YOSHIKI「なんでドラム、ベース、ギター、ボーカルなのって。もうそういう時代じゃない」ロックバンドの“固定概念”に反論 ★2 [muffin★]
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https://www.oricon.co.jp/news/2289796/full/
2023-08-04 18:20
YOSHIKI（X JAPAN）、HYDE（L’Arc～en～Ciel）、SUGIZO（LUNA SEA／X JAPAN）、MIYAVIからなるバンド・THE LAST ROCKSTARSが4日、都内で緊急記者会見を行った。会見では、きょう4日から2ndシングル「PSYCHO LOVE」の配信が開始されたことを伝え、11月のライブ開催を発表した。
バンドはこの日、新曲「PSYCHO LOVE」（作詞：YOSHIKI＆HYDE、作曲：HYDE）を配信リリース。同曲は、昨年11月に行われたデビュー会見でティザー映像が公開され、その後のデビューツアー『THE LAST ROCKSTARS Live Debut 2023 Tokyo - New York - Los Angeles』でも披露されていた。
YOSHIKIは「この曲が僕らの結成につながったと言っても過言ではない」といい、作曲を手がけたHYDEは「2年くらい前に『この曲どうですか？』と送った曲。それをYOSHIKIさんたちが気に入ってくれて、『ぜひ新しいバンドでやれたらいいな』という話になった」と、本楽曲が昨年12月にリリースされた1stシングル「THE LAST ROCKSTARS」よりも前に存在していたことを明かした。
MIYAVIは「てっきりこの曲が1stシングルになるかなと思っていたんですけど」と振り返りつつ、「ライブでもやっているので。盛り上がりますね」と誇り、YOSHIKIは「ダンスチューンで、踊れるロックだよね」と手応えを語った。
中略
記者から「ベースラインは誰が考案したのか？」という質問が投げかけられると、YOSHIKIは「問題発言にしたくないけど、そこはあんまり重要なことじゃない」とし、「ロックバンドってなんでドラム、ベース、ギター、ボーカルなのって。もうそういう時代じゃないと思う」「コンサートでは、ギターのチューニングを下げたり、オクターブ下も鳴らせばベースラインが出せる」と持論を語った。
SUGIZOも「ロックバンドにはベーシストがいないといけないって、申し訳ないですけど固定観念だと思う。そうじゃないバンドもたくさんいるし、僕らは逆にそこが強みだと思っているんです」とし、「リアルなベーシストがいないから、シンセベースが中心になり、自ずと楽曲もダンスの方向に行って、それがTHE LAST ROCKSTARSの音楽的な特性になった」「今回の『PSYCHO LOVE』も、生のベーシストだったらこういう曲になっていなかった」と胸を張った。
MIYAVIは「ローエンドはもちろん大事ですけど、ロックっていう概念じゃなくてもいい。僕たち4人が集まったことに意味があると思うので」と続き、ともに音を鳴らすメンバー3人へアツい視線を送った。
全文はソースをご覧ください
https://natalie.mu/music/news/535648
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2023/0804/KTN06702.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2023/0804/KTN06460.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2023/0804/KTN06357.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2023/0804/KTN06324.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2023/0804/KTN06348.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2023/0804/KTN06342.jpg
★ 1:2023/08/04(金) 21:21:49.21
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691151709/ でもそういうオールドロックのファンがファン層なんじゃないのか 誰も言ってません
何周遅れだよこのジジイ
だっせぇ セカオワがそんなようなこととっくの前に言ってたやん やってることは昔からのびずある系のくせに
そういう時代じゃない（笑）
びずある系はギャグみたいな存在だね 楽器云々より全員名前が不自然な英文字表記で格好悪い メロディアス（笑）
美メロ（笑）
そういう時代じゃない ちょｗバンド名否定ｗ
もう中味スカスカの老害連中だよなｗ イントロアルペジオギターから厚みのないリフとツタツタドラムの裏で無駄に鳴ってるベースがヴィジュアル系なのに 質問と答えがズレてるのに何故か怒ってるってウチの課長みたい バンド名はそれこそ昔ながらのロックバンドみたいな印象なのにソコ否定してくるの？ >>1
誰がベースのパート作ったのかをいいなさい。
誰がベースラインを作曲したのですか？
とっくの昔にノートパソコン１台でロックバンドはおろかオーケストラの全パートを鳴らせる時代になっていたでしょう？ >>1
1グループで全ての生音演奏が成立する為に必要じゃね？
カツカレーにカツはいらねえみたいな感じに近くないかこれ エマーソン、レイク＆パーマーはギター無し、グレッグレイクがギター弾くこともあったが
ギターが脱けてベース、キーボード、ドラムスの3人になったジェネシス そもそもベースってなんのためにあるの？
いらなくね？ >>31
別スレでツベ貼っててチラ見したが入ってるｗ
てかタイコが１番ダセーｗ
なんかフィルもセンスないし引き出しがないんだよなｗ ギターのいないバンドならヒグチアイ最強スリーピースってグループあるけどね
ギター音源がない曲とか逆にかっこいい 話の流れがなんかあるのかもしれんけど、ベースラインは誰が
考案?って質問にベースなんて要らんって返しされてもっていう 小室は宇多田が出てきたあたりから才能のなさを思い知って色々狂っていったって認めてたけどこの人は何も変わらないね
悪い意味で YOSHIKIの言いたい事分かるけどバックに同期流すくらいなら人数増やせよ 全員ボーカルのダークダックスやクールファイブはちょっと時代が早過ぎたね B'zとか好きなのでこの曲は心に響きました。感謝いたします。 誰か誘ったけど断られて、それを根に持ってるだけだったら笑う みんな言ってることがバラバラでワロタ
ヨシキ「ロックにベースいらない」
ミヤビ「僕たちはベースいらない。ロックじゃなくていい」
これは天と地ほど意味が違う
真面目にバンドやってたら則解散だが
純粋に金のために集まったからどーでもいいのか そもそもロックバンドの固定概念なんてものをもってるのは爺さんしかいないということに気づいていない
てか日本人の大半は演歌民謡とそれ以外としかわからんよな
楽器弾けないバンドとかいうクズどもと殴り合ってくれ ライブでのツインドラム編成(一部楽曲)は
意外や意外、日本では
高橋幸宏がはやかった印象。 ベース音の無い音楽ならともかく曲にベースの音が入ってるなら結局ギャラケチってるだけだろ タイコも大したことないのに
この人は何でこんな大物ぶってんのかよく解らんｗ
ま、業界がそういう設定に作り上げたんだと思うが ギター3人、ドラムス2人 ドゥービーブラザース
ドラムス3人 キングクリムゾン じゃあそのクソダサいバンド名はなんなんだよｗｗｗ
ほんっとうに恥ずかしくないのかなｗｗｗｗｗ 反体制文化か典型4パートのどっちかは基準に置いてないとロックバンドと言い張るのは難しくない？ ベース打ち込みなんて昔からやってるし何が言いたいんだか フランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッド
what is love ？ 時代は
ギターボーカルギターギターティンパニー
たからな ベース弾きにはベース弾きのアイデアがあるしやりたい音楽によるとしか こいつ、歌上手くないのに色んな歌番組とかカラオケとかに出てるよな
何者か知らんけどあの声聞かされるのほんま苦痛
さっさと降りてクレメンス >>72
ヒグチアイ懐かしい
ならベン・フォールズ・ファイブもいいよ メタルなんてそもそもベースないじゃん
ギターとユニゾンするだけだし 好きなバンドが3ピースならそれに憧れるしギブソンSGを使ってるならそれに憧れるってもんだろ 「ロック」にしがみつかなくてもいいのでは？
ロックではない別のジャンルを創出すればいい リコーダーと鍵盤ハーモニカとタンブリンとバスマスターと吟詠
これがロック 氷室、布袋、YOSHIKI、小室で
氷室のANGELやってほしい こいつらの曲にはベースラインが存在しないのか
なのにそんな質問したらイラっとしたのか でもベースが一番大事とか言ってたロックバンド涙目じゃん >>81
アイアンメイデンのキラーズとラスチャイルド聴け ロックバンドの固定概念が存在すると思ってる発想からしてすでに古い
いつの時代の話してんのこのおっさん >「コンサートでは、ギターのチューニングを下げたり、オクターブ下も鳴らせばベースラインが出せる」と持論を語った。
だからそのベースラインを誰が考えたのバカなの 昨日も言ったけどTMネットワークの木根さんのエアギターの話はここではするなって言ってんだ
同じこと何回も言わすな ベース要らないならベース入ってなくてもバズる曲作ればいいのに
老害の負け惜しみにしか聞こえない プログレやフィージョンでその概念突き破ってるバンドなんて70年代から沢山ある
てかヨシキのファン層は典型的なオールドロックファンだからその楽器陣は絶対だろ それパンク後のニューウェーブの頃から言われてるけど
(´・∀・｀) >>92
いいねーｗ
ワンバスだけど2バスの様に叩くクライヴ・バー が好きだな
てかBa要らないとかボンゾとジョンジーのコンビネーションあってのZEPとかも完全否定になるなｗ ラルクかLUNA SEAから二人採用ともいかんし単にメンバーにできる絵になるベースが見つからなかっただけなのに ベースレスのドアーズはオルガンの低音部で補ってたな
(´・∀・｀) 「ベースラインは誰が考案したのか？」って質問しただけなのに何で「ロックバンドにはベーシストがいないといけない」って話になって猛反発してるのか訳わからん >>108
痛いところだったんじゃないか？
このメンバーなら昔ながらのバンドで揃えた方が良かった気がする あ、本人達もロックじゃないって薄々気づいてはいるのね。 和音が鳴らないと唄えないボーカルが多すぎる。
ピアノやギター無しで唄ってみろ。 ちなみにやはりベースレスのジョンスペンサーBEは往年のガレージロックを参照に
当時の音源聴いてもベースなんて聞こえないからとギター×２+ドラムの編成にしたんだと
(´・∀・｀) ベースが要らないとベーシストが要らないでは意味が違う X JAPAN、LUNA SEA、L’Arc～en～Cielから一人ずつなんだし
GLAYからJIROでよかったんちゃうん？ アレンジャーはベースできる人多いから任せてんじゃねーの >>116
そこは琵琶やろ
>>118
細くて上手いドラムも多いけど >>118
真矢だけじゃね？
ユキヒロも高橋まこと >>108
記事がおかしい
