ 浅野前田上田古橋にそんな凄い差があるほどではないが、現状で3人選ぶなら浅野前田上田になるのはやむを得ないとこ なでしこのｗ杯の得点王 世代交代は確実に来ているしあの女子見ていたら。
サッカーの形が変わるみたいな ４年ごとに見ていたらだよｗ スコットランドでもレンジャーズからも点取ってんだからやれると思うんだがな >>586
守備に9割走らせるからね 日本ではかわいそうな役回りだよ ハーランドとか贅沢言わない
セルロートでも全然アリ >>560
カオスなスレにさらにガイジが現れたか… >>589
嘘つくな
0203 7G5A（PK5）
0304 2G2A（PK1）
0405 2G5A >>597
南野は一応前線のどこでも出来るからバックアッパー兼ねてたので ボランチだろ鎌田は。 守備の貢献度は高いだろ。 日本のチームの位置ではボランチ。
中井たくだいに替えろよw ブラジルですらロナウドアドリアーノ以降、ロビーニョLファビアーノフレッジジョージェズスリシャルリソンとかだぞ？
ドイツは2002～2014まで クローゼマリオゴメスで駆け抜けた 今のワントップはタスク多すぎて消耗激しいしコンタクトで怪我もしやすい
こないだ上田も怪我したしな
そんなときのオプションとして伊東純也のワントップで両翼に三笘と久保で中央で鎌田が操るってのもアリだと思うんだがな
一回試してくれ >>599
それは暫定的なもので今季終了時のポイントがどうなるかが重要
フランスが5位になる可能性も十分ある >>579
昨日の左WG前田は三笘に匹敵する好パフォーマンスだった。
セルティックで左で試合に出続けた賜物だろう。 >>586
今のところは岡崎が歴代トップかな？
次点で大迫、高原、カズ辺りか >>549
他の選手もそうだけどチャンスを作れるゴール前のいい動きはあったりするんだよな
ただ親善試合でメンタルと言われても本番大丈夫なのかという心配はある 大久保がJリーグでは無双するのに代表ではいまいちだったのと同じことじゃね >>494
ただ、佐藤寿人は使われ方がかなり可哀想ではあったな。
1試合平均20分。しかも本職のトップではなく2列目の起用ばかり。
それに比べりゃ古橋はだいぶん恵まれてるんだから結果出さないと。 >>613
無いわ 右で良い結果出してるのになんで変えるねん 鎌田がムラ在りすぎて使えないって云うw クラブでも代表でもw 中井たくだいでいいじゃんw 鎌田はなぁ自分が受けるポジション最優先で追わない競らない戦わないからなぁ 応援してるんやけどなぁ
代表ではゴールが遠いな
でも古橋の攻撃時のオフザボールの動きは必要やと思うわ
決定力さえあれば・・・ >>616
カズはCFじゃなくてウィンガーじゃね
日本だと2トップの一角だったけど
そもそもあの当時の日本じゃウィンガーなんてポジションあんまりなかったし >>613
そういう場合は南野CFWでよくね
モナコでもトップ下つーかFWみたいな立ち位置にいるし >>439のシーン、持ち替えたかったのか持っちゃったのも多分スコットだと追いつかれないから
前田のクロスに惜しかったのも五大で量産出来るやつなら掴まれてもバランス崩さず決めきる
そのレベルを日常にしないと厳しい 見る目なかったな闘莉王
こいつ ただの雑魚戦だよ
トルコですら これって事は ワールドカップ ならお察し ハーランドよりも全盛期のベンゼマジルーフィルミーノペッレ大迫がCFやるほうが強いと思うわ
ハーランドは結構試合から消えるしタッチ数やデコイラン少ないよ >>187
三笘とやったじゃん
いつもと一緒で決定機外してた 中井とかJ3レベルの雑魚やぞ
メディアに持ち上げに踊らされてるアホまだおるんや >>625
要らねえよ、プレスかけないだけでも要らねえのに乞食スタイルで決定力ないとかお前が出ても変わらん >>601
誰か
三笘 久保 伊東
守田 鎌田
遠藤
板倉 富安 菅原
誰か
で見てみたいわ >>525
19試合もチャンス貰ってクソ雑魚狩りだけなのに
まだ使えって言ってるフルシンの神経理解できんわ >>639
代表で800分も使ってまだテストしろとか正気じゃない 古橋W杯で外したことに文句言ってた情弱は森保にごめんなさいしろよ >>633
あそこまでなら無理やり働いてもらうために前後分断上等でアーリークロスバンバン入れるわw 伊東はウイングにいるからおもろいんだよw
ワントップにしたら それだったら前田でいいじゃん。 >>630 他の人にして
伊東は右のスペシャリストだから >>601
役割を明確にさせるって意味では他の守備の選手に対して貢献してるのかもしれないけどそんなのは時間さえあれば代わりいくらでも作れるだろ
てか必要なくなるようチーム作ってくべき メンタルじゃなくて実力だよ
スットコのゆるゆるディフェンスだからこそあんなに得点できてる
プレミアなんかは寄せられて体ぶつけられながらシュート打つのが当たり前だけど
スットコはゴール前でディフェンスがお茶飲んで待ってくれる >>643
いや町野なら古橋で良かっただろw
町野なんて議論するまでもなく論外だし スットコランドとかいうレベルの低いリーグで量産しても
外でとってなきゃ意味ないよ。 人種差別するつもりはないけど穢族に日本人を代表してほしくない スットコのDFは密着してこないけどトルコのDFはしっかり寄せてきてたからな 30歳くらいで初めて呼ばれて即戦力になれない選手はいらないよ
Jの誰かでも育成枠で呼ぶ方がいい
ベテラン枠なら大迫でいい
確実に大迫のが上 >>650
町野は経験つませたかったんだよ。
ただ伸び悩んでるから無意味だったが。 これだけゴミプレーしてるのに信者はハイライトしか見ないからプレスを理解してないんで点さえ取れば使えるとか思ってる
点取ってもゴミです！ もう古橋は諦めた
移籍してフィジカル上げてこい
まってるぞ >>643
W杯は知らんが古橋は試せと言ってけど試すのは当たり前じゃん どれだけスコテッシュプレミアの悪口書いても
リーグランキングがJより上なのは変えられない事実なんだよなあ。 >>650
あの古橋の守備みてカタールの代表の戦術で機能すると思うか？町野と大差ない >>187
ペルー戦
ハイ論破ｗ
三笘や特に伊東に決定的なパスもらってたし
鎌田や旗手も良い縦パス送ってたのにｗ スットコのハイライトだけでも見てみればわかるけど、ペナルティエリア内でマンガの心理戦で頭の中で会話してるシーンかのような虚無の間がある