その前にベースのメンバーを入れる予定はあるのか？っていう質問があった もう昔の人なんだよ
懐メロ担当だと認めたら楽になれるのに 昨日のMステの出番が来るまでディナーショーって聞いただけで笑えた >>118
デブは
ここに書き込んでる夢敗れた知識が膨れただけの評論家に成り下がった不細工ギタリストw >>100
いや、逆だよ逆ｗ
典型的なオールドロックファンはバッテンとかヨシキとか認めてないよｗ
同じ日本でもラウドやアンセムとかその他だと思うｗ YOSHIKIの弾いたピアノ重ねた曲とかやれば良いのに >>129
ネットの記事ってそんなんばっかだな
文脈おかしいと思ったら記者が切り貼りしてるせいか そういう時代じゃないて、わい疎いけどぐぐったらギターいないバンドもいくらでもいるじゃん
ヨシキが無知なだけだろ ヨシキも早めに死んどけば伝説っぽくなっただろうに
今やちょっと痛いおっさんだもんなあ こういう風に歌舞いてるベーシストが見つからなかったんでしょ ニュースとかは閲覧数を稼げる煽りで人集めてるんだよ
真面目に読むようなもんじゃないｗ 昨日のMステのサイコラブめちゃくちゃ古臭くてダサくて悲しくなった
YOASOBIのアヤセ入れたほうがいいよ きしゃ「ベースは？」
よすき「は？いらんし」
おまえら「は？ムキキー」
よすきより周回遅れなんだなー
あたまかたいなーおまえら キーボードいるバンドもいるじゃん ボケたのかヨシキ こないだ出たXの新曲の再生回数がまだ37万しかいってない時点でもうヤバイでしょ ボーカル 主役
ギター 二番手
ドラム デブ
ベース チーズ牛丼 若さもフレッシュさもないのに、何を売りにするつもり？
今更渋い路線は無理でしょ 50代でロックスターとか言われてもな･･若い世代にはスルーされるだろうし。音楽よりも中高年をターゲットにした美肌や美白とかのアンチエイジング教室開いた方が絶対儲かりそう。メンバー全員肌キレイで若いし。 スマホで曲作れる時代や
楽器なんてオワコン
クラシックだけでいい ヴォーカル：投手
ギター：三塁手
ベース：一塁手
ドラム：捕手 シンセベースでも成立はするけど、「だったら全部シンセでやれば？」って話しになるし、「打ち込みじゃ駄目？」って言われるぞ ロックと言うかプログレやフュージョンはベースこの人ありき！ってバンドが結構あるからな。
あとベースがリーダーのバンドとかもよくある。 誰が聴くねん シニアのマニアしかきかんやろ、
サザンとかYOSHIKIとか >>1
もう四半世紀前にそう言われて、今更これを言い… ビジュアル系のことロックだと思ってるのバカな女だけだぞ そもそもロックバンドの歴史なんてたかが６０年くらいなんだぜ。そういう時代というほど長い歴史じゃない。 ドラムがピアノ引いたり立ち上がってポーズ取ったり客席に煽りにいったりするバンドだからベースいたほうがいいっしょ そもそも今ってギターリフとかギターソロある曲は受けない
ベースガーそういう時代じゃないガー言う割にギタリスト2人時点で時代読めてないよ 一時期、DJ+ギターorキー坊の構成が好きだったなぁ とっくの昔に言われてることを初めて言ったかの言うに言うの草 ビジュアル系って呼ばれてる人だけ集めて固定観念もくそもないだろ ベースレスといえばドアーズ
ギターとキーボードで補えるって話したんだよな
でもベース自体は重要だよ
響きがぜんぜん違う クランプスやヤーヤーヤーズもギターだけでベースはいなかったよね ベース要らないを真に受けたり必要性がわかってなかったり
の人は多分音楽やったことない人よな
この4人の音楽でもぶっちゃけベースの音は鳴ってるわけで
曲にベース要らないじゃなくて
メンバーにベーシストポジションが要らない
って意味だろ
ドラムあってベース鳴ってない曲とかまず無いぞ よくよく見るとこのメンツって
自分達のバンドのベーシストと確執ある奴らばかりじゃね？
YOSHIKIはTAIJI、ハイドはリーダー、杉君は潤君と過去にいざこざある
分かりやすいくらいベースと喧嘩してる面子じゃん
絶対にベーシストにコンプあんだよ
ガクト居た時のS.K.I.Nでもベーシスト入れなかったもんな？
わっっっっかりやすーい奴らだなｗｗｗｗ
そんなか？そんなベーシスト嫌いか？
まぁなベーシストは俯瞰して意見するからプロデューサーぽくなって
initiative取りたい奴には目障りなんだろう ジューダスプリーストのペインキラーやメタリカのメタルジャスティスの音全然聴こえない 確かにもう楽器は時代遅れなんだよな
売れてるアーティストは楽器なんてやらないし ロックスターズの曲もベースの音自体は入ってるよね
メンバーが弾いてるのか打ち込みなのかは知らんけど YOSHIKIのドラムとSUGIZOのギターはどうなのか
2人ともカッコつけてばかりでまともに演奏してなかったろ ロックがかっこいいという固定概念に縛られてるよね
歌謡ロックでいいじゃん 金持つと言いたいこと全部言うようになる典型だな
別に従来のスタイルを否定しなくてもええがな ベースなしならなしでいいんだけどさ
その結果こういうちゃらちゃらした薄っぺらい曲しかできなかったわけでしょ
自分たちがそれをやりたくてやってるんだろうけどそれが万人受けするわけじゃないからな
しかもバンドロックというジャンルで >>187
YOSHIKIはTAIJIを解雇してからXが没落したことがトラウマになってるんだろうな
再結成後のXの曲でもベースは中途半端だし 最近好きなのはアコギサックスバイオリンドラムって構成のバンド
曲によってサックスがベースやったりする >>186
でも実際曲は軽いだろ
ベーシストがいないからこういう仕上げができるんだよ >>4
とか言って音楽演り始めたボカロPが
結局楽器演奏する様になったり歌ったりする様になる
何故ならその方が肉体的快楽が圧倒的に大きいからなんだな
んで 人間が肉体的に演るのが難しいくらいの複雑な打ち込みしたPCと一緒に演奏したり歌ったりするから
すんごい演奏と歌が上手くなったりする
んで 結局演れちゃう様になるから打ち込みメインの楽曲作りからバンドサウンドへ移行しちゃったりするんだな
例えば ↓はちょい古めの楽曲だけども
youtu.be/9d2iLvb3mwQ 「じん ft.メイリア from GARNiDELiA / daze」
ボカロPなんてヤツが異常に演奏が上手い三人組(←自身はギター)でバンドサウンド演ってるわけで
人間は演奏する/歌うっつー肉体的快楽を追い求めちゃうもんなんだよ >>200
ビジュアル系って歌や歌詞は一見超重量なのにな
重さを求めてるかと思ってたわ ドラムンベースがあるならボカルンギターがあってもいいじゃないってこと？ ラストロックなんちゃらって名前なんだから編成も王道にこだわれよ
アホか ベースがいないのはただの言い訳だよな
人が集まらなかっただけ ドラム、ドラム、ベース、ベース、ベース、ベース、ベース、ベース、ハーモニカ、ボーカルみたいな SUGIZOもMIYABIも曲に合わせてベースラインぐらい作れるだろうし、弾けるだろ
レコーディングではどちらかが弾いてるんでしょ？ バンドのスタイルがどうこう以前に曲もサウンドも通用するレベルじゃない
海外はもちろん日本でも無理だろこんなんじゃ
耳の悪いのも多いから一定のファンはいるだろうけどさ 「もうそういう時代じゃない」と言うからどんな新しいことやってるのかと聴いたらありふれた曲でガッカリ 固定観念だろって思ったけど発言では固定観念って言ってるな
記者恥ずかし ベースこそ不可欠だろ
なぜ「ベース」っていうのか意味を考えろ >>16
ドラムとベースの音は必要だけど打ち込みで済むからね
ただ生音縛りならベースが上手けりゃギターがいらない 化粧したおっさんたちのダンサブルロックか
どこに需要があんのこれ >>1
米国公演のオープニングアクトをやったバンドメイドの新曲でも聴いて勉強してください 日本はどんなジャンルでも「〇〇風味の歌謡曲」に持っていきたがる感じ アルバムも作らずにカリスマ感、大物感、悲劇の主人公感といった自己演出ばっかやってるよなヨシキ 時代遅れのロックンロールバンドchar「そもそもお前らが時代遅れ、うちのバンドに来ないか？」 それいうならボーカルもギターもドラムもいらないやん そもそも誰もそんなこといってないのにその形にしていたXがダサい。 小室と一緒で才能が枯れちゃったって感じだな
しかもプライドだけは高いからしょうもない なんでコイツラ
シェリル・クロウやキンクスのスレで
話さいないの？
ヴ ィ ジ ュ ア ル 系 が 好きなの？ むしろ一人が複数のパート演奏可能で
曲によって構成変えるのが今っぽいかと 売れ線狙ってるのが寒いんだよ。尖ったことやればファンが戻ってきたかもしれんのに
これじゃ信者しか聞かんよ >>102
zepはYOSHIKIから見ると過去の遺物だろ お金のない貧乏なバンドはベーシストを雇う余裕がないからね。オルガンの左手やギターの５・６弦をベース代わりにするしかない。
あのビリー・ジョエルも売れる前はドラムと２人だけでオルガンを弾きながらロックやっていた。 海外フェスなんて大鳥がカルビンハリスやビリー・アイリッシュだしね ベースラインは誰が考えたのか？
って質問でなんでベースが必要かなんて話になってキレてんだあほかこいつら会話もできないのか
ベースの居ないバンドなんて昔っからあるだろどんだけ遅れてんだよ テレビだからかもしれんが音が薄かったからベースを入れた方が良いですよ ボーカル、ギター、ベース、ベースの4人組バンドいたな ロックスター名乗るくらいだからベースもスターじゃなきゃダメなんかな
世界でもレッチリくらいか 枯渇と言うか上積みがないというかまるで成長していないと
ラーズウルリッヒなんて相変わらずアレなのに
面白い事しよう的なのは伝わる。
bassの英語発音がベイスで
ヨーロッパだと大抵バスになるので
クラシック系の楽器はバス読みする感じ。 >>241
芸スポ民なんて普段から安いスピーカーやイヤフォン、ヘッドホンで再生している様な奴等の集まりだから
当然ベース全般まともに耳に入らないからイラネとかほざいてるだけだよ
こいつらはエレキベースもシンセベースもワブルベースも耳に入らず、主旋律だけしか聴こえてないからレベルの低い奴等と話すだけ無駄 >>238
貧乏人の為の音楽であった70年代パンクの有名どころにベースレスのバンドがなかったわけで
そういうこと言うんであれば
金がなければラップ演れ!! だろ 楽器弾けなくても買わなくても良いんだから むしろお前の偏見だろw
いまどきそんなバンドの方が少ない この人はDAHLIAを出した頃にはすでに
「ベースとツーバスの音はバッティングする、ミキシングではどっちかを優先しなくちゃいけない」と言ってた
そして彼の担当はドラムであった
ある意味一貫している ロックと関係ない国の奴らが
いつまでロックロック言ってんだか 金無くてベース盗んでバンド始めたけど
全く弾けないままアルバム作ったら
とても売れたって例もあるし。 >>231
Xはhideとtaijiの才能で支えられてたバンドだからな ベースいないバンドなんて昔からクソほどあるだろ
と言いつつ打ち込みやら助っ人やらでなんだかんだ音入ってるバンド多いけど ペースギターとかっていう楽器がいるかどうかは場合によるだろうけどペースラインは必要じゃね
メタリカのジャスティス聴くと思う まぁ中でも今のところ機械で代替できるドラムが1番要らんわけだが… MINISTRYとか逆にライブで生ドラム使うから音がクソ分厚くなる
ブンブンもそんな感じだったな プリンスが1人で全部の楽器演奏してレコーディングしてたのに当時衝撃を受けたけどな。今となっては全部楽器演奏を1人でするとかYouTubeに良くある動画だけど。でも作曲アレンジ演奏全てやって良い曲作るとかやっぱり凄いよね。 ロックの文化的起源はアメリカとイギリス