そこでフェイントかけたりタイミングずらして古橋はゴール決めたりしてるけど
トップリーグならすぐ体入れられて終わりだ
なんであの間があるのかわからん >>659
まぁそりゃ自分が1番やらかしたのは分かってるだろうしな 古橋が今まで点取った相手
モンゴル、タジキスタン、エルサルバドル 以上
雑魚からしか点取れないって証明でしょこれ
レベル高い試合じゃ使えないんだよ やっぱ中井たくだい君だな ボランチ やっぱ呼ばないと。
鎌田 暴言吐いていたから外すカタールでw 久保さん 受けはいいけど 女子の岩淵さんと同じで ちと弱い。
モリタさんも申し訳ないけど俺は外す 藤マン跡ナントカチルっていう日本人を入れる。
殆ど アフリカ系にちなんだハーフの方を代表に入れる。 前田は入れる ずっと走ってもらって死んでもらうw 周りのせいにし続けてるけどもう皆と組んでるっていうねw シンプルに足元が下手だよな
ずっとライン際で裏抜け狙ってるからこいつがいるとビルドアップやりづらくなるんだよね
スットコリーグとかイニエスタがいるなら使えるけど、代表にはいらない
もう充分チャンスもらったでしょ >>660
そんなことはもうどうでもいい
4発も外したら、もう関係ない >>626
日本に限らず2トップ大正義時代になって世界的にもウイングが冷遇されてたからな 結果を出せば森保を見返すことができたのに、チャンスをもらってもあれではな
森保は正しかったことを自ら証明してしまった
もう前線でけが人が大量に出ない限り呼ばれることはないだろう
これからは五輪代表組との融合が課題の一つになるし 古橋を使いこなせないのは更なる高みにいけない理由になりはしないか？ 試合に勝ってるから弄らなくていい
アジアカップ終わった後でいい あと１回はチャンス上げて欲しいけど、呼ばれなくても納得はいく。次呼ばれなかったらもう二度と呼ばれない予感が・・・ スットコレベルとモンゴルレベルでしかゴールしたことないんだからおかしいの気付けよ信者w >>660
別にJリーガーと競争するわけじゃないからな
古橋よりも上位リーグで活躍してる日本人選手が相手なんだわ 守備×
ビルドアップに参加×
ひたすら前線に張ってワンタッチゴールするだけが古橋の特技
裏抜けは確かに上手でこの能力だけは一番うまいかもしれん
とはいえゴール以外での貢献がない選手だからゴールできないならサブにも不要
トルコ二軍相手に決められないのならもうノーチャンスだ スコットはゆるゆるだからシュートの時余裕あるんだろ 日本が世界替えたんじゃないの 最近のフットボールでの恐怖感 両ウイングがやばい奴だってのでw
昔回帰じゃんこれw ポゼッション３０年近く スペインとかにやられてきたわけだよ ＥＵ各国も世界中の国々も。
ウイングにボコボコにされるスペインｗ フィジカルが弱すぎて、寄せられたらシュートがまともに打てなかったな
伸びしろないから若手を使ったほうがいい どんだけゴミでもスットコに帰ればキヨゴ爆発！
ずっとその繰り返し これで強豪国から試合の申し込みが殺到するかなあと思ってたけど、
負けたら当然叩かれるし、日本はもう簡単に勝てる相手じゃなくなったからどうだろうなあ じゃあ古橋外すわ！浅野ドゾーとはならんやろ
FWに贅沢できる国じゃねんだわ >>672
ならんな
むしろあれで使い続けてたら世界から遠ざかる スットコリーグはセルティックでさえCLじゃ全然勝てねえし、
やっぱリーグ自体レベルが低いんだろうなあ >>649
古橋のゴールシーンだけど、
やっぱスットコって守備ユルユルな感じ？
ttps://youtu.be/SPSeHfQIhlA 前田は狂ったようにプレスしてくれるからDFラインを上げられるし助かる
上田はポストプレー出来るから敵のプレスをかわす時に選択肢が増える
しばらくはこの2人が代表のCFだろうな
浅野は困った時に出すジョーカー枠 まぁあれだけいい動きが出来るなら
もう一段何らか進歩はするとは思う 古橋よりも伊藤洋が要らないんじゃないか？闘莉王さんも最低点付けてるし、コスタリカのスパイだし。
まあ、彼を辞めさせるためには磐田の大先輩である名波と前田の両コーチの解任もセットだが。この2人こそ代表の足を引っ張ってる。 スットコだからとか、クロアチア相手に点取ってるんだから全く関係無いんですわ 30歳でこれはもう代表終了なのよ
まあサッカー選手のメインはクラブだからそっちで頑張ってくれってことで >>690
もう28
スットコいる限りは劣化はすれども進歩はないだろうよ 上田は世界的ＦＷになりそうな感じするけどそうでもないんか？ >>693
そりゃスタメン入れ替え10に対して伊藤だけだからな ゴールできなくてもせめてドリブルで仕掛けてくれればなあ
前に一対一で仕掛けずバックパスしてたのが残念でならなかった
南野ですらブラジル相手に仕掛けてフリーキックとってくれんのに >>697
ここの人たちに言わせればリーグレベルが低すぎるから成長しないんだって >>697
まずはフェイエでスタメンとれないとなあ。 >>697
なるよ
ただCLのチャンスでケガして棒に振ってたら実力あっても使われない
日本代表ではもうトップ争いは起こらんレベル スコティッシュリーグ（笑）
アマチュアきっついわw 古橋は雑魚専だが雑魚相手でもパスの出し手となるチームメイトには「タイミング」を理解し、合わせてもらう必要があるのでいらんわ
守備しないし >>1
そもそも古橋を招集したのもセルティックとポステコがゴネたからだからな
そのポステコもトットナムに古橋を呼ばなかったし、
いちいち外人の言うことを聞く必要なし >>697
フェイエノールトでスタメンすら取れてない
典型的な日本人モッサリ系w ELもレバークーゼンとベティス戦でゴールできずに敗退してスットコではゴール量産してたなw >>691
古橋はレヴァークーゼン程度なら1PK獲得1アシストで無双出来てるんだよな 五大リーグじゃなくてもベルギーやオランダ、ポルトガルあたりの得点王なら期待もしちゃうけどな
スットコだとか抜きにしても点が取れないワンタッチゴーラーなんてドリンク運びくらいにしか使えねぇよ 普通にCFは南野でいいだろ
どんだけ不甲斐ないんだよ上田も古橋も 歴史的に見てもかなり上手く回っていて更に前進できた感はあるけど
揃えば大抵のとことやり合えるのは一応前からだったし