自分達のスタイルを変えるのは自由だが
日本人がロックバンドの定義に口出すのは文化盗用 >>248
ダイソーの1000円ワイヤレスはベース良く聴こえるぞ >>241
記事書いた奴がおかしいだけだよ
その前の質問が「ベースを補充するのか」 ビートルズは最初ベーシストがいないバンドだった。そこで思わぬ大きな臨時収入を得た友人に楽器が弾けないにもかかわらずベースを買わせてバンドに加入させた。普段はやっぱり貧乏なので弦が高価で買えず、ピアノから低音の太い弦を切り取って拝借しベースに張って弾いていた。 >>279
黒人音楽からの盗用と突っ込んで欲しいの？ 新しいバンドは、カスタネットとトライアングルと縦笛と木魚でいいじゃん。 演者も客も、ロックの皮を被った演歌しか
ジャズのような民謡しか楽しめないからな
こういうのは分かってるモン同士でしか楽しめねぇわ 野球の話してるジジイみたいだな
野球に誰も興味ないから固定概念とかどうでもいいんだよ まあ、正直キーボード1台あれば他に楽器いらないんですよね、つまりはYOSHIKIもいらない 80年代くらいからそんな時代じゃなくなってるのに何言ってるのこの人？ 演奏する人も要らないもんね。
パソコンあればよいっ。
なんか極論バカみたいな発言にしかならんな 昨日の見たけど、音楽も人もYOASOBIとかの今売れてるアーティストと比べると時代遅れ感が半端なかったな ベースラインや細かい所は若いアレンジャー任せなんだろうな てめえらがラストロックスター(笑)なんてのも固定概念だろ老害 エレキベースもジャズベースかプレッションベースかそれ以外かくらい聞き分けられないと やれるものならやってみろってｗ
Xの音楽聞けば一目瞭然
歌謡メタルだろ この前ランシドの新しいアルバム聞いたけど
どうせやるならアレくらいマンネリにしないと。
ええ歳してかっけぇなオイ。とはならんよ。 ビジュアル系20年近く聴いてたけど一番良かったのはゴールデンボンバーだわ >>277
ペインキラーに関して言えばオリジナル盤は普通に低音が前に出てたのに
2001年のデジタルリマスター盤では当時の過剰音圧ブームのせいで不自然にベース以外の音を前に出し過ぎたせいかベースがやや引っ込んでるんだよね
しかもコレを弾いていたのがイアン昼じゃなくて丼エイリーのキーボードだったと知った時はちょっとした衝撃はあったよ >>300
ラルクややGLAYやLUNA SEAの全盛期って２７年なw
みんな爺さんやwX JAPANはもっと爺さんやw セリアの人の声がよく聞こえるイヤホンは低音よく聞こえるぞ
英語ヒアリング学習のためとかで音の分解能が妙に高いからグライコ的なもので低音を強調しても問題が生じない
市民ホールの生楽器演奏に出たことないどころか見たこともない人の耳なら十分だ
その点昔の子供は恵まれていたね全員集合のオケは市民ホールでのフル編成だった当時の子供番組の音楽は全く手抜きしてないと「マツケンサンバ」の人が書いてた >>267
おいらはLa'cryma Christi上げてみる
ラスト２枚のZEUSとWHERE the～が物凄いハードロックに走ったな 質問者は、単にメンバーにベーシストがいないから
ベースをどうしてたのか
っていう質問なだけだと思うのに
なんでそれには答えないの？ 雛人形の五人囃子
太鼓（たいこ）リズム担当
大鼓（おおつづみ）合いの手も担当
小鼓（こつづみ）サイド打楽器
笛（ふえ）主旋律担当
謡（うたい）ボーカル担当 若いうちに才能が開花して、歳取ると枯渇してしまうのが音楽、というか芸術だよな
俺はバイオ系の研究者だけど、のちに有名な論文が書ける人はほとんど50以上なんだよね え？今頃？
小室ファミリーやつくんプロデュースでバンドはもう終わりだったじゃん え？今頃？
小室ファミリーやつくんプロデュースでバンドはもう終わりだったじゃん >>321
koji死んだね
スギゾーよりkojiの方が上手いと思う そもそもロックって群れちゃダメなんじゃないの
あるいは若い頃からの仲間を大事にするものなんじゃないの
それが金にならないにしても PENICILLINのギターも上手かったな
というかビジュアル結構民間上手いんだよ
今のクソお釜バンドはゴミだけどな
下手くそばっかり アイナ・ジ・エンドとか評価してそう
他のメンバーの事知らんくせに 昔HEY!HEY!HEY!に小山田圭吾が出たときに
松本が冗談のつもりで｢全員ドラムのバンドとかどや？｣と言ったら
小山田がノリノリで｢良いッスねそれ…めっちゃ良い！｣と返してた シャムDAITA
ラクリマHiro、koji
ジャンヌyou >>333
ドラムはSIAM SHADEの赤髪が上手い >>329
当時のVはメタルやハードロック畑の人達だからな ベースギターはライブで客と喧嘩になったときバンド最強の武器になる。 固定概念じゃなくて固定観念だろ
言葉を使うアーティストなら言葉を大事にしろよゴミ そうかもしれないけどそこま頑張って欲しい
ピアノの演奏会に行ってロボットが弾いたっていいけど
それを見て楽しいかって言われたら ロックが古い言われてるけど
そのロックより
売れてないゴミしかない、名曲ゼロなのが今の音楽だよねｗ 「そういう時代じゃない」って言えば何やっても正当化出来る呪文みたいな言葉だな 海外進出の先駆けバンドのメルトバナナも今はベースとドラマー抜きのボーカル&ギターのデュオ編成で活動してる
https://m.youtube.com/watch?v=-bogCQg1skc カスタネット タンブリン トライアングルで曲作れよ なんか変な受け答えだな
ベースラインの考案者を尋ねただけなのに ドラムのほうが要らないだろ
実際ヨシキも失神芸にダシにしてるだけだし >>349
この記事に書いてないだけでベーシストを入れる予定はあるのかという質問もあった Xも最初は「邪道」の扱いをされたりしてたしな。
しかしXの爆発的ヒットと、それを模倣した後続のロックバンドも次々売れるように
なった事で邪道が王道になった。 toshiがいい。
yoshikiも本当はtoshiとやりたいのでは？ YOSHIKI以外がなんか落ちるよな
伝説のバンド感を出すなら役割適当だけど、氷室、布袋、吉川、小室、B'zの松本、YOSHIKIくらいでやってくれ、そうしたら夢あるわ かっけー！もうロックなんかいらんわ！
と思ってたケミカルブラザーズのブロックロッキンビーツですらもう30年前か いやいやパーカッションも入れないとリズムが単調になっちゃうんだな どうでもいいからはよ新譜出せよ馬鹿
ガンズですら2008年に出してるのに最近の新譜がダリア（1996年）とかアホなの？ じゃあ、今すぐにドラム、ベース、ギターを使わずにやれ。ボーカルも入れんなよ？入れずにロックやってみろ。このカスが！ >>341
SUGIZO「固定観念」
貴社「固定概念」 ベース軽視とかビートルズやザフーが聞いたら鼻で笑うわ >>353
このバンドに合いそうなベーシストって本当に思い浮かばないなぁ・・・
ビッグネームの日本人ベーシストってあまりいないし。
このバンドに入るにはそれなりに「格」が必要だしな。 >>329
それは単にお前が下手くそなバンドしか耳にしてないからだろ？
例えばここ10年くらいのV系でもNo Godとか摩天楼オペラとかDeviloofを聴いて下手だと思う奴はいないだろうよ しかし、古臭い音楽をやりおる
往年のファンは喜ぶだろうけどさ >>363
2015年にBorn To Be Free出してるし、つい最近angel出すってニュースになってたぞ でも９０年代初頭感のめちゃくちゃ古臭い感じの曲だった >>371
新曲さっき視聴したけどベースを打ち込みにするならドラムのリズムももう少し派手にしないと地味過ぎて面白みがない
LRSをエレクトロニコアにしたいのかよく知らんがリズムがちょっと面白くない >>373
チャチなシングルはもういいんでアルバム出してください(´・ω・｀)
今思うとたった8年しか活動してないのにオリジナルアルバム13枚出してるビートルズって偉大だわ >>377
残念なことにビートルズみたいな専属ボーカル立てずに皆んなでハモるバンドは絶滅危惧種ですたい はいどさんとよしきが共犯関係なバンドってのがよくわかる この人は音楽の素人なのかな？
視野が狭すぎてびっくりした >>356
ラルクとかむしろベースの方がギターよりも目立ってるのにな(´・ω・｀) むしろベース2人+ドラムでゆるいスラップ
混じりな曲欲しい
ピロピロ速弾き要らんから >>376
古くさいとかいうけどなにが新しいかわからないけどな
演奏を想定してないソフトシンセのボカロ曲は比較的に新しいのだろうけど >>384
視野というか技術的な面でいえば下手くそだからな
ドラムはリズムキープでない（しかも途中で倒れる）しピアノは黒鍵弾くのを嫌がるし（白鍵オンリーのCよりも黒鍵を全て使うB、Db、Gbの方が全然弾きやすいのにこれが1番意味不明） >>367
ビートルズとかフーとかツェッペリンとかクィーンとか
ベースなくなったらスカスカになるよね。
ただ昔と今は音の作り方違うからそこはもう好みでしかないけど。
>>377
ビートルズ編成が売れたから
「バンド」の基本編成がドラム・ベース・ギターになったんじゃなかったっけ 本当にこういうやりとりだったの？
ズレ過ぎてない？いろんな意味で 米津玄師「マジ老害で草」
YOASOBI「せやな」 上手いベースの子、みんなフュージョンにいくからな
売れなくてもベーシストはスターだから 確かに。テツandトモみたいなやりかたもあるわけだしね 90年代風なら長いイントロとギターソロの間奏入れないとさ ベース以上にこんな糞ダサバンドの方が要らないって誰か言ってやれよ
裸の王様に >>396
YOSHIKIが言ってるのはそういう話じゃなくてウチは打ち込みでベースを表現したいんや、なのにクソど素人共がベーシストを入れろとうるさいんや！って話だぞ >>389
様子をみながら倒れるのは演出ですので… 日本でも多弦ダウンチューニングでベースレスなPaleduskが恐ろしい創造性発揮して
グラミー争うであろうラッパーのアルバムに楽曲提供まで辿り着いたけど
まだ全然無名でミュージシャンズミュージシャン感が拭えん
その一方でmaneskinが基本編成だけでぶっといグルーヴ生み出すっていう
原点に立ち帰る方法で成功してるから
やっぱりマス向けには利点はあると思うよ ロックのヒット曲って21世紀に入ってからほぼないよな >>398
でも上手いドラムってめっちゃかっこいいんだよな >>1
そもそもアメリカじゃロックとかねーわ
バンド？ねーわだろ
ロックバンドってだけで現地人からは時代遅れのオッサンミュージシャン扱いだろ ダサくて簡単な名前にした方が覚えてしまうからあえてこれにしたのか？ 和楽器でもボイスパーカッションでもバンドは成り立ちますか？
ムックリとジャンベと津軽三味線でロックバンド用の曲を作ってください この人何してはる人か知らんけど
ツェッペリン聞いてから出直してこいと言いたい 50代以下級の日本代表レベルのギタリスト二人も並べてこんなどうしようもない曲書けるのはある意味天才やで
どういう感性してるんだ 「そういう時代じゃない」というからベースを気にするような昔の人ではなく今の10代20代の人に聴いてほしいんだろ
逆にこういう時代だから逆に役割明確かつ別々の数人が同じゴールを目指すほうがウケるんでないかな >>405
日本では多弦ベースに関しては色んなジャンルで使われている一方でギターに限っては殆どがメタルで
今時の若いのが好むギターは殆どがテレキャスとジャズマスだしPaleduskみたいなメタルコア～ラップメタルってマジで売れないから日本人って良くも悪くもメロディ志向なのよな >>416
YOSHIKIは影響を受けた作品にアイアンメイデンやKISSと並んでレッドツェッペリンの「Ⅳ」を挙げていたな じゃあ、令和のバンドは
ノコギリ
カスタネット
トライアングル
木魚
鍵盤ハーモニカ
だな >>416
海外ならグレタ・ヴァン・フリートやマネスキンみたいな若手がいるけど日本人が同じ事をそのままやっても売れない事くらいおっさんのお前なら分かってるだろ YOSHIKI自体もう古い
サングラス外すとブサイクだし まぁ最低限その４つは欲しいからなぁ…。
逆に何でその４つじゃ駄目なんだよ
腕がありゃオーソドックスのその４つで勝負できるだろ
奇をてらうのは自信のない証拠 >>419
せっかくの「スーパーバンド」「スーパーグループ」的な触れ込みなんだから
各パートのスペシャリストが個々の技術ぶつけ合って
若い子らに「どうだかっこいいだろ」ってやってほしい。
時代どうこう言うのだったら若い奴入れてソロプロジェクトでいい。 YOSHIKIがYOASOBIに見えてハァッ？ってなった ロックの定義は良く分からないけど ドラム、ベース、ギターの構成は韓国人からは新鮮だと言われてJ-POPが人気があるみたいだけどね そもそもなんでそんな説教くさいことを言ってるのか？
生楽器使うことすら少なくなってる世代に向かって言うなら逆だろ？ ボーカル→楽器が出来ないか下手糞な奴
バンド始めるときこんな流れになる 中途半端に寄せてもダメだよ
てのはベテランバンドによくあるやつ ボーカル･縦笛･カスタネット(フラメンコ付き)･鼓･オンドマルトノ これで組んでやってくれYOSHIKI TMの木根尚登さんのエアギターや創価学会員とかそんな話は他でやれ 楽器隊を分業制にしてるベビメタさんと10周遅れの発言 Last Dinosaurs - Andy | Audiotree Live
tps://youtu.be/SQHv49O2bDI YMO「？」
アルフィー「？」
アリス「？」
TMネットワーク「？」 >>380
angelのボーカルがトシならそろそろ出るんじゃない？
まあアルバムはDAHLIAがイマイチだったから期待してない
ブルブラとjealousyが良すぎたのもあるけど >>1
酒
うるせーなー
てめえらが4人そろってもワクワクしねえんだよ
金
すみません。
ホントは思ってないと思うんですけどそもそも時代に合ってないのは自身と、そのクソダサバンド名からなんじゃないかなって…。
あとPSYCHOLOVEってワードセンスがやばいですし、大文字なのもかなりキてると思います。
当時のファンでも全てがイタく見えちゃうのと、全員元V系のイメージしか無いのにラストロックスター(笑)って…。
まあ、ある意味ロックなのかもしれないですけど、ある意味ラストおじいちゃんではあると思うんですけど…
もはや色々ありすぎて最早どーゆーお笑い？って思っちゃっただけだと思います。
酒
おめーらの嫌われ方は金になんねーんだよ！
シュールを盾に笑いから逃げるな
大体なんだよPSYCHOLOVEってよ…
ジジイでそれがかっこいいと思って出しちゃうのが最高にPSYCHOPASSだろ。 >>435
関係性ないだろ
結局仲良し小好しの奴らでやってるだけ >>223
ニューウェーブ～ニューロマンティックの系統だと思うが、この人たちのルーツって確かにその辺かもな
現代において需要があるかはさておいて >>435
GLAYは仲良いから誘われてもやらないんじゃない？ Jeff Beckのアルバム「Guitar Shop」はベースレスだけど、あれはキーボードのトニー・ハイマスとドラムのテリー・ボジオだから成せた技だからなぁ・・・ >>449
GLAYのメジャーデビュー曲はYOSHIKIプロデュースだぞ 時代遅れの固定概念を捨てて良い音楽を作ってくれよ、まあ無理だろうけど >>453
タクローの曲を改変して自分のクレジットにしたやつな プレスリーのdont be cruelは
カバーしないでね 3枚アルバムつくる気持ちでやってください
そしたら完成するでしょう >>427
元々アレンジャーのヒデとタイジで持ってたバンドだしな
何なら技術的な面で言えば1番足引っ張ってんのがヨシキっていう >>413
マーティ・フリードマンが言うには
日本のほうがハードロックとかのジャンル分けがされてなくて
アイドルがヘヴィメタルやったりごちゃ混ぜで
アメリカのほうがキッチリジャンル分けされててギターは必ずギターソロがあったり自由度が少ないって話 デビッド・バーンのアメリカンユートピアは凄かったね
映画でしか見てないけど >>461
アイドルがヘビメタって露骨にベビメタのことだろｗ >>449
glayは独立して業界人と関われなくなってるんだよな メタリカの4枚目聴くといかにベースの大切さが分かる
あれはまずベース以前にドラムのペチペチスネアにイラッとするがｗ >>465
ベース聞こえないばかり指摘されてるが
あのアルバムは軽すぎるドラムだよなｗ >>461
音楽に限らず
アメリカのコンテンツはクオリティは高いけど
失敗を恐れて成功した前例に倣いすぎるところがある V系も高齢化してるのでこんな言葉あってわろた
>>ババンギャとは、オバンギャの更に上をいく者である。オバンギャとはある程度年齢を重ねたヴィジュアル系ファンの女性に対して用いられる言葉であるが、ババンギャは容姿が誰が見ても明らかな「おばさん」に対して使われる名称である。また蔑称でもある。 >>465
あのドラムの音作りがパンテラとかデスメタルに影響与えてる
だからアルバムは何だかんだ歴史的重要作 >>456
元の曲は知らんけど原型をYOSHIKIが変えたんだろ？
だから作曲は連名だし、歌詞はもろにYOSHIKIやん スレ内で固定概念って言ってる奴は自分はバカですって自己紹介してんの？ ApplemusicだったけBOØWYがムード歌謡のカテゴリーなのは・・・ >>1
ドラム三人＋ヴォーカル一人とか、きっとそういう尖ったものを見せたいんだな
さすがロックンローラーだ >>475
それで昭和にロックのカテゴリーの人いるの？ >>473
逸れてるから最初に戻るがこの3人とジローとは関係性ないって話
友達じゃないのに誘えない
ヨシキスギゾーはビジネスパートナー
ヨシキハイドが2人で話してて何かやろうぜってなって
ヨシキの連れのスギゾーに手伝ってもらって
誘えば何でも受けてくれる後輩ミヤビが参加してくれた
って流れだろ
ミヤビみたいなノリの良い後輩でもない限り
話まとまったスターバンドに後から誰か誘うとか誘う側にまともな常識あれば無理
よっぽど関係性ない限り >>473
作曲が連名なのは中間部と終盤にヨシキの作ったパートが足されてるからってだけだよ
歌詞は完全に書き換えられてるけど
原曲バージョンはこれ
https://youtu.be/hUwvklofSLM YOSHIKIがベースをどう考えてるか良く分かる発言だな >>1
ヨシキは紫吹淳みたいなマダムにしか見えない
若いファンはつくのかね… いい加減この人達チャラいんよ
もうちょっと味が出てきてもいい頃なのに
まるで成長がない
日本人で墨入れてヘラヘラしてる奴って結局形だけのこんな奴らばかり >>483
10年くらい前までのyoshikiは和田アキ子みたいだと言われていた
紫吹淳ってあの日村みたいな奴だろ？酷いね >>481
TAIJIがトラウマなんだよ
だからこそtetsuyaがトラウマのhydeと
Jが言うこときかなくていつもイライラしてるSUGIZOと気が合うのさ それぞれそれなりに有名なミュージシャンのはずなのにベースパートについてこの程度の見当違いなコメントしか出来ないっては衝撃的ではあるな。 40年前からさ、その4つだけで演奏してねえじゃん
キーボード、ストリングス、パーカッション、いろんな音が入ってる そもそもロックは他国のジャンルなんだから
ヴィジュアル系もしくはアニソンでいいんだよ
世界とやらにどうしても行きたいのならば 生のベースとドラム音聞くと古いな〜って時期もあったけど今は80sのシンセポップ風のバンドや日本のシティポップに影響を受けた体のバンドならありかなという感じ。あんまりドッカンドッカン、ベースビンビンみたいなミクスチャーはないなと その前の世代が大瀧詠一、山下達郎、教授、分野は違うけど吉田拓郎、井上陽水、ユーミン、中島みゆき
単純に前の世代のほうが圧倒的に頭が良さそう もうすこし中身のある発言をしてくれそう 世界に行きたいなら三代目アニメタルでもやったほうが
まだ可能性を感じるけどな ベースで作曲しているアーティストが個人的に好きだからベースがいらない発言はびっくり ベース以外で作曲するアーティストは音が子供っぽくて単純明快な単調なメロディーになるイメージがある >>420
メインストリームは余りにメロディ主眼なリスナーに阿ってるから輸出できないんだと思ってる
まあ国内でダメでも
音楽市場の残り85%、海外でうけりゃあそっちの方がいいって
どんどん出ていけば良いよ >>501
リズムとメロディの中間でどちらもカバーするフレーズってなかなか作れないからね 今はピアノもドラムも出来るという子は多いけど
音楽教室でピアノにエレクトーンも教える様になったから
だからベースの重要性も分かっている たしかにな
全員ボーカルのゴスペラーズは相当ロック 要するに東京スカパラダイスオーケストラみたいなバンドがいてもいいよねって話を今更してるんでしょ？ よし、スコップ三味線とかノコギリバイオリンを入れてやれ >>498
まあアニメにすり寄るのが一番はやいわな ベースラインは誰が考えたんですか？って聞いた質問にベースはいらないって…
しかも１人が質問を勘違いしたのならともかくやで？
大丈夫か？こいつら？ >>495
a-ha
ヒューマンリーグ
>>494
クリームやベックボガードアピスはダメか TM NETWORKなんて
ボーカル
シンセサイザー
パソコン！？
フェイクエレキギター
斬新過ぎるだろ ボーカル、ギター、ベース、ドラムの編成だけど、
ドラムが30人のバンドあったなｗ >>513
ベース加入しないのかということも聞かれたんだよ
その上での答え 黒夢とかボーカルとベースだけだったなｗ
ベースの音が大き目で好きだった おしゃれで大人っぽい音楽を作るにはベースで作曲しないと無理な気がする 世界との壁はそこらへんなような 音楽が日本的すぎる チーズで言うとナチュラルチーズではなくプロセスチーズのような既製品みたいな感じな音楽になる他の楽器で作曲すると ヨシキさんってDTMとか使えないイメージだけどねw ギターていらないよな
ベースドラムキーボードで行けるだろ XJAPAN完全にアルバム出すタイミング逃したなw再結成してから何年経つんだよ
しかももう出来てるとか何回もホラ吹くし
いい歳してかまってちゃんやめろや林よ
大体レコーディング終わってミックスして完成させても数年経てば最新の音じゃなくなるからどんなにこだわったところでその時に作品出さなきゃ意味ねーだろ馬鹿か
まあ断言するけどXJAPANはアルバム出しても爆死するのほぼ確定してるからビビって出さない
その点LUNA SEAは売り上げや出来はともかく再開してアルバム3枚も出してるからいい YOSHIKIは沢田泰司といろいろあってSUGIZOはJといろいろあったってことか
2人共ベーシストに固定観念持ってしまってるな
XもLUNA SEAも沢田泰司とJのおかげで売れたのに
ベーシストがメロディアスで売れ線系にすることが多いバンドは 音がぶつかる要因がひとつ増えるわけだからYOSHIKIにとってベースは邪魔なんだろ
アートオブライフ発表のときだっけかピアノソロ以外は音がひとつもぶつかっていない(ｷﾘｯ ってドヤってたし >>524
アカペラ独唱最強だな