16を越えて先に進むならむしろこういう人等に伸びてもらわないとね >>697
年齢が年齢だから効率よくステップアップしないとビッククラブは厳しいだろうからフェイエで一年目から爆発する必要はある 三苫以外 ハーフ系の選手に替える 筋力が違い過ぎるし。 全員 万波さんでいいじゃん。
俺がＪＦＡの監督だったら 全員 大坂まりとなおみ姉妹にするｗ メンタル関係無く守備しないからだろ
古橋がプレスしないせいで他10人の頑張りを無にしてた
あれで誰も怒らずパス出てくるんだから日本人は優しい 古橋は全部半歩遅い
というか上田が完全に上位互換だからもう呼ぶ必要もない >>675
決めるとか決めないとかそういう問題じゃないんで >>1
無理でしょ。
何度も試されて結果出してないのに何でゴリ押ししないといけないの
若い選手試した方がいい
スコットランドから出て5大リーグで点取るまでは要らん 上田みたいに開き直ることもしないからな
実際に実は色々できるのでやろうとするんだけど、やると怪我する悪循環 >>716
ハーフなんて尚更いらねぇわ
ハーフゴリ押ししてるのも海外かぶれのニワカしかいねぇな 古橋は控えの控えぐらいなら使える
スタメン？
いらね >>697
無理だろw
ボルシアの福田の方が将来性ある
とにかく上田はアジリティが5大レベルではない というか、この古橋とかいうの、朝鮮臀痛枠だろ？
スコットリーグで詐欺MVPで何度ダメだしされても
改善せずに代表ごり押し、こういうの本当に白けるからな。
私もそういう話をしたけど
森保監督が言ってる事も正しかったのであり
どこぞやのスポンサーで資金ごり押しの
スコットリーグでせこく活躍する選手なんかこんなもんだよ。
今の日本代表では浮きまくりだったな。 >>708
ウルグアイに引き分けて、コロンビアに負けたからだよ
さらに試合内容糞だったから批判が出て折れたんだよ >>724
上田、前田、浅野
これで枠埋まるんだからサブのサブのサブくらい 毛糸のフィニッシュの冷静さはヤバイ
他の前線の選手だとキーパーに引っかかって入らないぞ
あっさり入ってるように見えるのは、短い時間でタイミングずらしたり逆とったり駆け引きに勝ってるから
足が遅いから三笘の代わりにはならないが、クラブでもあの長所伸ばしてもらえるとよいのだが >>712
オランダリーグ得点王が古橋にポジション争い敗れて
浦和に売却されそうになってて草 なんだか昔っから知らんが1人で色んなスレに現れる上田のアンチおるよな >>693
確かに二人がコーチになってから歯車合ってないよな。ドイツとトルコどちらも失点してるし。大量得点は要らない。クリーンシートの1-0を目指すべき。名波も前田も相手陣内での駆け引きを教えてるんだろうけど、そんなもの日本代表には必要ないわ。 >>712
ベルギーの得点王なんて外ればっかだぞ
三笘とブライトンでプレーしたウンダブがまさにその例だけど今季はシュトゥットガルトへレンタル放出だし >>725
福田なんてJ経由してないから無理だな
欧州組ってだけゴリ押ししてる海外かぶれのニワカしかいねぇな 中井たくだい君と前田君も入れる。 ただし 三苫と森保がカタールで敗戦後抱き合う父息子みたいなシーンはない。
三苫以外全員ハーフでｗ このトリオという人物もたいがいだけどねｗ
俺はもうブロックしてるからこの人のＹｏｕｔｕｂｅは
全く見てませんね。見る価値ないから。
これも人の受け売りでしょ？ｗ
この人は他人の非難と後追いの受け売りだけだからね。 スットコじゃ当たり前のようにゴールするスーパー得点王ですよ！ 若手ならともかく、28でそれなりにチャンス与えられてたのに
物に出来てないなら批判されてしかるべき
浅野だって批判されてるわけだし ゴールよりもアリバイ的にしか守備しないから相手に中盤押し込まれる要因になっとる ハーフってだけで過大評価したがる
欧州組ってだけで過大評価したがる
（特にJリーグ経由以外の選手）
こいつらも日本サッカーの癌細胞 >>726
南野は在日で検索できるけど
古橋は代表に呼ばれて在日が消えたよね
嘘情報だったから消えたのかと思った >>730
毛糸は弱い相手からしかまだ点取ってないから判断保留だわ
得点以外何もできてないのも厳しい
フランスでも今のとこ通用してないのも不安材料
古橋と違ってまだ若いから今後に期待枠ではあるけど強度の高い相手にはサブでも出しにくい >>722
まぁトルコ戦は前線の選手のポジションチェンジ忙しかったもんな
コーチ陣はそこら見たかったんだろうけど総走行距離たいしたことなくてもあれは疲れると思うわ >>693
俄か？
伊藤は価値のある選手
希少性のある特徴があり、組み立てできるから将来的に大きいクラブに行けるだろう >>741
それでも浅野は重要な場面で結果出してきたので呼ばれるだけの理由はある
W杯ドイツ戦の1発だけでも一生食えるレベル 昔は日本人は技術のある選手はいても個で勝負出来る人材がいないって言われてたが
今じゃ攻撃で伊東、三笘、久保がいて守備で冨安、遠藤、板倉がいるわけじゃん
強力なストライカーだってきっと出てくるさ 最低ラインでエールディビジがプリメイラ・リーガだろなw そりゃゲームでもイージーモードでやってたら伸びない >>735
ワッフルが登竜門3リーグで最弱なのは認める >>723
城さんやゾノさんはブラジルのセレソン落ちの若手を全員帰化させて臨んだ方がいいと言ってたからあながち間違ってはいない。当然今の代表選手は全員クビで。 なんか決定的にリーグレベルの差出てたチャンスあったんだよなぁ
たしか裏抜けてめっちゃいいパス来て打つの遅すぎてDFに触れられたやつ
これ多分スコットランドだと入るんだろうなと思った チョン顔で態度悪い奴か
結果残さなかったからよばなくていいよ
プロの世界なんだし >>748
代表の大先輩闘莉王さんが低評価にしてるから。やっぱプロの評価は貴重だよ。 >>752
Jリーグでは永遠に成長できないと言ってるのか？
なんだかなあ。 スットコでゴールしたらピッチの上で大の字に寝て射精したかのように気持ちよくなってたのキモかったわ >>754
そういう人はブラジル代表応援しておいたらいいよ
ラグビーもだけど外人だらけを楽しみたいなら外国のチーム応援したほうが早い
別に日本代表応援する必要なし >>747
中村が怪我して交代してなければ交代されたろうけどね
最後はキツそうだったわ、 >>586
久保竜彦のチェコ戦左足一閃はワールドクラス