絶対にぶつからない >>4
もう人力VOCALOIDにシフトしてるだろ
PerfumeはじめYOASOBIとか そういう時代じゃない
って何十年も前からそんなことできるしｗ
どんだけ遅れてんだこいつらえ 逆に誰かベースの音聴いてるやつなんている？w
おまえらが勝手にベースがどうのこうの言ってるだけで聴く方はベースの音なんてほとんど聴いていないし聴こえてないからw バンド自体が古いを承知やってるもんだと
気にしてたのか ラルクアンシエルが売れたのもTETSUのメロディアスなベースラインとメロディアスな売れ線の曲のおかげなのに
ジュディーアンドマリーも恩田快人のメロディアスなベースラインと曲でブレイクした >>535
いるよ？
聞こえない人って、そういう曲しか聴いてないか、音響環境が劣悪なんじゃないかな >>1
お前らが天下取った時代なんて一度もないだろ
お前らと同時期の全盛期はGLAYが圧倒していたし結局はミスチルが天下取った 「もうそういう時代じゃない」とか如何にも自分たちは先進的な音楽であると言いたげだが
蓋開けてみたらこんな古臭いバンドないってくらい古臭くてガッカリしたな
去年の大晦日 どうしたらこんなに古臭くてカビ臭くて安っぽいバンド作れるの？ >>541
ビジュアル系と云う音と関係ない革命を興したYOSHIKIさんの言葉は重みが違うな >>133
「オールド」をどの時代の何処に置くかが問題
ドアーズの頃からベースレスなんかあったし >>48
宇多田が出てきた辺りから、平井堅とか歌唱法も主体にできるシンガーソングライターの需要が高まった。
小室やビーイングは文字でいうとボールペン字のようなボーカルで良かったが、宇多田以後、習字の文字みたいなボーカルが売れる要素になった。
歌唱については小室哲哉は歌うのも歌わせるのも才能が無かった。 >>515
もともと木根尚登がリーダーのバンドに、小室哲哉がプロデューサー兼キーボードで加入。
それがとりあえず小室哲哉のメジャーデビューになる。
「(正規メンバーに)ドラムって必要か？」という小室の言葉で、木根尚登以外のメンバーに嫌われる。
嫌われ者な小室に対しても社交的で、仲良くしてくれる木根尚登を誘って始まったのがTM Networkであり、小室哲哉からすると再デビューということになる。 松田聖子→佐野元春→TMネットワーク
あたりからバンド音楽に目覚めた私にバンド編成固定概念など最初からなかった
ほんといい音楽聴かせてもらって育ったと感謝
当時は洋楽派から邦楽を下に見られすごいバカにされてたけど >>556
木根尚登リーダーのバンドは小室哲哉の加入で6人か7人とかの大所帯になり、プロデューサー志向の小室からすると交通費みたいなことにお金がかかるのも気掛かりだった。 チェッカーズのタカモクはトライアングルや
カスタネットなら出来たんだが
リズム隊だからね 逆にビッグバンドやフルオケを扱えない音楽性の狭い人なんだろうなと思うわ >>440
人間関係という視点で言うと、TM Networkは木根尚登の幼なじみがボーカルで、10代後半くらいからの友達がシンセ&キーボード。
木根尚登と木根のフレンズというグループだから。 そういう時代じゃないというけど
今の世界はビジュアル系ロックバンドの時代ではないことは理解してるのかな？ じゃぁ全部打ち込みで良いって話し。
このご時世ボーカルすら機械で済ませられるんだからさ。 昔のウッドベースだと存在感あるよね エレキができなければポールもあれ
弾いてたんだろうか ベースボーカル
リードベース
リズムベース
ドラムンベース
これにしよう そうじゃない時代が10年ぐらいは続いてると思うけど
いまだにそんなこと言ってるやついるの 昔から揃ってないのもよくあるよな
時代関係ないだろ >>568
むしろエレキベースが登場したお陰でロックが普及したとも言われてる
エレキギターよりエレキベースの登場が大きい
ウッドベースでかいしな もうライブは録音したの流しとけよ
楽器なんて誰も聴いてないって ベースがどうとかどうでもいいだろ
曲がウンコなんだから ギター二人いるならジャンケンで負けた方がベース弾けよ 時代じゃないとか言っときながらファッションが古くないか？ コイツ 腰が痛いとか首が痛いとか爺さんみたいだよな？ 日本だとエレキギターが入っていれば
あとはやり放題なところがあるし
元からそこまでロックに固定したイメージをもっていないと思うがな 何年か前に、けいおんが流行ったろ、アニメな
連れが軽音部の顧問をやってたから、流れ上、あのアニメも一緒に見た
主人公たちのバンドは、ボーカルギターベースドラムキーボード、各担当がいた
その影響で、周りでも下は小学生の娘からバンド組んだりしてた、
思い思いの楽器を担当してな
ヨシキのことなんか普通は知らないだろ、あれに夢中になった若い世代はな
もうそう言う時代じゃないなんて言ってるおっさんには見向きもしないだろ まぁそうなんだが、
たとえば「今時なんでバイク？そういう時代じゃない」と言われたって、こちとら趣味なんで乗りたきゃ乗りますって
それと同じで、コピーする対象がドラムとベースとギターなんだからそうなるってだけ
プロは新しいことにチャレンジしてくださいよ、他人のコピーせずに クソダサいバンド名と曲を作っておいて何がそういう時代じゃないだよ ヨシ坊はもうX名義ではアルバム出せないのだろうかね
納得できるレベルにならないのだろうね タトゥーはイメージ的にマイナスじゃないの？
日本じゃウケないよ >>548
それ以前に、ジャズの時代からオルガン入れてベースレスはあったぞ
オルガンが足でベースラインやるのよ >>589
異次元のロックバンドを見せてもらいたい >>593
売れてラクガキしたくなっちゃったんだな バンド名がもうそういう時代じゃないだろってツッコミ待ちなのかこれ 正直言って
アニソンだからな
こんなのが日本を代表するロックとかありえんわ タイジとヒースというベーシストとやってきたヨシキはベースに良いイメージ持てないんだろうか？ ベースが聞こえる聞こえない問題もあるけど、
良いベーシストがいると曲に深みは出ると思う
ベースライン以外にも、音の絡ませ方やアレンジの幅が広がってさ
メロディーラインだけ出来ててもなんだかねえっていう
そりゃあTAIJIさん追い出されるわけだわね、みたいなこと思っちゃうわ >>521
まあ実際その編成の3ピースバンドは結構いる ベース禁句なのか？
考えたの誰？の質問なら名前言えば良いだけだろ… >>544
フリッパートロニクスな フリッパートロニクス
楽曲の背景として美しく溶け込む素晴らしい音を出す装置じゃんよ
まぁメインで鳴らすと大概の人は受け付ける受け付けない以前に眠っちゃうんだが w >>593
ボーカルの子じゃないから全く問題ない
セーフ！！ ライブ映像を見たけど、SUGIZOとMIYAVIが頑張ってもベース無しを補える曲ではないな。軽いポップスなら良いんだろうけど >>582
いまはぼっちざろっく見て楽器始める子が多いとか
バンドマンとアニメって90年代くらいまでは水と油みたいだった気がするけど00年代以降はそうでもないよな
というかバンド自体が色んな意味で同人音楽みたいになってきてるし
音楽的にも見た目的にも ジューダスプリーストのペインキラーのベースは打ち込み
イングヴェイのCDのベースは全部本人が演奏
結構ベースはないがしろにされてる >>593
>>609
いくらっちだったらショックて寝込むところだった・・・ >>613
俺が最近ハマってるバンドはギターの音を分岐してオクターバーで下げてベースアンプから鳴らしてベースレスにしてたわ キーボード、キーボード、フルート、和太鼓
のロックバンドがいてもいいってこと？ ベースが重要かはジャンルによるとしか言えない
こいつらはファンクじゃないから別にベースレスでもいいんでは
メタルとミクスチャーならいらんやろ >>518
>>563
メジャーデビューして暫くはギターも居た
後期のドラムはそうる透が叩いてたよな >>614
真面目だからな
墨なんか入れるわけないよ それをロックバンドと呼ぶんだろ固定観念とかアホかよ
固有名詞みたいなもんだろ ハラグチサン >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MIYAVI
葉月 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MIYAVI
SAKI >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SUGI-ZO
タム >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ストリッパー
https://www.youtube.com/watch?v=mBJ2MVwFSw4 4人編成でギターが2人いてメンバー全員が
ヴォーカルが取れるバンドが良い。
あのバンドだよ なんで野球ってピッチャー、バッター、ランナーなのって。もうそういう時代じゃない ロックって言うわりに活動する度に記者会見していてなんかロックじゃないんだよな >>629
おじいちゃん、ロック＝不良の時代は終わったんだよ でもレッチリ、オフスプリングとかベースがいなかったらただのカスバンド
ヨシキはただ自分がベースが嫌いだからって理由なだけな気がする ボーカル、ギター、キーボードって編成、廃れちゃったな >>40
昔椎名林檎が3人ベースの編成でやってた
椎名林檎はボーカル&ベース >>630
そうかいすまなかったねフガフガ
ごはんはまだかね ボーカルがチビでヤクザ映画の観すぎなのかタトゥー全開のおじいちゃんやで そもそもコイツラの名前がアルファベット表記ってこっ恥ずかしいんだか？ ベースなかったらフレンドパークのベース音で
曲充てるゲームやる時どうすんだよ
無音じゃないか >>630
そもそもローリング・ストーンズのミック・ジャガーが高学歴のインテリだしなw
不良のロック青年かと思いきや中流階級出身でいいとこの大学出てるという >>1
YOSHIKI本音「ヨアソビみたいなのやって金儲けしたいっす」 >>641
昔、うじきつよしが子供バンド時代に海外レコーディングした時にたまたまミック・ジャガーを見かけたそうだけど
その時のミックの風貌がロックからかけ離れた様なビジネスマン的な服装だったそうでイメージが壊れたと愚痴ってたw YOSHIKIのファンってBBAとヘタレジジィしかおらんやろ >>1
いや、ベースはいるやろアホかYOSHIKI >>644
俺もそれ見たw
普段はスーツ着て健康の為に早朝にジョギングしてたのを見てこんなのロックじゃないと嘆いてたそうだな
ただ若い頃のインタビューを翻訳した動画見ると、ビートルズと比べて煽るような質問してきた意地悪な司会者を華麗にスルーして躱してた
気の短いロックスタータイプでは無くてスマートな人なんだと驚いた ルーマニアモンテビデオみたくドラムが叩きながら歌え 音階を奏でることの出来ないドラムはいらない子だよな 今思うと90〜00年代の始めは日本の音楽シーンてロックバンドかなり活躍してたんだな
V系もだけどそれ以外にもイエモンやブランキー、ミッシェル、マッドカプセルとか色々居たし
つかよくメジャーでやってたよなあの手のロックバンドが >>649
ミック・ジャガーはああ見えてもロンドン大学出のエリートなんだよな
日本で言う東大だよ 最近のバンドは音がチープ
メロディーもカス
昔の音楽は重厚感があった
コーラス入れたりいろんな楽器使ってたもん >>451
なんか埋もれてしまってヒサシじゃなくてよくね？ じゃあウクレレと大正琴と篳篥とカホンのロックバンドが見たい まぁ、ロックンロール！って言ってるだけでロックはできるからな >>655