あの才能を代表でフルに見せられなかったのは日本サッカーの痛恨 最初の久保のパス受けた後の決定機の外し方は本当ダサかったな
昔の日本代表みたいだった >>739
南野はバタバタしなくなりモドリッチに化けたもんな メンタルと言うか、実力が足りないだけ。
昔の日本代表なら十分かもしれんが、中盤から後ろが充実した分物足りなさが目立つ。
こうなると、前線の守備やポストプレーで目立つしか無いが、それはできない。
この歳では代表は失格。前田の方が若いし期待できる。 >>70
前田さすがやなw
それで前田は足元上手くはないけど下手でもないんだよな
なかなかレベル高い選手やおもう
特に代表向き 中村はシュートの威力はあるけど、プレスの質やトラップの技術、オフザボール時の判断能力には大きな課題がある
彼は代表には出れても、このままだとクラブで厳しい立ち位置になると思うよ >>760
才能やら成長スピードやらなんでも個人差あるのにそこいちいち気にしてもしょうがなくね
もう伸びないやつは伸びない 寄せられると潰されるってのが印象的だった
スットコなら追いついて来ないか寄せてきてもソフトタッチぐらいなんだろうか >>660
日本がUEFAに転籍すれば色々と明らかになるね >>768
うむ。松本が育てたんやで。忘れんといてな。 スットコ勢で唯一残れそうなのは前田
三笘とCF両方のサブ枠で使える 最後の方なんて久保どフリーで持っててラインは下がりきってスペース無かったがオフサイドポジションで不貞腐れてた時もあったな 旗手はスットコで上手くなったと思うよ
でもずっとレベル低いとこいてもな
レベル高いところをイメージしてトレーニングするより上にもう行ってトレーニングしたほうがいいんだわ
それで潰れるならそれまで 所詮J以下のスットコレベル
雑魚相手に無双しても意味がない 浅野の代わりにボーフムにいたら何点取れるだろ
昨シーズンセルティックで得点王取っても外国人枠がないプレミアやブンデスリーガから誘いがなかったんだから、評価はそんなに高くは
ないんだろな >>749
だから批判されてるんだけどね。ゴール以外は散々だったし 南野きたら田中外せるんだよな
トップ下に置けば鎌田をボランチまで下げれて守田をTOに入れられるからな >>767
昔の典型的な得点力のない日本代表って感じやね 前田大然太子町で古橋生駒やろ？近所やし頑張って欲しいねけどな 古橋、南野やめろ
代表に合わない選手ってのはどの時代もいる
二人とも十分試したろ サカダイ欧州遠征採点
1位 冨安 MVP
2位 久保
3位 伊東
4位 板倉
5位 遠藤
6位 菅原
7位 守田
8位 三笘
9位 鎌田
10位 伊藤洋
11位 中村敬
12位 上田
13位 伊藤敦
14位 毎熊
15位 古橋
16位 堂安
17位 シュミット
18位 大迫
19位 浅野
20位 谷口
21位 田中
22位 前田
23位 町田
24位 橋岡
25位 中村航
26位 森下 出番なし >>717
>>759
中村ケイトのスタッツがヤバイ
乞食ゴール以外本当に何もやってない。
ttps://i.imgur.com/olImhYB.jpg 前田スタメンでドイツとやってたら伊東に人割けるようになるからあんな上手くいかなかったぞ >>781
無理だろ
浅野はブンデスリーガのスタメン
プレスしない古橋に代わりはつとまらん >>782
FWだから絶対に負けられない局面で点取るかどうかはめちゃくちゃ大事
批判の理由も分かるけどね >>784
まさにそう
悪い意味で昔の日本のFW
古橋出すくらいならゼロトップで鎌田と久保出した方がいい 古橋がいると相手DFラインが押し下げるられる←もはや信者の唯一の希望
真実は70分使われたブラジル戦で何もできなかった
三笘はミリトンに完封されたが相手のDFライン押し下げる効果をきっちり果たしてた >>787
田中碧以下は基本出てないやつだけど普通に入ってる橋岡ヤバイ >>786
南野はモナコの今の監督がセンターで使うようにしてくれたから復調してる
代表では左やらされてたけど三笘がいる今だったらセンターで行けるので、また呼んで合わせてみるのはありだよ >>782
FWは結果を出すのが仕事だから
そもそも古橋も乞食の動きしかしてないだろ
全然プレス行かなかったじゃん つーか古橋は注目されてしまってカワイソだな
もっとカワイソなのが中村
中村は2得点取れたのに話題にもされない
あとボランチの稲本の顔に似てる伊藤
伊藤も点取ったのに
注目度は古橋で点を取ったのにも関わらず影が薄いのが中村とボランチ伊藤
ムゴすぎる… ドイツが不調期とはいえ
欧州遠征２勝って凄いな
時代は変わったな
あとは南米に屈辱をｗ 2列目の選手はチャンスは創れるけど、決定力はそんなにないよ
だからこそ決めれるCFは必要なんだよ >>791
続そして再びの落第危機でまたドイツから得点してフリックにトドメ。
しかも過去に「ハンジフリックってなんですか？」のおまけ付きw 浅野がブンデススタメンならリーグレベル問題ないじゃん。 >>800
得点以外のプレイがやべえなんてもんじゃなかったから
中村ケイトは暫く代表来ないかもな 一番若手で尚且つ一番ガツガツしてるはずの久保が全ポジ介護するとかいう日本社会の縮図 古橋含めて今呼ばれてるFWは恵まれてるよね
前は結果や内容が駄目なら代表疎遠、ロクにチャンス与えられないままフェードアウトとか珍しくなかった
まあそれだけ絶対的なストライカーがいないという話なんだけど プレッシャーもあるだろうがスットコリーグのＤＦに慣れてるとトルコ2軍でもきつく感じるんじゃないかな？
セルティック行くならＪでやってた方がマシだった可能性すらある >>803
ドイツキラーの名前が定着したなw
皮肉にもブンデス所属ってのがまた >>800
ウィンガーの仕事全くやってなかったからな >>800
思うよな
信者やメディアが不気味すぎる >>7
パワーと強さはJ1よるあるけど
あんなにゴール前フリーにさせるか？
古橋J1ではあんなに点取ってないし やっぱ日本は猟犬FWが一番似合うわ
大自然固定でいい まぁ代表ワントップの序列は上田が頭1つ抜けてるやろ
ドイツにあんだけやれりゃ使わん理由ないしな >>809
岩田はセルテックでやるよりは
Jでやってたほうがはるかにマシだったな。 >>798
あの仕上がりはトランジション特化をやめたんだと思ってるわ つーかヤクルトの村神みたいに待ってたらどうかね村神もwbcで全く打てなくなり使い続けたらメヒコ戦で逆転サヨナラ、アメリカ戦でホームランを打った
古橋も村神のように少し歯車が狂ってるだけ
見守ってやりなされ ここで言われるより、古橋や上田なんかはチームメイトからの信頼を落としていると思うよ
勝った試合だけど三笘や鎌田は上田に途中からパス出さなかったし、伊東も途中から古橋を使わなくなってた >>805
そう、浅野以外に4大で試合出てるFWなんていないのに浅野だけやけに叩かれてる
なのに古橋は謎の擁護
意味わからんわ 逆にあれだけドイツ相手にボール持てるならワントップはワンワントップの猟犬前田じゃなくて
そこそこ収めて時間作れる上田で良くなっちゃったと思うぞ
上田、前田、浅野、と古橋…はもういいかな
町野とかパリ世代試してみよう >>822
今はもう日本代表のレベルが上がりすぎてそんな余裕はない >>746
トルコ弱くないだろ
弱いと思うのは毛糸があっさり２点とったからだ
簡単そうに点とる才能は貴重だよ
上田浅野古橋とかでやってたらなかなか点とれなくて、多分アジア予選みたいな苦しい展開だったよ 結果がすべてなんだよな
いくら良い選手でも
まあ古橋はいい選手ではないな 肝心なとこしか決めない浅野
簡単なとこも決めれない古橋 >>818
岡崎から前田の流れだな
岡崎は猟犬として優秀、点取り屋としても日本ではトップクラス
前田は猟犬特化、得点力はそれほどでもないが >>824
レオザが浅野叩いたせいでニワカが浅野を叩いてる >>821
かもしれんね
個人的には代表のCFWで見たいんよ >>782
ゴール以外散々ではなかったぞ
ドイツ戦何度もシュート打ったから日本の攻撃のリズム作れて、ドイツもカウンターしづらくなった
あの試合の浅野を批判する奴は見る目がない >>822
リーグレベルというか2列目以降とプレーしている環境がまるで違うから期待できないと思うよ
プロの試合の中に素人がいたらその素人は何をしたら良いか分からないだろうけど、そういうレベルなんだよ
古橋は得点のために動いていたけどそれまで
久保や堂安はチーム全体をみていた 古橋本人が「また呼んでもらえたらその時は頑張りたい」ってもう終わったことを悟ったんだからそっとしておいてやれと思う >>825
ほんとそれ、5大フェイエのFW様なのにな >>800
いや全然いいだろ
古橋とかずっとクソで芸スポで真実話しても信者が隠蔽して他選手叩いて誤魔化してたしそれが長く続いてやっと叩かれるようになった
隠蔽してたぶん反動でかいからな >>831
ザキオカさんは歴代でも上位の点数だからな
雑魚専に近いものはあったけど、アジアの雑魚をきっちり沈めてくれたのは有り難かった あと中村が上がりたばかりで堂安が下がり目になったつー説もある
それによってバランスを取っていた堂安が沈黙シリーズになったと話題になってた 中村はまだ若いしゴールしてるけどまだまだって感じだし見守ってたらいいよ
消えてもかまわんけどね まぁグラスゴーで
天才 神 ワールドクラス !! て褒めちぎられて
地元のどっかに銅像が立って
地元のどっかのストリートに名前が付く
そういうのこそサッカー選手の出世双六のアガリのひとつだからな
って言うか ペルージャは中田の銅像立てろよマジで w 先のない古橋よりも今後を見据えてパリ世代を試してみるべき >>841
トルコ2軍だったからな
後半のトルコだときつかったと思う 隙があればゴール前に抜け出そうとする姿勢は素晴らしいが結果が出ないね
後プレスをサボるから今の日本代表には合わない >>827
贅沢言えばトルコとは中立地じゃなくアウェーでやりたかったな
トルコホームの雰囲気は特別だから >>836
そのメンタルじゃ怪しくないか？
次は勝つ！とーりにーた！
くらいの意気込みがないと。 いいパスが貰えない、2軍と一緒にワチャワチャかわいそう。が今までの古橋擁護だったけど
今回久保からいいボール貰って守備もアリバイで軽く流したのに無得点
抜け出せたシーンでも軽く寄せられて枠外へ
「力不足」以外に言い逃れが出来なくなってしまったし本人ももう終わりを悟ったかのように勝ったチームの選手なのに、うなだれたからな 森保ジャパン、9月シリーズ出場全25人の「パフォーマンス採点」 最高評価が3人、熾烈ポジション争いの中盤で最低点は？【現地発】
＜GK＞
シュミット・ダニエル（シント＝トロイデン） 6.5
大迫敬介（サンフレッチェ広島） 7.0
中村航輔（ポルティモネンセ） 6.0
＜DF＞
板倉 滉（ボルシアMG） 8.5
菅原由勢（AZアルクマール） 8.5
冨安健洋（アーセナル） 9.0
伊藤洋輝（シュツットガルト） 8.5
毎熊晟矢（セレッソ大阪） 8.0
谷口彰悟（アル・ラーヤン） 7.5
町田浩樹（ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ） 7.0
橋岡大樹（シント＝トロイデン） 6.5
＜MF＞
遠藤航（リバプール） 9.0
伊東純也（スタッド・ランス） 9.0
鎌田大地（ラツィオ） 8.5
三笘 薫（ブライトン） 7.5
守田英正（スポルティング） 8.0
久保建英（レアル・ソシエダ） 8.0
中村敬斗（スタッド・ランス） 7.5
堂安 律（フライブルク） 6.5
伊藤敦樹（浦和レッズ） 6.5
田中 碧（デュッセルドルフ） 6.0
前田大然（セルティック） 6.5
＜FW＞
上田綺世（フェイエノールト） 8.5
浅野拓磨（ボーフム） 7.0
古橋亨梧（セルティック） 7.0 三笘、久保、伊東、鎌田、遠藤、守田、堂安、浅野
この5大で活躍している前線中盤の選手は皆自分たちが何をすべきか理解した上で適切なポジションでプレーできるんだよ
プレスのタイミングやパスのタイミングが辺境やJとはまるで違う
古橋のことより前田が上述の面で向上していたことを評価してあげたいな
中村はゴールしたけど内容は前田が良かったね >>851
信者は滅茶苦茶な擁護してるけど、全然駄目だったのは本人が一番分かってるよな >>800
ゴール以外の部分がゴールより評価されたりするのはそれだけ見る目が上がってるってことよ トルコ2軍とか言ってるのは試合見てなかったんだろうが、
全然楽に勝てる相手じゃなかったよ。
トルコ代表と名乗るチームだけの戦力ではあったが
今の日本代表のチーム攻撃力が今までの代表で考えたら