昔の日本のバンドの大多数はドラムとベースが下手で薄っぺらかった
今の打ち込みのほうが重いことは重い
但しつまらん >>1
ファンは襟足の長い小学生たちだろうし好きにすればいいと思う 音楽は頭良い人しかできないからな
むしろ逆で頭良い人が音楽をするんだろう >>655
写真と一緒で音楽も加工し過ぎだと思う
スマホのスピーカーやワイヤレスイヤホンで聴くの前提のミックスなのかもしれないけど
デカいスピーカーで聴いたら昔の音楽の方が圧倒的に音が良い >>521
それでギターを追い出してしまったのが80年代前半に活躍していたＪＡＰＡＮ。
デヴィッド・シルビアンの低音ボーカルとミック・カーンのフレットレスベースによる独特のプレイが特徴。
ベースが入っている部分とそうでない部分では曲の雰囲気が全然違う。 >>553
そうだったのか、
なんか元々木根はキーボードだったけど小室が被るから木根にエレキギターやってと言って木根は弾けないエレキギターを弾いてる振りという役になったんだっけ、
小室ちょっと酷いw >>521
大昔に当時DTのごっつに出てたYOUのライブに行った事あるけどその編成だったな
当時音楽には全然詳しくなかったけどメンバー紹介の時にギター居ないんだと驚いた記憶がある
まったりした曲が多かったからギター要らなかったのかな 今のバンド（笑）はチープだよ
ろくろく楽器すら弾けないイキったガキがノリでやってるだけ >>674
演奏技術だけは今の子の方があるよ
まあ技術つっても小手先のものだけど ベースがないロックバンドの音楽をたくさん聴いてみないとわからんな >>674
それはそれでいいのでは？
こっちは下手なりに練習して合わせてみたいなのを楽しんでるんで
余暇ですから >>677
LRSではベーシストがいないだけでベースは打ち込みで使ってるという話なのに何でベースが無いって話にすり替えてるの？ >>16
一人暮らしの部屋に例えて
ボーカル→映像機器
ギター→照明器具
ドラム→音響機器
ベース→ソファ、絨毯、寝具
無いよりは有った方が良いし無きゃ困る人もいるってスタンス >>653
ギタマガの日本の偉大なギターアルバム100も年代別だと90年代バンドが最も多かった
バンドサウンドの幅が広い >>617
ブラックミュージックがそういう方向に流れてしまったが、ベースが打ち込みだとファンクはつまらんな
ドラムに関してはスライの時点で既にやってたわけだけど ライブで内臓まで届くベース聴く限り「ベースなんていらない」なんてとてもじゃないが思えないわ ロック星団はベース不在でもバックバンドの人がベースを弾いているんじゃないのか？知らんけど >>643
ほんとは進撃の巨人の主題歌とかでそうなるつもりだったんだろうな 女ってベース(ベーシスト)好き多い
低音が心地良いのか
演奏者の佇まいが好みなのか >>690
クラシック界でもチェロがモテるという話があるから、なんかあるのかもねｗ MIYAVIが凄いのは分かるけど
このバンドには必要ないのでは？
ベーシスト入れた方がいいだろ >>27
母親 母親 母親
父親
祖母 祖母
祖父
猫 猫 猫 犬 >そういう時代じゃない。くらい言うなら新しい時代を先取りするようなものを提供してほしい処だが､仕上がりがコレじゃな…。
意外とつまらんな…新時代音楽 若い世代はついてこないし、往年のファンがターゲットでしょ？
でもそのファンも、ヨシキ、トシ、ヒデ、パタ、タイジの時のXを超えることはないと分かってるから熱が入らないよね 誰かベース誘って断られたのかねｗ
ズレた答えでこんな急にキレる？ >>675
爺の何処が素晴らしいのか具体的に書いてみ
無理だと思うけど >>692
MIYAVIの何処が凄いんだ？
ベースの真似事やってるだけで
あれはギター始めたガキが最初にやる遊び
それをずっと続けてるって 中一
ギター弾いたことない奴にはわからんかもだが この30年間、何をしてきたかが問われるよな
例えば、Xと同時期に活躍したBUCK-TICKは今でもニューアルバムをリリースし続けている
ボーカルやバンドの技量も上がり、楽曲に幅が広がっている
職人のようにコツコツと長年続けてきたバンドには積み重ねた経験と技量が備わる ベースはロックにはいらないがブラックミュージックには必要だろ >>696
ガチレスすると
ベースって目立たないから一般受け「顔」になるベーシストが居ないののね
IKUOやBOHって言っても分かんないでしょ
MIYAVIやSUIZOも「名前」で選んでる
金儲け、商売だよ そういう時代じゃないとかの話じゃなく
なんかベース軽視してるみたいでヤダわ バンドリ
ポピパ「タンバリン！」
モニカ「エレキヴァイオリン！」 では聴いて下さい electric octopus で
vibe factory サイコラブYOSHIKIのドラムもダサいけどミヤビとSUGIZOのギターもダサいんだよね
ベース無しでもいいからhideのロケットダイブみたいなかっこいい曲作ってほしいわ
とにかく曲とアレンジがダサすぎる >>1
でもどっちかってとギターとかドラムの方が要らないと思う ラルクの名曲HONEYを生み出したhydeがサイコラブというダサい曲生み出したのもショックだわ
作曲の才能も枯れたんだろうか >>699
リリースし続けてるだけで曲は良くないよ
あれはあれで似たようなのばっかだし >>697
若いミュージシャンとおっさんのミュージシャンが対談して語ってけど、若い人達の方が圧倒的に技術は上だって
自分たちが若い頃に昔のミュージシャンよりウマかったように
ただ若いミュージシャンの方も昔の人達の方が技術は劣るかもしれないけどパワーはあったって
機材とかも今みたいに充実してない分、己の技量でカバーしてたからなのかもしれないけど
俺の言葉じゃなくて現役のミュージシャンの言葉を引用したけど、これで満足？ 俺が中学生の頃に思ってたことにやっと時代が追いついたか >>711
ドラムとボーカルだけあればなんとかなる
ロックというより、アフリカの部族みたいだが >>716
ボーカルだけ（アカペラ）、ボーカル＋ギターorキーボード（弾き語り）の方がよくあるだろ ロックかどうかはこっちが決めること
悪いけどお前らジジイが何やってもロックではない 突き詰めればボーカルとシンセサイザーだけでいいってことになるが 理屈はいいから格好いいセンスのいい曲で聴衆を黙らせて欲しいわ
無理だろうけど >>1
何で全員スーツの裾丈合ってないんだ？裾上げ間に合わなかった？それとも借り物？ 時代遅れの爺さんたちが集まったがベースがいないので
そこが斬新てことにしてドヤ顔する
バンドの名前がザ・ラスト・ロックスターズ
ギャグマンガの設定みたい
マンガにしてもスベってるけど >>723
服もメイクも海外じゃほんとにオカマ扱いされるだけなのにな… >>686
ライブはベース聴こえないこともあるからなあ
昔ドリームシアターのライブ行ったときが正にそうでベースの音が全然聴こえなくてガッカリした >>1
それを言い出したらドラムやギターもシンセで弾けばいいからな >>521
トリオって言えば、ピアノベースドラムだから ピアノやキーボードなんてロックバンドに邪道という意見は昔からあるような
ストリングスやホーンセクションも >>671
そんな高尚な理由じゃなくてデヴィッド・シルヴィアンがロブのこと嫌いで追い出しただけだよ >>714
イマドキの若い衆は複雑な打ち込みしたPC相手に四畳半で自己修行してるから
肉体的に難易度が高い演奏が出来る人が異常に多い
あと PC相手なんで若い衆は大概 タイム感が異常に優れてる
若い衆のプレイに爺さんたちみたいな味があるか否かは知らんけども ジャニーズに曲を提供し、共演までしてる
そして三木谷ともお友達のYOSHIKI
カッコいいww 音聞いてないけどハウンド・ドッグ・テイラー&ザ・ハウスロッカーズみたいな感じなのか？ >>674
お前はバカだなぁ
イマドキの若い衆はとんでもなく演奏上手いぞ 緊急会見とやらでマスコミを呼びつけて、気に入らない質問にはまともに答えずにキレる
ローマ字のイタい名前を名乗ってる化粧した初老のおっさんの相手をしなきゃならないマスコミには心から同情するわ >>742
ライブ見るとそうでもないよ
みんなミスしないように必死なだけな感じ
ひたすらコピーしたもの披露してるだけというか
Charは若いのとセッションする機会が度々あるんだけど
若いのはみんなCharについていけなくていつもCharの方が気を利かせてギア落として合わせてあげてる らすと★ろっくすた〜ず
ってクッソダサい名前の方が問題じゃないか？ それを言うたらロックスター()って時代じゃないだろ。 曲は悪くないそれだけにボーカルの日本語英語が残念過ぎる
1stと同じ感想 日本語英語すぎて
英語圏ではRADWIMPSやワンオクとは絶対共演できない 人種の壁が大きいのに良くやるよな
EZOもジーンシモンズが人種問題で売れなかったって明言してるだろ 40～60代はアメリカ文化に洗脳されているからしょうがないけどな >>747
YouTubeにポリフィアの2人がサトリアーニやポールギルバートたちとジャムってる映像あるがポリフィアめちゃめちゃ下手でビックリするよw >>696
結成発表当初に名前があがってたkenkenが「おれはやらんよ」と先手はうってた
あととりあえず顔とXの正当化でHEATHに声かけて断られてても
YOSHIKIのプライド的に完全に見下してるHEATHに逆らわれるのは怒り心頭なんじゃ MALICE MIZERがチェンバロとかいろいろ入ってたやんw >>696
ズレてるわけじゃなくてベースラインの前にベース入れるかどうかについても聞かれてる クリエイティブなことは楽しむものだよって言ってた人がいるけど、そうなんじゃないの。 ビジュアル系バンドは
90年代のガングロ、ヤマンバ並の黒歴史
この人たちにv系って言うと
v系じゃねぇロックだって怒られそうだけど ハワイアンはバンドでもベースが無いことが多い
ハワイアンやれよ
ジジイロッカーズさんよ
腰痛こじらせてまだやる音楽じゃねぇよ >>754
DTMに慣れてる世代は「後で修正すればいい」って甘えがプレイの根っこにあるんだよ
普段ライン録音ばかりしてるから、デカい音での演奏にも視聴にも慣れていない
ようは物理的に大きな音を扱えないわけ
家で宅録だけしててもプロのレコーディングエンジニアになれないのと一緒で
ちゃんと出音として大きなボリュームの音を出してプレイしていないと
演奏能力は上がらないんだわ ラルクの曲ってベースありきやのにそれをhydeが否定するのは残念しかないわ。 YOASOBIのayaseがなんでDTMであれだけ成功できたかというと、彼は元々ロックバンドやってたから
ライブハウス上がりの叩き上げなんだよ
ヴォーカルの幾田りらもアコギ持ってストリートで弾き語りしてた娘で
2人ともあくまで原点はライブ、生演奏にある
PCでシコシコ宅録してるだけの人がヒット出せるほど音楽は甘くないと証明したのがYOASOBIだった >>597
もともとメタルコア/ポストハードコアやってた人
今でも魂はそっちで
注目するアーティストにその時代地元で対バンしてた隣県の後輩を挙げる
ただし身内贔屓とかじゃなく
海外でも「世界最先端」って言われる本気の逸材
yoasobiが海外志向強めてるのはかつての仲間がどんどん海外に出るからだ >>632
アレンジャー二人のおかげでデカくはなったがドラマーのくせにメロディ主眼派だからな なぜか
それはロックバンドはビートルズが基本だからw ギターボーカル、ガスコンロ、洗濯機のスリーピースバンド Hurra Torpedo が出てないとは
ヨシキも洗濯機を叩けば良い 過去の栄光は取り戻せませんw