前代未聞の出来だからこうなってるだけだね。
ドイツ、トルコ相手に一部の選手にあれだけミスがあって
連続４点とか、とんでもない得点力です。
森保監督もこれだけ有望株が発掘できれば
笑いが止まらないだろうが、
その笑いは４年後までとっとかないとね。 スットコレベルなら行けるけど
トップレベルのDFには歯が立たない
それだけ >>827
いやトルコも二軍だぞあれ
フランスで今のとこ通用してないのもやばい T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
更に友人に教えて、加えて￥4000×人数をGETできる！
https://i.imgur.com/YjBG4k3.jpg 前田に左SB仕込むって手もあるで
本業左らしいし元々点なんて期待しないからバックでもええやろ
それにドイツスペイン戦でやってた前田の空回りハイプレスはもうやらんぽいしな 体力無いよな
久保くんさんは最後まで走ってプレスかけてたのに
古橋は後半バテバテでプレス出来てなかったな >>826
そーいうな
wcまで3年もある
3年しか無いと言われるけどその3年で化けることもある
その逆に3年の間でイナズマン伊東や遠藤、守田、鎌田もヤットのように劣化退化する場合もある
それは古橋も同じだがね
もう30、30以上になるから
劣化退化しないように見守るしかない 代表で活躍できない人っているよね。
香川とか大久保とか。 >>853
頑張って走りまくったご褒美をゴール乞食のアホボランチに邪魔されるとか
それはそれで前田っぽくて泣ける >>803
浅野は点取ってなくても怪我してなきゃクラブで試合には出てる
見てないからあてずっぽうだけど、チームの役に立ってるんだろう >>799
結果だけじゃなく内容も相応に重視されるべきであって
古橋は内容と結果両方叩かれてるでしょ
そもそも自分の何処に古橋擁護なんてあったの？批判はしてるけど？ >>853
毛糸はウィンガーの仕事こなした上であの２点入れてれば三笘の代わりを安心して任せられたのにな >>860
「追い込まれた」を書いた人が「押し込まれた」と聞き間違えたんでしょ >>800
ボランチ伊藤に関してはボランチに求められてるのはゴールじゃないからな
+α要素としてはもちろん評価されるけど、ボランチとしての本来の仕事が前提
そっちはなんとも評価しにくい出来だった 古橋信者って割と過去最悪レベルなんよな
ここまで結果を出してないのに物凄い熱量で擁護されるやつも珍しい >>840
バーディーにゃ華があったからなぁ (←ザキオカと較べての話だけども w)
ザキオカが不当な過小評価なのは当然だわな バーディーが居れば >>864
どっちも古橋と同レベルで語るのが失礼
古橋は佐藤寿人とかだな >>846
DFは前半からアトレチコとホッフェンハイムとフェネルバフチェのレギュラーが出てた。 >>863
たられば言っても仕方ない
現実を受け入れてその結果を踏まえて考えるべきだ
リアリストになれ >>862
それな
得点できなかったことよりもプレッシングさぼりまくってた方が気になった
あれじゃあ日本代表のFWは無理 >>809
スットコよりトルコ二軍のが守備上というか、シンプルな話で体寄せてくるかどうか
寄せられなければ自分のテクニックを存分に発揮できるけど、寄せられて体勢崩すと難しくなるのよ >>860
圧し込まれたを押し込まれたと書き間違えたんでしょ 伊藤アツは田中碧が前田のシュートブロックしたり、囲まれたら苦し紛れに味方にボール押し付けたり獅子奮迅の活躍したから目立たなかったけど
ぶっちゃけ得点以外は結構ヒドカッタ。とはいえ召集から日が浅いのもあるし
相方が最高にクレイジーすぎて混乱したと言われたらその通りだからまだまだチャンスあるよ >>864
大久保は2010では影で活躍してたぞ
上がりた長友がいたのでトルコ戦の堂安のようにバランス取ってた
あと守備も貢献
2014大久保はいきなりwcメンバーに呼ばれたのでチームに馴染む時間が足りなく貢献出来なかった メンタル弱いならゴールをアレって言えばいい
寒いけど >>873
久保信者もその傾向強いけど久保は今回結果出してるので上げていいぞ 香川いなかったら南野や遠藤がリバプールに行くことも、ブンデスがこんなに日本人を受け入れてくれることもなかったよ
悪いが古橋と比べて選手としてアスリートとして価値が違う >>841
久保が八面六臂だった
中盤底まで下がってボール受けたり
古橋と対象的に相手ボールホルダー追い回したり
ドリブルからDFのギャップをパスやシュートで突きまくり
ソシエダのシルバみたいだった >>874
バーディが得点量産できたのはザキオカさんがハードワークしたお陰でもあるんだよね
あまり目立ってはないけどチームやファンには愛されてたな シンプルに能力がない、スコットランドの低レベルじゃ寄せきれないところを寄せられて正確にシュートが打てない
こんなの今までの代表でわかりきってたことだが外からのしょうもない批判で森保は日和って招集してしまってる >>864
乾もずっとその枠だったけどなぜかロシアで覚醒したｗ >>875
大久保よりゃ古橋の方が
地元からの愛は遥かに上だろ
そういうのを大事にするのもサッカー選手としてはじゅうぶんにアリ >>819
フィジカル的に負けてないってのが日本人FWとして希少だからな
狙いによっては前田でもいいだろうし、やっぱりバラエティに富んでるほうがいい
上田はクラブではメキシコ代表のヒメネスがスタメンだからなかなか大変だろうが 久保はもうなんていうか試合中に分身してたなw
田中碧ダメダメだし、鎌田がボランチ希望してるのもあるし
鎌田一列下げて、三笘、久保、伊東は一度やってみてほしいわ
久保は右が好きなんだろうけど真ん中ですらあんたけ出来たら仕方ないわ
真ん中もやっていこう 毛糸いまのところ三笘のサブ無理そうだけど、前田が三笘のサブには使えそうだったな >>888
マンUまで行った選手と比べるなんて烏滸がましいよな
何考えてるんだか 前田
三笘久保伊東
で全力疾走カウンターとか見てみたい >>892
たかしは年に2試合だけメッシになるからな
その日が運良く当たっただけ >>856
2軍は2軍よ
ユーロあったから9人入れ替えてチャルハノールも後半からだったし まぁ明確な3ボラに鎌田入れてみて化けの皮剝がれるのもチームの今後にとっては収穫なるかもな 上田25歳か
ワールドカップまでに一段階でも伸びたらいいんじゃね
期待できるのいないし この古橋という選手も田中という選手も
これだけ大量得点でろくに点に絡めてないから焦りがあったんだろうが、
オーバーラップでドイツ戦１点取ってる田中はともかく
古橋という人物はアシストでも絡めてないからFWの役割を
全くこなしてないという話になります。
田中も肝心のディフェンスがおざなりで攻撃参加も雑だったけどね。
マークもいなかったし相手チームからも安パイ扱いで
舐められてたという事だね。
代表に呼ばれなきゃ批判される事もなかったが、
強引なごり押しで、これだけ不公平にチャンスをもらって
一点も取れないというのは言い訳できないからな。
相手がトルコだったのは気の毒だけど。 香川は期待ほどではなかっただけで代表に必要だったろ
本田の次にキープ力あったぞ
本田みたいに背負えるわけじゃないけど、テクニックでボール保持して簡単に失わなかった
香川本田いないと誰もキープできなくてドタバタしてたもの >>901
研究も対応もされて無かっただけや
ノーマークっていうやつやな(^。^)y-.。o○ サカ豚は何ですぐ選手批判するんだ？
俺様は焼き豚だが侍ジャパンの選手を批判しないぜ
今回の村神もそうだ
村神の場合は少し歯車が狂ってるだけだしライト方向に上がれば調子戻すと見ていた
大谷さんでさえ打った球が上がらなく調子崩すときもあったし村神もそれと同じ
サカ豚はそーいうのが無いよな
信者があ〜！とか古橋があ〜！とか久保があ〜！とか堂安があ〜！とか田中があ〜！とかいっつも言って叩いてる
サッカー大嫌いの野球大好きの最強！加藤純一！も言ってた >>899
ちょっと前までならノーガードの殴り合いでもすんのかって言われてただろうな
守備陣への信頼度が青天井 伊東いれば久保いらんの伊東信者に
なんとか共存させれないものか？と言わせるぐらいに
久保は圧倒的だった >>870
いや、押し込まれたって普通に言ってたよ
ブラジルにいるからトゥーさんの日本語がちょっと退化してるんだろう
意味は分かるから大したことじゃないが >>889
久保はホントに躍動してたよね。
漸くスルーパスが出せるFW(古橋)と一緒にプレーしてて楽しそうだった。 上3つ以外はJ1どころかJ3レベルの運営規模やぞ、スットコは
https://i.imgur.com/45dRDQd.jpg >>901
年に1回エムバペになる浅野も追加でw
その1回をオージー戦やドイツ戦に持ってくる訳わからん豪運はある意味才能。 >>689
前田はパスの精度上がってるのも評価できるわ
トルコ戦では2回はドンピシャパス見たぞ
どっちも外されたわけだが 仮に古橋が浅野の出来でも許されてないやろ
得点は久保のおかげで
伊東を無視してエゴ出したとこが叩かれてる 今の上田の出来で合格点与えるのもおかしいよ
彼は3月の試合からもっと得点できるチャンスがあったけど、出来てないし、直近のクラブでの試合も決定機を外しまくっている
あまりにもCFが不甲斐ないから2列目が介護しているこの状況は良くない
似たようなのはドイツのハヴァーツだな >>899
間違いなくW杯レベルにずっと敵のターンだな >>909
むしろ守備強度高い4人を並べるとその形になってしまうような
守備なら誰かしらと堂安は入れ替えれるかもしれんが
中村はその候補に入れないだろうからそこは頑張ってほしいな >>902
だから、久保を2軍とか、国際試合に出てくるトルコの
代表選手を2軍とか言ってるのはキチガイだけだろ。
確かに前半はベストな布陣じゃなかったが、
それでも後半は中心選手を入れてきたんだしね。
変な漫画読みすぎじゃないの？ｗ
ベンチスタートの選手にも
ロベルトパッジョみたいな選手もいるからね。 >>917
セルティックホットラインの見事なパスを外したからな、古橋は
前田には誰よりも走り回るスタミナと抜群のスピードって強みがあるけど、古橋にはそういうのないから点取れなきゃなんの価値もない >>921
前は三苫と伊東の併用すら忌避する奴で溢れてたからな >>919
ちゃんとした代表のメンバーでやれた事2回ぐらいしかないぞ
それでドイツ相手にあんだけやれたら合格だわ >>9これじゃスコットランドってどう言うレベルなの？といよいよ怪しくなる >>889
久保のプレーはちょっとうるっと来たな
ソシエダではああいう役割やることあるけど、代表で見るとまるで師匠じゃんと
元々日本のメッシよりスタイル的にはイニエスタって言ってたけど、いろいろ見える
まさに全てかというｗ 前田なぁ
ノールックで伊藤に出して伊藤から完璧なリターン貰って得点までいけただろうに
走れるだけのやつって評価変えれそうだったのにトルコ代表の田中碧にクリアされたからな
惜しかったな >>917
前田絶妙クロス→古橋豪快に外す→前田頭抱える とかな >>919
まだ伸び代のある年齢なのと海外経験浅いってのも加味したら呼ぶ意味もある
ポストプレーができる、選手からも絶賛されるシュート力があるってのも期待されるポイント
まぁいつまでも結果出さなきゃ切られる ポスト直撃してるんだから何ら問題ないだろ
次もポストまた次もポストなんてまずありえないからな
本当に糞ならポストどころこシュートどころかパスすら出してもらえない >>1
釣男にしては的確な考察でほぼ同意
古橋の良さは前の方の風通しが良くなり前がかりで試合を展開できるところ
久保との相性も良いのも好材料
1点決めると勢いに乗れるだろう >>919
100%決めれるFWなど存在しないあややは30%も決めてるのだから優秀なFWよ >>922
2軍は2軍ですわ
ガスパッチョみたいにいうなｗ ちなみに中日ドラゴンズの元監督の落合さんも言ってた
村神はスイングなり少し狂ってる感じかな
メンタル的なものもあるが心配ないでしょう
ちょっと改善すればまたボールが上がるようになるし長打打てるようになる
打順を変える？俺ならしない
栗山監督によるけどもし変えるとしたら5番かなあ
そして栗山監督は村神を5番に下げて使い続けメキシコ戦の逆転サヨナラ、決勝アメリカ戦で村神が特大ホームランを打った 言うてタキはフィジカル大戦争のフランスで3G3Aだからな
古橋が比較していいレベルではない
今年は 乞食でもとにかく点入れりゃいいってことならリーグアンで無双してる南野でいいじゃん >>928