売れないのはしゃーないです タイジにダメ出しされまくったのがトラウマになってるんだろ
タイジとヒデ居なくなってまともな曲作れなくなってるし まあベースラインなんてコードのルート音だけをデケデケデケデケってシンセのプリセット音で刻んでいれば低域を埋められるんだけどさ、それじゃホームキーボードの自動伴奏と同じでカネ払ってまで聴くに値しないんだよねえ。 「最後のロックスター」っていう設定がどうでも良くなっててワロタ ピアノ、バイオリン、チェロ、ボーカルでやってほしい MIYAVIって人だけ知らないんだよな
格落ちキャラなんか？ >>784
在日ミュージシャン兼俳優兼作詞家作曲家
まぁアレのコネで食べてるよく居るタイプの人 ベースもなにもSKID ROWの曲名パクっといてそりゃねーだろw ギターとボーカルだけの組み合わせはフォークみたいになる もしくはサウンドオブミュージックみたいな感じ 悪くはないけどとても古い時代の音楽 奥行き感がなくは絵葉書やハンカチや紙芝居のような音楽 面積に高さをかけて音楽の空間を出すにはベースが必要 >>764
YOASOBIすごく好きですが、最初の放送されたライブのクオリティは相当厳しかった気がするよ？
ライブが原点と言えるような出来ではなかったかと。 これ見よがしに首痛めて痛々しい姿でドラムを
命がけでたたく佳樹さん
貴方の演奏打ち込みでできますけど、
歌声を口パクではできませんよ
アメリカのロックバンドは確かにボーカルは
軽い存在ですが
貴方のバンドでボーカルの声を音声だけで流して
ライブもできないくせにね >>762
>DTMに慣れてる世代は「後で修正すればいい」って甘えがプレイの根っこにあるんだよ
実際修正すればいいんだから、演奏力上がらなくてもいいかとｗ
どこに時間をかけるかの問題であって、演奏の練習するくらいなら曲どんどん考えようって人がいたとしてそれを間違っているということはできないよね。 サイコラブとかいう新曲聞いたけど20年前にhideがデスボでやってそうな曲だなと思った >>776
>タイジとヒデ居なくなってまともな曲作れなくなってるし
そういう人が多いのですが、自分的にはIVとかJADEとかLa Venusは紅やサイジェラよりいい曲で、完成度の高い曲であるように聴こえます。彼らがいないからそのアレンジができないんじゃなくて彼らのようなアレンジをしないことで、タイジとヒデの存在を引き立たせるようにしているのだと思うよ。 >>752
フラットバッカーのままハードコアパンクに影響受けたスタイルで続けていればよかった YOSHIKIはメロディメーカーなんだろうけど
音作りはできないよなSUGIZOやHYDEも
HIDEやJやKENがいないと ガーシーが「お前らみたいなもんはワンオクみたいになれへんねん」と言ってた
セカオワがその年にレコ大とったんだよな バンドの編成を語る前に
曲のクオリティを上げる方が先 ワンオクのライブはしっかりしてていいよね。その対極にあるプラン実行力のなさがエックスの魅力ですねｗｗ 結局は数百年続いているオーケストラが最強と言う事さ
バンドもダンスミュージックもオーケストラとは共演するからね それ言い始めると全部打ち込みでいいじゃんとかに行き着きそう
ライブ用に「特別なソロ」いくつか仕込んでおけばいいし
様式美にカネ払ってるひともいるだろうし時代って言葉を安直に出したのは軽率だと思うわ 自分でロックと名乗る時点でロックじゃないとは良く言われております yoshikiはやっぱTOSHIがおらんとダメだな。xjapanの新曲のほうしか興味がない。よせ集め集団はすぐ飽きられるわ。 >>810
オケとかビッグバンドを使うと分前が減るじゃないですか！ ベースが要る要らない以前に
人を感動させられる曲を書いて下さい ボーカル以外要らないんだよ
曲を用意して流してボーカルが歌うだけでいい 興行的にアレなんだから、これ以上ネームバリューのあるメンバーを増やすことなんてできないだろう 枯れたやつがいくら集まってもなんにも生まれないんだな ロックと言えばこういう楽器編成がー、ってもHIPHOPだって大体の「形式」があってそれに則ってるし。
まあそんな話じゃなくたまたまベース人材がいなくての弁護トーク？ まぁドアーズにはベースがいなかったか
その分キーボードで何とかするってのがあったみたいだけど 歳取ると高音域や低音域が聞こえなくなるから
ジジイにベースなんて聞こえないしな チビのタトゥージジイがなんか言ってんのか？
もうお前らの時代じゃねーんだよ >>811
ジャムセッションできない奴がライブやるなw
って話になってくるな
レコード再現のライブには意味がないし >>670
今、ラジオで喋ってるよ（TBS）
アンジー 早番！ 向かって右から２番目のちっちゃい人、すごい上げ底なのにこれ。。。
いったい何ハイドあるんだ？ >>755
ありますが? 持ってますが?
一応バッハとか弾けますが?
って言うか 何度も言うけども
イマドキの若い衆は異常なタイム感で肉体的難易度のすんごい高い演奏が出来ちゃう
それはやっぱPCと一緒に修行してるからだと思う
爺さんは若い頃にそんな修行したことないもんな >>42
食事中の咀嚼音にメロディつける、だっけ？ 結局ベースライン考えたたのは誰なん？
この記事は切り抜きってやつで本文では答えてるパターンなんだろ？ gooあたりのバンドボーカルランキングでＢ’ｚが上位に来ることを考えたら、
Ｂ’ｚもバンド扱いになるかもなｗ ロックバンドは70年代で終わっていて、産業ロックも80年代だけ、90年代は出涸らしで、後は全部コピーバンド。 ベーシストがいないってだけの話なんだろ？
結局ベースラインがどうこう言ってるんだしそれってベース不要論じゃなくね？ ロックがしたいんじゃなく
お金儲けがしたいだけ
透けて見えるからバカにされる >>16
正方形のテーブルにサイコロの5の位置に脚があったとして、ギターがない、キーボードがないってのは真ん中の脚を抜くようなもの。ベースがないのは端の脚を抜くようなもの。 固定概念も何もそういったバンド形態が多いから聞いただけなのにわざわざそんなにとんがった返答しなくていいだろ 結局、アンサンブルとしてどうなのかが重要
ギターのピロピロ、ベースのペンペン 必要ないから
https://www.youtube.com/watch?v=6UGIDmHAvkM >>846
いやそれをそういう時代じゃないとか言ってるのが、数十年遅れてるんよ
80年代に言ってるならまだ分かるが C-C-Bの全員ボーカルシステム好きだった
よくもあんな上手かったり個性ある声だったりが集まったもんだ やっぱ5ちゃんって年寄ばかりだな
YOSHIKIの方がよっぽど感性若いわ ベースが要らないという理由がしょぼすぎるんだが
オクターブ下げればベース音が出るとかシンセベースがあるとかw
その理屈ならギターもドラムも要らねえっての アルフィーは3人ともボーカルできてそれぞれヒット曲だしてたからな大したもんだわ >>1
見知らぬ人間がその場でキーを聞いただけでセッション出来るそれがミュージシャンだと思う
DTMやスマホの作曲アプリで作曲してる連中はそういう即興すら出来ない人間が多い
そういうのを果たしてミュージシャンと言うのかどうか
そういうものは長い経験でしか身につかないだろうし Dragon AshはロックバンドなのにDJとダンサーいただろ
ダンサー辞めちゃったけど
YOSHIKIが勝手に決めつけてるだけ リズム感覚の無い自称ロックボーカリスト連中が有難がるのが、
ドラムやベースといった所謂リズム隊なんじゃないのｗ それらの楽器は初心者が楽器自体も教則本も手に入れ易いし、教室も多いからそりゃプレイヤーの母数は大きくなるだろ
もう十年以上前からバイオリンだの管楽器だの和楽器だの民族楽器だの使ってるバンドも少なくないよ 1960年のバンド、ドアーズもベースいないからオルガンで代用していたな。
ヨシキの曲よりドアーズの方が斬新。
60年前のバンドだけど。 ＞「リアルなベーシストがいないから、シンセベースが中心になり、自ずと楽曲もダンスの方向に行って、
ベースに限らずもう人間は作曲とイベント演出だけやればいいよな
あ、AIが・・・ CCBは名曲揃いだからな
抱いて眠った手がまだ痺れてる〜
助手席にあどけない寝顔〜
♪( ´θ｀)ノ やるのは勝手だけど内容が結局旧態依然なロックのサウンドであるならよほど工夫がない限り
ベース抜きだと薄っぺらく聞こえるだけの事なんだよな
そこを突っ込まれているのにベーシストがいない事が画期的みたいな答えは滑りすぎだろｗ NHKでヒャダインと岡崎体育をMCに「ワンルームミュージック」という番組をやっていた
「演奏データを見せてください」というのがいつも面白くて…
Reolの場合はボーカル2トラックにコーラス6トラックみたいな感じで、
ボーカルとコーラスの音が不協和音で思いっきりぶつかり合っていた
秋山黄色の時はギターのトラックが6つぐらいあった
生演奏で再現しようとするとギタリスト6人をステージに上げないと実現しない音だった
いまは1人でもバンドサウンドは可能なんだと ポケットビスケッツがボーカル、キーボード、キーボードだったよw >>1
バンドマンとしてその発言はないだろ
もう恥ずかしさとプライドを失った時点で終わりにするべきだ >>857
YOSHIKIはアンセムみたいなバンドは好きじゃないっぽいね
＞YOSHIKIは1980年代当時のジャパニーズ・メタルシーンの印象について「当時のシーンというのが、ANTHEMとかが盛り上がっていた頃で、
＞まるで評論家に褒められるのが目的かの様に、一生懸命真面目に音楽をやる事が良いとされる様な、まるで学校に行くような雰囲気が漂っていたんですよ。
＞“メイクなんかしないで、キチンと音楽やるのがいい”みたいな。それが凄く嫌で、だったらもっとムチャクチャやってやろうと思って、そうしたら今度、そのムチャクチャさ加減にHIKARUとJUNが辞めてしまった」
https://ja.wikipedia.org/wiki/YOSHIKI 日本歴代最強バンド四天王
ミスチル、B'z、サザン、GLAY >>875
その割には当時世界を席巻しとったジャーマンパワーメタルのカボチャみたいな2バスどこどこの曲やっとったなｗ
しかもツインGで同じユニットやったな紅やったっけｗ
アンセムはバッテンより古いけど つまり楽器にこだわらなくていいから打ち込み最強？
いまは音源もよくなってきたからエアギターとかいてもばれんぞ
ドラムも打ち込みで鳴らしながらさらに小室がシンセの上にあるシンバル鳴らしてたしな >>879
まあ、柴田も頭固いところもあるし反面教師にされる理由も分からなくもない
柴田はイングヴェイ嫌いで有名な癖に再結成後はそれっぽい曲を作ったりコンチェルトムーンの島をゲストに呼んだりとか矛盾する事をやってる >>881
柴田はリッチー大好きでBaも白にしとった奴やからな
基本的に様式美バンドやからな
インギー嫌いてか同族嫌悪みたいな感じちゃうかｗ >>882
柴田はリッチーの作曲面に影響受けてるそうだけど外見と音作りに関してはグレン・ヒューズの影響が露骨すぎ ドアーズはベースレスバンドだけど1stだけはキャロル・ケイがベース弾いてんだよね >>883
グレン・ヒューズはファンクやからそれはないやろｗ
バンドがファンク色が強くなり過ぎてそれで御大がDP脱退したんやしな スタジオミュージシャンに演奏してもらいました
とかじゃないだろうな 海外だとアイドル集団もバンドって言われてる時あるな ここは詳しい人が多そうだから尋ねるが今の日本の音楽シーンはどうなっているの？
若手で人気なのは
米津玄師、あいみょん、オフィシャル髭男dism、King Gnu、YOASOBI、