あの田中って奴キラーパスしたり
日本のバイタルこじ開けたり
決定機をギリギリディフェンスしたり
あれこそ八面六臂だったな
負けたのが残念だよ、勝ってたらMOMだったのに >>945
南野はボランチで使う選手じゃないから、トップ下今日の鎌田とは被るにしろ守田はなくね？ ここで古橋を叩いていいのは、ワールドカップメンバー選考で浅野外せ古橋だろと言わんかったやつだけだぞ。9割は言う資格ない。 ここで古橋を叩いていいのは、ワールドカップメンバー選考で浅野外せ古橋だろと言わんかったやつだけだぞ。9割は言う資格ない。 そうだね
今季の南野はアンでは伊東と中村以上の存在だからね
監督変わったのが一番大きいけど、ターンやトラップ、アジリティ、シュートの質も向上している
ぜひとも代表に呼んでほしいね >>51
マジそう。人生トータルで考えたらな悪くない。
日本に来て活躍する3Aの選手みたいなもん >>942
田中碧は怒り通り越して引くくらい駄目だったな
普段は知らんが、こんなんだったらそりゃ移籍無理だわというくらい でもメンタル弱いからポストたたいたわけじゃないからな 久保のパスがことごとく悪かったな
全くタイミングがあってない
欲しい時に出せない能力の低さよ 録画見返すとムズいよ全部
ポスト当てたのなんてDFに首根っこ掴まれてるとこムリヤリ撃っとるし
悔いがあるとしたら最初の久保のスルーをダイレクトで撃てなかった、撃たなかったことだべ
トラップして詰められてコース無くなった >>948
俺はスットコレベルの古橋を最初から評価していない
タキなら評価してる
どこでプレーしてるかはとても大事 飄々とした伊藤が頭を抱えるシーンも珍しいし
前田が本気で睨みつけるシーンも珍しい
それを同時に作った田中碧の凄さよ 上田は前半からバリバリにプレスかけてきたドイツ相手
古橋は前半なんて特にユルユルのトルコ相手に外してんのはダメだよやっぱ >>840
アルゼンチン、イタリア、ベルギーとかから点取ってW杯の本大会でもゴール決めてるのに雑魚専扱いは可哀想では >>954
膝の大怪我のあと調子崩してるのと、チームと監督とにフィットしてなさすぎて変な焦り出してるのがな
W杯では良かっただけに 伊東が4点目取らなかったら同点にされてた可能性かなりあったよな
結構紙一重だった >>947
モナコの試合を見てるとIHボランチでも機能しそうだからね ただ本当に優秀なフォワードなら久保のスルーパスはダイレクトで打つ これにしようぜ
西村
三笘、堂安、伊東
鎌田、遠藤
中山、冨安、板倉、菅原
シュミット
西村見たい >>947
モナ王めっちゃ下がってくるしボランチも行けると思うぞ
点取りにガツガツしなくなって調子上がった >>954
やっぱ試合出てないやつは試合勘鈍るからあかんな 新生南野はトップで使うのは勿体ない選手なんだよなぁ >>889
2点目の伏線になった久保のシュートはすごいわ。
あれ意図して蹴ってるのか？ >>908
ポジションが被る選手のファンが他の選手を叩いて評価を下げようとする
野球と違うのは誰の目にも分かり易い数字だけで選手の優劣が決まらないから
同じ試合を見ていても見る人によって選手の評価が違ってくる 南野の復活で立場が危うくなってるのはむしろ堂安じゃね？ >>917
前田はセルティックで成長しとるって事よな >>937
ドイツやトルコのような国で代表に召集される選手が
スタメンじゃなかったからと言って二軍とか言ってるのは
頭がおかしいと思うよ。
変な漫画読みすぎて１軍とか２軍とか、
薄気味悪い儒教文化に慣れすぎてるから
そういう発想になるんじゃないの？ｗ
テストで試しに呼ばれた選手は何人かいるだろうが、
昔の層の薄い日本代表ならともかく、ワールドカップベスト４の
経験があるチームのメンバーに”２軍”なんかいないの。
理解できます？ 変な野球漫画やサッカー漫画読みすぎじゃないの？ｗ
どこかのキャプテンとかいう漫画みたいに
二軍が倒されたから一軍が出てきたとか、そんなのないのｗ
トルコがどれだけ強いか知らないってのは罪だね。
無知は罪です。 >>964
W杯のはほとんど本田のゴールみたいなもんよ
点の多くが格下からだから雑魚専みたいとは言ったけど、それだって大事なことだから馬鹿にしてるわけではない
そういう相手に点が取れなくて苦しい戦い強いられることもあるわけだから >>969
堂安は最早完全にベンチメンバーだろ
代表にはまだ呼ばれるだろうが >>966
ああいう個で打開できる選手いるのは本当にでかい
昔の日本はああいう個で打開できる相手にやられて負けること多かった >>976
戦う相手によって鎌田にするか南野にするかは変えた方がいいだろう 古橋擁護する訳ではないけど折角鋭い嗅覚持ってるFWで
久保くんさんもよく見てて楽しそうだったのに
ほんといやほんと勿体ない
やっぱスットコだと全体的に初めの一歩が遅いんだろか ぶっちゃけ上田のゴールはQBKGだべ
あと伊東はあれシュートしたけどヒットしな区ラッキーなことに上田のほうにボールが行っただろw
上田も表情がビックリしてたぞw >>967
>>970
能力的にやればできるんだろうけど、点取れるのとシュート力あるからボランチはもったいない
FWからボランチまで大体どこでもできるってなれば、原口の後継者ってことになるなw >>949
浅野は守備もできて得点能力もある
古橋は守備ができず得点能力もない
浅野の圧勝だよ 堂安久保にもっとスムーズに絡める3人目4人目欲しいよな >>985
身体の当て方が温いんだろう
ちょっと強めに寄せられるだけで身体ブレてシュート外すんだから 俺もそう思ったがよく見たら上田ちゃんとインサイドで蹴ってるんよｗ
へっぴり腰だけど >>929
頭抱えたのは田中碧にシュート邪魔された時な >>987
FWで使ったら絶対よくないってのは試合見たらわかる
鎌田にすげー似てるよ >>966
1点差まで追いつかれてトルコが完全に勢いづいてたもんな
おまけにトルコ選手はラフプレー多いわ審判はトルコ寄りで試合を制御できてないわで酷かった
あの状態なら同点まで追いつかれていてもおかしくなった
勝てたのはほんと伊東のおかげ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 21分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