それぞれの分類はどうなるの？そして、それ以外でそれなりに存在感のある若手とその分類 >>885
え？柴田はパープル時代のグレンの影響を強く受け過ぎてるせいで酒井康からも「ステージ衣装から立ち振る舞いまでグレン・ヒューズの真似し過ぎだろ（笑）」って苦言を呈されていたくらいだぞ >>890
衣装とか立ち振る舞いは別にええやろｗ
バッテンてかヨシキはやる事なす事が見せかけで中味スカスカやねんｗ
こんなんロックバンドちゃうでｗ 日本にはベーシストのロックスターがいないって言いたいのかな >>566
すまん、用語に齟齬があったようだな
人力でVOCALOIDみたいな歌わせ方してるってことを言いたかった 技量のある人が言うならいいけど打ち込みしかできない人のセリフだと全然違うな。
日本のロックバンドと朝鮮POOPが同じことを言っても全く意味が違う YOSHIKIがドラム叩かずにギター弾いて3ギター1ボーカルのバンドっていうならまだ分かるんだがな
こんなんならエア楽器のゴールデンボンバーやBABYMETALみたいなのの方がまだ潔い そうなら、ボーカルだけでいいじゃん、バンド自体いらん。ライブの度に揃えればいいじゃん。海外ではアドリブ、ライブ重視じゃ無いとバンドなんてやって無い。YOSHIKIにジャムセッション出来るの？ 上手い人らほどベースを必要としてるのよね
その下のボリューミィな層が一番ベースいらん、
何なら楽器いらんと
シャウトし続けてる 全員ベースとか全員ドラムとかのバンドがあっても良い訳だしな >>752
時が流れ挑戦が積み重なったおかげで
ロックのような歴史のあるジャンルでは英語圏において日本語はスペイン語より有利かもしれんって状況
事実俺の贔屓のメキシコのバンドはなかなか苦戦してる
日本のバンドのメンバーお気に入りってことで話題になりやっと英語圏でも認識され始めたくらいだ
Flatbackerはアミューズの戦略ミスと思うがなFlatbackerのまんまMetal Bladeみたいな大手インディペンデントレーベルと契約目指す方が良かった
Gastunkなんて今になってアメリカからDevil MasterとかUnto Othersとか
切り口の違う結構でかい継承者が複数現れてるもん
70～80年代のガラパゴス的進化は無駄ではなかった >>905
Unto Othersって外見はコテコテのオールドスクールなメタルなのに音楽性は90年代のヴィジュアル系みたいな曲もあっておっさんには懐かしさを感じる 「固定概念」って誤用しているライターは全滅してほしい。 >>834
ギターでバッハ笑
草
バンド演奏した事ないんだろうな >>879
釣りか知らんがジャーマンメタルのそれはメタリカたちアメリカのスラッシュメタルに影響されてるだけだぞ
ハロウィンが新しかったのはそれにメロディアスなボーカル加えたところ 古臭い様式美を維持するのこそロックバンドの肝な気がするが 素直にアレンジャーに手伝ってもらってベースライン作ってもらいましたって言えば
知識と認識の足りなさを露呈しないで済んだのにな。 >>913
だよね ロックは単なる伝統芸能だよ
どこまでも進化するなんて幻想 >>914
聴けば分かるがアレンジャーなんて明らかに入ってないぞ 20年位前にフルート、チェロ、バイオリン、ピアノの女グループいたな
お昼のNHKの番組に出てた
グループ名がまったく思い出せないしNHKの番組名すら覚えてないが なぜジャズでトリオというと
ピアノ、ドラムス、ベースになることが多いのか？ >>892
ホンモノかどうか外見で決めてるねあなた
様式美って日本じゃ輸出力最低、下手の横好きの極みって自覚持ってね
この国にはFlower Travellin' Bandから始まる独自の正統があって
国外にもSlayer、Opethとデカいフォロワーがいる
現代のメタルに与えた影響考えたら今はもうFTB>DPなのよ
一時的に流行っただけのDPのファンが35年前のBurrn!基準で日本のメタル語ってんじゃないよ
Xだってあれでメタルパンクとパワーメタル混ぜる珍種だったから
海外からはCradle Of Filthまで類似品が現れず
パワーメタルではVersaillesまでまともな継承者が出なかった
そういう見直しできねえだろ、あなたら頭堅いから こいつは何やっても話してもセンスがない
ダサい代表 >>918
ピアノトリオならそうだけどそれ以外の編成もある ベースラインがいいとか言ってるやつ見るとクスっとくる >>1
じゃ、ドラムは打込みで充分だからお前クビな こういうくだらない固定概念は他業界でもあるよな
物語を作るのに起承転結でなければいけない、とか
宮崎駿とか思いっきり無視してるのに
結局、良いと思わせればなにしようが勝ち >>916
聴いただけでどうして編曲家など共同作業者が存在しているかどうかが分かるんだ？ 昔はサーファーやバンドマンが
現在は芸人、ユーチューバー 30年もまともに音楽やれてないYOSHIKIが何を言っても無駄なんだよ ベースレスバンドっているけどイメージとしては00年代〜10年代の音楽って感じなんだがな
むしろ今はベースが最も大事と見做されててプレイヤーへの注目も熱い
YOSHIKIはどうしてこんな事言った？追従したSUGIZOも >>931
というか楽器系YouTuberもいるからね
ichikaなんかもそうだし ジャズはドラムとベースをメインで聴くもの
フロントの音なんて勝手に耳に入るからな その辺のオーソドックスな組み合わせって最近のグループでもあまりないもんな。 固定ベーシストいないだけでベースパート無いわけじゃないだろ？(´・ω・`) >>4
2001年リリースのBeautiful Garbageがボーカル以外がPC音源だったな
CDをPCに入れると音楽創作ソフトが立ち上がって、曲のフレーズを適当にいれる
ような仕組みがあった。
まぁ デジタルすぎるのももうそのころには飽きたけどな。
ベースじゃなくてドラムスがリズムボックスのグループもあったし
たしかにいなくてもいいし逆に個性になるように思う。
リズムボックスの名前はDoktor Avalanche >>938
オセロ松嶋の組んでたコミックバンドのメンバーの本業がそんなかんじだった。 >>938
歯医者のバンドならいたような
朝ドラの主題歌にもなって顔隠して紅白にも出たけどあまりにも下手糞で失笑されてたな >>936
ブンサテは結局ドラマー固定の実質3ピースバンドになってたよ >>938
なんか医者が組んだメタルバンドいたような 昭和の演歌と令和のロックメタルパンクが似たような立ち位置 >>938
政治家がやってるバンドなら、外務大臣の林芳正が議員仲間とやってたな
今は多分忙しいからやってなさそうだけど たまたま仲良しのベースがいなかっただけやろな
ビジュアル系縛りはあるだろし >>910
アートオブライフの特に最終盤ってギターでバッハをやろうとしたやつじゃない？
ヒデに「こんなのギターでわかるわけないよ」って言われたけど絶対いけるからって押し切った
という話を90年代のヨシキのインタビューで読んだ記憶、あの頃はアレンジ力も格好良かった >>950
クリムゾンとかジェネシスのコピーバンドをやってたみたいだけど誰も知らんからキチガイみたいなバンドとか言われてて軽く失望したわ 俺が言いたいのはそういうことではなく、ステージ上でちゃんと政治家、医者、料理人、ドカタすんのよ
料理人の包丁リズムに政治家の即興口上合わせるとか 何周遅れだよ
70年代、ニューウェーブ手前くらいの時期なら
まだいくらか価値のあるコメントかもしれんが ドカタは回転数で音程の変わるドリルを複数使ってメロディとコードを奏でる
ディストーションやコーラスなどのエフェクターを様々駆使する 医者は観客が楽しめなかったらクスリを出したり手術したりする ライブとか行くと音響が下手糞でベースだけ異様に音がデカい場合がある ジョンスペとかホワイトスライプスとかブルース系のバンドはベースいない いや、音楽なんて固定観念で聴くとこはあるからさ
「なんでロックのドラムはいつもバカの一つ覚えみたいに8ビートを同じパターンで叩いてんの？」
って疑問があったとしてもそれがロックの当たり前なことなんだから 今の時代につべに公式でフルMVも上げないとか
やる気あるのか無いのか タブレットで音楽聞いてるからベースはあんま聞こえない
本当は鳴ってるんだろうが クラシックで例えるとチェロみたいな存在
ヴァイオリニストからすれば結構邪魔な存在なんだろなって思う 正式メンバーにドラムのいないバンドもギターのいないバンドも沢山あるしな
ギターにもドラムにも同じ事が言える訳で
でも最近のJロックではベースの重要度は増して下手くそなベーシストなんて一掃された
ガールズバンドでもスラッピングは当たり前だし
まあこの連中は最近のJロックではないから良いけど 古いヤツらが集まって、古臭い曲をやって、
何でベースのとこだけ新しいアピールするの？w
単にお前らヴィジュアル系界隈に
客を呼べるベーシストがいなかっただけでしょw >>913
そりゃあビジュアル系や年配のベテランのメタル系ならそうだろうけどさ >>962
バンドもオーケストラも低音楽器に合せて演奏するものなんだが。
だからベース（基本）ていうんやろ？ >>964
そもそも要求されないもんね
テクニックもベースラインの華麗さもノリも
正直ベースによって生み出されるロックのドライブ感を取り除いた音楽がビジュアル系なんだと思う LRSがダンスロックとかエレクトロニコアとかやりたいのは分かるがYOSHIKIの言ってる事がズレてたり価値観が少し古臭いのを押し付ける様に言うから一部のアンチが調子に乗る原因になってんと違うか？
流石にギターの出力でオクターブを下げたところでベースの代わりになるか？と言われるとYOSHIKIの求める音楽性でそれは無理としか言えんわ 何でもいいたいこといえばいいけど曲がめちゃくちゃダセェんだよな… ダセェ、それならベースはキーボードって言えばいいじゃん。
ドラムばリズムボックスって言えよ。 実際ビジュアル系のベースでスター性ある奴っているの？ >>949
そんなことあるか～？ってなるけどそれが多分一番の理由だろな
こいつら見事にベースと揉めてる連中だからベースの友達居ないは笑にできない部分 ハッキリと言える事はこのスレに自称「誹謗中傷を笑いに変える」クソYouTuberでYOSHIKIを親の仇であるかの様に憎んでるアイツが紛れ込んでいることだよw >>976
言われてみるとベースで有名な人はあまりいないかもな >>551
中々上手い例えかも
綺麗な字を書くことをよしとするじゃなくて高校生の部活とかで有名な書道パフォーマンスみたいなで売る感じか 別にビジュアル系に限定しなくてベースでスター性あるのはあまりいないだろ
良くも悪くもバンドで地味な人が押し付けられる楽器だし 忌野さんが亡くなった小林和生さんが暇してるから頼めばいいじゃん。 >>661
YOSHIKIのドラムって音がでかいけど軽いよな >>993
それはPAの問題では
生でそのままの音聴こえてるわけではないんんだし >>995
プライマス自体がそこまで人気あるバンドでもなかろう >>965
あんな感じで「ベースがいなくてもできる」じゃなくて「ベースがいないからこそできる」
って音楽だったらそこを語る価値もあると思うけどシンセベースだダウンチューニングだってのを
今時自慢げに語る奴がいるんだね
そんなもん昔からドアーズとかオルガンジャズとか当たり前のようにやってたわけだし
それこそドラムもギターもベースもいない「デジロック」をプロディジーがやってたわけだし このスレッドは１０００を超えました。
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